【Fate/Grand Order】七つの特異点の人理定礎値を振り返ってみよう

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やめて、もう冬木のライフはゼロよ!!

あれ？これ悲しいさんがノーカンになったと同時に村にかくまってたごく潰しはごく潰しのままなんじゃ・・・

改めてカルデアの戦士達が来るまで半年間も持たせたAUOマジ賢王

冬木のガス会社の規模がEXクラスなことになってしまう

6章は他とは別のベクトルにヤバイのな

ところで序章って聖杯回収したっけ？

七章はティアマト出現時にはEXになってるだろうな

ちなみに型月世界では『人理定礎』があるのでバタフライエフェクトは『小さな事に関しては適用されるが、大きな事象に関しては適応する』ので『この人死んじゃってるやん！？』によるIF世界史は基本考えない物とする(正直面倒だし)

ガス会社「俺は悪くねぇっ！」

冠位時間神殿ソロモンにレイシフトする時も人理定礎値は出るんじゃろうか

冬木のガス会社とか言うアンリマユ

※1098594
たとえノーカンだったとしてもトリスタンの罪は消えないしランスロットがやったことは凄いことだよ

そして俺らがシドゥリさんをボコったこともノーカンとはいえ無くならないのだ……

※1098600
人理「お前のせいなんやで」(理不尽)

アメリカがこのままだとヤバい定期

竹箒日記を見ると六章はマジで異質だったんだなあ。

※1098594
神王との決戦で守護獣引き受けてくれたりモードレッドの遊撃部隊壊滅させたりとか彼がいないと凶悪化するイベントがいくつもあるんですがそれは
そもランスロット卿は無かった事になろうがなるまいが人を助けてたのには変わりなかろう

終章はどうなるかな

※1098598
いちお神代だから実際に出てきてる可能性もあって、ただ出てくるだけだと多分人理定礎には値しないのかなーと思案してみた
今回みたいな形だけって感じで

※1098594
ランスロット卿がいつも通り自爆を叩き斬って匿わなかったらダヴィンチちゃんはホントに消滅してて六章突破が不可能になるし、六章での戦いを経て晩鐘が原初の海を指し示した云々定期。
結果を見るのもいいが、『その結果が為せた理由、或いは道程』を考えるのもIFを考える場合は大事だゾ

後に行くほど定礎値が上がるんじゃないんだ、ってフランスを攻略中は思った
現在だとこの定礎値の決定、設定も（当然ではあるけど）理にかなってるのかな、とも

魔境なんてもんじゃないぞ冬木市！！

相変わらずこの画像は見るたびワクワクするぜ

※1098603

一体何人のマスターが「こいつ攻撃せんやんけ！」と思いながら宝具をブチこんだのだろうか…ああ、俺もその１人だ。
哀しい…シドゥリさん…ごめんなさい…

※1098613
あくまでもGOでの規定値は『GO世界線でのカルデアから見てどれくらいか？』なのでIF世界史ではまた変わるんやろうなァ……

人理焼却中って考えようによってはその影響を受けない連中にとってはやりたい放題なんだよな
抑止力も正常に機能しないしクォンタムタイムロックも気にしなくていい
獅子王も普段なら抑止力辺りが発動してただろうし
普通なら獅子王はそんなことしないのは置いといて

３章はドレイクの航海が帰ってこないと発展が遅れるとかじゃなかったっけ

6章と7章で6章のがヤバイと言われてもピンと来ないのはティアマトママの生んだものたちがすごすぎたからかな
理屈はわかってるんだけどね……

にしても、半年踏みとどまってくれてギルとウルクには、本当に感謝してるよ

上に出てる画像の不鮮明な理由と何故か三章だけハッキリしてるのも気になるな

※1098600
カルデアに戻ります。ここにいると、 馬鹿な発言に苛々させられる(責任転嫁)

六章で人理崩壊してマジでやばかったのにサバイバルでエンジョイしていたカルデア勢ェ…。
そらオジマンディアスに怒られますわ。

※1098598
というかランク表記自体はA++かA+++が最大なんじゃね
6章のEXは7章よりやばいというか女神の乱入とエジプトの召喚で別方向へ転がっていったせいかと
初期のEX宝具のイメージで最上位ってイメージ根強いけど、EXって別にA++より確定で上というわけでもないし

冬木は「登場する敵が全て骨モンスター（マシュ曰く我々の時代にあんなのはいない）」
「街の人々は一夜で突然いなくなった（兄貴談）」「英霊が泥で黒化してる」から7章終盤を連想してしまう…
ロマニがケイオスタイドという呼称を知ってたのも2004年の聖杯戦争で同じものを見たからとか？

※1098596
最近ひむてんで地下に溜まったガスって可能性を示唆されて罪が減ったよ！

え！？
7章の方が6章より定礎値ひくい(?)んだ？！

ワシントンが初代大統領として英霊に登録されていたとしたらワシントンのかわりに初代大統領になった人も英霊として登録されるのだろうか?

封鎖終局四海のゴロの良さは異常

※1098593
海魔もFF15も大火災もヘラクレスもエクスカリバーもエヌマエリシュも黒桜も耐えれたじゃねぇか
諦めんな！

冬木のガス会社は無辜の怪物:EX持ってるわ

ゲームバランス的には6章が一番苦戦したなー。ナメて掛かったのもあるが
7章はティアマト戦とか素でやったら勝てるわけねえってレベルだけど、味方もすごい強かったしね

※1098619
そもそも獅子王は人理があやふやな状態じゃなきゃ存在できませんですし

※1098622
まあヤバイというよりは異質ってのがやっぱり正しいな
もう既にティアマトママが出た後みたいなもんでしょ

※1098596
冠位永久戦犯冬木ガス

六章は完全なイレギュラーだったからランクEXだったんだよね

※1098619
ある意味抑止力に殺されず根源目指せるチャンスでもあるのかもね
普通だと根源目指して到達しかかった所で「根源なんか目指しちゃダメやで～」って抑止力さんが掃除屋さん派遣しちゃって殺されるし

エルサレムがEXなのは土地自体が現代まで続く様々な問題・事象・歴史があるからかね？

第5章ってそもそも一般人どんだけ生き残ってたっけ？
東部は全滅だよな？

※1098629
exは必ずしもAの上位ではない定期

賢王ギルが半年もたせてなかったら人理崩壊してたんか？

※1098599
α世界線とβ世界線的な問題でクォンタムタイムロックで固定されるのとは別のルートに移動出来れば解決できそうな気はする
というよりムーンセルの有無や二十七祖の有無で既に結構分岐はある

※1098616
イシュタ凛が顔を伏せるまで気付かなかった馬鹿な俺を許してほしい…

しかし新章くると大容量ゆえか結構スマホが重くなる。
６章の砂嵐は強敵でしたねでそのあと軽くなったんだが、７章実装後マイルームにいこうとするときや戦闘終了のロードが長いのは何故だ。

なぜ特異点Fでの聖杯戦争ではメディアではなく弁慶が召喚されたのかが個人的には気になる。
キャスニキ出すためのファンサービスとかではなくだな。

怨嗟の呪いの焔で燃えたんじゃなくて不審火とか心臓麻痺の突然死になるだけでピエールの死はなかったことにならない。

……特異点修正後の歴史でジャンヌ・ダルクの呪いとか言われてそう(修正前の死因的にあってるし)

序盤からダヴィンチちゃんが
早々に遭ったトリスタンでも今まででも特にヤバいとか警戒して
たし六章かなりやばいんだろうなあと思ったり

実際体感的には七章よりも六章の方が敵の強さも
きつかった感ある　あくまで体感だけどね

※1098626
EXはあくまで「測定不能」って判定だからね
初期のEX宝具も絶対無謬の鞘に世界を切り裂いた剣にとまさに「測定不能」なシロモノだったし

冬木市の住人が全員焼失というのはランク的にはどんなもんなんだろう

ソロモンがウルク以外の特異点に聖杯を配置した理由ってあったっけ？
正直ウルク滅べばその先全部パァになるからそれ以外必要なくねと思ったんだけど

※1098648
急に異常に重くなったしメンテで改善して欲しいね

他にも崩壊したらだめなとこあると思うんだけどどういう基準で選ばれてるんだろ

※1098626
きよひーの宝具とかいい例だよな
単純な威力・性能だけならA行かないだろアレ
意味不明、理解不能だからこそのEXというか

その年代って言ってたのは量子記録固定帯と関係あるのかな

※1098646
型月世界史における並行世界を全て俯瞰すればそれはそうじゃが、GO世界線を基幹世界として置くと必然的に『聖杯戦争が行える近似値世界』に収束するのでそこまで大きな分岐に到達するのはぶっちゃけGO世界からでは無理なんじゃ。
要するに『前提が違い過ぎる世界はもはや異世界』という事で、人理全体をどうにかするか、人理による収束が起こってすぐの地点からどうにかしないと難しいのじゃな……

