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コメント

1193348. 電子の海から名無し様2017年01月11日 00:09:21 ▼このコメントに返信

エミヤ・ボブ・オルタ・ナンデサの考察がこの記事でも始まるぞ・・・

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1193356. 電子の海から名無し様2017年01月11日 00:11:04 ▼このコメントに返信

※1193348
考察する材料が少ない上にボブの見た目が特徴的なのが悪いんや、きっとここもまたボブに沈む……。

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1193358. 電子の海から名無し様2017年01月11日 00:11:31 ▼このコメントに返信

建て乙です

キービジュの面々の真名はだれしも気になるところ

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1193385. 電子の海から名無し様2017年01月11日 00:17:22 ▼このコメントに返信

そういや英霊剣豪七騎で英霊剣豪七番勝負って出来るけど微妙に変だな

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1193386. 電子の海から名無し様2017年01月11日 00:17:28 ▼このコメントに返信

お疲れ様です。東京か……

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1193402. 電子の海から名無し様2017年01月11日 00:23:05 ▼このコメントに返信

※1193385
?どゆことー?

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1193415. 電子の海から名無し様2017年01月11日 00:26:11 ▼このコメントに返信

※1193402
七期で七番勝負はおかしいってことじゃないの?
1人が7人相手に次々戦っていくのが本来の七番勝負だし

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1193420. 電子の海から名無し様2017年01月11日 00:26:43 ▼このコメントに返信

ボブが結構広がってて草

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1193429. 電子の海から名無し様2017年01月11日 00:28:31 ▼このコメントに返信

※1193420
ネットのネタも取り入れることのある型月のことだその内ギャグイベでボブ扱いされそう

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1193432. 電子の海から名無し様2017年01月11日 00:29:02 ▼このコメントに返信

※1193415
あー……なるほど。ありがとです。

……生身の人間とか乱入者(生身のやつが乱入とは限らない)がでるとか?

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1193433. 電子の海から名無し様2017年01月11日 00:29:23 ▼このコメントに返信

ボブ立て乙です、ボブはいます
よろしくおねがいします ボブでした

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1193455. 電子の海から名無し様2017年01月11日 00:34:00 ▼このコメントに返信

※1193356
雑談板で色々ネタにする内に無辜のボブの中にラッパー、面白黒人(コーク飲みそう)、エミヤ疑惑というネタレス作りやすい要素が詰まってしまったからね…
でえじょうぶだ、きっとボブ(真)がシナリオに登場した暁にはシリアスムーブで俺達を「ボブ尊い…」って状態にしてくれるさ

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1193476. 電子の海から名無し様2017年01月11日 00:41:27 ▼このコメントに返信

※1193455
魔術王の手のひら返しは凄まじかったからね
何が起こるかわからん

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1193487. 電子の海から名無し様2017年01月11日 00:45:43 ▼このコメントに返信

※1193476
※ただしボブみからは逃げられない

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1193498. 電子の海から名無し様2017年01月11日 00:47:58 ▼このコメントに返信

※1193429
選択肢で
「あれ、〇〇(真名)じゃないか、やぁ」
「HEY!ボブ!youはボブだろ!相変わらずcoolじゃねぇか!」
みたいなのが表示されたりするのか……。

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1193502. 電子の海から名無し様2017年01月11日 00:49:10 ▼このコメントに返信

胸部より上しか映ってないキービジュアルとPVの僅かなキーワード以外に情報が無いにも関わらずスレを殆ど丸々一つ消費した挙句いまだにマジなんだか冗談なんだか判断しづらい考察とネタが量産され続けてるボブははっきり言っておかしい

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1193504. 電子の海から名無し様2017年01月11日 00:50:27 ▼このコメントに返信

たて乙です。
このスレが埋まる頃には断章について新しい情報が発信されてるかな?

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1193513. 電子の海から名無し様2017年01月11日 00:53:06 ▼このコメントに返信

※1193502
だって、新章に関しての情報なくて暇なんだもん。
もう一週はれべらげとキングハサンチャレンジが続くわけだしそれのがしたらバレンタインのあとになりそうだし

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1193548. 電子の海から名無し様2017年01月11日 01:03:12 ▼このコメントに返信

ダヴィンチちゃんコードまで大きな発表はなさそうだしのう
その分とんでもない爆弾を投下してきそうだが

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1193556. 電子の海から名無し様2017年01月11日 01:08:32 ▼このコメントに返信

そういやボブの銃って、撃鉄のところが変だよな。
あれって銃じゃなくて、矢を打ち出すボウガンなのか?

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1193560. 電子の海から名無し様2017年01月11日 01:10:21 ▼このコメントに返信

新章開始いつからかなあ。
初代様25日までだが、その後にバレンタインやるってのは少し早いだろうか。
初代様ピックアップ終了→新宿→バレンタインイベって来てくれるとモチベ上がるんだが…いや、種火2分の1が終わる時点でダレてくるな…
素材集めなきゃ…

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1193564. 電子の海から名無し様2017年01月11日 01:12:54 ▼このコメントに返信

※1193556
通常武器的な意味で本家エミヤよりアーチャーしてる可能性…?

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1193572. 電子の海から名無し様2017年01月11日 01:17:23 ▼このコメントに返信

そういや今のところサンタはオルタが管轄だけど新キャラでなかったら来年はクーフーリンオルタかボブがサンタなのだろうか?

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1193580. 電子の海から名無し様2017年01月11日 01:24:33 ▼このコメントに返信

※1193572
エリちゃんサンタ「クリスマスライブをプレゼントに来たわー!」
ありそうで怖い

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1193588. 電子の海から名無し様2017年01月11日 01:36:24 ▼このコメントに返信

※1193580
学士殿「来るな、来るなーーーーーーーーーー!!!」

来年のクリスマスまでには学士殿来ないかなあ。

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1193591. 電子の海から名無し様2017年01月11日 01:42:59 ▼このコメントに返信

※1193588
学士殿がまた死んでおられるぞー!

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1193594. 電子の海から名無し様2017年01月11日 01:49:42 ▼このコメントに返信

※1193572
二年連続でサンタオルタが仕事しないのは色々問題だから捻ってきそう
ちょっと前ならエリちゃんが本命だったが今となっては話をややこしく出来る人が一気に増えたからどうなるか分からんな

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1193613. 電子の海から名無し様2017年01月11日 02:29:25 ▼このコメントに返信

盾乙です

武蔵ちゃんは新春ピックアップで先行実装されたけどさ、な〜んか断章が公開されたらされたで「断章配信記念ピックアップ」とかありそうでな…
もしもそのピックアップの中にキービジュアル鯖の内の誰かが居たらどうしようとか思うとええもう財布は用意済みですとも(ぐるぐる目)

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1193615. 電子の海から名無し様2017年01月11日 02:29:37 ▼このコメントに返信

※1193594
つまり今度はサンタオルタがアルトリアオルタランサーサンタキャスターとかになるのか?

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1193617. 電子の海から名無し様2017年01月11日 02:38:29 ▼このコメントに返信

※1193498
主人公以外ならジャガーマン辺りが彼を突然ボブ呼ばわりしても許される気がするあの人英語教師だしフリーダムだしSSFだし

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1193618. 電子の海から名無し様2017年01月11日 02:38:36 ▼このコメントに返信

今年からは復刻せずに新シナリオのイベになりそう。
割と真面目にハロウィンとかクリスマスとか復刻してたら時間足りないだろうし。

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1193619. 電子の海から名無し様2017年01月11日 02:45:09 ▼このコメントに返信

※1193618
バレンタインの復刻&男性鯖参加の旨はダ・ヴィンチちゃんイベのトークショーで言われてたみたいだからバレンタインはあるようだ
(ただ男性鯖からもプレゼントが貰えるとなると引換アイテムの収集が大変そうな予感がするけどどうなんだろう)

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1193623. 電子の海から名無し様2017年01月11日 03:09:36 ▼このコメントに返信

※1193618
どれだけの頻度で断章が配信されるかわからないからね。第2部は今年中に配信するらしいけど、今年の12月末配信も有りうるし…
断章がどのくらいの文量なのかわからないから余計推測が立てづらい。
さすがに第2部が控えてる今、6章・7章レベルのボリュームではないとは思うけどこれも確たるした根拠がある訳じゃないしな

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1193634. 電子の海から名無し様2017年01月11日 03:42:26 ▼このコメントに返信

※1193617
「ヘーイ、ボブ!」
脳内再生余裕過ぎる

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1193638. 電子の海から名無し様2017年01月11日 03:55:55 ▼このコメントに返信

 自分は『「エピック オブ レムナント」雑談記事その1』の30コメにて武蔵ちゃんを召喚すべきか否かを問うた者だが、昨日は武蔵ちゃんピックアップだったのでその報告しに参った。
ガチャした時の石の量はあれからフリクエ回って420個に増やし、そして挑戦したんだ。

そしてその結果は、なんと、40連目で、なんと、武蔵ちゃんが、なんと・・・・・、

キターーーーーーーーー!!!!!

という訳で大勝利だったのだ。
 引いた時は何が起こったが分からず放心状態だったが召喚ボイスを聞いてようやく現状を理解出来て、小さくガッツポーズをとったんだ。ちなみに40連一発目でマルタさんがでた。

 そして背中を押してくれた名も知らぬ人々よ、応援してくれてありがとう、貴方達の応援で武蔵ちゃんをお迎えできた。本当に、ありがとう。

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1193644. 電子の海から名無し様2017年01月11日 04:57:14 ▼このコメントに返信

※1193415
ぐだ&マシュ対剣豪7人って可能性もあるな
その場合あの腰の剣の使用シーンがついに?

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1193671. 電子の海から名無し様2017年01月11日 07:09:32 ▼このコメントに返信

※1193564
まあそもそも銃使ってる時点で双剣よりはアーチャーしてる気もする

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1193685. 電子の海から名無し様2017年01月11日 07:54:51 ▼このコメントに返信

エジプト風女「いいえ、私はアガルタの女」
エミヤボブ「アイムパーフェクトボブマン」

ボブばっか目立っているから左の美女も注目させたいと思った

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1193695. 電子の海から名無し様2017年01月11日 08:18:38 ▼このコメントに返信

※1193685
アビゲイル(仮)
「あなた魔女じゃない? どうしよう、処(つる)す? 処(つる)す?」

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1193702. 電子の海から名無し様2017年01月11日 08:36:20 ▼このコメントに返信

ふと思ったんだがカルデアの徽章(でいいのかな?)って何をモチーフにしているんだろう?
見かたによっては動物の尻尾にも見えるんだよな・・・

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1193703. 電子の海から名無し様2017年01月11日 08:36:22 ▼このコメントに返信

※1193572
ジャガーサンタあるで

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1193704. 電子の海から名無し様2017年01月11日 08:44:15 ▼このコメントに返信

※1193702
私は月を抱いた月桂冠に見える
ローマ!!

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1193706. 最高のBOBISFACTIONを俺らに2017年01月11日 08:48:11 ▼このコメントに返信

※1193348
この記事をボブで満たすまでは…まだ、満ボブできねえぜ……!

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1193720. 電子の海から名無し様2017年01月11日 09:34:03 ▼このコメントに返信

※1193706
でもボブはデュエリストよりはリアリストに近いイメージ。
同じ銃使いで言うならビリーくんの方が決闘の形式とか守って戦いそうでボブは何でもありのゲリラ戦法得意そう。なんたってエミヤ・(略)・ナンデサだし。

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1193753. 電子の海から名無し様2017年01月11日 09:41:32 ▼このコメントに返信

※1193695
☆全員ネタキャラのエピック・オブ・ナンデサーー!

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1193826. 電子の海から名無し様2017年01月11日 10:09:41 ▼このコメントに返信

※1193702ノアの方舟の話モチーフだと思ってた。大災害の波と鳥が咥えてきた枝。
神が人を間引く為起こした大災害を、神から教えられたノアが避けるべく作った船。これカルデアが船、マリスビリーがノアでロマ二が助言した神だったのかなって時々考えてる。いや根拠は一切ないけどね

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1193838. 電子の海から名無し様2017年01月11日 10:12:35 ▼このコメントに返信

「魔術王の遺した愛すべき残り物」ってセリフからいなくなってた魔神たちは味方サイドの可能性がある…?

「魔神王」じゃなく「魔術王」だし。魔神王ゲーティア自体が魔術王の残り物って言われたら反論できないけど

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1193857. 電子の海から名無し様2017年01月11日 10:21:05 ▼このコメントに返信

その発想はなかった
敵だと思ってたけど味方として出てくれるならそれはそれで全然アリだなあ

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1193923. 電子の海から名無し様2017年01月11日 11:14:44 ▼このコメントに返信

柱形態で登場でも人間形態でもおいしい
でも味方として出て来てくれたらますます年末の人類悪の罪悪感が…あの人類悪が(自鯖に対する)愛故にとはいえ…

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1193950. 電子の海から名無し様2017年01月11日 11:25:09 ▼このコメントに返信

※1193838
前の記事で言ってた「消えてない4柱は2部での災厄に対処するため」って路線ならばありうるな
いったいどの路線になるのか、マジでわくわくするぜ

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1193980. 電子の海から名無し様2017年01月11日 11:49:27 ▼このコメントに返信

※1193826
ロマンのアーキマンって名前、アニメの綴だと「箱舟の人」って意味になるらしいよ

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1193984. 電子の海から名無し様2017年01月11日 11:52:17 ▼このコメントに返信

※1193980
間違えた方舟だった

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1194001. 電子の海から名無し様2017年01月11日 12:09:50 ▼このコメントに返信

※1193588
まずはオメーがカルデアに来るんだよ!

いや、ホント来るんだろうかあの人。絆レベル上昇とか想像できないんだけど。対アルキメデスだけ絆レベルが(ただしぐだ側の)って付いてそうなレベルで想像できない…

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1194006. 電子の海から名無し様2017年01月11日 12:14:42 ▼このコメントに返信

※1193415
雪山で遭難した四人が小屋に避難して…的なものを感じる…

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1194007. 電子の海から名無し様2017年01月11日 12:15:26 ▼このコメントに返信

※1194001
絆レベルについてはエクステラでも上がるので

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1194010. 電子の海から名無し様2017年01月11日 12:20:09 ▼このコメントに返信

※1193838
バアルたちが消息不明になった経緯も知りたい。たぶん、結合解除し始めた時にそうなったんだろうけど、それがどういう意図のものなのか。
ゲーティアに対する叛意、自分なりのアプローチを試みようとしているのか、色々と気になる。

まさかだけど、バアルたちの誰かがサーヴァントになる可能性も無きにしも非ず!

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1194012. 電子の海から名無し様2017年01月11日 12:21:19 ▼このコメントに返信

※1193838
俺はこの路線あり得ると思ってた。ただしどちらかというと咬ませとかそっちに近いイメージ

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1194013. 電子の海から名無し様2017年01月11日 12:22:34 ▼このコメントに返信

※1193923
イバラギンも似たような目にあってるんだ、今更気にしてもしょうがない

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1194023. 電子の海から名無し様2017年01月11日 12:27:09 ▼このコメントに返信

※1193356
いい加減ボブいじり以外にやることがないしな
新章でもイベントでも幕間でも何でもいいからシナリオをくれ…シナリオを…

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1194105. 電子の海から名無し様2017年01月11日 13:03:18 ▼このコメントに返信

新宿遠征用に現代衣装サーヴァントチーム、アガルタ遠征用に女難サーヴァントチーム、剣豪遠征用に武人サーヴァントチーム、セイレム遠征用に断罪サーヴァントチーム作ってるんだが、おすすめのサーヴァントはいないだろうか。
今のところ先頭マシュは固定で候補が、

新宿……セイバーオルタ、殺式、術マリー、クレオパトラ、騎金時、子ギル、孔明
アガルタ……弓エミヤ、クー・フーリン、ガウェイン、ランスロット、ディルムッド、騎金時、アンリ
剣豪……カルナ、デオン、槍ヴラド、ヘラクレス、ベオウルフ
セイレム……弓エミヤ、殺エミヤ、槍ヴラド、サンソン、ゲオルギウス、マルタ

という感じなんだが……

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1194208. 電子の海から名無し様2017年01月11日 13:25:47 ▼このコメントに返信

HEY!現時点でみんなが一番気になってる章ってどれよ?
僕は断然セイレムだね 悪魔がいるいないで騒いでるあの村でメッフィーと共に暴れるんだ

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1194321. 電子の海から名無し様2017年01月11日 13:56:41 ▼このコメントに返信

※1194208
疑心暗鬼しまくりのセイレムではメッフィーは味方より場をかき回す敵の方が映える気がする。

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1194419. 電子の海から名無し様2017年01月11日 14:41:03 ▼このコメントに返信

婆さんや…巴御前の実装はまだかいのう…

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1194451. 電子の海から名無し様2017年01月11日 15:02:16 ▼このコメントに返信

※1194010
cv.杉田の鯖が来るならゲストでもボスでも喜ぶ。恒常ガチャよりストーリークリア解放のが(荊の道とはいえシナリオ的には一部クリア前提だし)いいな。

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1194455. 電子の海から名無し様2017年01月11日 15:03:50 ▼このコメントに返信

※1194419
いやだわおじいさん、まだイアソンも哪吒もシータもアグラヴェインもエレシュキガルも来ていないじゃないの
ビジュアルすらない巴御前は当分先でしょうね。

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1194471. 電子の海から名無し様2017年01月11日 15:10:56 ▼このコメントに返信

※1194455
ガレスちゃんとかケイ卿もね。
特にケイ卿声はすれども姿が見えずだからにゃー。立ち絵だけでもみせてくれないかにゃー。弁舌の立つ男みたいだし断章のどっかで嘴挟まないかにゃー。新宿でカツ丼食ってないかにゃー。

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1194482. 電子の海から名無し様2017年01月11日 15:15:39 ▼このコメントに返信

ケイ兄さんは見たいな
6章zeroで獅子王と対立した時の心境とか知りたい

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1194510. 電子の海から名無し様2017年01月11日 15:29:25 ▼このコメントに返信

※1194007
絆レベル5で学士殿がぐだに何を言うか、どんなところを気に入る(?)のかがわからないんだよ

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1194556. 電子の海から名無し様2017年01月11日 15:54:19 ▼このコメントに返信

新宿駅構内での戦闘を妄想してる
デカイ鯖にはデバフが掛かったり対軍宝具使用不可だったりするんだ……

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1194561. 電子の海から名無し様2017年01月11日 15:58:15 ▼このコメントに返信

※1194556
ゲリラライブと嘘つき焼き殺しバーニング、どっちも対人宝具かつ身長は女の子相当だネ!