※1098650
メディアさんいたら聖杯にハッキングされかねないから呼ばれなかったってのはありそう

特異点Fの明日はどっちだ！

※1098598
ＥＸは難易度じゃなくて規格外ってことだしなあ
六章の場合、シミュレーションゲームのパッケージを解いて始めたらいきなり超高難易度の理不尽高速アクションゲームだったような「なんじゃこりゃ」って意味じゃないかと

※1098603
なんかセリフに「！」が混じりだしたぞ！早く倒さなきゃ！とか思って欠片も気づけなかったマスターは私です
すまない　　　すまない…

※1098608
そもそも人理の外にあるから
人理定礎値: －
と予想

※1098600
思えばその度にガス会社のせいにされるから、とんだとばっちりだよな…

※1098595
それを前線で持たせるウルク民もすごいわホント

※1098672
？かEXか…まぁ「正しい時間に無い」からねぇあの神殿

※1098665
そう考えると天草かアンリ呼ぶか世界観がガラリと変わるレベルの分岐を生み出したアインツベルンってヤバいんじゃ

※1098656
それぞれの時代が(大体百年ずつくらいで)人理の毎回の固定に近いからじゃよ。要するに、『根元の一つ』を破壊する確実な作戦を立てて置きながら、世界を崩壊させうる予備プランを六つも同時に行ってたって話。
そりゃ『魔術王の計画は完璧』と太鼓判を押されて、『七つ目を超えたなら敵対に値する』と言われるワケじゃよ……

※1098603
途中で察して「あ……」ってなったけど
「向こうの気が変わらんうちに倒しきろう」と思って宝具連打しましたすみません

※1098673
そんな中キャス子の被害とかも全部自然ガスのせいになってガス会社の冤罪が無くなったひむてんとかいう優しい世界

※1098629
よく見ろ、A「++」だぞ
確か+が2つついてるのはAの3倍だっけか
3倍…あっ

※1098676
そら(勝ちそうになったら即抑止力なレベルで眼を付けられてる要注意企業なんだから)そうよ

※1098600
っていうかガス会社は絶対に聖堂教会か魔術協会が株主だと思うｗ

※1098648
そのロードが長いやつ俺だけじゃなかったのか
おかげで種火マラソンで確認しつつ溜まったら種火食わせて余った銀は売りってのが遅くなったから困る

※1098654
ぶっちゃけ冬木市民全滅だけだとE－もいかないんじゃないかあれは汚染された聖杯こそが特異点の元凶だろうし

※1098627
6章の呪腕のといい7章に弁慶出たの、偶然じゃないんだろうなぁ……。

修復終わったら教科書とか記憶が書き換えられてるってこと？

ビーストも特異点も七つだし特異点はビースト出現できる可能性がある時代とかどうかな？

序章の炎上汚染都市冬木は定礎値Cランクだったな

６章より７章の方が楽と感じるのは前章との難易度差が大きのかねえ
難易度の上がり方が５章＜＜＜＜＜６章＜７章って感じだから体感するキツさがな

※1098663
せやね。要するに『次の人理固定までの間』に死人が死んで、国が国であれば人理さん大勝利。要するに『約百年単位で辻褄合わせが行われる』ってワケよ。コレなら初代大統領も今日明日に死ぬワケじゃないからアメリカは出来上がるし。

※1098593
負債を押し付けられたガス会社の歴代の社長達が
エジソンのように集合体になって召喚出来そうだよねもう
概念礼装としてもイケそうな辺りガス会社パワーワードすぎる

※1098681
第三法は人類にはまだ早かったよ…

藤ねえや一成達はどうなってしまったんだろう…

別のゲームで例えるのもなんだけどさ、P4U2の時のマリーみたいに「力を持つ誰か」が異変を察知して咄嗟に冬木市民を瞬間的に別空間に保護してる…とか無いのかな

あらためて見るとフランスなんてあの程度だと歴史に名にも影響なさそうだよな

※1098678
孔明バフマシマシの皇帝陛下の宝具で一撃で倒してしまいました申し訳ありませんシドゥリ様

※1098686
まぁ各特異点で殺されてたピエールとか初代大統領の没年がちと早まったりはしてるかもしれんが、まぁそれだけ。
『人理修復』が為されたならそれはつまり『人理固定までにつじつま合わせが済んだ』という事なので元の歴史とぱっと見は同じに見えるワケよ。

※1098676
なお片方の世界線では戦闘力はゼロだが一度召喚したが最後聖杯が汚染されて使い物にならなくなってしまうハズレなんて物じゃない英霊を召喚するという自爆をかましてしまい、もう片方の世界線でもナチスに聖杯をかっさらわれてしまう模様

※1098644
EXはトータの宝具みたいに威力とかそういうの度外視した感じだもんね
６章の場合はすでに人理崩壊してて解決できなくなって最悪の中の最善を選ぶレベルだし

そういやそれぞれの章で人理崩壊のための尖兵となった鯖たち、人選はソロモンなんだろうか
一章：魔導元帥ジル・ド・レエ
二章：帝国神祖ロムルス
三章：英雄間者イアソン
四章：神域碩学ニコラ・テスラ
五章：メイヴ
六章：おそらくは偽リチャード王
七章：エンキドゥ改めキングゥ

二つ名結構いいセンスやから五章以降の連中にも何かつけてほしい

※1098600
ガス会社ネタって面白い？

※1098695
シャルルが死んでるらしいから割とヤバいんだよなぁ……まぁそこはそれ、福建活動行い始めてから死んだことに補正されるから結局は何とかなりそうじゃが。

※1098620
ドレイク姐さんは大英帝国発展の大きなきっかけを作っている。
彼女の世界一周は色んな意味で、その後の人類史に大きな影響を与えたんだな。

※1098674
あれは防衛戦の鉄壁レオニダスと最前線の天才牛若丸の指揮官もすごかったと思うわ
巴御前も敵将の首獲ってるし

こりゃマジでFGO世界の歴史っていくらかガタが来てるんじゃないの？ これだけ人が亡くなってたら人口がいくらか少なくなってそう。

※1098695
C+は一定条件下でCランクの2倍になるので数値の上では3章のAや4章のA-以上なんやで

※1098701
今思えば1人だけ魔神化の仕方を教えて貰えなかったんだなジルェ・・・

エクステラマテだと霊子記録固定帯で
他だと量子記録固定帯
どっちが正しいんだ

※1098691
逆に言えばそこまで修復力のある人理、人類史という量子固定帯をカルデアの介入無しなら何一つ残らない「虚無」に堕とす人理焼却は最早権能云々ではない大偉業なんだなーって…

※1098616
殴ってる内に「待て、何故攻撃してこないのか？何故チャージゲージがないのか？」と少し考えて察した後、
「今はなるべく早く終わらせてあげよう」とげんなりしながら宝具三連叩き込みましたよ、ええ

他のラフムみたいに崩れ去らなかった時はホッとした気持ちが半分くらいあったよ

※1098616
……その人のおかげでキングゥは救われたんだ。
…………無念ではあるが、屍を踏み越えよ……。

※1098710
フランスの場合は百年戦争がぐっだぐだで西洋列強完成への糸口が見えなかった場合……つまり、『シャルルが死んだままの場合』なんだろうな。まぁ本編ではアバンで一行死してたし邪ンヌも全く気にしてなかったがな!!()

※1098712
というか魔術王の尖兵でもないオジマンはなんで知ってたんだ

六章のExは人理崩壊の原因がそれ以外と違って
獅子王による人理定礎が最果てになる事だったからじゃ無いか？
あの案件は、歴史が書き換わるどころじゃなく、完全に消失する案件だし

こう見返すと個人的には６章が一番印象に残るな
７章とかはスペクタクル映画な感じで面白かったけど、個人的に満を持しての円卓だったのと色んなキャラの心情に触れる６章が強い

※1098695
フランス王家がボロボロで軍隊も壊滅してるし百年戦争も終わってないからフランスのばら売りが始まりそうだな

良い子の諸君！　Fateにおける「EX」とは規格外（数値化する意味が無い）なので「Aより上」という意味じゃあないので要注意だ！
ぶっちゃけAの方が最高ランクとしての意味合いが強いぞ（AA略

ところでさ
zeroイベントでの冬木がそのまま「炎上汚染都市冬木」に行ってる可能性はあるのかな？
zeroイベントその後の冬木って士郎や慎二が参戦する事も無い平和な世界なんだよな？

※1098713
EXTELLAの方が正しいんじゃないかな
きのこの誤字なんて日常茶飯事だし

※1098704
もう一つ言えば型月設定内ではドレイク姐さんの正体はエリザベス女王の可能性もあるから本当に死なれるとヤバいのよな

俺達は神視点で、シナリオの進行的にも特異点は修正しなければ話は進まないから忘れがちだけど、カルデアが介入、かつ何とか成功しなければどの特異点も人理崩壊直結待ったなしなんだよな
だから獅子王とかの行動も、それが女神視点で理解は出来ても賛同しかねるものだったとしても余計なこととは思えんのよな

※1098701
6章は偽リチャードを呼んだ本来第九回遠征の時に半ばで命を落とした筈の人物じゃね？

６章で獅子王が持っていた方の聖杯はどうなったんだろう獅子王のキャメロットの消失と同時に消滅してしまったんだろうか

※1098720
７章の最後は嫌悪感がたっぷりだったというか。
戦うのがゲテモノか人間かでこんなに感じ方が変わるんだなって思った。

※1098690
あと不夜ガウェインみたいなのがなかったのと、6章がギフト効果初登場だったせいじゃないかな
追加能力持ってるのが初登場でみんな混乱してたし、ガウェインほど初見でどうしよう･･･ってなる戦闘なかったし
ダメージの数値だけなら最後はすごい数値が踊ってるけどこっちも相当に盛られてたしね

誰かシャナの世界から調律師を呼んできてー！ってなるくらいに人理のあやふやで特異点ないし崩壊が起きそうで怖い

ランスロットやトリスタンはひとまず置いとこう。俺が聞きたいのはな

三蔵ちゃんのアレは！！！ノーカンじゃないんだよな！！！やったぜ！

これってやっぱランクに関係なく、失敗したらその時点で人理焼却待ったなしなのかしら。

例えばフランスはＣ+だから失敗してもその直後の時代で取り返すことが可能だけど、ＥＸのキャメロットは失敗した時点で人類保管計画（槍）で終了…みたいな。まぁ普通に失敗＝焼却成就っぽいけども。

※1098717
リッシュモン大元帥が生きてたらワンチャン大丈夫かもしれない

※1098620
ていうか、ドレイクがいないとそもそもイギリスが二等国から列強国に浮かに上がらないから、大英帝国自体が出来たか怪しくなる

ドレイクが世界一周で持ち帰った財宝だけで余裕でイギリスの国家予算越え、さらにその世界海図を使って大儲けして植民地作りまくってトップに躍り出たのが大英帝国

※1098729
でも終わってみれば良い旅だったと思えるのが7章なのよね

※1098701
魔導元帥って魔術王よりカッコいいな(お目々キラキラ)

※1098728
獅子王聖杯持ってたか？

※1098597
レフが渡した聖杯なら回収した

※1098616
ぶっちゃけバトル中、攻撃してこないの気づかず、というかコメ見て初めてシドゥリさんも混ざってたの知った。

※1098709
後々のベストやスペイン風邪等の死者数が少なくなり、結果的に今の人口と同程度になるだろうからセーフ

人理焼却に目が行きがちだけど
肝心のカルデアが観測していたはずの未来が消失した件は何も分かってないんだよな
同一視して気付いて無いだけかもしれないけど
このまま行くと焼却は解決しても世界の消滅という絶望が待ってそうな気がする

※1098616
セリフが出ているのに気付いた瞬間全てを察したよな。
ホントセリフがあってよかった。無かったら喜々として甚振り殺していた。本当に良かった。悲しい。

6章も偽獅子心王がやられるまではA位で済んでたんだろうとは思う

各章のサブタイトルや特異点の単語の羅列見てると
きのこって本当に１４歳の心を刺激する言葉を生んでくれるな

※1098712
その代わりに邪ンヌが出てきたのかな？
メタ的にネタバレを防ぐのかもしれんけど。
その邪ンヌも最終的にはぐだと契約したし。
え、持ってない？知ーりーまーせーん！！

※1098734
カルデアが『人理焼却されなかった世界線』の延長線上に居る以上CだろうがDだろうが覆されたら終わりかと。

※1098712まああの人もっとアレなもん持ってるから、インパクト少ないし

※1098614

エミヤ一家(サーヴァント)プラスT
「「「マジですか!?」」」

※1098718
欲かいて神王召喚した人間が口滑らしたかなんかで察したかと
そもそもあの御方素で眼力半端ないし…

六章はそもそもソロモンの行動は失敗して外から来た女神ロンゴミニアドによる悪影響だからこそのＥＸだよな。

まさにソロモンによる人理崩壊という規格から外れている。

※1098671
俺もだ…
即死技の溜めだと思ったんだ…
精神に即死級のダメージだったけどな…

※1098718
地上にあってファラオに不可能な

※1098712
2章でレフがガキの使いも出来ないのかって馬鹿にされて神殿追い出されたみたいなこと愚痴ってたし
1章でカルデアが健在と判明+オルレアンの定礎修復されたから対応として各時代に魔神柱を打ち込んだ感じじゃないかな

※1098735
リッシュモンが死んだらフランスが百年戦争を終わらせることほぼ不可能だからな
軍事と外交どちらも超有能で「正義の人」の異名を持つフランスの大元帥、fgoでも出てほしいね
あとたしか生前一度だけジャンヌと会ってるんだっけ？

※1098718
６章では魔術王の聖杯を分捕ってからずっと所持していたから「ふむ、この聖杯にはこういう機能（魔神柱化）があるのか」とかである程度使い方を理解していたんじゃないか？

※1098729
ラフムってサンソンの人間特攻入るらしいね…
婦長や龍之介礼装の人型特攻は入らないのに…
人型じゃないのに「人間」判定されるのしんどすぎんよ…

※1098729
人型じゃなくて性根が邪悪だから罪悪感感じないところはいいんだけどな(なお攻撃してこないラフム)

※1098620
オケアノスの場合は多分時間ごとリセットかかってるというか。特異点そのものが消失しているというか

～オケアノス終了後～
ドレイク「・・・？あれ？長い夢を見ていたような？」
船員「何を言ってるんですか。昼食食べてから１分も経っていませんよ。」

黒髭「・・・？なんか憧れのドレイク船長と戦っていたような気がするでござる」
船員「船長どうしたんすか？そろそろ港ですよ」

みたいなやり取りがあるんじゃないかなぁ。色んな意味で他特異点とは異質な場所なわけで。

※1098701
ただ、明らかに人選ミスだと思われる人物もちらほらいるんだよな
ロムルス自身はほとんど言うことを聞かず、ロムルスに引き寄せられた他の皇帝達が仕事をしていた状態だったし
テスラもそもそも思いっきり人類側の英霊なもんだから、無理矢理狂化かけて行動させたとはいえ、移動で牛歩戦法みたいなことされたりして抵抗されてるし(本人あれはあれで悪役ロール楽しんでた風だが)

なんども言われているけどEXは計測不能

一般的な最上位であるSランクも、EXに該当するけど
EX=Sランクじゃない
あくまでA～Eランクに当てはまらないものがEX

まぁ型月世界だと特異や例外とかは最強の代名詞だけど

※1098726
６章は円卓連中がソロモンの尖兵倒したけど，それだけじゃ人理修復できなかったから，
彼らの立場では獅子王の選択以外どうしようもなかったことなんだよね。
逆に，もし円卓全員居る時にカルデアが間に合ってたら逆に一番簡単な人理修復できる事案だった可能性が高いし，そらオジマンも怒るわ

※1098647
何やカモやなとクリア後にここのコメント欄読むまで気付かなかったのを許してくれ
いや元人間だろーなぁとは思ってたんだ

※1098722
星の開拓者や最果ての加護も性能として評価できないからEXだったっけ？

※1098759
ぶっちゃけゼロ魔の影響でダメな人だと思ってました(小声)
調べてみたらジャンヌの後にフランスの解放を指揮してた人なのね。

※1098701
戦士たちの母メイヴ
偽獅子心王リチャード
原初の子キングゥ

うーむ・・・

※1098771
四文字漢字で揃えるとええと思うで

※1098761
ただあいつら言語の関係でそのうちネタキャラにされる気が。

※1098701
3章はある意味、イアソンもだけどメディアリリィもかな？
彼女の言葉からしたら直接会って何かしら戦闘してんだよね…

各章の魔術王の尖兵はこんなかんじか
一章:多分レフ(ジル〔ジャンヌオルタ〕)
二章:レフ(ロムルス、アルテラ)
三章:メディア(イアソン)
四章:マキリ(テスラ)
五章:？(メイヴ〔オルタニキ〕)
六章:第九回遠征の時に半ばで命を落とした筈の人(オジマン)
七章:キングゥ(ゴルゴーン)

基本は魔術王直接の部下がサーヴァントに聖杯を渡してそのサーヴァントが人理焼却を実行って感じ

※1098763
黒髭は鯖なので座に帰るだけです

というかそうか、五章ではエジソンがロボ軍団作ってたおかげで、戦争の規模に反して人的被害はそこまでではないんだな。
流石はエジソン、世界最高の発明家だ。
過労死寸前まで働かせてもちゃんと死ななければ人理修正的には全く問題がないもんな！

※1098764
ただ、ロムルスが敵と分かってネロちゃま戦意喪失してたから効果はあったんだよな
というかあのネロちゃま、生前から頭痛持ちとはいえ妙な体調不良が増えてたんだよなあ
7章終えた後だとロムルスが言ってたネロの内の獣を目覚めさせるのが目的だったように思えてくる