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1194579. 電子の海から名無し様2017年01月11日 16:05:40 ▼このコメントに返信

※1194471
hollowの頃から「この人超シスコ……いい人やん!」って感じだったしUBWアニメの特典ドラマCDでもブレないシスコn……お兄ちゃんっぷりだったしケイ兄さんは気になる

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1194609. 電子の海から名無し様2017年01月11日 16:09:35 ▼このコメントに返信

※1194556
CM映像ではプロトPVでアーサーとギルが地下鉄で戦ってた場面みたいにマシュや新規鯖が火花散らして戦うワンカットが入るんだね?わかるとも!

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1194739. 電子の海から名無し様2017年01月11日 16:32:17 ▼このコメントに返信

※1194579
決定しているcv、徐々に明かされる情報のキャラの濃さ。ビジュアルだけがないケイ卿ってもうそのままでも面白いから卑怯。

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1194821. 電子の海から名無し様2017年01月11日 16:48:00 ▼このコメントに返信

※1194556
そもそもデフォルトでアステリオスの宝具並みのデバフかかってきそう(白目)
ダンジョン怖い・・・

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1194902. 電子の海から名無し様2017年01月11日 17:04:48 ▼このコメントに返信

※1194455
イアソン実装するとしてあの立ち絵のままなのか、それとも邪ンヌみたいに新しく発注するのか。
ぶっちゃけあの立ち絵モb(ry

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1194953. 電子の海から名無し様2017年01月11日 17:23:03 ▼このコメントに返信

※1194902
あの段階だと、再臨でどう変化するのかとか考えられてないだろうしね
古代ギリシアの船乗りの衣装とかまったく思いつかんから、どう豪華になるのか想像がつかんな

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1195112. 電子の海から名無し様2017年01月11日 18:05:42 ▼このコメントに返信

※1194510
エクステラの絆レベルの特殊ボイス(ボイスだけで字幕とかないヤツ)だと「あなたと私は決して相容れないがあなたのことは認めます」だったかな?

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1195236. 電子の海から名無し様2017年01月11日 18:22:57 ▼このコメントに返信

※1194419
意表をついてマッチョなオカマとか男の娘にされたらどうしよう…

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1195294. 電子の海から名無し様2017年01月11日 18:35:18 ▼このコメントに返信

※1194208
私はセイレムにメディアとEX公連れて行きたい。それか他の女神面子連れて行って改神させたい

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1195355. 電子の海から名無し様2017年01月11日 18:48:37 ▼このコメントに返信

※1193685
ボブ「やはり、ボブ人形の館にしておいたほうがよかったか?」

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1195365. 電子の海から名無し様2017年01月11日 18:50:16 ▼このコメントに返信

※1194208
マシュと新宿デート(淡い希望)

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1195420. 電子の海から名無し様2017年01月11日 19:04:45 ▼このコメントに返信

※1195236
現実問題として巴御前よりボブのが可能性があるのがな
面白マッチョオカマで女子力最強かつチート戦力ってキャラはわりといる
オカマだから許されるキャラというか

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1195580. 電子の海から名無し様2017年01月11日 19:48:15 ▼このコメントに返信

魔術王がソロモンを指すのかゲーティアを指すのかわからなくなってきた
ムービー冒頭で魔術王を名乗るモノの計画は失敗に終わったと言ってるけど
ムービー終盤で魔術王の残した愛すべき“残り物”って言ってるのは意図的に使い分けてる?
ゲーティアを指してるなら、魔神柱が愛すべき残り物っぽいけど
ソロモン=ロマンを指してると、カルデアの諸君こそ愛すべき残り物にならないか?

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1195614. 電子の海から名無し様2017年01月11日 19:56:42 ▼このコメントに返信

※1195420
オカマキャラは大体優秀で適度な見せ場があるイメージ

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1195799. 電子の海から名無し様2017年01月11日 20:50:41 ▼このコメントに返信

※1194902
最初見たとき(モブガメッシュ…)と思ったの思い出した。
瞳の色違うけど、金髪で偉そうな表情だったからついギルっぽく見えて。

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1195884. 電子の海から名無し様2017年01月11日 21:09:31 ▼このコメントに返信

※1195420
普通に読んだはずなのに、一瞬レス内容を「巴御前がボブで面白マッチョオカマ」って誤認してしまった
疲れてるのかな

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1195941. 電子の海から名無し様2017年01月11日 21:26:02 ▼このコメントに返信

※1195365
らっきょコラボの時、初めて見た普通の街並みにテンションあがってコンビニ行きたがってなかったっけ、マシュ…
先輩としてファミチキ買ってあげなきゃ…

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1195949. 電子の海から名無し様2017年01月11日 21:27:53 ▼このコメントに返信

英雄王はビーストⅦは何処かにもう現れてるっていってたけどこれから1.5部で姿見せるのか1部の時点で会ってたのかどっちなんだろう。

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1195965. 電子の海から名無し様2017年01月11日 21:32:47 ▼このコメントに返信

※1194208
同士よ >セイレムでメッフィーと暴れる
好きなキャラがメッフィーやらファントムやらアステリオスやら小太郎やら「混沌・悪」属性が多いんで1.5部はもう「ドキッ!混沌・悪だらけのパーティ〜マシュもいるよ〜」でも作って挑もうかと考えてる

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1195970. 電子の海から名無し様2017年01月11日 21:33:22 ▼このコメントに返信

※1195884
属性濃すぎィ!

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1196006. 電子の海から名無し様2017年01月11日 21:44:06 ▼このコメントに返信

オカマは敵でも味方でも強キャラだしね

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1196046. 電子の海から名無し様2017年01月11日 21:59:35 ▼このコメントに返信

やはり性別という概念を超越すると人は強くなるのだろうか
肉体的にも、精神的にも

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1196070. 電子の海から名無し様2017年01月11日 22:11:00 ▼このコメントに返信

※1196006
「男は度胸、女は愛嬌、オカマは最強」Byネイサン
タイバニの黒人のおカマのヒーローは本当に愛嬌があって度胸があっていいキャラしてたな

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1196083. 電子の海から名無し様2017年01月11日 22:19:49 ▼このコメントに返信

強くなきゃやってられるかって考える人はいるだろうね

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1196100. 電子の海から名無し様2017年01月11日 22:21:42 ▼このコメントに返信

※1195420
更にエミヤなら元傭兵……パイが焼ける時間になったら帰りそうだな。

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1196169. 電子の海から名無し様2017年01月11日 22:27:16 ▼このコメントに返信

※1194208
自分も一番気になってる章って言ったらセイレムかなあ。
ここのキーワード群が史実とあまり変わらなくて一番調べやすいし何が起こるのかわかる(裏切られるだろうけど)ってのがある。

シリアス重視で行くならセイレムに前スレでちょっと話題に上がってたサンソン出てほしい。

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1196239. 電子の海から名無し様2017年01月11日 22:32:53 ▼このコメントに返信

※1195949
Ⅰが姿を見せた時点でⅦも出てくるんだっけ。
姿を見せるってタイミング的にはいつなんだろ。3000年前なのか終章なのか。

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1196261. 電子の海から名無し様2017年01月11日 22:35:22 ▼このコメントに返信

そういえばこっちまだ貼ってなかったね。転載すまぬ。

新章 Epic of Remnant

退廃と愛、偏見と欲望に満ちた四つの欠片
魔術王が残した愛すべき”残り物”―――

Ⅰ 新宿幻霊事件~虚構からの企て
幻霊
変幻自在の無頼漢
墜ちる星
裏切り者(ダブルクロス)
魔弾
幻影魔人同盟
人形の女帝
犯罪紳士
正義の味方(じゃあくなるもの)
月下の慟哭

Ⅱ アガルタの女~空想からの征服
地底大空洞
女戦士たちの雄叫び
暴虐と狂乱の英雄
桃の芳香
煌々たる城塞
幻想都市
歪みなき願いの歪み
無空の天
黄金の密林

Ⅲ 英霊剣豪七番勝負~夢想からの復讐
無と、無限
エンピレオ
英霊剣豪七騎
美しき獣は嗤う
プルガトリオ
五芒星
剣禅一如
狂瀾怒濤
一切鏖殺
埋め込まれた宿業
インフェルノ
天眼の剣士

Ⅳ 異端なるセイレム~迷信からの降臨
魔女裁判
最も異端なる魔女
大いなる災厄
逃れられぬ告発
マサチューセッツ州”セイレム”
七つの絞首刑
西暦1692年
魔女狩り

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1196323. 電子の海から名無し様2017年01月11日 22:44:03 ▼このコメントに返信

※1195884
最近どこかで読んだ鬼の血をひく弁慶が主役の源平合戦漫画
だと、敵の平清盛が歌舞伎系マッシブオカマキャラという
キャラ付けをされていたな。
別の作家の戦国時代漫画の健康=鍛錬系マッスル徳川家康と
いうイメージの刷新につぐ、斬新な清盛像だった。

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1196325. 電子の海から名無し様2017年01月11日 22:44:16 ▼このコメントに返信

※1195236
マジメな話現状女体化が連発してる理由の一つとして女性英雄が少ないからってのがあるのに純粋に女性だった人物がそんなキャラにされたらさすがに萎えるぞ

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1196388. 電子の海から名無し様2017年01月11日 22:54:33 ▼このコメントに返信

じゃあ魔神柱も貼っておきましょうか。

生き残った魔神柱
溶鉱炉 ゼパル
音を知るもの、歌を編むもの
この灯火を消す事能わず

兵装舎 フェニクス ラウム
戦火を悲しむもの 損害を尊ぶもの
この真実を瞑る事許さず

覗覚星 バアル
論理を組むもの、人理を食むもの
この憤怒を却す事、断じて許さず

四つの光の位置
新宿、インド、オーストラリア、インド洋あたり

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1196393. 電子の海から名無し様2017年01月11日 22:55:12 ▼このコメントに返信

武蔵に一目惚れしたのと小次郎の活躍が期待出来そうな剣豪だな
マルタをいじる小次郎も好きだがそろそろカッコイイところが見たいんじゃ
それと叶うならば沖田の出番も…

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1196423. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:01:54 ▼このコメントに返信

※1196239
空の境界コラボ
…はさすがに無いとは言い切れないのが最近の型月の怖いところ

ビーストの連鎖出現の設定がかみ合ったこともコラボした理由の1つだろうな…

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1196430. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:03:02 ▼このコメントに返信

※1195941
今の時期なら肉まんシリーズもいいと思う。
熱いからおてて袖に収めた状態で肉まん包んだ紙袋持ってハフハフしてほしい。

あ、でもでも、ミニス●ップでフォンダンショコララズベリーとココアの先輩と一個ずつ買ってイートインで先輩に一口もらって「で、ではこちらの方もどうぞ……//」とかそういうのも大歓迎よ?

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1196446. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:07:35 ▼このコメントに返信

※1196430
ローソンでウチカフェを物色して店内飲食コーナーで食べるとか…、あっついコーヒーをセブンイレブンの前でふーふーしながら飲むとか…
マシュと一緒にコンビニ妄想楽しい

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1196448. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:07:41 ▼このコメントに返信

※1196423
マテリアルないから分からないんだけど剣式さんの単独顕現ってやっぱりアレなの?

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1196454. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:10:10 ▼このコメントに返信

※1195941
ハーゲンダッツのストロベリーも2個買いたい、らっきょコラボ的に

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1196498. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:25:18 ▼このコメントに返信

※1196239
1部の時点で出会っててよくわからない人物ってホームズくらいしかいないんだぜ。

名探偵なぞ偽りの冠位。
其は人間が生み出した、“謎”をもっとも純粋に追い続けた大災害。
その名を ビーストⅦ 。
不可思議への『観察眼』と『推理力』を以て人類を滅ぼす、『探求』の理を持つ獣である。
(人の届かぬ真理への探求、それがホームズの持つ獣性である。)

あの人、一歩間違えると犯罪者になりかねないし、動機があればいけそう

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1196501. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:25:45 ▼このコメントに返信

※1196448
マテリアルⅢだと、「このスキルを持つということは…」みたいな表現だったので…
というかティアマトのクラススキルに単独顕現がある時点で…

劇場版らっきょの燈子さんが、「(人の)からにばかり惹かれるのは危険」みたいなことを言っていたのもすごい意味深になるというか、最初から設定あったでしょうきのこ先生というか

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1196505. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:27:16 ▼このコメントに返信

※1196261
変幻自在ではなく変化自在らしいですよ

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1196528. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:36:04 ▼このコメントに返信

ビーストというのは必ず滅ぼさなければいけないものなんだろうか
成り立ち的に滅ぼされるべきもの、滅ぼされてしかるべきもの、滅ぼされるために生まれたものって感じはするが
……フォウのような存在が残りの4つのうちにいないのかな

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1196531. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:37:48 ▼このコメントに返信

※1196423
メッフィー「魔術世界には霊長類だけを確実に殺害するなんとかマーダーというモノがいるそうですが――」
まさかホンモノがいっしょにいるとはねえ・・・フォウ君がゴーストに興奮したのも自分に近い存在であることを感じ取ったってわけだったのか
思えば他にもエドモンが初登場だったりランサーアルトリアがワイルドハントとしての側面と今後の展開の伏線が山ほど張り巡らせていたイベントだったんだな

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1196543. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:41:43 ▼このコメントに返信

※1196448
効果の説明の後に「このスキルを持つものは、即ち―――」と書いてあるだけ。
つまり何も明言はされていない。
「このスキルを持つものは、即ち―――あまら可愛い超絶無敵お姉さんということである」
という可能性もある。

例えアレだったとしても、召喚に応じてくれた「」さんの魅力が減じる訳ではないので機会と財布に恵まれれば引くことを勧める。絆礼装の文は控えめに言って最高でした。
「」さんは14日に再ピックアップされるます(ダイマ

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1196544. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:42:06 ▼このコメントに返信

※1196505
次スレで貼る機会あったら変えとくわ。ありがとう。

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1196551. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:46:00 ▼このコメントに返信

※1196528
我は常世全ての悪を敷く者って本来の聖杯戦争の英霊召喚詠唱、FGO……少なくともカルデアでは一度も見た覚えのない詠唱、気になってるのよねー。
〆の天秤の守り手といい、増殖も排斥も過剰にならないようにするのが大事なんだろうなって。

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1196554. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:47:40 ▼このコメントに返信

※1196543
ぶっちゃけビーストクラスへの適正も有るかも程度の認識でいいんじゃねコレ
実際にはビーストにはまずならないっていう話で

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1196557. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:48:21 ▼このコメントに返信

ホームズは確かに単独顕現持ってそうではあるんだよなあ。

あとマーリンもぶっちゃけまだよくわからないと思う。
仲間だと信じはしたいけどフォウくんが仲間のままアレだったし。
単独顕現持ちで、神代じゃないのにカルデアで召還できて(フレーバーってこともあるけど)、ハッピーエンド好き。

ホームズ・マーリン・剣式でビースト候補かなあ。残りあと一つはマザハか。あ、アンリがいねえ。

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1196559. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:49:03 ▼このコメントに返信

変化→本来の姿を変えて現れる事
無頼→正業に就かず、無法な行いをすること。また、そのさまや、そのような人。
ボブがまやかしである可能性

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1196561. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:50:33 ▼このコメントに返信

※1193591
人類を根絶やしするまで学士殿は何度でも蘇るさ!!

実際何度でもトライし続けるあの姿勢はなかなかのモンよ?