※1098674
現代人が脆弱なのか、ウルクの民が規格外なのか・・・

決定的な分岐はレフの過去重視人格と未来重視人格の仲裁を行っていた第三人格の自滅
仲裁が無くなったことで対立が激しくなり互いにとって致命的なトラップを仕掛けて
上半身と下半身に分かれて死亡

レフの発明はカルデアス観測に必要なシバ
カルデアスが観測するのは過去現在未来全ての世界
カルデアは百年先までの安泰を保障

分岐の無い世界は剪定される
カルデアの観測していた未来は消失した

確定的と言えば確定的なんだけどカルデア無くなったらそれはそれで問題がありそう

※1098780
FGOのレフはどの人格なんかね

ジルの率いたサーヴァントってヴラドとフランス鯖はまあ分からんでもないけど
なんでカーミラを召喚したんだろうか。単に愉悦目的なだけなんかね

※1098773
実はもう…

つか、大抵の章での死傷者半端ないが、やっぱ辻褄合わせは全部ペイルライダー、ってか疫病のせいにするんだろうか
何か冬木のガス会社並みに疲弊したペイルライダーを幻視した

※1098687
その可能性はあるな。二章のネロちゃま(ビーストⅣ？Ⅵ？マザハ)、四章のM教授(悪性の容認者。絶対悪の顕現を画策？)、そして七章のビーストⅡ：ティアマト。七つの内三つの特異点でその痕跡が見られるのは流石に偶然とは思い難いし。多分西暦以降だからギリギリ降臨までは至らなかったのかな？地上における原罪は『彼』がすべて持って行ったという事になってるし。

※1098746
それでも魔軍と化した十字軍と戦うことになるってのも最悪に恐ろしい光景が目に見える（略奪、虐殺その他諸々

※1098597
回収してないね。オルタが守ってた聖杯はレフに取られちゃってる

※1098752
オジマンは我が名はオジマンディアス　王の中の王全能の神よ我が業をみよ　そして絶望せよ
と書かれた像が残ってる逸話からしてどんな人物かはある程度想像が付きそうな物なのによく召喚したよなあ
改めて考えても欲かきすぎである

※1098743
そっちはエクステラでの剪定事象と未来観測レンズのシバでフラグが建ってるな……

※1098781
FGOのレフの名前は未来と過去の人格の名前を混ぜ合わせた名前だから人格を統合された説がある
まあ本名がフラウロスだから単にフルネームだとレフ・ライノール・フラウロスな可能性もあるけど

※1098779
逃げた民もいただろうし，別の町では生贄沙汰もあったし，全体的にはそんな変わらないと思うぞ
軍を扱える鯖をギルが召還したこと，予め滅亡を告知したことで覚悟ガンギマリの奴が残ったこと，あとはギルのカリスマあたりの影響じゃないかな

※1098681
そもそも半端に出し抜こうとしたのもアインツベルンだから残当
ズルして呼び出したのが産廃ってのもしょっぱいし

※1098676
「ケイネスは死ぬ」
「ウェイバーはロード・エルメロイⅡ世になる」
「冬木の大聖杯による聖杯戦争は5回目で終結する」
「士郎は女難」
大きく分岐したはずのアポクリファとＳＮでこれだけ共通の事件がある恐怖
やはり人理定礎か

※1098616
途中で察したが早く終わらせようと叩き込んだわ…
なんで、なんであの時こっちに逃げるという選択肢がないのか…

※1098786
三章も聖櫃にエウリュアレを入れたら
ビースト関連の何かが起こったのかも知れないな

※1098799
「三田さんは孔明を引けない」

※1098799
apoの大聖杯による聖杯戦争は四回目じゃね
第三次で奪われてからの聖杯大戦だし
規模的には第四次と第五次同時開催ではあるけど

※1098605
エジソンに力を授けてたワシントンの魂が別の人に乗り移って、その人がワシントンを名乗り帳尻合わせをする……

これじゃダメですかね

※1098777
エジソンの抵抗があったからこそ、カルデアのマスターが来るまで耐えられた。6章のベティ然り、7章のウルク民然り、大分好きだな、人の意地で強大な何かと闘うってさ。

※1098676
ある意味アインツベルンが１回目の英霊召喚を成功させた時が一番ヤバイな。

※1098786
プロトの方のビーストも聖杯の泥を持ってたんだよな
他のビーストでも聖杯の泥を持ってるなら同じように魔獣創造とかできるだろうし
人理崩壊したあとだった6章の砂漠で未知の魔獣が徘徊してたのはやっぱり裏でヤバい事態に発展しかかってたっぽいな

どちらにしろFGOの世界観が現実世界と大幅に変わっていてもおかしくないし無理やりこちらの歴史とすり合わせしなくてもいいんじゃないかな。

※1098808
それは流石に無理が有りすぎるわwww

割とマジでアメリカと四章のマキリ死亡は大丈夫じゃねえんじゃねえかな

※1098777
代わりに薬物投与されているが、修復されたら辻褄合わせに全員ヤク中になるとかならなければ良いがな…。

「人理定礎値のランクは100年ごとのクオンタム・タイムロックに近い年代の特異点ほど高いのでは」って考察見た

今思うと3章って比較的和やかだったんだなぁ…

「それでも済まされない章」はよく序章と5章で意見が割れてるが
どっちにも存在している兄貴は死神かな？

※1098668
6章は、人理が既に崩壊していたので、ゲームを開いたら敗北エンド(ビターエンド?)で終わってた上にその後のif展開の外伝をやらされたわけだから
まず、ゲームの内容そのものが違うからEX以外で評価できない

※1098804
ビーストⅡのマテリアル見ると人理崩壊と聖杯の力で目覚めとあるし
他の人理でも崩壊した場合世界の裏側とかから何か出てきたんだろうな

そう考えると獅子王の人類史からの剥離がなかったら間に合わなかったあそこは手の出しようがなかったかもしれん

※1098743
未来消失を未来予知じゃなくて未来観測しちゃったのが原因とよく言われてよね。
2015年の時計塔の方の平行世界だとレフが自決するから未来消失を観測しないで済んだとも言われているし。
そういった意味では黒幕とか初めからいなかったりして

※1098782
竜関連のサーヴァント優先して召喚したんじゃなかったか？

※1098761
それ言われてたけど別のまとめサイトの検証で入ってなかった

※1098778
あとロルムスがいただけで配下の兵士たちが半場洗脳状態みたく個ではない群みたいなことになってたしな

※1098795
冬木のジャガーが言ってたが「戦う者もいれば戦わないものもいる。人類全員が戦うとか何それ怖い」って。
ウルクの民は戦うことを選んだ、他の市の民はあきらめて生贄になる事を、逃げようとしたものもいるってだけでしょ

そういえば六章と七章に関しては「お前ら（カルデア）半年くらい来るの遅いんだよ！」（意訳）って作中で言われてるな
これメタ的なネタで各章の配信スケジュールが遅れたことを指してるのかな
ＦＧＯは本来1年以内に各特異点を修正して人理焼却を防ぐって話だったはず、だけど俺たち半年前は三蔵ちゃんとGo West!!してたもん
それで夏のニコ生あたりじゃないかな、年末まで「もうちょっとだけ続くんじゃ」発表したのは
俺たちが水着美女とｷｬｯｷｬｳﾌﾌしたり、幼女たちと魔法少女ごっこしている間、ウルクはずっと戦ってたんだよ

※1098819
ビーストⅡは虚数世界にいたから人理崩壊と聖杯の力でこっちの世界に戻ってこれたけどほかのビーストも虚数世界に封じられているとは限らないんじゃないかな？

※1098603
あの戦闘を
「匿名卿、ﾎﾟﾛﾛﾝ♪、親指王、輝く貌、狂金時、エミヤ」

の構成で突入し、後に真実を知った私が通ります･･･

ああそうか六章は人類史から剥離してたからちゃぶ台をひっくり返せただけで
本来は「エルサレム」から「キャメロット」になった時点で完全敗北で人理崩壊してたのか

※1098831
どうせ書き直すならそれもネタにしたろ！と思ったんだろ

※1098622
レオニダス王に敬意を

※1098831
戦力増強期間は必要だしまあ多少はね

※1098835
そう思うとあの表記変更は演出だったのね

※1098648
今までならだんだん軽くなるんだが、今回はラスボス戦で大忙しだし来年まで軽くならんかもなー。

そう言えば、5章って生前の英霊参加してたっけ？
冬木以外は誰かしら居た気がしたが

※1098831
仮に半年以上早くに７章が実装されていた場合・・・うん、戦力の差が凄いことになるね。

※1098822
強すぎる、正確すぎる予知は観測した未来を固定しちゃうっていうのは、型月でなくともよくある設定だよね

HAでもセタンタの過去話で占い師が「俺の占いは未来を見るのを超えて決めちまうから、占いはめったにしないんだ」って言う人が出てきたよね、確か

※1098831
たしか特異点がエルサレムからキャメロットになったのがzeroイベの辺りか

俺達がメンテ地獄に苦しんでた頃に円卓は魔神十字軍と壮絶な戦いを繰り広げてたわけだ

そういえばPVの時点で各章に表示されているⅠⅡⅢみたいなローマ数字も考察されていたけど、
これは未だに不明だね
第七がⅤとⅥの時点でビーストも関係なさそうだし

※1098674
未来視出来る自分たちの王から「この世界滅ぶよ？」なんて言われても腐らずに諦めないでそれでも戦ったウルク民はホント凄いですわ。

FGOやエクステラで明言された人理定礎という概念により、型月の世界観にSF的なエッセンスが色濃く加えられたよね。
鋼の大地とかあるし、元々、きのこ氏の世界観には少なからず、そういう要素があったけど、魔術面が表に出ていたFateにしっかりと出てきたのが興味深い。

「発展しすぎた科学は魔法と変わらない」

この有名な言葉を引用しつつ、ちょっと言ってみたい。

「突き詰めた神秘は科学と相違ない」

科学は未来を目指し、魔術は過去へと疾走する。
型月の世界は美しい。

※1098831
各イベントはメタ的事情を抜くなら特異点探索の合間だろうし別に仕方ないと思うが
別にゲーム世界では特異点見つかったけど水着イベ優先 とかではないし
特異点の捜索や存在証明だかなにかの準備とかはイベ中もやってそうなものだが

※1098845
俺たちがメンテ地獄にさえハマらなければガレスちゃんが助けられた…？

そういえばマシュの願いってのはどうなるのかなー？
3章でドレイクが最後まで自覚しない方が良い的な事を言っててもう最終章。6章でも三蔵ちゃんと話してたし…

※1098706
無秩序に襲われるより知恵使って攻められる方が厄介だものな…
魔獣の将の半蠍半人ギルタブリルと相討った巴御前はホントいい仕事した

偽獅子神王達は少なくとも円卓よりは弱いかほぼ互角なんだよな。

※1098822
空の境界の未来予知と未来測定の違いを思い出すな
「未来はあやふやだからこそ無敵なんだ」

※1098786
彼ってことはやっぱ聖書関係のことがらかなあ
７章って「ヨハネの黙示録」をなぞってる疑惑あるし
以下wikiｐのヨハネの黙示録より
天の戦い、地における獣の増大、地の刈り入れ（12章-14章）

女を見た。太陽を着て、月を踏み、12の星をかぶる→コアトル姉さん？
天で戦いが起こった。サタンが「地に投げ落とされる」→エレちゃん？
「赤い竜」が神の民を迫害する(12:13-17)→ゴルゴンさん？
「 獣」が神の民と戦うために海の中から上ってくる。「いのちの書」に名が記されていないものはこれを拝む→獣はティアマト？いのちの書はギルガメッシュの持ってるやつ？それに記されてないのはラフム？
獣が地から上ってくる。獣の刻印を付ける→オルタ牛若？
エルサレムのシオンの山の子羊→犠牲の子羊、キングゥ？
三人の天使が裁きを宣言する→３女神によるティアマトとの闘い？
鎌が地に投げ入れられる(14:14-20)→地下の冥府におけるエヌマエリシュ？

しかもその後、神の怒りを注いだ７つの鉢（容器＝杯）を７人の天使がぶちまける

これらの類似性は偶然だろうか

獅子王とティアマトがあり得ないものなのはサーヴァントとして召喚されたものじゃなくてレイシフト前から元々いたり、虚数世界からひきあげられたものだからなのかな

イシュタル召喚時に落とした宝具で冬木滅亡って説はあったけどジャガーマン召喚するとタイガーが冬木から消えるから隕石やらの人類崩壊案件が防げなくなるのでは無いだろうか

地味にタイガー居なくなると桜関係で冬木崩壊しかねない

人類文明の繁栄と継続を考えた場合、他にどんなところが人理定礎になるかなあ。

第二次世界大戦は確実に絡むと思うけど、内容的にやばいかな？

六章も七章も初代山の翁というジョーカーがいたな

※1098831
しょ、しょうがないんじゃ！紀元前は行くのムズいとか言われるし！夏は海に行きたいし、秋は魔法少女祭りしたいし、冬はクリスマスやりたいし、行けない間の時間は有効活用するべきだし！

※1098854
まともに戦えば3人は犠牲になるんだからむしろ強いんじゃないの？

※1098854
つか普通に強いだろ
タイマンじゃ円卓超えて最強クラス

※1098859
かつては「そこも特異点になっちゃうのかな～？ｗ」なんて妄想したけど
「特異点で死んだ人云々」の設定が明かされた今やったら確実にヤバいよな。特に中国地方や九州北西部の辺りが。

※1098616
このサイトのコメ見るまで気付かなくて
あれ、そういえばシドゥリさん助けに行ったのにいつの間にか話が変わってるぞ？って呑気に考えてた俺です……

※1098830
なお、スパルタァ！！

※1098829
まあ、神祖のローマオーラに当てられたらネロですら戦意喪失しかけたなら、並みの兵士なら洗脳されてもおかしくはないな。

※1098832
だから「とか」から
虚数世界以外でいそうな場所判らんからな、ネロがヤバそうだった以外

※1098864
竹箒のzero読む限りそんな感じに思うな。

※1098850
多分ベディの聖剣返還も山の翁との縁もできないし、ギャラハ関連もなくなり宝具の真名も明かされないな
割と詰む

※1098856
偶然というかこじつけの類になっちゃうよ
ノストラダムス大予言と同じで、後から当てはまるとこだけ当てはめるとそれっぽく見えるマジック
当てはまらない部分はスルーできるからね

※1098857
ティアマトは崩壊した為に出現可能になったらしいし
獅子王は崩壊した影響で他の世界線からベディと一緒に流れてきたものだった

※1098701
聖杯持ってて魔神柱可したオジマンはどうだろう？

ソロモンの言うことなんぞ聞かんだろうが。

※1098859

核兵器の実用化は間違いなく文明の転換点ではあると思う。
核兵器は途方もない悲劇を生んだけど、だからこそ、同時に「兵器の高性能化による戦争規模の拡大」に歯止めが掛かった。
もし核兵器が作られなかったら、抑止力の不足により冷戦という状態が実現せず、第二次世界大戦クラスの世界的大戦争が継続・繰り返されて、むしろ人類文明の危機だったかもしれない。

まあ、それでも、核兵器の使用こそがやっぱ一番ヤバイわけだが。

※1098870
そら画面越しのプレイヤーがローマに洗脳されるレベルやし…

※1098878
というか獅子王いないと第七特異点洗い出せなかったのよね

※1098866
あん時の円卓メンバー既にギフト持ちだったよね、それを3人コロコロ出来そうだったとか
どう考えても通常のサーヴァントの戦闘能力じゃない

※1098636
七章の最後の連戦とか(良い意味で)イベント戦みたいな感じだったしサポートの強さも申し分ない程度で、難易度的にはそこまで難しくなかったよな

※1098859
WW2,WW1は確実に特異点だろうなあ(レイシフト先かは別にして)
特にWW1は技術の進化凄まじく技術、歴史的にもターニングポイントだし

※1098884
そうなんだよな
カルデアはずっと西暦以降で特異点を調べてたみたいだし
マーリンから情報提供がいずれ来る可能性はあるけど

※1098882
単なる考えだし気に入らなければなんでさして欲しいんだけど

仮に「使われていなければ」キューバ危機から大規模な核戦争に発展していた可能性が十分あり得るんだよな。それ以降もバンバン使われていた可能性があるわけで。

存在自体が害悪だし被害も害悪だけど無ければ無ければでやっば今よりも悲惨な事になるし。悲しみしか産まん兵器だよな。

※1098888

ライダー「ルーデル」参上！
バーサーカー「船坂弘」参上！

※1098616
途中3ターン位でゲージが無いことに気づいて、元人？って所までは考えれたんだけど
終ってからイシュタルの様子見たら最初からギルが諦めていた理由にたどり着いて吐き気がしてきた思い出…

※1098606
実際６章レイシフト前にロマンから「何が起きたかよく判らないからＥＸとした」的な発言があったからね

７つの特異点のシンボルってどんな感じなんだろう…

※1098594
いい加減しつこいわ。少し前の記事でも似たようなこと呟いて同じ突っ込みされてるだろ。

※1098888
まあでもその時代を舞台とした場合いろいろ問題もあるからfgoでは扱わないのが吉だね

まぁEXはべつに一番ヤバイ、って意味じゃないからね。

※1098852
ヤンジャンのキングダムで本格的な戦闘の前に有能な指揮官を潰しておいて戦闘を優位に進めたりしてたけど、実際かなり有効なんだろうな。

※1098685
序章の鯖が以降の特異点にも結構(クラス違い含め)出てることに今気づいたよ
例外はエミヤ？

※1098898
何処を舞台にするかも謎だしな。

※1098859

確実に人理定礎だろうけど、さすがにまだ経験者が存命している出来事をネタにするのは危険だろうなあ。
いや、そんなこと言ったら、戦略シミュレーションとか作れないけどさ。
FGOはシナリオがキモの「物語」だからねえ。