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1196567. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:53:57 ▼このコメントに返信

ボブ、マジで一体何者なのか?(真剣)

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1196570. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:55:42 ▼このコメントに返信

※1196567
シルエットの立ち絵見る限りシャフ度する系っぽい

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1196572. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:57:00 ▼このコメントに返信

学士殿のキャラクターをネタバレ無しで書くと凄い主人公っぽい
大きな野望を抱いている
目標達成の為努力を続ける
失敗しても諦めない
感情表現が豊か

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1196573. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:57:10 ▼このコメントに返信

※1196559
その説明で聞くとアルセーヌ・ルパンしか出てこねえ……。ボブれなくてすまない……。

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1196576. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:59:37 ▼このコメントに返信

※1196567
まぁ順当に考えればアサシンとして召喚された“エミヤ”もしくは“エミヤオルタ”
つっても別人の可能性も十分あるんだろうけども

銃についてる刃が干将・莫耶っぽいとはいっても別に干将・莫耶=エミヤでもなし
服の腕部分に付いてる文様がアーチャーエミヤのソレとほぼ同じだとしてもミスリードの可能性あるし

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1196577. 電子の海から名無し様2017年01月11日 23:59:47 ▼このコメントに返信

※1196572
何度も失敗を重ねながらも目的のためにいくつもの世界線を超えていく様はまどマギのほむらを思い起こす。

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1196581. 電子の海から名無し様2017年01月12日 00:02:43 ▼このコメントに返信

※1196572
あと追加で
相棒がおちゃめ
ライバルと彼女を取り合う
巨大人型最終兵器を操れる

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1196582. 電子の海から名無し様2017年01月12日 00:02:54 ▼このコメントに返信

※1196557
あくまでビースト「候補」なんだろうね

愛歌お姉ちゃんwith『獣』が、穢れた杯を手に獣にまたがるマザハ(大淫婦バビロン)候補っぽいし、ネロももちろんマサハ候補だろうし

あれ、愛歌お姉ちゃんがネロに弱いのって、マザハとしての先輩後輩の関係だから…?

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1196593. 電子の海から名無し様2017年01月12日 00:10:37 ▼このコメントに返信

※1196576
封神演義の黄天化ボブも使うしね、荊軻ボブが始皇帝を暗殺しようとした匕首こそこれであるって太平記にも書いてるし
あるいは干将莫邪という夫婦の概念がボブになったものかもしれない

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1196595. 電子の海から名無し様2017年01月12日 00:12:04 ▼このコメントに返信

※1196557
なんとなくだけど天草ってビースト候補だったりしてなと思うことがある
可能性は低いかもだが
やたら「救済」に幕間の物語で言及されてたり、問答無用の救済の為の力が欲しいとか「ネガ・メサイア」関連だったりしたりして、とか
人類愛にして、その愛が今の世界を変える悪になりうることとか(apoでも人類が停滞すると言われてたし)

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1196597. 電子の海から名無し様2017年01月12日 00:12:39 ▼このコメントに返信

※1196557
主人公が黒幕だったりフォウくんがⅣくんだったせいでもう何を信じればいいかわからない…

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1196599. 電子の海から名無し様2017年01月12日 00:14:21 ▼このコメントに返信

ふと思ったんだが、英霊剣豪七番勝負って「剣豪英霊」という言葉の順じゃ駄目だったのかな?
それとも「英霊/剣豪/七番勝負」というリズム(語感)の区切りなのか?

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1196602. 電子の海から名無し様2017年01月12日 00:16:27 ▼このコメントに返信

※1196572
学士殿は善悪強弱問わず、心ある者達を平等に扱う賢者

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1196605. 電子の海から名無し様2017年01月12日 00:21:36 ▼このコメントに返信

※1196599
A!霊! 剣!GO! 七番!Fight!
その区切りでいくと英霊と剣豪の七番勝負になるけどそれはそれでみたい

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1196607. 電子の海から名無し様2017年01月12日 00:23:06 ▼このコメントに返信

※1196572
わぁーディオとジョナサンのいいところを足して2で割ったような性格だねぇ。愉快な相棒はスピードワゴンのようなひとかな?(白目)

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1196612. 電子の海から名無し様2017年01月12日 00:26:12 ▼このコメントに返信

見落としてる一つってやっぱり特異点Fかな?ゲーティアはロマニの正体気付いてなかったのになんであそこに聖杯送ったんだろ?それとも聖杯は別の誰かが送ったか?オルタの言動もまだ謎多い・・・

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1196617. 電子の海から名無し様2017年01月12日 00:27:45 ▼このコメントに返信

※1196599
剣豪の英霊、じゃなく英霊の剣豪、って事だと思ってたが
小次郎や沖田以外の帝都鯖たちは侍の英霊(セイバーのサーヴァント)ではないけど英霊の侍であるみたいな

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1196621. 電子の海から名無し様2017年01月12日 00:32:36 ▼このコメントに返信

※1195580
カルデアの諸君へのプレゼンと見せかけて
黒幕が黒幕にプレゼンする内容という可能性
七転八倒するカルデアを見て愉悦する人物に何人も心当たりがあるんだが

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1196629. 電子の海から名無し様2017年01月12日 00:38:50 ▼このコメントに返信

ジャンヌのキャラクエがものすごく途中で終わったまま続きが来ないの気になってたけど、新章の新展開に絡んだ内容だったからここまで音沙汰なしだったのかな

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1196645. 電子の海から名無し様2017年01月12日 00:56:08 ▼このコメントに返信

1.5部に出るのが全員新キャラってことはないだろうし
既存の掘り下げられてないキャラもここで出してくれると良いなぁ

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1196653. 電子の海から名無し様2017年01月12日 01:06:08 ▼このコメントに返信

さすがに2部もあるし1.5部でそんなに新キャラの数は増えないだろうと予想
財布が持たんよ財布が

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1196657. 電子の海から名無し様2017年01月12日 01:08:56 ▼このコメントに返信

※1196557
アルクも可能性がある

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1196667. 電子の海から名無し様2017年01月12日 01:15:21 ▼このコメントに返信

なんだかきな臭いマーリンや「」、「自分とゲーティアの違いは怒る自由があったかどうかだけ」と言うロマンの発言、そして実際に盛大にやらかしてる愛歌お姉ちゃん
ビーストの設定が明らかになったからか、人と隔絶した力を持った非人間達がとんでもなく綱渡りな存在に見える
と言うか実際綱渡りなんだろうなぁ

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1196672. 電子の海から名無し様2017年01月12日 01:24:51 ▼このコメントに返信

ビーストと候補の最大の違いは人間かどうかって点だけじゃない?
ティアマトもゲーティアもフォウくんも人間じゃなかった。
人間を愛する怪物が人類最悪の獣なんだよ。たぶん
で、マーリンはやばそうだけどやばくない。本質的に人間を愛してはいない。

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1196685. 電子の海から名無し様2017年01月12日 01:57:25 ▼このコメントに返信

取り敢えず幕間をちゃっちゃか実装していって欲しい。 いくら何でもローペース過ぎる

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1196688. 電子の海から名無し様2017年01月12日 02:02:54 ▼このコメントに返信

※1196645
マタハリさん活躍してくんないかな…

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1196706. 電子の海から名無し様2017年01月12日 02:40:00 ▼このコメントに返信

FGO世界は剪定対象だったのではないかという意見を某所で見て、もしそうならば今回のグランドオーダーは剪定される(2016年で終わる)はずの世界を未来に繋げてしまった訳ですごく大変なことなんじゃないかなと思った。
剪定されなかったことで世界に歪みが出来て他の剪定されるはずの世界と繋がってしまったりとかそういう展開になるのかなと少し想像してしまったよ

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1196711. 電子の海から名無し様2017年01月12日 03:15:23 ▼このコメントに返信

※1196617
なるほど

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1196713. 電子の海から名無し様2017年01月12日 04:14:15 ▼このコメントに返信

下手したら空の境界終章でADVENT BEASTになり兼ねなかった事実に震える。コクトーは人知れず世界を救ってたんやな…

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1196718. 電子の海から名無し様2017年01月12日 04:53:03 ▼このコメントに返信

※1196672
ギルやマーリンは人類を全体として見て価値を認めてるけど
一人一人の人間は割とどうでもいいというスタンス
フラウロスはギルに全体が見えていないと指摘されてたな

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1196721. 電子の海から名無し様2017年01月12日 04:57:09 ▼このコメントに返信

※1196667
一人の人間が救えるような世界であれば存続する価値はないというのは
一人の人間の行動で救うことができるものであるなら、逆説的に
一人の人間の行動で滅ぶことも有り得るものであるという意味だからな
実際にそれだけの力を持つ個人がいたら、そりゃ危険だわな

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1196726. 電子の海から名無し様2017年01月12日 05:34:50 ▼このコメントに返信

ビーストって残りはIII、V、VI、VIIだけど、これまでの作品で人類悪と言われたり自らをそう言ったりしてるのって明らかに4体超えてるんだよね
あくまで候補者止まりだと思う

玉藻の前の本体である天照は自らを人類悪と語った
2014年版UBWでギルガメッシュは完成アンリマユを人を呪い殺すことに特化した人類悪と言った
花札では玉藻の前が愛歌を生粋の人類悪と言った
ビーストの持つクラススキルである単独顕現を持つ「両儀式」
獣を内包して悪に落ちかねないと言われるネロもといマザーハーロット
悪の化身だとか言われてその有り様を見たジキルが研究するきっかけとなったモリアーティ

候補者止まりと本当のビーストが入り混じってるんだろうなあ、どれが本当のビーストかはわからんけど

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1196729. 電子の海から名無し様2017年01月12日 05:48:32 ▼このコメントに返信

そもそも人類悪=ビーストじゃなくない?
人類悪は「人類が倒すべき悪」であって他にもたくさんいるけどビーストはその中でもそれぞれ理を持った特に危険なやつ等だと思う

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1196730. 電子の海から名無し様2017年01月12日 05:55:02 ▼このコメントに返信

※1193980
アニムスフィアは天文科のロードだし、カルデアという名前も
カルデア人が天文学(占星術)を発展させた事で
有名なところから取ってるんだろうし、
マスター適性者が48人なのはプトレマイオスの星表にある星座が
48個なところから取ってるんだと思うんだが、
その48星座にはアルゴ座(アルゴー船)があるんだよね
何かと船に関わりがあるね

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1196742. 電子の海から名無し様2017年01月12日 07:32:41 ▼このコメントに返信

※1196726
「」と愛歌は同じ根源接続者だから同じ人類悪かも

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1196809. 電子の海から名無し様2017年01月12日 08:28:09 ▼このコメントに返信

※1196706
九つの特異点を巡りその瞳はなにを見る?

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1196921. 電子の海から名無し様2017年01月12日 09:07:38 ▼このコメントに返信

ふと夢に見たボブ=デミサーヴァント説
幾つかの特徴が一致するけど一部重要なところが異なるところに説明が付く

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1196946. 電子の海から名無し様2017年01月12日 09:26:09 ▼このコメントに返信

※1196572
ぶっちゃけあんだけ色々不運や無茶苦茶理論で押し通されたのにまだ殺すには至ってないから結構凄いよ。

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1196961. 電子の海から名無し様2017年01月12日 09:32:05 ▼このコメントに返信

※1196726
ゴルゴーンというアヴェンジャーの死がティアマトを目覚めさせたように、村人アンリの心が失われれば
完成されたアンリマユがビーストとして現れるとかあると思う。
「」さんは殺人衝動的に考えて2番目の可能性がある
愛歌は黙示の獣的に考えて6番目じゃないだろうか、あるいは「」的に考えて2番目

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1197049. 電子の海から名無し様2017年01月12日 10:34:55 ▼このコメントに返信

※1196726
赤王も嫁王もマイルームで口を揃えて「聖杯については聞くな、頭が痛くなる…」って言ってるし、何よりネロの幕間で「6番目」ってワード出ちゃってるしで候補者の中でもマザハ6番目が濃厚だと思う

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1197067. 電子の海から名無し様2017年01月12日 10:46:54 ▼このコメントに返信

TVでfgo が恋愛ゲームとして取り上げてたんじゃが…
まじで酷かったんじゃが…

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1197068. 電子の海から名無し様2017年01月12日 10:47:55 ▼このコメントに返信

※1197067
訂正 Twitterにて

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1197071. 電子の海から名無し様2017年01月12日 10:49:16 ▼このコメントに返信

※1197067
クレームしなきゃ

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1197091. 電子の海から名無し様2017年01月12日 11:02:39 ▼このコメントに返信

※1196323
清盛は顔立ちの整ったお稚児さん大好き疑惑もあったからなぁw

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1197101. 電子の海から名無し様2017年01月12日 11:11:24 ▼このコメントに返信

※1197067
というかあれは街頭インタビューに答えた人が…
現実の恋愛よりゲームの方がいいと答えながら自分がやってるゲームとしてFGOの画面出してたっぽいのが…
ああいうインタビューは番組が自分達が撮りたい絵が撮れるまでやり続けるものらしいし、インタビューの時点ではそんな流れじゃなかったのが編集でそんな風にされた可能性もあるから一概にインタビュー答えた人のせいではないけど、どっちにしろFGOにそういうイメージが付くのは嫌だなー(恋愛ゲー苦手なマスター並の感想)

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1197114. 電子の海から名無し様2017年01月12日 11:24:16 ▼このコメントに返信

※1197101
性愛対象じゃない鯖でも普通に大人気なのは今のじぃじ人気でわかるもんなー(いや、じぃじを恋愛対象に見てる人もいるだろうけどね?)

出てくるキャラと恋愛することを主目的にしたゲームとは色々違うとは思う。
そういったゲームを否定したいわけじゃなくて棲み分けをしたいというか。
でもゲーム自体にあまり関心のない人からみたらどちらも変わりないんだろうなと思うと無理に理解して欲しいわけでもなくて…ぐぎぎぎ

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1197129. 電子の海から名無し様2017年01月12日 11:34:18 ▼このコメントに返信

※1197114
結局、世間一般から見りゃあ、可愛い&美人な女の子がいっぱい出てくるゲームはそれがどんな内容でも恋愛物に映るもんなのかね。

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1197130. 電子の海から名無し様2017年01月12日 11:34:45 ▼このコメントに返信

久しぶりに1章見返したら、アマデウスが人類悪っぽい悪についてマシュに語っていたり、マギ☆マリの知恵袋の回答がクズ過ぎてマジマーリンだったりして伏線の多さに震えている。
1章駆け抜けた当初は戦闘によるぶつ切りであまりシナリオに集中出来なかったけど、マテリアルで読み返してみるとやはり面白い。

…仲間探しの場面とかエリちゃんvsカーミラさんとかジークフリートの解呪のシーンとかもっと盛り上がりがつくれそうなところは素直におしいと思うけどな!狂ランスやヴラド3世、アタランテの退場シーンも呆気なすぎて悲しい。
取り敢えず今からマイルームでサンソンつついて来ますね!(曇りのない眼差し)

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1197131. 電子の海から名無し様2017年01月12日 11:34:47 ▼このコメントに返信

まぁいつものことよ、真面目に受け取っても仕方ない

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1197137. 電子の海から名無し様2017年01月12日 11:39:35 ▼このコメントに返信

勝手なレッテル貼られるのは有名税みたいなもんよ
何が変わるわけでもなし、真面目に注目するだけ相手の思うつぼでしょ
ああいうのは話題が欲しいだけなんだから

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1197151. 電子の海から名無し様2017年01月12日 11:57:37 ▼このコメントに返信

フォウくんの正体がビーストⅣってことは、ビーストⅦはシエル先輩のとこにいるあの子…なんてことはないよな…

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1197180. 電子の海から名無し様2017年01月12日 12:27:34 ▼このコメントに返信

※1196730
アルゴー船=英雄の集う船=英雄を繋ぎ止める素養を持つぐだまたは英雄の集う円卓の盾を持つマシュって感じで正座が48人の性質を表してたりして?

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1197195. 電子の海から名無し様2017年01月12日 12:36:23 ▼このコメントに返信

※1197101
まあこのサイトですら「この鯖はデレるから最高、この鯖はデレないから糞」とか言う意見見かけるからなあ
恋愛ゲーム感覚でやってる奴も実際いるんだろうよ
キャラdisさえやらなきゃ楽しみ方は人それぞれでいいと思うけどね

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1197202. 電子の海から名無し様2017年01月12日 12:40:14 ▼このコメントに返信

※1196572
雑ですねぇ実に雑ッ!!
殺戮機構その2!
答えを出しますよ…貴方たちのつまらない答えをねぇ!!
シュラクソン・ハルパゲー!!
力とはこう使う!
お前達に正しさなど無いッ!!

ホント耳に残るセリフばっかで大好きですわ

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1197221. 電子の海から名無し様2017年01月12日 12:42:37 ▼このコメントに返信

※1197101
う~ん、そう言う噂もあるけど実際はどうだろう……編集次第で「どうにでもなる」のは専門学校の授業で学んだが、撮れ高ある回答をしてもらうまで撮り直すよりかは編集段階で「それっぽい回答のVTR」にした方が楽だと思う

あと同じ「ソシャゲーを紹介したVTR」でも、これがもしワールドビジネスサテライトのVTRなら絶対にこんな雑な紹介の仕方にはならないww

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1197341. 電子の海から名無し様2017年01月12日 12:53:28 ▼このコメントに返信

※1194821
新宿迷宮を経験することにより、アステリオスの宝具が強化されたりしないかな?