※1098871
月の裏側にはアルテラちゃんに次ぐ「二人目」が潜んでいる
裏側の悪性情報に関する類の存在
悪性情報は廃棄された「人間の悪」と考えられていた
「人間の悪」とビーストがうっすら繋がる可能性

※1098701
関係ないけど、目的達成の手段として彼ら七騎をくべて聖杯を完成させる～的なことなのかな？

※1098880
７章で人理が崩壊したのってラフ無たちがでてきてからじゃなかったっけ
それだとラフ無の被害はなかったことにならないよな

※1098898
ゲーム内どころかFGOというゲームそのものが滅却される可能性が出てきちゃうからね

※1098869
レオニダスが倒された後、ウルクの兵がそれでも諦めずにできることをしようと前向きに対策をたててたのを見て、レオニダスがただの戦士じゃなく、本当に偉大な指揮官であり、王だったんだと実感したよ。

※1098807
「サーヴァントの召喚が5回」ということで一つ

※1098674ギルガメッシュが無駄な者は一切なかったと言わしめるからね、URK民は

※1098859
大戦以外で言うと産業革命や各文明の発生、後は中国関連しか思い浮かばんなー・・・

※1098616
宝具は一発も撃てませんでした
ターン経過で台詞変わってイベント起きると信じて牛歩戦術やってました
最後のターンはこれから起こる「最悪の事態」を想像して震える指でタッチしました

うん、撤退してくれてほんと胸を撫で下ろしたんだ

…でも結局は「行く前から手遅れ」に気づいて鬱った

※1098899
まあ、「予測不能」とか「想定外」の範疇だろうね

※1098893　その両人(が前世の人)が居る漫画があったね･･･

よくよく読むとティアマトは特異点の出来事自体とは別口なんだよな
元々虚数の海に存在してたものが地上に引っ張り出されたのがティアマト
本来は獅子王みたいな外部要因でしかなかった

※1098899
すまない、間違えてなんでさ押してしまって本当にすまない

六章は偽獅子心王との戦いに間に合ってたらちょっとアルトリアっぽい所覗かせながらドゥスタリオンにぐだ乗っけて2ケツする獅子王とか本編より漫才に磨きをかける盾親子とか見れたんかなと思うとちょっと切ない

※1098903

第×特異点 人造太陽到達地 ロスアラモス

うん、駄目だな。NG。

※1098831
そもそもロマニ達が特異点特定しないと行くことすらできないから時間かかるのはしょうがないんだよね

イベントの翌日、または数日後に次のイベントとか多くて本編の合間と整合してないからイベント世界は本編とは少し違う特異点をやっているかイベントそのものが本編に当たる特異点ミッションぽいのかな。
特異点Fの最初の聖杯戦争と最後の聖杯戦争で違うし。
でも本編に現界した三蔵ちゃんはイベントの記憶持ってたりするので全く無関係では無さそう。

※1098919
神霊の話するなら
3章にいたらしいポセイドンは

※1098859
型月的に考えると生前のソロモン王の治世は人理案件かな？
彼がいなければ神代の幕引きが無くなって西暦がズレ込みかねない

※1098908
ギリギリで保ってた処をゴルゴーンが死で敵の罠が発動して人理が耐えられなくなったんだろう
マテにある出現条件に人理崩壊とあるし

※1098924

別のゲームとかだと、無貌の神とか絡みそうですね？

こうしてみるとオケアノスがいかに平和な特異点だったか良く分かるよな。
あそこで絶望的な敵ってヘラクレスぐらいしかいないし。

※1098901
つか、ラスボスに結構五次参加鯖が多い印象
3～6章のラスボス全員五次鯖だし
まあ、半分だけだから関連性としては微妙だが

※1098933

ニャル子さん「呼びました？」

※1098801俺は某ゲームで呪われた靴を履いたまま伝説の剣手に入れた時みたいな気分でシドゥリさん殴ってたよ…

※1098934
陸地がほぼないから被害が少ないしな
知らないところで海賊たちが巻き込まれてるかもしれんけども

5次鯖でエミヤだけ出てないな

今の所確定してるビーストがⅡティアマとⅣ666の獣これは確定
後はソロモンの光帯がⅠでマザハがⅥな気がするな、何にしろ早く詳細が知りたい

※1098934
でも3章ってアークinエウリュアレっていう確実なゲームオーバーが見えた最初の章じゃないか？
それまでの章だとどうやって人理崩壊させる方法が国の支配とかどこまでやられたらゲームオーバーか分からなかったけど、3章はゲームオーバーの方法が目に見えてたというか

※1098854
ギフト持ちの円卓が最低三人死ぬ可能性のある敵は弱いとは言わない

※1098913
思ったけどアヘン戦争、日清・日露戦争、明治維新が舞台の特異点とかは普通にできそうだよね。

黄飛鴻、東郷平八郎、永倉新八、斎藤一、ヴィクトリア女王とか実装されないかなぁ

※1098932
そうか、ならラムフ出てきた時点で人理崩壊してたんだな

獅子王が平行世界から流れてきたっていうのはほんぺんに書かれてたっけ

※1098944
聖杯の影響下にある事加味してもどんな魔人なんだろう…

※1098943
3章だけなんか裏技使われかけた感じだよな
つかダビデ必須の策だし意趣返しでも混ざってるのか？

※1098837
人類を憎み抜いてるゴルゴーンですら敬意をはらって魔獣の苗床にしないで止めを刺したわけだしな。
ただ、レオニダス王ならケイオスタイドに汚染されるのだろうか？

※1098946
マーリンが僕らの時間軸とは違うねと言ってるからな
マーリンの知ってるベディは聖剣の返還を果たしてる

※1098934
ヘラクレス1人に全てを終わらせられかねなかったとかよく考えるとおかしいというか妥当というか…

日本自体があんまり関わってないから知名度低いけど多分wwⅡよりwwⅠのが人類史的には重要なんだよな。
まず初めての世界大戦やしイギリスが転落した原因だし何より誇りと騎士道に基づく戦いが死んで物量と効率の戦いが生まれた。
当時は戦争なんて貴族同士の戦いであって平民はそんなに死ななかったから極端な話一端の男になる為の通過儀礼みたいなもんで戦争経験者も軽い気持ちで若者を送り出し若者も一旗揚げてやるぜとか友達も行くからくらいの気持ちだった。
それが機関銃陣地に万単位で突撃して薙ぎ倒され塹壕で病に罹って死んでく地獄だった訳で。

ちなみに機関銃陣地への突撃やソ連(当時ロシア帝国)の物量傾倒は日露戦争での日本の強さが影響してたりする。よく突撃かけまくって無駄に兵を死なせたと言われる日本軍だけどwwⅠで繰り返された機関銃陣地への突撃に比べたら大分頭使って戦ってたりする。

※1098950
されるとは思うな
牛若丸が弁慶に情けをかけてたように完全に魂まで染まりきることはないだろうけど
魂を汚染される以外に肉体が完全に置き換わってる訳だし細胞強制は防げん

※1098953
乃木将軍や東郷提督は低ランクの神性持ってそうだよね

※1098934
陸戦より海戦の方が被害少ないって言うしね

※1098952
そういやヘラクレスはアークの案件は防ごうとしてたわけだし
テスラと同じ狂化で無理矢理操られてたことになるんだよな

冬木大橋「それでも私は冬木の街を守り続けるよ」

※1098960
思えばzeroからFGOまで、数多くの戦いを見守ってきたんだよなキミって。色んな意味で凄いよ。

※1098610
プロト我が王のいう「結果がすべてなど欺瞞だ　時には選ぶことそのものに意味がある」てことだな
たとえ明日死ぬ人と分かっているからと言って
目の前で倒れているのに手を差し伸べず無視することが正しいなんて思いたくないしな

なによりぐだは「当たり前のことを当たり前として受け入れる」ニュートラルな人間だ

※1098913
独露日周りは行けるはず、後モンゴルやシルクロード周りとかな
探せばまだまだこじつけられると思う

もしかしたら各特異点で人理定礎復元しても未来消失の根本的な解決には至ってない可能性
それを解決する条件が「各特異点の人理定礎復元するだけでなく、その特異点で召喚されるビーストを倒す」ことではないだろうか

※1098868
俺もここの掲示板見てシドゥリさんの事を知った時に思ったのが、「ああ、クトゥルフでアイディアロールに失敗した時の探索者はこんな感じなのか…」って納得したわ
キングゥを助けた場面でシドゥリさんだと気付いたのに、なぜラフムだったのかって考えすらなかったんだけどな

※1098945
日本の台頭が遅れたり、そもそも台頭しなかったら少なくともww2は変わるしな

※1098953
wwⅡが追い詰められた側の暴走だったのに対しwwⅠは１つの事件から同盟やら条約やらが引っ付いてきて取り返しのつかないレベルにまで発展した戦争だからな。

ある意味WWⅠの方が規模が大きいとも言える。

ゴルゴンの魔獣の作り方でFPSのレジスタンスを思い出したなぁ

そもそも冬木が初の聖杯戦争だし、レフの生死とか色々含めてFGO自体並行世界なの間違いないしなあ
どこでどう分岐したのか気になるわ

※1098855
だからこそ確定した未来は｢殺す｣ことができる、というのがなかなか上手い解決手段だったよな。
ただ、空の境界の知識があるせいで、ワールドトリガーの実力派エリートの行動がいつか裏目にでちまうんじゃないかと思えてならない。

※1098959
まあ正気でも普通にイアソンに付きそうだけどな
それはそれとして黒幕に一矢報いるだろうけど

※1098718
中身がアモンだから？

もしくは元の持ち主を締め上げたとか

※1098968
自分の国という贔屓目もあるだろうけど、あの時代のアジアに曲がりなりにも西欧列強に対抗できる国が存在しなかったら世界大戦がもっと悲惨なことになったんじゃないかなと思う。
最終的に日本とドイツという東西に共通の敵がいたからソビエトとアメリカという二大超大国が共闘して直接対決が起こらなかったわけだし。

※1098971
wwⅠが戦いの概念を変えた戦争だとするならwwⅡは概念の変わった世界で初めて行われた戦争だからな。

レフはシバを制作したけど一応、しばらくは100年後の未来を観測出来ているし未来消失の原因はアニムスフィアのせいと語っているから前所長の方が未来を消失に固定しちゃう何かをやらかしていそうだな。
特異点Fでセイバーが聖杯を守っていたのは前所長に渡さない為かとも思ったけど、あの聖杯はレフが人理焼却用に渡したものだから違うな。

※1098787
昔アルスラーン戦記を読んでルシタニア兵の行動に吐き気がするほど嫌悪感を感じたけど、後になって十字軍の蛮行を小説用に｢マイルド｣にしてあったと聞いて十字軍の見方が180度替わったな。
人間宗教ひとつであそこまで残虐になれるんだな…
まだ7章のラフムは違う生き物と思えるから怒りは覚えても行動事態には納得はできたのだがな。

※1098992
そういえば、冬木でセイバーってあの聖杯を
何から護ってたんだろうか？
何か説明あったっけ？

※1098977
本編の冬木は最後の聖杯戦争だよ。
AZOはイベントだから設定が違う。

※1098984
欧米の歴史家がよく言うのは日本が戦ってなかったらアジアはその後も列強の市場に過ぎず50年から100年は進歩が遅れたって事。聞く度それはねーよwと思うけどマッカーサーが言うには日本はwwⅡで戦争目的を達成しているらしい。戦って負かした相手を讃えるのは白人的には普通だけどな。

※1098934
何言ってるんだ！ポセイドンっていうガチ神霊がいただろ！（なおただの人間に倒されていた模様）

※1098999
神霊を倒すただの人間って何だよ（哲学）

※1098993
初めの方はまぁそんなに酷くない(酷くないとは言ってない)けど後半はもう野盗の群れとなんか違うんですかね？っていう。

※1098994
説明無くていまだに謎とされてたような。
あの状態の世界をそのまま維持しようとしてたからレフ達の思惑とも違う様だし、セイバー達にとって人理焼却が進んで世界が消失しても駄目で人理定礎復元も駄目で、何がしたかったのかいまだに解らない。

※1098997
最後の聖杯戦争なんてどこで言ってたっけ

※1098998
まぁWWⅡを経て『アレ？もしかして植民地支配ってぶっちゃけ護らんとイカン場所が増えるだけで貿易相手を独占出来るメリットが薄くね？』という感じで植民地貿易が時代遅れになったのはあるし、それに至った理由の一つに『植民地に近い植民地を持たない国』、つまり日本やらドイツ辺りとの関係が(世界恐慌からのブロック経済での追い出しという列強側の自業自得コンボが原因とはいえ)悪化してったのが原因なのである意味では合ってるんじゃないかな？
日本がWWⅡに無理くりにでも参戦したのはモロにブロック経済でのハブが原因の一つなワケで、日本の初期の目標としては『無くなる前に物資の貿易させろや』だったワケだ。最終的には陸軍側が何故か『東南アジア制覇しようぜ！』とか迷走したりして結局手を広げ過ぎて資材不足でコケたけれども、『植民地とのタイマン貿易は短期的には利益出るけどハブにした連中から不満出るなァ……』という事を如実に表したワケやね。なので当初の戦争目的については果たしてると言えるし。

※1098626
規格外の表記がEXだからねー 円卓領域は完全にイレギュラーな状態で今まで使ってた人理レベルでは規格外だわな

※1099005
特異点Ｆを修正させたくなかったんじゃないかな。
あの特異点はそれはそれで地獄で行き詰まりだけど、修正された結果起こる「人理焼却」だけは避けたかったとか。

※1099009
「SN時空及びzero時空の聖杯戦争は５次で終わり。」ってことじゃね

FGO時空は恐らく「聖杯戦争」自体は５次で終わり。Apo時空は小規模な聖杯戦争は延々と続くんじゃないかな

※1099010
結果的に「米国の敵対国」から「米国の属国」に昇華出来たわけだしな。それはここ数十年での成果だけど。

※1099009
序章でロマンが解説している。
6章ではホームズが語っている。

※1098603
「知ってますかシドゥリさん、白旗は降伏のサインなんですよ」

あのーーーー！－－－－－！は白旗ですッ！白旗ですッ！と言っていたのかもしれない・・・・

FGO世界線だと冬木のが最初で最後の聖杯戦争ってことだよね

※1098953
乃木将軍、某小説家の影響で軍人としては無能みたいな扱いされることが多いけど、旅順攻略戦では本国とか総司令部の突き上げくらいながら、それでいて兵の犠牲が最低限かつ最速で要塞を落とせるよう柔軟に対応はしてるんだよね…
旅順攻略戦で既に全滅に等しい損害を受けた第三軍が奉天会戦でも崩壊せずに戦い抜けたのは乃木将軍の手腕だろうし。

※1098998
まあ、日本が欲しかった太平洋の自由貿易が成立したし
開国以来からの問題で日新日露日中の三つの戦争の目的だったロシアへの備えはアメリカが肩代わりしてくれたりで
被害とペイするかは知らんが実はマジで達成できてる

ところで、話は変わるが、直近で定礎になりそうな事件だと911になるのかな？

六章がEX評価なのはその特異性故やで

※1099046
最初で最後だと「この地で行われた最後の聖杯戦争」という言い方が変にならないかな？

※1098998
なんというか、日本があの時暴走したのも大敗したのも事実で、
にもかかわらず大義名分だった東・東南アジアの解放も、本当の目的である日本が潤うことも、結果的に100年と経たずしてほぼ達成しているのは皮肉というか、世の中何が起こるかわからないねぇ

※1098652
6章は序盤にガウェインのチート具合を見せられた上に味方鯖が正面切って戦えるタイプ少なかったのもあって
正直これ勝てるのか…？って感がランスロが味方につくまで拭えなかった
7章はギル様が味方にいるという点で安心感が違った
イシュタルがこれ味方になるやつだって感じが最初からでてたのもあって、何とかなる感があった。
あれが出るまでは

こうしてみるといろいろヤバイ場所を越えてきたよなぁ
歴史に名も残らず多くの別れが既に決まってるような物なんだから最愛の後輩の延命くらいの報酬はあってもいいじゃんとか思ってしまう

※1099002
聖パ…聖杯持ってたしね！

※1099073
塞翁が馬というか、禍福は糾える縄の如しというか……でも、日本が当時間違えたり、失敗した事も含めて全て人類史として在った上で、今の国家間の闘争の収束し始めたアジア情勢や、不安も闘争も消えたワケじゃないけれど皆が生きている現在の世界があるワケだから、やっぱりそれを全否定する人理焼却はちょっとね。光帯を編み上げた彼らは全知であった『王』に全てを救わせる気だったみたいだが……これも全部『救われなかった世界なのだから不要だ』と断じられるのは流石にイヤだなぁ……

※1098831
ここらへん、というかレイシフトについて、よくわかってないんで教えてほしいんじゃが、レイシフトって章ごとに最初に到着した時点より過去に行けねーのけ？　コレで来たら6章とか楽勝になっただろうから、できんのじゃろなーとは思ったんじゃが。

なあ・・・すまない。１個だけ聞きたいんじゃが・・・
アーラシュの死は結局無意味だったんか・・・？「ぐだを守った」事以外は・・・

魔術王的には人理焼却後のぐだ達の人理定礎復元も予定の内に入っていたりしないのかな。
獅子王やビーストⅡの様なイレギュラー対策にぐだ達を野放しにしていたりとか。
最終的に自身も倒されると未来に繋がる正常な人理に仕上がる様にしてあるとか。