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1197425. 電子の海から名無し様2017年01月12日 13:11:04 ▼このコメントに返信

※1197067
現実を侵す愛(人類悪)を、自覚もない恋心で未来を夢見たマシュと踏破するゲームだからあながち間違いではないなw

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1197480. 電子の海から名無し様2017年01月12日 13:30:42 ▼このコメントに返信

※1196498
その展開も面白そうだが、6章からホームズの実装待ってる身としては敵専用っぽいビーストとして来ないで欲しいな…

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1197525. 電子の海から名無し様2017年01月12日 13:53:20 ▼このコメントに返信

※1196729
というかグランド鯖にも適性持ちが複数いるっぽいのと同じで
ビーストも適用される人類悪ごとにクラス適性というか番号適性で大まかに分類されるだけで適性持ち自体は複数いるんでしょ多分
ゲーティアが人理焼却の功績でクラス決定とかティアマトがビーストで現界してああなったとかそれっぽいこと言われてるし
在り方的に人類と相容れないやつとⅣさんとか根源組みたいに綱渡り的に一応の共存できるのが混在してる感じで

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1197526. 電子の海から名無し様2017年01月12日 13:54:28 ▼このコメントに返信

※1196501
ただ、単独顕現持ち=ビーストってのも早計な気がするんだよなぁ。
ビーストが現れた際に対処する冠位持ちも単独顕現持っている可能性はあると思うんだよね。
今カルデアにいる鯖はだいたい冠位投げ捨ててるし

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1197532. 電子の海から名無し様2017年01月12日 13:55:30 ▼このコメントに返信

※1197480
そもそもあのホームズは本当にホームズなのかってのがあるからなあ
マテリアルでのジキルの反応もなんか気になるし

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1197541. 電子の海から名無し様2017年01月12日 14:00:14 ▼このコメントに返信

※1196498
シャーロキアンを敵に回しそう

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1197547. 電子の海から名無し様2017年01月12日 14:04:22 ▼このコメントに返信

※1197101
まぁあれインタビュー受けた人曰く
「恋愛ゲー?やってない、まぁ進めていったら対応変わっていくゲームはやってる(FGO見せる)」→「なるほど、では恋愛ゲーやる人達は何が魅力でやってるんでしょう?」→「恋愛ゲーはやっぱり自分だけを見てくれるからかな?」→「速報!恋愛ゲーにハマるオタク!」
だからFGOを恋愛ゲーなんて言ってないらしいんですよね。編集と演出の妙というか悪意というか・・・

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1197570. 電子の海から名無し様2017年01月12日 14:15:44 ▼このコメントに返信

※1197541
シャーロキアン的には「ああ、まあホームズだからな」ってむしろ安心する。

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1197589. 電子の海から名無し様2017年01月12日 14:30:30 ▼このコメントに返信

※1197526
冠位の適正があるギルガメッシュが「単独顕現などビーストのみが持つ特性」って言ってるからなあ……。

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1197596. 電子の海から名無し様2017年01月12日 14:37:36 ▼このコメントに返信

※1195941
セブンのおでん買って二人でハフハフしながら食べたい。
もちろんオススメのこんにゃくと大根は5個はかう

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1197597. 電子の海から名無し様2017年01月12日 14:39:10 ▼このコメントに返信

※1196557 ※1196726

アンリマユの絆礼装に「それは人類悪を嗤う必要悪」って書いてあるから、
アンリマユは「この世全ての悪」ではあるけど人類悪ではないんじゃないかな。

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1197605. 電子の海から名無し様2017年01月12日 14:47:22 ▼このコメントに返信

※1197589
なるほど、明言されてたか、記憶になかったや。ありがとう

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1197609. 電子の海から名無し様2017年01月12日 14:49:25 ▼このコメントに返信

※1197547
本当にこれならインタビュー受けた人何も悪くないな
進めて行ったら対応(台詞)が変わるのは事実だし
まぁ色々端折って編集されるのはいつものことだから仕方ないと思おう

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1197613. 電子の海から名無し様2017年01月12日 14:54:53 ▼このコメントに返信

※1196688
PVに出てきてる単語的にマタハリさんワンチャンある気がする
魔女狩り・剣豪云々のワードも出てるからジャンヌや小次郎、沖田とかも登場するかなぁ
他に既存キャラで出てきそうなのって誰がいる?

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1197617. 電子の海から名無し様2017年01月12日 15:00:42 ▼このコメントに返信

※1197605
ただそのすぐ後に「我は冠位など持っとらんからビーストの事などわからん」って言ってるからお前どっちやねんって感じではあるんだけどね。
人類悪の事は知ってるけどビーストのことはわからない?でもビーストと戦う時に人類悪顕現って出るよな?うん、わからん。

あとこの時の会話見返してると、なんかジャンヌ冠位持ってるのかな?って感じる。
神殿に最後に残ったのがこの二人だったのは何か意味があったんだろうか。

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1197623. 電子の海から名無し様2017年01月12日 15:04:34 ▼このコメントに返信

※1197609
何処までほんとかよくわかんないし、多分絆を~位入ってるだろうけど・・・
もっと露出の多いキャラとか撮せばよかったのにね、ヘラクレスとか

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1197626. 電子の海から名無し様2017年01月12日 15:08:03 ▼このコメントに返信

※1196595
そう思うと天草の幕間でアンリが出て来て止めたのはすごく意味があったのかも。

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1197646. 電子の海から名無し様2017年01月12日 15:31:45 ▼このコメントに返信

※1197597
「フレポで出てくるアンリ」と「SN聖杯で受肉したアンリ」は別として考えるべきでは、って話がこのサイトでちょくちょく出てるぜ
実際アニメとはいえわざわざ「人類悪」という単語を出してくるのは意味があるだろうし

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1197662. 電子の海から名無し様2017年01月12日 15:49:13 ▼このコメントに返信

※1197101
インタビュー答えた人のtwitter見てきたら長年交際してる人がいるようで、恋愛ゲームはやんないけど、絆を上げていくと台詞が変わるゲームがあって、それにはまってますって答えたあとに、また別口で疑似恋愛について聞かれて、自分がお付き合いしてる状況と比べて疑似恋愛はこうなんじゃないかって事を答えたら、あんな風に編集されて流されたみたい

悪質な編集だよ

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1197664. 電子の海から名無し様2017年01月12日 15:50:48 ▼このコメントに返信

※1195420
そういや某SAMURAIマンガだとマッチョなオカマと巴御前が同陣営だったっけ

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1197675. 電子の海から名無し様2017年01月12日 16:03:49 ▼このコメントに返信

※1196605
その言い方だと一番強くなる日をAH!AH!夢見てジパング国を
さすらう剣豪がGo!Fight!しそうなんですが・・・

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1197886. 電子の海から名無し様2017年01月12日 16:48:05 ▼このコメントに返信

※1196498
誰かワトソン呼んでこい

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1197991. 電子の海から名無し様2017年01月12日 17:30:06 ▼このコメントに返信

※1196726
天照が人類悪っていうのはなんか嫌だわ
日本の太陽神の最高神が惡ってのがなぁ

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1198002. 電子の海から名無し様2017年01月12日 17:41:41 ▼このコメントに返信

※1197991
本人曰く人々の意思に引っ張られるらしいし、人の悪性を写す鏡ってことじゃないかと思ってる。

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1198005. 電子の海から名無し様2017年01月12日 17:43:02 ▼このコメントに返信

新たな属性、なすび属性が追加されたな

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1198027. 電子の海から名無し様2017年01月12日 18:03:09 ▼このコメントに返信

※1198005
断章の美女とロリもなすび度高そうだ。

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1198028. 電子の海から名無し様2017年01月12日 18:03:34 ▼このコメントに返信

※1196554
「」さんは外界への干渉を避けるために精神としての式と織という「両儀」を用意したんだっけか。作中では退屈だから、って理由が付けられてたけど。
「」は同じビーストでもフォウ君みたいに、基本的にはビーストとして顕現したくないほうだと思うのよね。候補ではあるけど乗り気じゃない、少なくともらっきょ時空では覚醒しないっていう。

らっきょ本編の式と織はだいぶ危うい綱渡りをしていたみたいだけど、そこをコクトーという最強の夫に救われてるんだよね。ある意味、コクトーさんは式のなかのビーストをすでに「殺して」いるのだとも解釈できる。

原則、「」はビーストとして顕現しないはずだけど、外部からの強力な干渉しだいでは覚醒する可能性はあるってスタンスだな、俺は。そういう意味で、FGOの第二部あたりに出現する展開は充分あり得ると思ったんだがどうだろう。人類悪としては、彼女の起源たる「虚無」が当てはまるのではないだろうか。

(雑談スレで「」=ビースト説をぶち上げたらなんでさ押されまくったのは言い方が悪かったのかな。やや「式はビーストになる!」って感じの強調が意図せず付いた文章になってたかもしれんが。なお、考察の粗については指摘して貰えるとありがたい。)

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1198039. 電子の海から名無し様2017年01月12日 18:16:12 ▼このコメントに返信

※1197991
人類悪とはすなわち人類愛だと考えたら、わりと納得のいく話ではないだろうか。

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1198380. 電子の海から名無し様2017年01月12日 19:32:31 ▼このコメントに返信

※1197991
ゼウス「そうだよな。主神が悪の元凶とか言われたら暴動が起きるよな」

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1198417. 電子の海から名無し様2017年01月12日 19:49:30 ▼このコメントに返信

※1198380
ア〇〇〇〇ス「首を出せい!!」

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1198433. 電子の海から名無し様2017年01月12日 19:57:26 ▼このコメントに返信

※1197541
むしろパーフェクトイケメン探偵より、シャーロキアン的には受けそうだがな。まぁ別に原作とキャラが違ってもいいが、アイリーン・アドラーとの恋愛要素だけはマジでやめて欲しいけど。コナンの映画でその要素あって本気で萎えたからさ……。

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1198442. 電子の海から名無し様2017年01月12日 20:04:44 ▼このコメントに返信

※1197617
ギルガメッシュは本当に一言物申すために出てきただけとして、ジャンヌは…まぁ正規のルーラーだし最後まで残るのはむしろ妥当じゃね?

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1198454. 電子の海から名無し様2017年01月12日 20:12:19 ▼このコメントに返信

※1196501
もしビーストなのが確定なら未那ちゃんが「人類悪の子供」なんつー無茶苦茶ヤバい設定になるな
そのうえ兄弟か姉妹がいたりしたらさらにヤバいことになりかねん

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1198591. 電子の海から名無し様2017年01月12日 20:36:33 ▼このコメントに返信

※1198454
「」はシキの「肉体の人格」であって「肉体そのもの」ではないから、仮に「」という霊的存在がビーストでも、人間としての式から産まれた未那ちゃんは普通に人間で問題ないんじゃね?

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1198594. 電子の海から名無し様2017年01月12日 20:36:57 ▼このコメントに返信

※1196688

ダブルクロス…

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1198631. 電子の海から名無し様2017年01月12日 20:42:09 ▼このコメントに返信

※1194012
まあ、ケーディアと離れた時点で凄い弱体化しそうだしね

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1198674. 電子の海から名無し様2017年01月12日 20:53:12 ▼このコメントに返信

※1198631
 ゛が平行移動してんぞ

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1198676. 電子の海から名無し様2017年01月12日 20:53:27 ▼このコメントに返信

※1197991
まあよく考えたら天照って冥府の穢れから生じた神格だからなあ、そこらへんを解釈次第では厄ネタに絡められたり?

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1198687. 電子の海から名無し様2017年01月12日 20:56:12 ▼このコメントに返信

※1198591
実際に読んだことないから知らないけれど
娘の未那は両義としての「処理」をしてないから本当に普通の人間とかいう話を聞くなあ

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1198750. 電子の海から名無し様2017年01月12日 21:20:12 ▼このコメントに返信

個人的に天照大神は皇室がよぎるから何だかなあ

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1198786. 電子の海から名無し様2017年01月12日 21:41:00 ▼このコメントに返信

※1198028
まあ両義式さん(以下「」さん)が顕現したくなかったと言えばそうなんだろうけれど、最近になって逆に「」さんが何を考えてるのかわからなくなって来たというか
蒼銀のお姉ちゃんなんかみるに根源接続者は「人の形をとった全能」をいう感じがするというか
うまく言えないが、根源接続か千里眼・万能魔術の違いはを考慮しても全知全能仲間のゲーティアとは違うような気がする。ゲーティアは「全能の力を持った人間(まあ生物学的には人じゃないが)」という感じ
ゲーティアがその全知全能をうしなったから「ただの人」になったけれど、お姉ちゃんや「 」みたいな根源接続者がその全知全能を失ったら何も残らないというか
いやラビリンスでは一時的に根源の力をお姉ちゃんは失ったけれど、そういうのとは別の根っこ部分で

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1198792. 電子の海から名無し様2017年01月12日 21:45:09 ▼このコメントに返信

※1197067
どうでもよくね?テレビのインタビューなんて昔からあんなのだし
殆どの奴は真に受けるほどヒマじゃないよ。案外ね

何か言われるようなら
今時テレビの言うこと本気にするの?って笑ってやればいいだけのこと

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1198810. 電子の海から名無し様2017年01月12日 21:54:45 ▼このコメントに返信

※1198792
というかよく考えたら間に受けるような層はそもそもプレイすることないだろうしわざわざ話にも出さないだろうし
スマホゲー全体に偏見を持ってるような奴なら今回の報道が無かろうと変わらないだろうし

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1198959. 電子の海から名無し様2017年01月12日 22:15:24 ▼このコメントに返信

※1198028
黒桐さんは「」さんを殺したのではない、こっぴどくフったのだ(超意訳)
「」さんもフられて安堵していたあたり、世界を壊すのは本意ではないんだろうね

…でも初恋に破れて、アイスが冷たくて甘くてちょっと悲しくなるから嫌いになる剣式さんなのであった、可愛い
密かにマイルーム忍び込み隊(マスターの寝顔見隊)の一員な無敵お姉さん、あまら可愛い

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1198986. 電子の海から名無し様2017年01月12日 22:20:40 ▼このコメントに返信

※1196498
そもそも人物=ビーストは早計じゃねちうか
第七が出現してるとして今までの中にいるってのも早計な気がするぞ

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1198998. 電子の海から名無し様2017年01月12日 22:24:28 ▼このコメントに返信

※1196809
全てを壊し、全てを繋げ!!

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1199037. 電子の海から名無し様2017年01月12日 22:31:40 ▼このコメントに返信

ああ、武蔵ピックアップが終わってしまう、貯めた石を解放して140連したが結局引けなんだ・・・
課金したら引けるんだろうが縁を大事にしたいという面倒くさい思想持ちというジレンマ

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1199043. 電子の海から名無し様2017年01月12日 22:33:36 ▼このコメントに返信

※1199037
繋がりを諦める者に縁を語る資格など……

どうぞ円を大切にしてください

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1199045. 電子の海から名無し様2017年01月12日 22:34:12 ▼このコメントに返信

※1193980
マシュのスペリングは元々のだと使徒マタイと一致するのよな

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1199047. 電子の海から名無し様2017年01月12日 22:35:13 ▼このコメントに返信

四章PBMのMが実はゾォルゲンじゃなかった説ぶち上げるから誰かつっこんでくれ

ゾォルゲンをMと断定できない理由
・「ヴァン・ホーエンハイム・パラケルスス(P)」「チャールズ・バベッジ(B)」「マキリ・ゾォルゲン(M)」、何故一人だけ名字じゃなくて名前の頭文字?
・フランケンシュタインのじーさんが残したメモ「計画主導者は『P』『B』『M』の三名。いずれも人智を超えた魔術を操る、おそらくは英霊だ」
・パラケルスス、バベッジは自分のことをP・Bで計画を主導する一人だと答えているが、ゾォルゲンはぐだの「お前がMか」との台詞に、自分は魔霧計画の最初の主導者だと答えているもののMだとはいってない
・パラケルススがスコットランドヤードから盗んだ「触媒」の行き先がわからない。魔神王は「触媒」を必要とした様子はない。誰かがあの場・あの時代から持って行ったはず
・Mはマスターで他がサーヴァント、パラケルススを転移させたりバベッジを暴走させたりしたのが令呪に近かったり聖杯の力かとかはいわれているものの、ゾォルゲンが自分がそういった力を行使したとは特に言っていない

じゃあ本当のMはだれかって?四章裏で探偵が暗躍してたしあの時代のロンドンでMっていったら教授じゃろ(思考停止)
他にもPが要約すると「世界が焼却されつつあって特異点も少なくなって私は悲しい」と「特異点が少なくなるにつれ世界の焼却が進む」みたいないい方してたり(単に深読みしてる可能性)、産業革命時代のスコットランドヤードに魔術的にも封印された触媒そのものの謎や(警察にあるということは証拠品や押収品?)、それを奪うことに「大義がある」といったPだったり、深読みやら見落としもあるだろうが四章でもまだまだ謎が出てくるし、二章のネロ周りや六章のアトラス院周りも相当謎が深いんだ。皆の考察を聞かせてくれ・・・350連で「」が出なかったこの痛みを紛らわさせてくれ・・・
再ピックアップ?(もう回せる金が)ないです

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1199055. 電子の海から名無し様2017年01月12日 22:36:27 ▼このコメントに返信

※1198433
恋愛とまでは言わないまでもホームズが珍しく女性相手に割と本気好意なのがアイリーンってのは原典の公式設定だしなぁ。
んな気に病むもんでもねーべさ

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1199057. 電子の海から名無し様2017年01月12日 22:37:09 ▼このコメントに返信

剣式のあれは暗に同類である愛歌を指してると思ってた

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1199062. 電子の海から名無し様2017年01月12日 22:38:20 ▼このコメントに返信

※1198959
あれはコクトーも「」さんに振られたシーンだと思ってたけれど、なるほどそういう解釈もできるか。コクトーも最初に「」さんに惹かれて、遂には決別し二度と会えなくなったし
「」さんは新たな系統樹を書き換えられるとか世界を作り変えるとか凄いことコクトーに言っててけれど
あれは根源接続者流の「私にできること全てを使って、貴方の役に立ちたい」ということなんだろうな
そう考えるとすごい俗っぽくて、いいな

世界を滅ぼす人類悪の覚醒とそれを阻止した非日常における大事件と、
二人の男と女が互いに対する初恋にケリをつけるという日常における小さな事件
それら二つのまるで規模の異なる事件が、実は同じ出来事を異なる目線で見てるだけというのは、いかにもキノコが好きそうなメルヘンである

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1199066. 電子の海から名無し様2017年01月12日 22:38:53 ▼このコメントに返信

※1197991
それ言ったらティアマトだってそうでしょ…

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1199105. 電子の海から名無し様2017年01月12日 22:46:28 ▼このコメントに返信

※1196726
単独顕現スキル自体はマーリンも持ってるし、スキルだけでは断定できない気がする

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1199127. 電子の海から名無し様2017年01月12日 22:51:18 ▼このコメントに返信

※1199047
あのMはモリアーティをミスリードさせるためでフツーにマキリだろ、と俺は思う
そも章題の「ロンディニウムの騎士」もホームズを指すと考えてた人結構多かったし
第一、あの細心かつ策略家、最高峰のプランナーである教授が最終局面以外で自分の関与を悟らせるような不注意なリスクを冒すとは思えん
同様の理由で「六章のホームズがモリアーティ説」も俺は懐疑的だ
教授があんな無防備にリスクを冒すとはとても思えない

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1199197. 電子の海から名無し様2017年01月12日 23:07:05 ▼このコメントに返信

全く触れられないキャスターMさん

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1199205. 電子の海から名無し様2017年01月12日 23:09:20 ▼このコメントに返信

行方不明の魔神柱、バアル、ラウム、ゼパル、フェニックス
バアル(元フェニキアの神性、軍魔)→ハンニバル(名前の由来)

ラウム(盗みを助ける)→ルパン

ゼパル(男女の愛)→???

フェニックス(詩人の助け&復活)→ダンテ(至高天関連)

無理やり関連付けるとこうかな?ゼパルがわからん

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1199208. 電子の海から名無し様2017年01月12日 23:10:41 ▼このコメントに返信

※1199047
パラケルススは名字じゃないです(名字はホーエンハイム)

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1199211. 電子の海から名無し様2017年01月12日 23:12:49 ▼このコメントに返信

※1199205
魔神柱が1・5部に関わるかどうかもやってみないとわからんからなー。
全然関係なかった、ということもあり得る

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1199258. 電子の海から名無し様2017年01月12日 23:32:34 ▼このコメントに返信

※1199127
やっぱそうなのかな・・・でもゾォルゲンが一人だけ自分がMだって言ってないのがどうしても引っかかるんだよな・・・深読みしすぎかなあ・・・

※1199208
正直そうかもなって薄々思ってた

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1199271. 電子の海から名無し様2017年01月12日 23:38:20 ▼このコメントに返信

※1198433
ホームズがイケメンでかっこいい紳士探偵みたいなイメージって日本だけなんかな?
無辜の怪物スキル持ってたりしてね

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1199304. 電子の海から名無し様2017年01月12日 23:52:17 ▼このコメントに返信

※1199271
マイペースっていうか子供っぽいというか偏屈というか、そういうのが入り混じった癖のあるほうだわな
ヘロインをキメてたりとか女性蔑視(まあ当時の価値観としては普通なほう)だったりとか

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1199306. 電子の海から名無し様2017年01月12日 23:52:54 ▼このコメントに返信

ジャック・ザ・リッパーがビーストってことは考えられないかな。愛を欲するが故の殺人機構だし人類が生み出した悪という意味でも適正はあると思うんだが。でも単独顕現持ってないからなあ…

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1199316. 電子の海から名無し様2017年01月12日 23:58:31 ▼このコメントに返信

※1199271
多分全世界共通だぞ、しかも連載当時からのな!
だって当時の挿し絵(のモデル)が超イケメンだし、紳士然としてカッコいいとか言われてるし

ドイル曰く「本当は違うけど、まあ読者からすればその姿が正しいんだろう(あとその方が儲かるし・・・)」みたいなそうで

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1199318. 電子の海から名無し様2017年01月12日 23:58:43 ▼このコメントに返信

マテリアルⅢ読んでて引っかかるんは、地の文で「心の悪」が強調されてるアルジュナとジキルハイドだなあ
まあジキルハイドはM教授のほうかもしれんが

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1199320. 電子の海から名無し様2017年01月13日 00:01:34 ▼このコメントに返信

※1199306
流石に水子霊の集合体みたいなもんが人類悪ってのは無いんじゃない…

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1199327. 電子の海から名無し様2017年01月13日 00:05:13 ▼このコメントに返信

※1199304
ちゃんと薬物はワトソンが辞めさせたから…
鹿撃ち帽に関しては原作だと全く被ってないので無辜っちゃ無辜。

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1199332. 電子の海から名無し様2017年01月13日 00:07:01 ▼このコメントに返信

※1199045
エミヤがエリヤから来てるの名前なのではって推測つか考察もあったな
純日本人なのに聖骸布使うのは元々の由来がそっちだからっていう

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1199343. 電子の海から名無し様2017年01月13日 00:12:51 ▼このコメントに返信

※1199320
ビーストのパターンに関しては
①根源接続者
②創造神
③人理の破壊に成功した者
④何らかの薬を飲んだ者?
⑤ガイアの怪物
こんな感じかな。何か共通点はあるだろうか?

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1199360. 電子の海から名無し様2017年01月13日 00:31:15 ▼このコメントに返信

※1199332
そう言えばエリヤはイリヤとも発音するな(自分は「エリア」と教わったが)

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1199365. 電子の海から名無し様2017年01月13日 00:36:42 ▼このコメントに返信

なんだかビーストってほんのちょっとしたことで現れるような気がしてきた。だって誰も彼もその可能性が十分にあるし、ただのボタンの掛け違えでボーダーラインを保ってるようなモンな気がする。

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1199369. 電子の海から名無し様2017年01月13日 00:39:49 ▼このコメントに返信

※1199062
初恋拗ねらせたもう一人の全能者(愛歌)に見せてやりたい
ああなったのはプロトアーサーの責任も大きいけどね

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1199370. 電子の海から名無し様2017年01月13日 00:40:11 ▼このコメントに返信

モリアーティ教授でもモリアーティ大佐でもいいからクソダンディな性質混沌悪が来て欲しい
絶対回す

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1199377. 電子の海から名無し様2017年01月13日 00:46:15 ▼このコメントに返信

※1199205
セイレム魔女裁判を元にしたるつぼという戯曲には男女の愛憎が組み込まれてる

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1199383. 電子の海から名無し様2017年01月13日 00:59:05 ▼このコメントに返信

※1199365
基本的に西暦以後の世界には現れないのでそんなポンポン出るようなもんではないけどな
でなければマルタさんも怒るであろう。「彼」は原罪を連れて行ってくれたのだからと

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1199385. 電子の海から名無し様2017年01月13日 00:59:55 ▼このコメントに返信

はぁぁ、武蔵ちゃん3万じゃ降臨してくれなかったわ・・・

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1199391. 電子の海から名無し様2017年01月13日 01:02:50 ▼このコメントに返信

※1199370
仮にビーストだとすると召喚はできないかもだぜ
敵専用になるかもだ

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1199396. 電子の海から名無し様2017年01月13日 01:08:53 ▼このコメントに返信

※1199385
ピックアップ星5を確実に召喚するにはだいたい12万課金必要という計算データがあります(しろめ)

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1199427. 電子の海から名無し様2017年01月13日 01:14:37 ▼このコメントに返信

魔術王の残り物って魔神柱かと思ったけどギャラハッドの持つダビデの剣のことかも。
あれってソロモンが作った船から出てきたし。
あるいは魔神柱が敵であれ味方であれその剣に導く存在になったり。

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1199534. 電子の海から名無し様2017年01月13日 01:38:25 ▼このコメントに返信

※1199105
そのマーリンも持ってるおかげでマーリンにもビースト疑惑があるんですが…

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1199568. 電子の海から名無し様2017年01月13日 01:44:51 ▼このコメントに返信

※1199343
細かいことを思われるかもしれんが、
2,3,5のティアマト、ゲーティア、ガイアの怪物とビースト確定しているものはともかく
1,「」(や愛歌)等は単独顕現で匂わせてるけど不確定
4,は誰?(ジキル・ハイド?もしそうなら、彼が着目したのは人の善と悪の二面性とそれの分離で薬は手法でしかないと思うし、霊基の歪みと怪しいことは書かれてるがビースト関係か不明)
ビーストの可能性のある候補として挙げて話すならともかくビーストとして並べる不適切と思います

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1199584. 電子の海から名無し様2017年01月13日 01:48:27 ▼このコメントに返信

※1196726
人類悪・ビースト候補がたくさんいるのは、どれかが一つのビーストなんじゃないかと思う。

ある時代ではネロだったけどある時代では愛歌、みたいに転生していくビーストとか、
1度に複数者にビーストの特性を持たせてその中で覚醒した人物がビーストになる感染型のビーストとか(「」やマーリンが単独顕現持ってるのは感染したけどビーストにならなかった)
薬を飲ませてビースト候補を増やしたけどビースト自体は薬を飲ませた側、もしくは作ったやつがビーストとか。

ゲーティアがあらゆる時代の魔術師の家系に自分の因子をばらまいて魔神柱作ってたし、複数ビースト候補を生み出すけど実態は1つのビーストってのがいるんじゃないかな。

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1199598. 電子の海から名無し様2017年01月13日 01:50:48 ▼このコメントに返信

※1199568
マザハのことでは

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1199606. 電子の海から名無し様2017年01月13日 01:52:51 ▼このコメントに返信

※1199047
マキリって名前だったのか…今まで名字だと思ってた…

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1199725. 電子の海から名無し様2017年01月13日 02:41:22 ▼このコメントに返信

※1199208
本名はテオフラトゥス・ホーエンハイムでパラケルススっていうのはペンネームだったはず。
由来は古代の医師ケルススを越えるという意味やらホーエンハイムをラテン語訳して作ったやらいくつか説があるらしい(うぃき調べ)

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1199742. 電子の海から名無し様2017年01月13日 03:05:26 ▼このコメントに返信

弓ギルの幕間でアホ竜が言ってるセブンスガーディアンってなんなんだ?グランドサーヴァントの事?でも終章で弓ギル本人が「我はグランドではないからな」って言ってたよな?
それとも「(今ここに居る我は)グランドではないからな」って事なの?

セブンスガーディアンとグランドサーヴァントは別物と見ていいのだろうか、わからん・・・

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1199754. 電子の海から名無し様2017年01月13日 03:33:01 ▼このコメントに返信

※1199534
マーリンは『本来はサーヴァントではないので召喚されないがビーストしか持ち得ない単独顕現スキルを自力で獲得したから召喚された』と書いてある
つまり例外枠なのでビーストとは無関係なのだ

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1199784. 電子の海から名無し様2017年01月13日 05:04:46 ▼このコメントに返信

※1199606
マキリ・ゾォルケンだと、ゾォルケンがファミリーネーム
間桐臓硯だと、間桐がファミリーネーム

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1199788. 電子の海から名無し様2017年01月13日 05:26:15 ▼このコメントに返信

※1198959
女性に私の全てをあげると言わせておいて
いらないと答えたわけか
ひどい奴だなコクトー

まあ、申し出を受けたら「」さんの特別になっちゃうわけだし
そこで普通を選べる男だから惚れられたんだろうけどね

甘くて冷たいアイスクリームとか
これが噂に聞く乙女回路というやつか

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1199796. 電子の海から名無し様2017年01月13日 06:31:05 ▼このコメントに返信

※1199784
いや、日本人の姓名表記は英語でも最近ひっくり返さないことも多いんやで

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1199849. 電子の海から名無し様2017年01月13日 08:04:10 ▼このコメントに返信

※1199796
でもゾォルケンが日本に入ってきたのは江戸時代後期だから

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1199852. 電子の海から名無し様2017年01月13日 08:09:39 ▼このコメントに返信

※1199784
マキリが姓ってSNで言ってたやろ

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1200040. 電子の海から名無し様2017年01月13日 10:20:16 ▼このコメントに返信

ボブがエミヤオルタだとすればだ 基本銃による遠距離攻撃のセイバーってこともあり得るかもしれん

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1200091. 電子の海から名無し様2017年01月13日 10:43:24 ▼このコメントに返信

※1200040
エミヤが基本剣による近距離戦闘多めのアーチャーだからかw

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1200107. 電子の海から名無し様2017年01月13日 10:53:56 ▼このコメントに返信

※1199852
言ってないだろ、言ってたならどのルートのどの場面で言っていたか教えてくれ確認してくるから
ゾォルケンが苗字なのはマテリアルかなんかに書いてあったきがするけど3巻だったかな?

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1200114. 電子の海から名無し様2017年01月13日 10:57:03 ▼このコメントに返信

※1199316
日本での似たような例を出すとさ
金田一耕助って映画とかの影響で石坂浩二とか古谷一行がイメージとして割りと定着してたじゃん
けど、原作の横溝正史に言わせると一番、自分で考えてたイメージに近いのは映画八つ墓村の渥美清でその次が土曜ワイド劇場版初期の片岡鶴太郎らしいんだよねw

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1200127. 電子の海から名無し様2017年01月13日 11:03:15 ▼このコメントに返信

※1199796
そもそも臓硯は日本人じゃないのだけどこれにいいねしてるやつは馬鹿なのではあるまいか。
マキリ・ゾォルケンが本名でワカメが魔術使えないほど家系が弱くなったのは自分達の魔術基盤から離れたからだし元はロシア系の家系

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1200151. 電子の海から名無し様2017年01月13日 11:13:55 ▼このコメントに返信

※1199849
元の姓はゾォルケンみたいだね。マキリさんが日本国籍に変えるにあたり、自分の名をもじって「間桐」って姓にしたらしい。

4章のMについては単純に、そっちのが収まりがいいからじゃない? Mからのマキリなら「ああ!」ってなるけど、Zからのゾォルケンとか「回りくどいわっ!」ってなるし。現実的な妥当さより、既存の過去作のプレイヤーがすんなり受け入れられるようにっていう創作上の配慮だとおもふ。

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1200169. 電子の海から名無し様2017年01月13日 11:23:55 ▼このコメントに返信

※1200127
情報として正しいのはあなたのほうだとは思うけど、この場で舌鋒の鋭さを披露しても敵しか生まないよ。自分の正当性を通したくば、その場に応じた身のこなしを工夫するのが社会的にスマートかと。

ファンの感情として耳心地のよいコメントや、肯定的な雰囲気のコメントによくてよされやすいのも事実だが、やんわり丁寧により正しい情報を提示すれば理解を示してくれるのもこの場だからね。

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1200248. 電子の海から名無し様2017年01月13日 12:19:21 ▼このコメントに返信

擬似鯖って英霊の姿がわからなかったりするから不評だけど将来的にレオとガウェインとかユリウスと李書文とかダンとロビンフッドとかの主従でのデミ鯖とかでないかなーと思う今日このごろ。

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1200261. 電子の海から名無し様2017年01月13日 12:23:00 ▼このコメントに返信

※1200248
擬似→デミ

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1200270. 電子の海から名無し様2017年01月13日 12:25:48 ▼このコメントに返信

ていうか、ロンドンのMについては配信当時リアルタイムでプレイした身としてはまず「モリアーティじゃないのこれwww」ってミスリードされて、そっからのサプライズ蟲爺(せいぜんのすがた)登場で「そっかこの時代ならまだ蟲爺妖怪じみてないよな!」と膝を打ったんだよな。
だから、モリアーティかと思ったら実はゾォルケンだった➡というのも実はミスリードで、やっぱりモリアーティでしたー!ってのは何か…。いやそうなったらそうなったで面白いけど穿ち過ぎな気もするんだよな。

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1200512. 電子の海から名無し様2017年01月13日 13:28:40 ▼このコメントに返信

※1198959
よく考えたら恋に敗れたのに体は恋した相手の好きにされてる(ただし相手は自分ではなく別人を見て接している)とはかなり倒錯的な状況なのでは……
なんか自分でも言っていることが良くわからない(目グルグル)

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1200571. 電子の海から名無し様2017年01月13日 13:56:22 ▼このコメントに返信

※1200151
ゾゥルケンの「Z」にしたら、Zで始まる魔術関係の人間の数で蟲爺に辿り着くやつごっそり出ちゃってミステリー要素薄くなるしなぁw

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1200584. 電子の海から名無し様2017年01月13日 14:02:56 ▼このコメントに返信

※1200512
「根源と寝た男」というパワーワード。しかし、想像するとなかなかに業が深いシチュエーションで興奮しますネ!