※1099055
戦後定礎になりそうな出来事は無いんじゃないかな？人類自体ぐだぐだというか閉塞感あるというか。アラブの春とか期待候補だったけど敢え無く落選やし。

※1099125
んなわけないじゃん
ぐだはもちろん村の人たちも救われた、例え六章でのことはなかったことになるとしてもそのことが無意味だったなんて言わせないからな

※1099028
まぁ憲法は敵国から押 寄越されたもんが元で防衛力も他国頼りって正直独立国の要件満たしてるか怪しいからなぁ日本。

※1099079
味方に賢王モードのギル、間違っても悪ではないであろうイシュタ凛
状況がやばくてもウルクに王様がいるってことが「どうすんだよこれ！」感をなくしてたな……

※1099117
本編の方は一度レイシフトしちゃうと人理定礎復元まで戻れなくなるからやり直し出来ないみたい。
キャラクエやイベントの方のFGO世界は往き来自由だから出来そうだけど。

※1099055
後はアラブの春あたりか？

※1098674
住民全員があのレベルだと確かに現代を見て「最近の若者はなっとらん！我が鍛えなおしちゃる！」となるのもわからなくはないという……

※1098616
カリバー2発打ち込んでしまった、まじで後悔

※1098626
エジソン「呼ばれた気がした！」

※1099205
あなたぶっ続けで徹夜できるから耐久EXですもんね

※1099125
すべてのことが重なり合ってあの結果に導き悲劇を「なかったこと」に出来たんだぞ
アーラシュの献身がどれだけ山の民に影響があったか、

そもなかったことになる、記録に残らないことが無意味なら
解決の後になかったことになるこの旅に意味はない

※1098598
ティアマトはノーカンらしいから三女神同盟だけでA++なんじゃない？

六章のクラスEXは既に人理崩壊してるからどうなるか解らないからだと思う

※1099227
多分そうだよな。六章は獅子王きた時点で偽リチャードのせいで人理崩壊してどうしようもなかったみたいだし。七章はカルデアのメンツが行くまでギルが踏ん張ってたからかな。

※1098633
ヒトはともかく町自体はウルク並みの大災害でも耐えきれそうな運命強度になってる気がする

あぁそうか。動画見てて気づいたけど、ギルから褒美に聖杯もらったから、カルデアには余分に１つ聖杯があることになるのか。聖杯を心臓にしたキングゥの例もあるし、マシュの心臓になるか、それとも魔術王の想定してなかった一手として切り札になるか…

※1098938
ラミデスは絶対許さない

※1098944
とー太がいたところからもしかしたら将門公とかかもしれないな

※1098999
まあ正確には倒されたんじゃなくて
神殿荒らしまわられた挙句聖杯盗られてアトランティス沈められただけだけどね！
星の開拓者はインディージョーンズか何かか

※1099251
うちの聖杯はもうありませんが…(小声

※1098660
魔術や逸話で竜に変身する→凄い(小並感)
思い込みで竜に変身します→理？解？不？能

戦闘力は兎も角やってる事の出鱈目さなら全鯖屈指のきよひー、ほんと好き。

※1099150
人理定礎は人類の可能性の情報量が太陽系をオーバーしないように存在する措置。
破滅か、進化過ぎる可能性を切り捨て、大まか次の人理定礎（100年位）までには破滅しない可能性を残る。
人理定礎によって並行世界の文明、歴史には大きなズレはない、人理は続けられる。
（未明編のプロローグでの大まかな話）

約100年に1回には人理定礎がなされる、戦後からの定礎はまだ時間がある。

言い換えれば次100年内で滅亡が確定される一点とも言える。

※1098603
生まれた瞬間から運の悪いことが決定してる上にメタでも作中でも逃げ場のない不幸にばかり見舞われてるトリスタンもいつか報われてほしい………

冠位時間神殿の入口、冬木の聖杯があったとこにあるとかだったりしてなｗ

アメリカについてだけど、ワシントンについては替え玉がやられたとかいう可能性もあったりするんじゃと思ったり。

※1098811

海魔とかゲイザーとか、そういやどっから来たんだコイツら　なんて思ってたけど、ビースト由来の可能性があんのか

※1098844
今ふと思い出したんだが、空の境界のミフネの母は過去も未来も見れる特別性の目だけど
あれいわゆるルート分岐見れるのもすごいけど「見てもルートが確定しない」んだな
今思うと見れることそのもの以上にそっちの方がすごい気がしてくる

※1098595 同意 7章は頑張り過ぎだあいつ…

※1098594
この話題何度繰り返すのって毎回思うけど、その度にちゃんと定期便飛ばしてくれるここのコメ欄の住人達の優しさよ……

※1098595
まさに伝説のスーパーウルク人だわ…

※1099125
今回の竹箒日記みる限りではぐだを守ることが最重要課題だし最も重要な仕事をしたと言える。
使えないスキルとなっている千里眼だけど、ストーリー的に見ると千里眼持ちは重要なポイントに
置かれていたりする。
その中でもイレギュラー中のイレギュラーの獅子王の６章に置かれるあたりアーラシュへの信頼は高いよ。

※1098844
そのせいで直死の対象になっちまったからな。らっきょの爆弾魔の能力。

７章終えて竹箒日記みて情報を整理してみたけど出た結論が、
終章に序章のアニメ放送を合わせるなんて、すげえよきのこは・・・だったｗ

※1098674
ほんと今回で株を上げたよなあウルク民
いや、もともとギルとエルキのエヌマ撃ち合いでも平然としてた時点でオカシイけど、それがさらに上限値まで振り切った感じ

※1098765
最強というかジャイアントキル専用というかｗ
作中における対最強格ピンポイントメタ？

※1099079
ホントにね
ウルク民とギル、マーリンが味方にいる時点で、どんな奴が来ても負けない!って思わせてからの、どうあがいても絶望感から始まる、山の翁、ギル、マーリンという最高のカタルシスはやばかった

獅子王がシナリオに保護されすぎなのがちょっと不満

※1098593
ガス会社「もう無実の罪を押し付けられるのはたくさんです・・・」

ガス会社っていうかガスに関連する英霊っていたっけ？エジソンみたいなノリで呼び出せないかな。

※1099125
ぐだを救ったその1点だけで十分意味ある。ぐだ死んでたらいくら獅子王がイレギュラーだとしても犠牲はそのままだし、なにより6章で全て終わってる。

六章はヤバイ偽獅子心王も獅子王も野良なんだよなあ

3章の規定値は海神の攻略含めてだったがBBAがブチのめしたから楽になった説すき

※1098648
おまおれ

此処まで来ると、本当に序章の状況が気になる

読み返してみると、待機中の魔力濃度が古代レベルにまで濃くなっていたり（多分キャスニキがマスターを失っても現界し続けられていた要因？）
レフがもたらしたという聖杯の経緯とか（セイバーに与えられたのか、そもそもセイバーを汚染した聖杯は度の聖杯の事なのか）
冬木の人間が一夜にして全滅したという経緯とか
セイバーと汚染されても自我を保っていたエミヤが何を迎え撃とうとしていたのかとか
他の汚染されてシャドウサーヴァントになった連中や沸いてきた骨軍団が探していた何かとは一体何なのか（キャスニキの見立てだが）

とか謎が多すぎる
聖杯戦争がいつの間にか別の何かに置き換わっていたとキャスニキは言っていたし
カルデアから観測できる2004年なんだから、あれはＦＧＯ世界における前所長が勝利したという聖杯戦争の事で合ってるんだよな、多分
ロマンは資料によると～とか素知らぬ顔で説明してたけど

※1098880
獅子王とベェディが人理の崩壊の影響で別の平行世界から流れてきたのってどこかで説明されてる?

※1098602
これで意味がわかってしまうのがw

※1098616
ツイッターで「あのラフムが両手を上げるような仕草をするのは主人公が教えた降伏の合図」ってのを見てゾッとした

※1099150
あまり歴史には明るくないけどキューバ危機とか？”なにも起こらなかった”から今比較的平穏に人類暮らせてるけど当時の米ソがおっぱじめたら誰も止められなそうだし。

※1098934
敗北条件の二人が最初から味方でいれくれたのが本当に良かった。

※1099150
冷戦の悪化、というのはありえないのだろうか
キューバ危機とか

※1098619
カルデア職員（魔術師）「ひらめいた！　人理焼却を利用して根源に行けるんじゃないか？」

その年じゃなく、その時代だから意外とどうとでもなる気がする。
アメリカ独立戦争時代とかいうふざけた範囲で修正なら、ジョージ・ワシントンも初代大統領になってから死んだとかどうとでも辻褄合わせられる。

※1100388

ある日突然、空からグガランナが降ってきたのかもしれない。
ある日突然、ケイオスタイドが溢れ出てきたのかもしれない。
ある日突然、遠坂の娘が行方知れずになったのかもしれない。