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1200601. 電子の海から名無し様2017年01月13日 14:10:30 ▼このコメントに返信

※1200584
「彼の心は一生私のものにはならないけど私は彼と結婚し彼は私の体を愛し私は彼の子を身籠もりさえしたのよフフフ」

いや絶対「」さんはこんなこと言わないけど要素だけ並べると実際こんな状況だよね
昼ドラかな?

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1200617. 電子の海から名無し様2017年01月13日 14:22:33 ▼このコメントに返信

※1200584
さて、ここに『「」=ビースト』仮説を代入すると、次のような計算が出来る。

①「」はビーストにして、シキの肉体意識である。

②シキの肉体をananさせた挙げ句たまご倶楽部にした黒桐は別名“ベッドヤクザ”、すなわち「ビーストに対するビースト」である。

③ビースト×ビーストの結果、誕生した未那ちゃんは普通の人間である。ひよこ倶楽部。

④よって、「マイナスにマイナスを掛けたら実際プラス」という、Fakeジャックのゆで式狂化理論は、式さん夫婦の夜の営みにも対応する。Q.E.D.

計算がぁ……うまくいったようです……!

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1200630. 電子の海から名無し様2017年01月13日 14:28:21 ▼このコメントに返信

セイレムを異端審問と考えるとゲオ先生も出しておかしくないような。
先生は1章だと結構重要な役割だったけどあまり描写されてなかったから断章か第2部でがっつり活躍してほしい。
でも先生以外にもそういったキャラは多い…悩ましいな

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1200660. 電子の海から名無し様2017年01月13日 14:53:38 ▼このコメントに返信

最も異端なる魔女…バリバリのキリスト教徒で魔女やってるとか?

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1200747. 電子の海から名無し様2017年01月13日 15:41:04 ▼このコメントに返信

※1196726
その中でも愛歌ちゃんとマザハはほぼニアリーイコールなのはほぼ間違いないしな。
愛歌ちゃんが「」と接続してることを考えると、所謂剣式さんも同じビースト絡みの可能性があるし

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1200776. 電子の海から名無し様2017年01月13日 15:46:27 ▼このコメントに返信

※1197526
とはいえ、今の所そんな言及はないし、
マテの説明にしても、単にスキルを持ってるだけじゃなく、わざわざ説明に「このスキルを持つものはすなわちーーー」なんてフリまで入れてるくらいだから、間違いないんじゃないかなぁと思う。ビーストとして登場するかは別としてね。

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1200783. 電子の海から名無し様2017年01月13日 15:49:33 ▼このコメントに返信

※1197991
ティアマトさんだってそうやしなぁ………

それに、人類悪は人類愛から生まれるわけだし、最高神だからこそって気もするが

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1200806. 電子の海から名無し様2017年01月13日 15:58:41 ▼このコメントに返信

※1199105
いや、それ言う人いるけど、マテリアルに
「このスキルを持っているということはーーー」って言及があるからなぁ
関係ないならこの一節いらないわけだし

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1200859. 電子の海から名無し様2017年01月13日 16:34:49 ▼このコメントに返信

※1199742
そもそもグランドサーヴァントって専用の儀式で召喚されるんじゃ無かったっけ?
最終章のギルは主人公との縁によって召喚されたから普通の霊基で「(適正はあるけど今回は)グランドではない」
ってことだと思う
セブンスガーディアンについては分からん。多分グランドの事だと思うけど

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1200863. 電子の海から名無し様2017年01月13日 16:37:02 ▼このコメントに返信

すでに話されているかもしれないけど、新宿幻霊事件が1.5部の最初みたいだが、これはぐだが日本人設定なのを考えると、一度日本に里帰りをしたところを事件に巻き込まれるのかな?

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1200865. 電子の海から名無し様2017年01月13日 16:37:57 ▼このコメントに返信

※1199105
マーリンはわざわざ取得した経緯が書かれてるから、マーリンは特殊な事例として見るべきな気はするけどね

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1200894. 電子の海から名無し様2017年01月13日 17:03:20 ▼このコメントに返信

一般的な知識で考えるなら天照がビーストとか勘弁願いたい
しかし人に興味を持った結果、色々やらかしてしまった型月の玉藻(アマテラス)を見るとなぁ……
(大元の性格からは人類愛なんて微塵も感じられないけどネ!)

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1200907. 電子の海から名無し様2017年01月13日 17:09:59 ▼このコメントに返信

※1200617
学士殿おつかれ

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1200958. 電子の海から名無し様2017年01月13日 17:19:08 ▼このコメントに返信

月見復刻!!!嬉しい!
今冬だけとね!

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1201003. 電子の海から名無し様2017年01月13日 17:26:49 ▼このコメントに返信

※1200958
空が高いから綺麗に星が見れるよねー(遠い目)

しかしこれは三~四月頃になるか?

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1201004. 電子の海から名無し様2017年01月13日 17:26:53 ▼このコメントに返信

※1200660
セイレム魔女裁判が過激化した原因でもあるマーサ・コリーやレベッカ・ナース女史が本当に魔女だったとか?

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1201016. 電子の海から名無し様2017年01月13日 17:28:33 ▼このコメントに返信

お月見復刻ということはこしあん派のあの人が……ウッ……

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1201118. 電子の海から名無し様2017年01月13日 17:35:10 ▼このコメントに返信

※1199742
>セブンスガーディアンとグランドサーヴァントは別物と見ていいのだろうか

 別物と見ていいと思うよ。
セブンスガーディアンは世界を滅ぼす害悪を事前に抹殺する世界の抑止力。
一方グランドサーヴァントはプライミッツ・マーダーがビーストIVであると明かされた今、グランドサーヴァントとプライミッツ・マーダーを御する為の抑止の守護者はほぼ同一存在とみていいと思われる。

 そして重要なのは抑止の守護者はカウンターガーディアン、つまり世界を滅ぼす害悪が”出た後”に抹殺する世界の抑止力ということだ。
 セブンスガーディアンが世界を滅ぼす害悪を事前に抹殺する世界の抑止力と説明されたから、多分別存在だろうね。

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1201485. 電子の海から名無し様2017年01月13日 18:19:46 ▼このコメントに返信

※1200894
むしろ九尾状態の玉藻こそビースト案件なのでは
幕間でもソロモン(ゲーティア)が九尾の自分と同レベルって言ってるし
フォウくん同様、人の営みに憧れて自ら尻尾を切り離す事で倒されたって事では?

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1201517. 電子の海から名無し様2017年01月13日 18:26:08 ▼このコメントに返信

※1201485
追記
書いてて思い出したが主人公の姿を夢で見て引き寄せるっていう夢の中でマーリンを握り潰したティアマトと同じか、ともすればそれ以上にやばい事やってるし
一尾状態の玉藻は愛に目覚めたのも、大元の九尾や天照に人類愛あってこそであってほしい
つまりは九尾玉藻を攻略する玉藻/zeroがやりてえんだよ!

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1201595. 電子の海から名無し様2017年01月13日 18:46:54 ▼このコメントに返信

もし学士殿がカルデアに来たら計算繋がりでレオニダスと絡むかもしれないとふと思ったけどあのふたり相性悪そう…

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1201620. 電子の海から名無し様2017年01月13日 18:54:19 ▼このコメントに返信

※1199066 ※1200783
天照大神に怪物のエピソード無いじゃん

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1201624. 電子の海から名無し様2017年01月13日 18:55:11 ▼このコメントに返信

月見復刻来て、その後に第二回月見orバレンタイン復刻やって……新章はだいぶ先になりそうだなあ。
雑談板もTOPに置くのはしばらくイベント板になるのかな?

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1201634. 電子の海から名無し様2017年01月13日 18:58:04 ▼このコメントに返信

※1201620
怪物のエピソードはないが世界を闇に閉ざして下界や神々を困らせたエピソードならあるぞ。あれは弟神が悪いんだが。
そのへんをきのこがアレンジしてこないとも限らない。
日蝕神話は世界中にあるし、日蝕によって世界が一度滅んで生まれ変わったって話もある。

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1201690. 電子の海から名無し様2017年01月13日 19:17:00 ▼このコメントに返信

マテリアルのバベッジのとこで間違いあるよな
ラーマのとこ

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1201703. 電子の海から名無し様2017年01月13日 19:22:41 ▼このコメントに返信

※1199584
まあビーストが感染・転生する何かというのは、ネロがマザーハーロットになる事を考えるとありうるかも
ネロは確かに万能の天才で暴君で名君と一般人目線で考えると凄いが、割と歴史上には他にもいる位のスペックだからな。鯖の中では中堅クラスらしいし
単に本人のスペックだけで神霊以上のビーストになれるかと言えばちょっとな
キャラとしては大好きだが 告白剣とか

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1201721. 電子の海から名無し様2017年01月13日 19:32:05 ▼このコメントに返信

ビーストの司る理って行き過ぎるとえらいことになるものだけど完全に駆逐してもそれはそれで人としてどうなん?ってなるものだよなー

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1201723. 電子の海から名無し様2017年01月13日 19:32:14 ▼このコメントに返信

※1201634
玉藻「いやぁ実はアレ、ちょいと拗ねて引きこもったら、これさいわいと影の薄いウチの二番手がやらかした不始末なんですよご主人様」

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1201735. 電子の海から名無し様2017年01月13日 19:38:18 ▼このコメントに返信

そういやグランドで召喚された場合は流石に生前よりも強さは上なのかね
グランドキャスターギルガメッシュとアーチャーギルガメッシュ(ネイキッド)だったらアーチャーの方が強そうな気もするんだが

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1201757. 電子の海から名無し様2017年01月13日 19:55:17 ▼このコメントに返信

※1201634
それもう何でも誰でも該当する事になって際限無くなるのでは

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1201770. 電子の海から名無し様2017年01月13日 20:11:02 ▼このコメントに返信

※1201723
やめなされ…出したキャラの株を下げたくないがために未登場キャラに負債を集めていくのはやめなされ…

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1201842. 電子の海から名無し様2017年01月13日 20:32:56 ▼このコメントに返信

※1201757
ビースト考察の現状がこれだからそろそろやめた方がいいかと・・・

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1202011. 電子の海から名無し様2017年01月13日 21:12:38 ▼このコメントに返信

武蔵プロフィールを見てて思ったが混沌・善なんだよな
対して小次郎は中立・悪。小次郎の場合、属性は自己申告に近い感じ(人斬りである以上悪)で、武蔵の善属性は体験クエやプロフィールを見る限り違和感ないが、混沌には何か不穏な物を感じるな…
同じ剣に生きた小次郎と同じ中立なら違和感なかったんだが…ネロへの反応も単なるギャグには思えん

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1202037. 電子の海から名無し様2017年01月13日 21:25:52 ▼このコメントに返信

※1202011
正直武蔵ちゃんが社会的なルール順守するかと言われたら微妙だし俺は特に違和感なかったが
というかアライメントはシナリオ上の敵味方の当てにはならん気がする

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1202081. 電子の海から名無し様2017年01月13日 21:46:37 ▼このコメントに返信

憐憫とか回帰というと良く分からないけども、
ゼロの状態(ⅰ)→新人類誕生(ⅱ)→?→比較
とすると、比較は土地の寡多などによる身分の発生(別面では競争原理の元ともいえる)か?という考えが浮かんできた。人類発展の過程かもしれない?

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1202091. 電子の海から名無し様2017年01月13日 21:55:53 ▼このコメントに返信

※1202011
そんな深く考えんでも姐御やモーさんの同類だろ

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1202096. 電子の海から名無し様2017年01月13日 21:57:34 ▼このコメントに返信

※1201757
セイレム魔女裁判ってこういう心理で起きたってことなのか・・・

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1202160. 電子の海から名無し様2017年01月13日 22:44:16 ▼このコメントに返信

※1196621
???「聖処女の凌〇まだー?」

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1202168. 電子の海から名無し様2017年01月13日 22:48:09 ▼このコメントに返信

※1196809
おのれカルデアァァァァァァ!!

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1202184. 電子の海から名無し様2017年01月13日 23:04:03 ▼このコメントに返信

そもそもビースト〇って番号は誰が何を基準にそう呼んでるんや。

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1202192. 電子の海から名無し様2017年01月13日 23:11:00 ▼このコメントに返信

※1202184
それな。ティアマトがⅡでゲーティアがⅠってことは誕生順じゃないし、誰かがなんかの基準でこの番号と決めたんだと思うんだが
いやメタ的にこう決まってるんだろうってなるとそれまでなんだけど

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1202439. 電子の海から名無し様2017年01月13日 23:54:30 ▼このコメントに返信

※1201842
ほかにすることも考える材料もないからなー

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1202582. 電子の海から名無し様2017年01月14日 00:49:58 ▼このコメントに返信

もしも式がビースト(候補)だとすると、
並行世界の式はビースト(候補)や根源接続者なのか?
同じく接続者の愛歌はどうなのか?
FGOと空の境界の世界は並行世界なのか、それとも同一の世界なのか?
そもそも並行世界に式は存在するのか?
っていう疑問が湧き出てくるんだが 教えてきのこ先生

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1202656. 電子の海から名無し様2017年01月14日 01:42:00 ▼このコメントに返信

※1202439
んーじゃあネタ投下するとして
術兄貴についてどう思う?
なんか伏線が有りそうだなーと思うのだけど
マトリクスオーダインと詠唱するのが恥ずかしいとか、マイルームでこれ以上自分を強くして良いのかと言ったり、幕間の物語で生前の自分の身内に会いたがらなかったり、
オガワハイムで自分をクーフーリンだと呼んだマシュには隠していた顔を見せたけど、普通自分の正体を知ってる相手だからこそ顔を隠す者じゃないのかなーとか
そして特異点Fのロマンの発言からして、ロマンが以前ソロモンとして聖杯戦争に参加した時にはクーフーリンが居なかったこととか

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1202674. 電子の海から名無し様2017年01月14日 01:58:48 ▼このコメントに返信

既出だったら申し訳ないけど、ビーストのⅠ~Ⅶってもしかしてヨハネの黙示録の7つの災害(事柄?)のことなのかなあって思った

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1202701. 電子の海から名無し様2017年01月14日 03:23:58 ▼このコメントに返信

※1202582
小川マンションとオガワハイムで名前が違うからFGO世界とらっきょ世界とは微妙に違う並行世界?って考察はどこかで見たことある

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1202711. 電子の海から名無し様2017年01月14日 04:01:41 ▼このコメントに返信

※1202656
特異点Fでクーフーリンがいたのかどうかに関してはちょっとわからないな。

クーフーリンが出てきた時弁慶が「貴様はキャスター!」って今まで聖杯戦争で戦ってた相手のように呼んでる。
んで、キャスニキはその後のロマンとの会話で「用件だけ話せよ軟弱男。そういうの得意だろ?」と知り合いみたいに話している。
(その後ロマンは初対面で軟弱男と呼ばれたとショックを受けている)
「オレたちの聖杯戦争」とも言ってるし、特異点Fの聖杯戦争でクーフーリンはキャスターとして呼ばれたんじゃないかな。

ちょっとおかしな話になるけど、特異点Fの聖杯戦争がソロモンとマリスビリーの戦った聖杯戦争とは別の聖杯戦争か、
もしくはソロモンは8人目のサーバント(2人目のキャスター)だったか。
あとはソロモンが聖杯に人間になることを願ったことによってクーフーリンがキャスターということになった、とかかな。

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1202713. 電子の海から名無し様2017年01月14日 04:18:44 ▼このコメントに返信

※1202081
人類の発展の過程って考えは面白いな。
獣属性の反対が星属性って話どっかで出たけど、星の開拓者達の功績とビーストの理も表裏一体なのかもしれんね。
星の開拓者達は文明を発展させたり世界を広げたけど、それによって戦争の形が変わったり争う相手が増えたりした。
そういった人々の発展と業が星と獣になっているのかもしれない。
星属性持ってるのはモーツァルト・テスラ・ダヴィンチちゃん・ドレイク姐さんだったか。あと3人ぐらい開拓者がいても驚かないな。

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1202719. 電子の海から名無し様2017年01月14日 04:59:31 ▼このコメントに返信

※1202184
一応ストーリー上ではロマンが最初に
ティアマトをビーストⅡって呼んでたな
そのあとマシュもビーストⅡって呼んだりしてたかと

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1202748. 電子の海から名無し様2017年01月14日 07:41:16 ▼このコメントに返信

クラスだから分類なんだよな。
ビーストⅡもティアマトのみが該当するなら、ティアマトって呼べば済む話だしね。

回帰の理を持つ獣を、分類上2番とした。
では誰がって話だが、よく考えると英霊の7クラスも誰かが分類分けを決めたわけだ。

聖杯戦争の元となった儀式・英霊召喚で決まったと思われるし
この儀式の対象がビーストであるなら、儀式を作った者たちが
英霊及びビーストの分類を決めたのではないだろうか。

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1202756. 電子の海から名無し様2017年01月14日 08:17:48 ▼このコメントに返信

ビーストってのは症候群みたいな分類なんじゃないか
とりあえず人類愛からの人類悪、あとは持つ理によってI〜VIIに入るみたいな
じゃあその理や人類悪とする基準をどうやって決めたのかと言われると苦しいが

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1202757. 電子の海から名無し様2017年01月14日 08:19:13 ▼このコメントに返信

※1202756
Oh…すぐ上に同じこと書いてる人がいた…消しといてくだせえ

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1202761. 電子の海から名無し様2017年01月14日 08:26:31 ▼このコメントに返信

※1202757 どっちも面白いからどっちもよくてよした

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1202919. 電子の海から名無し様2017年01月14日 09:45:27 ▼このコメントに返信

※1202756
まあものすごーい苦しいが、獣の理は「人の一生を数字の逆に遡った例え」みたいなものかもと思うことはある。数字がⅠになる程老人に、数字がⅦになる程赤ん坊に近づくみたいな。獣の理其の物が人生を表す寓話であるとか

ビⅠ…「憐憫」寿命で死ぬ間際の、苦しみや悲しみ
ビⅱ…「回帰」老人になって、「あの頃はよかったな、戻りたい」という感情
ビⅢ…?
ビⅳ…「比較」大人になり、ほかの他人の成功や手に入れたものが妬ましくなる
ビⅤ…?
ビⅥ…「救済」赤ちゃんの時の、周りの父母等に助けて欲しいという感情
ビⅦ…?

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1202958. 電子の海から名無し様2017年01月14日 10:15:15 ▼このコメントに返信

※1198998
見上げる星それぞれの歴史が輝いて

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1203095. 電子の海から名無し様2017年01月14日 11:50:22 ▼このコメントに返信

※1202919
P3のアルカナのやつ思い出すなそれ

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1203171. 電子の海から名無し様2017年01月14日 12:41:53 ▼このコメントに返信

※1202748
答えを知った後で考えてみれば「回帰」に対して「『死』の付与」は確かにアサシンの領分だわな
「千里眼EXのキャスター」に限らず7騎のそれぞれの領分が何かしらのビーストに対するメタ能力なんだろうか

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1203283. 電子の海から名無し様2017年01月14日 13:13:17 ▼このコメントに返信

※1202919
そうなると、Ⅶは「誕生」になる?

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1203320. 電子の海から名無し様2017年01月14日 13:23:16 ▼このコメントに返信

※1202919
その仮説なら、IIIは「庇護」とか「寵愛」とかの親子の関係かねぇ
生物の機能としては次世代を守り育てるのが常だし、行き過ぎれば「管理」「支配」となって人類悪っぽくもなる
しかし人類悪っていうからには人類に特に強く見られる特徴じゃなきゃいけない気も…うーむ

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1203396. 電子の海から名無し様2017年01月14日 13:56:42 ▼このコメントに返信

※1203283
「ハッピバースディ! 明日を迎えることすら欲望の結果だ!」

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1203440. 電子の海から名無し様2017年01月14日 14:14:53 ▼このコメントに返信

※1203320
「発展」とか・・・?
人類の特徴といえばまさにこれじゃないかなーと

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1203551. 電子の海から名無し様2017年01月14日 15:13:38 ▼このコメントに返信

また経験値さんに断章配信日まで「ぐだお」の新連載をやってもらえないかなw

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1203552. 電子の海から名無し様2017年01月14日 15:13:58 ▼このコメントに返信

※1202711
そのことでいくと、ソロモンのことを「カルデア英霊召喚第一号」って呼んでるのが気になるな
聖杯戦争で正規に呼ばれたサーヴァントを、カルデア英霊召喚のナンバーで呼ぶのにはずっと違和感を覚えてて、

フェイトを使って召喚して聖杯戦争に参加したと考えれば、納得はいくな。

ただ、ソロモンが八人目のサーヴァントで、キャスニキは正規のキャスターだとすると、「お前を自害させることで根源に」って話はおかしいよな。ソロモンは八人目なんだからキャスニキを倒すことでヘヴンズフィールは成立するはず。
まぁそっちに関しては、特異点Fでもキャスニキが生き残ってることからして、プリズマイリヤ並行世界の第五次聖杯戦争みたくキャスニキとは戦わずに大聖杯まで来たって可能性はあるが。
しかし、それにしてもフェイトで召喚されたサーヴァントなら、大聖杯にはいかないだろうし、やっぱりよく分からんな

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1203588. 電子の海から名無し様2017年01月14日 15:42:49 ▼このコメントに返信

※1202701
そもそも小川マンションって荒耶が壊そうとしてボロボロになってたはずなのになんでオガワハイムは綺麗?なんだろう

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1203590. 電子の海から名無し様2017年01月14日 15:43:47 ▼このコメントに返信

※1202719
ソロモン時代の知識で知ってたのかな?

上のコメのビーストの理を人生で表したやつ、5は思春期辺りかな。
だとすると、表現(SCPのミーム系みたいなの? 自己増殖する?)
独立(バベルの塔の再現?)
連合(ファシズム的ななにか)
みたいなのが来るかもなー、って思う

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1203596. 電子の海から名無し様2017年01月14日 15:46:05 ▼このコメントに返信

※1203320
人間の親子関係って他のに比べて強いからね。
大抵は親が強制的に巣立たせたりするか、親子が一緒にいる場合でもビジネスライクな協力関係に移行するかなんだけど。
依存、とか?

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1203602. 電子の海から名無し様2017年01月14日 15:49:15 ▼このコメントに返信

※1203552
そうなると、英霊召喚のフェイトのシステムはどうやって作られたのかという疑問があるな
英雄王が認める神域の天才の技術と遺骸とか、アインナッシュの眷属の種とか、宝石級含めた大量の魔眼とか、英霊召喚の為に使われるシステムには並の魔術師が耳を疑うようなアイテムが使われてるし
ではフェイトを作る為の技術などは何処から生まれたのか

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1203633. 電子の海から名無し様2017年01月14日 16:08:48 ▼このコメントに返信

※1203171
だとしたら憐憫と千里眼の対応ってなんだろう?ゲーティアが何とかなったのはソロモンのおかげが大きいけどグランドの特質的なものがビーストにメタれるのだとしたらマーリンでもグランドで呼ばれればゲーティアをどうにか出来てたってことになる気もする

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1203651. 電子の海から名無し様2017年01月14日 16:15:13 ▼このコメントに返信

※1203551
新規がたくさん入ってきたしね
チュートリアルの不親切なとこをカバーするぐだぐだシステム解説良いよね

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1203654. 電子の海から名無し様2017年01月14日 16:15:35 ▼このコメントに返信

※1203633
ギルが言ってたことそっくりそのままじゃね
「悲劇的なところばかり見て、それ以外が目に入らなくなってしまってる」
もちろん悲劇は起こっているけれど、種全体に対しての憐れみは謂れのないものだと突きつける
今回はそれをマシュっていう存在が代弁してくれたから出張ってくる必要がなかっただけ

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1203729. 電子の海から名無し様2017年01月14日 16:27:47 ▼このコメントに返信

※1203602
所長とダヴィンチちゃん曰く、システムフェイトの元になったのは冬木聖杯戦争のシステムだね。
でもそこもなんかおかしなことになってる。

[ラプラスが2004年に聖杯戦争が起こっていた事を観測し、
その聖杯戦争のシステムを知った前所長が2010年にそのデータを元にカルデアの英霊召喚システム・フェイトを作った」とオルガマリー所長が言ってる。

けど、当然前所長はラプラスの観測よりも前に聖杯戦争の事を知っていたし、2010年よりもずっと前にソロモンを呼び出している。
2010年に呼び出されたのはギャラハッドで、オルガマリーはマシュの中の人が誰なのか知っている節があるからギャラハッドが召還例2なのも知ってる。
だからシステムフェイトが2010年よりも前に完成していることも知っているはず。

あと、序章ではシステムフェイトで呼び出された英霊が前所長の代にソロモン、オルガマリーの代になってからギャラハッドとダヴィンチちゃんということになってる。
オルガマリーは前所長が亡くなって急遽所長の任に就かされたのに、ギャラハッド召還の時どころかダヴィンチちゃんが召喚された年の暮れまでは生きてた。

ここまでをまとめると、
①オルガマリー所長は何らかの目的でシステムフェイトの起源に関してぐだとマシュに嘘を吐いた
②本編中にカルデア内部の過去か改変されていった(きのこの中の設定が変わったとかそういうの抜きで)
この二つのどちらかもしくは両方が起こってるんじゃないかと。

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1203758. 電子の海から名無し様2017年01月14日 16:30:49 ▼このコメントに返信

※1203654
初代様は結構直接的にティアマトにデバフ付けてたんだよね・・・見落としていたものを教えただけで、ビーストというとんでもない存在としての優位性が揺らぐかなぁ?

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1203779. 電子の海から名無し様2017年01月14日 16:34:47 ▼このコメントに返信

※1203633
むしろゲーティアの憐憫って千里眼があったせいって感じもあるんだよなあ。
ゲーティアは元々ただの魔術式だったのが人理焼却を計画したことによってビーストⅠっていう枠組みになっただけで、それがソロモンの宝具とかち合っちゃっただけで、
他にも憐憫を持つビーストにはそれ用の対処や担当グランド鯖がいたのかなとか考える。
憐憫のビースト出たから出番かなーと思ってたらソロモンが現場にいたからそっちの方が相性いいから任せるわーみたいなやつがいたとか。

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1203798. 電子の海から名無し様2017年01月14日 16:39:22 ▼このコメントに返信

※1203729
あれ?前所長ってシステムフェイトでソロモンを召喚して、そのソロモンを引き連れて聖杯戦争に乱入したって形なんだっけ?だとしたらソロモンを令呪で自害させたところでソロモンの魂は冬木の聖杯に帰らないんじゃ?何であの時わざわざ自害する必要無い、だなんて強調したんだ?ソロモンも自分がどう召喚されたかなんて百も承知だろうに

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1203819. 電子の海から名無し様2017年01月14日 16:43:12 ▼このコメントに返信

※1197541
シャーロキアンの末席だけど、正直「知ってた」感あるで
ワトソンいなけりゃ危険人物一直線なところあるし

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1203856. 電子の海から名無し様2017年01月14日 16:50:44 ▼このコメントに返信

※1197532
マテリアルのジキルの反応といえば■で塗りつぶされてた部分、モリアーティと字数一致しません?
あの反応の仕方といい、モリアーティ登場もなくはないのかなーとか思ってる

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1203866. 電子の海から名無し様2017年01月14日 16:53:19 ▼このコメントに返信

※1197991
神さまだからこそなのかもね
ティアマトだって神様だからこそ人間を愛したが故にビーストと化したわけだし

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1203875. 電子の海から名無し様2017年01月14日 16:55:31 ▼このコメントに返信

※1198959
彼女がアイスを嫌う理由をようやく理解できた。ありがとう

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1203879. 電子の海から名無し様2017年01月14日 16:56:11 ▼このコメントに返信

※1203798
ソロモン自身が自分のことをカルデア召喚例第一号と言っている。
でも過去作でも冬木以外の場所で呼ばれて冬木聖杯戦争に参戦した鯖はいるから、カルデアで呼ばれたソロモンが聖杯に返るのかどうかはぶっちゃけ謎だと思う。

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1203909. 電子の海から名無し様2017年01月14日 17:01:10 ▼このコメントに返信

※1203729
②について補足。
召喚2号3号がオルガマリーの代で呼ばれたってのと、オルガマリーが前所長が死んでから呼ばれて所長になったってのは同じ序章内で語られてる。
前所長が亡くなった時期は6章でダヴィンチちゃんが自分が呼ばれた年の暮れに死んだと言ってる。
序章は人理焼却の時期の関係で2回ぐらい修正されてるけど、この辺に関してはノータッチだから、きのこの書き間違いとかではないと思う。思いたい。

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1203997. 電子の海から名無し様2017年01月14日 17:29:07 ▼このコメントに返信

※1203798
一応SNアルトリアの事例もあるから7騎撃破しても大聖杯起動しないという説はどうだろう
4次・5次の事情であればカムランへ戻る(=燃料にならない)し、カルデアで呼ばれた彼女であればくべられる
「この聖杯戦争に呼ばれたアルトリア」がどっちかについては今のところグレーだな

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1204239. 電子の海から名無し様2017年01月14日 18:49:02 ▼このコメントに返信

※1203798
召喚システム・フェイト自体が冬木の英霊召喚システムを元にとあるし
召喚システムの初期段階では何らかのつながりがあったんじゃないかな

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1204424. 電子の海から名無し様2017年01月14日 19:36:31 ▼このコメントに返信

もう既出だったらすまないけど、アガルタでセミラミスが出ると思う
根拠?は宝具

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1204575. 電子の海から名無し様2017年01月14日 20:44:10 ▼このコメントに返信

※1204239
事件簿で冬木の大聖杯とイギリスを霊脈で繋げてサーヴァントを召喚した人がいたし、召喚システムフェイトも同じようにやったんじゃない?
しかもその人マリスビリーとかかわりのある人だし。

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1204591. 電子の海から名無し様2017年01月14日 20:57:44 ▼このコメントに返信

※1204239
冬木の聖杯戦争時はカルデア召喚が完成してなかった
→カルデア式では召喚できない・・・せや、冬木式にハッキングや!
→ソロモン召喚(冬木式、カルデア機材で召喚)

聖杯戦争参戦、余裕勝ちで賞金ゲット
→カルデア式完成、ダヴィンチちゃん召喚
→この機材で召喚したのは間違いないから、カルデア式一号はソロモンってことにしとくで

ってことかな?

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1204951. 電子の海から名無し様2017年01月14日 22:16:40 ▼このコメントに返信

システムフェイト召喚〇号という言い方は作中されてない筈。
カルデア召喚英霊1号のくくりはカルデアで召喚した冬木の大聖杯システムの英霊でいいと思う。
そうでなければマリスビリーもあの冗談を言わないだろうし。
そもそも2号もシステムフェイト+デザインベイビーのデミ鯖方式で3号以降のシステムフェイト+ラウンドシールド使用した現在のカルデア式英霊召喚と方法が異なる。

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1204953. 電子の海から名無し様2017年01月14日 22:17:23 ▼このコメントに返信

※1203909
つまり
オルガ所長の発言:ダヴィンチとマリスビリーは面識がない

ダヴィンチちゃん本人の発言:ダヴィンチとマリスビリーは面識がある
ということ?

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1204973. 電子の海から名無し様2017年01月14日 22:28:28 ▼このコメントに返信

1.5章の舞台を想像してみた
1:新宿(いわずもがな)
2:アガルタ(アジアのどっか・スリランカ近辺?)
3:日本?
4:セイレム(アメリカ)
舞台になりそうなのはこんな感じか?

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1205010. 電子の海から名無し様2017年01月14日 22:47:32 ▼このコメントに返信

断章で魔神柱やゲーティアにかかわりそうだから少し確認したいことがあるのだけれど
魔神柱ゲーティアは「ビーストになったから人理焼却した」これは間違いで
「人理焼却したからビーストになった」これが正しい
そして、ギルの発言の通り「ビーストが終焉のⅦまで連鎖する」発言と組み合わせると

パターン1:ビーストⅦが存在したからゲーティアは人理焼却に成功した

パターン2:ゲーティアが人理焼却したことでビーストⅦが誕生した

の、可能性があるね

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1205041. 電子の海から名無し様2017年01月14日 23:05:36 ▼このコメントに返信

今更気付いたけど
上の画像、シルエットの方を見ると 集合絵右の女の子がいなくて、代わりに骨?なのだな…。ネクロマンサー的な何か?

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1205042. 電子の海から名無し様2017年01月14日 23:06:07 ▼このコメントに返信

※1204953
そう。あと所長の発言ではギャラハッドの召喚も前所長は関わってないことになる。
私の代で召喚したのが2号と3号ってなってるから。

所長の発言:カルデアが聖杯戦争のことを知ったのは2010年以前・その後システムフェイトが完成したのが2010年・前所長が死んだのはギャラハッド召喚(2010年)より前・ギャラハッドとダヴィンチは前所長に会ったことがない

6章ダヴィンチちゃんの発言:前所長が死んだのはダヴィンチちゃん召喚の後・ギャラハッド召喚の際にマシュの容体が悪化しマリスビリー本人がロマンに助けを請うている・ギャラハッドとダヴィンチちゃんは前所長と面識がある

※1204591 ※1204951 が言ってるようにソロモンを呼んだのはシステムフェイトの前身システムってことなのかもしれない。
前所長は自分が優勝者ってことを隠したかったから、2010年になって改めてラプラスで冬木を観測してフェイトを完成させたのかな。

残った問題は前所長が死んだ時期&オルガマリーが就任した時期のズレかな。
あと、元の話題に戻ると、ソロモンが冬木式を使ってカルデアで呼ばれたキャスターってことになるとキャスニキはなんなんだよって疑問。
いつも長くてすまない

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1205049. 電子の海から名無し様2017年01月14日 23:09:53 ▼このコメントに返信

※1205041
?武蔵ちゃんの隣にいると思うけど、骨?

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1205053. 電子の海から名無し様2017年01月14日 23:11:22 ▼このコメントに返信

※1204973
光の柱の場所って関係ないのかな。
3章は日本じゃないのかも。

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1205060. 電子の海から名無し様2017年01月14日 23:15:47 ▼このコメントに返信

※1205049
あ、これ挙げてる腕か?
すまない、頭に見えて書いてしまった。
恥ずかしいな、消してください…

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1205077. 電子の海から名無し様2017年01月14日 23:25:33 ▼このコメントに返信

※1205010 ずっとパターン2だと思ってた。逆は考えたこと無かったなあ。
ゲーティアもティアマトも元々ビーストとして生まれたわけじゃないし、
ゲーティアはビーストとして人理壊そうなんて考えじゃなかったから「人理焼却したからビーストになった」で合ってると思う。

ふと疑問に思ったんだけど、連鎖的に表れるってⅠとⅦだけなのかな。
ⅠからⅦまで、もしくはⅦからⅠまで順番に現れるとかだったりしないよな?
どっかでビースト見逃してたとかないよな?

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1205079. 電子の海から名無し様2017年01月14日 23:27:11 ▼このコメントに返信

※1205060
君が何を見たのかとても怖い

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1205105. 電子の海から名無し様2017年01月14日 23:43:44 ▼このコメントに返信

※1205077
FGOの考察で一番の難関になってるのは
「記録宇宙」の中で物事が進むから、極めて因果関係が特定しにくいところ
CCCでBBがやってたことだけど、
「三次元世界は巻物に書かれた世界のようなものであるため、巻物の中にいる自分の過去と現在と未来を、いつでも記録として同時に知覚できる。」
これは私たちカルデアメンバーもゲーティア達の視点に近い、
そして恐らくこれから立ち向かうことになる敵も、記録宇宙の視点で歴史に干渉・修正してきていると予想できるので

だから未来にビⅦが生まれたことで、過去に遡及して影響を及ぼしてビⅠビⅳを生じさせ他とも考えられるた

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1205117. 電子の海から名無し様2017年01月15日 00:02:29 ▼このコメントに返信

※1203633
ゲーティアの憐憫は千里眼があったからこそだし、別の千里眼もちがどう人間を見ていたか知ることでゲーティアの意思に迷いが生まれるとか?

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1205123. 電子の海から名無し様2017年01月15日 00:08:18 ▼このコメントに返信

※1205105
未来予言型SCPなのか予言通りに現実改編するSCPなのかという疑念のようなものか

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1205130. 電子の海から名無し様2017年01月15日 00:14:23 ▼このコメントに返信

煌々たる城塞って万里の長城かね

煌々たる帝 別格の帝 諸王の中の王となる始皇帝が作った城塞万里の長城って感じに連想していったのだが

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1205142. 電子の海から名無し様2017年01月15日 00:25:08 ▼このコメントに返信

※1205042
ソロモンが座からいなくなったことでキャスター枠が空いたんじゃない?
座からの消滅って過去に遡及するのかわからないけど
その場合は冬木は最初から一部完結後の世界ってことになって矛盾しそうだけども

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1205149. 電子の海から名無し様2017年01月15日 00:32:32 ▼このコメントに返信

※1205010
パターン1:ビーストⅦが存在したからゲーティアは人理焼却に成功したから考えると
ならゲーティアが人理焼却に成功したタイミングは
「特異点Fにオルガ所長とぐだ男達が行って聖杯戦争を終わらせて聖杯を出現させた」ところだね
特異点Fの解決がゲーテに焼却を完了させ、そしてビⅠを発生させた。これ自体がビⅦが存在したから起きたこととすると
特異点Fは、ビⅦが存在したから生まれた特異点ということかも

結局、また問題の焦点が冬木の特異点Fに戻ってきたな

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1205153. 電子の海から名無し様2017年01月15日 00:35:45 ▼このコメントに返信

※1202711
キャスニキが特異点Fの聖杯戦争の正規のキャスターで特異点Fの聖杯戦争はソロモンとマリスビリーの参加した聖杯戦争と別の世界線なんてことになったらややこしい事この上ないな。

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1205154. 電子の海から名無し様2017年01月15日 00:38:00 ▼このコメントに返信

全ての謎は特異点F(ローマ)に通じる

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1205180. 電子の海から名無し様2017年01月15日 01:34:07 ▼このコメントに返信

※1205042
確かに所長の代で2号3号召喚のくだりは早いとこ修正して欲しいな。

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1205197. 電子の海から名無し様2017年01月15日 02:17:17 ▼このコメントに返信

※1205105
未来が過去を否定してくる展開もあるし
過去が未来を否定してくる展開もあるって訳だな。
どの道、ぐだ達カルデアメンバーは勝ち取った世界を背負わねばならぬか。
英雄王が「この戦いのどこに己の益があるか見極めるがよい」と言ってたっけ。
7つの特異点の修正にゲーティアの打倒と歩んできた彼らには余計なお節介かもだが
難儀だなーと思うぞ。……まぁ、俺らはそれをゲームとしてプレイするんだけど。
FGOがここまでとは、この海のリハ……(以下略)

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1205201. 電子の海から名無し様2017年01月15日 02:29:58 ▼このコメントに返信

武蔵の修羅スイッチの一つに「一方的な虐殺」があり、恐らく担当章であろう剣豪編にあるキーワード「一切鏖殺」。
こりゃ本気の武蔵ちゃんが見れるのか

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1205218. 電子の海から名無し様2017年01月15日 04:52:10 ▼このコメントに返信

※1196070
なお、強靭!無敵!最強!の人と中の人同じである

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1205232. 電子の海から名無し様2017年01月15日 06:06:15 ▼このコメントに返信

※1205042
終章アバンの回想でマリスビリーから
「他の六人のマスター、その全てを排除した」
→ソロモンは8騎目ではなく、キャスター枠で普通に参加した
「冬木で起きた聖杯戦争は、セイバーとそのマスターが勝利した事にすればいい」
→セイバーが優勝した(がゴタゴタで小聖杯は紛失した)という事にした
だからキャスニキは穴埋め的に放り込まれた存在のハズなんだが、本来の参加者ソロモンと関連深いゲーティアが特異点Fを発生させたとなると強烈な違和感があるな
特異点Fは他の何者かが発生させて、ゲーティアは横合いから成果を掻っ攫ったのか?

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1205233. 電子の海から名無し様2017年01月15日 06:39:38 ▼このコメントに返信

※1205123
過去改変という可能性も有るぞ

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1205255. 電子の海から名無し様2017年01月15日 08:18:05 ▼このコメントに返信

そういえばセイラムに魔女が関わって来るなら「魔女」と称されたメディアやジャンヌとかも出てくるかもしれない…

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1205604. 電子の海から名無し様2017年01月15日 10:28:57 ▼このコメントに返信

※1205232
キャスニキの存在がネックで「マリスビリーとソロモンが参加した聖杯戦争」と「特異点F」がつながらないのだよな
無理につなげるなら「キャスターが二人いた」ってことになるし

・・・マリスビリーの聖杯戦争って「冬木」って明言されてたっけ?

とりあえずFGO世界の聖杯戦争は一度だけってのが確定だけど、
・マリスビリー&ソロモンの聖杯戦争の他に、非公開で特異点Fにつながる聖杯戦争が別にあった
・全く無関係に特異点Fが「湧いて出た」
・マリスビリーが「セイバーが勝者で終わらせたようにしておく」ってのは、監視役に嘘を伝えるのではなくて、なんらかの手段で「世界の書き換え」に近い偽装を行った結果、特異点Fが生まれた
とか? 最後のは明らかに魔術の域を逸脱してるけど

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1205646. 電子の海から名無し様2017年01月15日 10:55:43 ▼このコメントに返信

※1205604
マリスビリーの聖杯戦争が冬木であることは公式で確定されてる(最終章1話)
さらにそこがアインツベルンの大魔法式の正常聖杯であることも確定
そして、一応普通の君主に対する卑劣な偽装だから世界書き換えではないと思われる

そして、確かにキャスニキの存在は謎である。ロマンが周囲に自身を隠していたから特定できないが、特異点Fよりソロモン(ロマン)はクーフーリンと面識がない可能性が結構ある

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1205746. 電子の海から名無し様2017年01月15日 11:20:04 ▼このコメントに返信

※1205232
獅子王が6章で「魔術王(=魔神王ゲーティア)の視点」に立ったと言ってる
そして、「ゲーティアは7つの特異点に人理焼却のための聖杯を送った」おそらく獅子王が勘違い出なきゃ確定していい
そして1勝の魔元帥ジルドレから7章の聖杯まではゲーティア作成のもの。これは獅子王とゲーティアの言動からすればほぼ特定

そして、1234567章には特異点Fは含まれていない
特異点Fのレフ回収聖杯はゲーティア作成と言われていない

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1205786. 電子の海から名無し様2017年01月15日 11:23:40 ▼このコメントに返信

※1205646
セイバーに偽装した事からの完全に推論になるが、マリスビリーは最初にセイバーのマスターから令呪を剥ぎ取った上でソロモンとの二正面作戦で勝利したのではないか?
そしてそのセイバーこそがクー・フーリン@クルージーンだったのではないか?
特異点7つを見てきた後で見直してみると聖杯持ってるのはアルトリア・オルタな訳で、こちらが後から組み込まれたからこそ特異点Fが発生したと考えた方が自然かも知れない

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1205815. 電子の海から名無し様2017年01月15日 11:27:00 ▼このコメントに返信

※1205786
>セイバーのマスターから令呪を剥ぎ取った
出るはずだったセイバー……五章宣伝……ディルムッド……ソウイウコトカッ(違う

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1206375. 電子の海から名無し様2017年01月15日 13:10:47 ▼このコメントに返信

特異点Fと実際に起こった冬木の聖杯戦争を見ると6章にあったアトラス院のトライヘルメスの存在がとても怪しく見える

ホームズが操作して読み上げてたんだがサーヴァント情報については何も言ってない(ホームズは参加サーヴァントまでは調べられなかったと言っている)し、まだどこの章情報かは確認出来てないがトライヘルメスがフォトニック結晶(賢者の石)で作られている(wikiなので信憑性は薄い)なら記録の改竄は無理そうだし

ホームズが本人なのかモリアーティなのかはわからないが意図的に黙ってた可能性もあればアトラス院自体が別世界の物だった可能性もあるんだよな

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1206792. 電子の海から名無し様2017年01月15日 15:11:53 ▼このコメントに返信

ふとセイバーウォーズを見返してたら、ここにも伏線あったのね
過去や未来は変えられない、今を生きるものにしか時代は変えられない、とか

そしてバベッジが「どのような善意で生じた行動であれ、未来から来たものに正義はない」とかすごく断章以降の伏線っぽく感じる
いやこれはヒロインXを指して言った言葉なんだけど、過去の次にくるものといえば、とか出ちゃってるからそれっぽいなあとね

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1206937. 電子の海から名無し様2017年01月15日 15:51:10 ▼このコメントに返信

スカサハキャラクエで言ってた兄貴は槍と術に分かれてるから力が半減してるって話、
設定ミスだと決めつけて叩いてる人もいたけど、個人的には序章の伏線じゃないかって気がしてるんだよな
序章のキャスニキのポジションは何か重大な鍵を握ってると思う

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1207025. 電子の海から名無し様2017年01月15日 16:23:28 ▼このコメントに返信

※1206937
いやアレは絶対に設定ミスじゃないのでは?
特異点Fにいる術兄貴に関する設定ミスはちょっと許されるものじゃないじゃろ

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1207055. 電子の海から名無し様2017年01月15日 16:41:28 ▼このコメントに返信

※1206937
プロトニキのマテリアルで「俺はお前の人理修復って目的いいと思うし力を貸すのもいいと思ってるぜ。……ただ、同じ真名の”あいつ”も同じ考えとは限らねぇだろうなぁ」的なこと書いてたのすごく気になる

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1207097. 電子の海から名無し様2017年01月15日 17:05:06 ▼このコメントに返信

本来ならどっかの章に出ててもおかしくない槍兄貴が本編未登場、最終章にも姿なしだからな
三章のヘラクレスと六章の呪腕先生以外、五次鯖は青王・エミヤ・奥様・ライダーさん、小次郎と出番なしだし、術兄貴も加えてあきらかになんかありそうな気はする

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1207112. 電子の海から名無し様2017年01月15日 17:12:02 ▼このコメントに返信

※1206937
よく考えたらストーリー的には特異点Fで「座」に還ったはずの術兄貴が、なぜ槍兄貴に影響を及ぼしてるんだ?
何かしらのトリックがあるはずだけれど

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1207123. 電子の海から名無し様2017年01月15日 17:17:55 ▼このコメントに返信

※1207112
水着イベの「水着用に霊基いじったらなんかクラス変わった」がギャグでなく本編の伏線になるガチの設定の可能性……?

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1207133. 電子の海から名無し様2017年01月15日 17:21:25 ▼このコメントに返信

※1207112
キャスニキ召喚時の台詞が「おう、また会ったな」って、特異点Fの記憶をがっつり引き継いでるのも謎

イシュタルも7章のこと覚えてるんだっけ?持ってないからよくわからんけど

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1207197. 電子の海から名無し様2017年01月15日 17:29:22 ▼このコメントに返信

※1206937
プロトとオルタがノーカウントってことは、同じ年代の同じ側面のキャラが複数のクラスで現界すると弱体化するのかな。
クーフーリン以外で同じ年代のクラス違いが出てる鯖っていたっけ?(水着はノーカン)

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1207224. 電子の海から名無し様2017年01月15日 17:33:47 ▼このコメントに返信

※1206937
実はマテリアルをよく読んでみたら
術兄貴の聖杯にかける願いを載せてないんだよ。明確に[完全に同一人物」のはずの槍兄貴と分けてる
以下マテ1参照

術兄貴:「聖杯への望みを彼は語らない」

槍兄貴:「聖杯に託す望みはない。あえて言うなら、強者との闘い」

術兄貴は、何を望んで特異点Fの聖杯戦争にいどんだのか。これは大事

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1207240. 電子の海から名無し様2017年01月15日 17:35:35 ▼このコメントに返信

※1207197
エリちゃん……って、これも聖杯の欠片使用だしノーカンか。

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1207262. 電子の海から名無し様2017年01月15日 17:39:49 ▼このコメントに返信

※1207097
奥様最終章で出てたやん

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1207290. 電子の海から名無し様2017年01月15日 17:44:16 ▼このコメントに返信

※1207197
ランスロットとヴラド

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1207300. 電子の海から名無し様2017年01月15日 17:46:16 ▼このコメントに返信

※1207224
追記
語らないってのは、隠そうとするニュアンスが少しある気がする

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1207376. 電子の海から名無し様2017年01月15日 18:02:54 ▼このコメントに返信

※1207262 あれめっちゃビックリした。奥様ぐだと縁結んでないのに来れるもんなんだな。リリィと縁結んでればOKなのかイベントの方から来たのか。

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1207398. 電子の海から名無し様2017年01月15日 18:10:10 ▼このコメントに返信

※1207290
ヴラドは別側面じゃない?
ランスロットは年代が違うと思う、髪形違うし。
多分剣スロが駆け落ち前で狂スロが駆け落ち後じゃないかと。

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1207406. 電子の海から名無し様2017年01月15日 18:12:55 ▼このコメントに返信

特異点Fはキャスニキもだけどオルタも気になるんだよなあ
レフが聖杯をまさか特異点の維持に使うなんてって言ってた事とか、私一人では結局こうなるとかまるで何度か同じこと経験してるようないい回しするし

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1207413. 電子の海から名無し様2017年01月15日 18:14:02 ▼このコメントに返信

※1207055
どっかで出てたら悪いんだけど、プロトニキとプロトじゃないクーフーリンは全部同じ座から来てるのか?
術ニキが他のクーフーリンとは別物?みたいな考察があるように見えるけど、プロトクーフーリンとSNクーフーリンが同じ真名だけど別の座から来てるとか別の存在だとか、そういう可能性は?
SN槍術狂クーフーリン/プロトクーフーリンで別物ってことはねえの?
あと、聖杯にかける願いってクラスが変わっても同じ願いになるもんなんかな?

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1207418. 電子の海から名無し様2017年01月15日 18:15:05 ▼このコメントに返信

※1207197
そもそもキャスニキと槍ニキって同年代って明言されてたっけ?

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1207436. 電子の海から名無し様2017年01月15日 18:19:44 ▼このコメントに返信

※1207418
多分明言はされてない、あくまで私の推測

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1207457. 電子の海から名無し様2017年01月15日 18:27:38 ▼このコメントに返信

※1206937
術ニキと槍ニキが合体してグランドランサーパーフェクトクーフーリンってなるフラグな気がする。

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1207461. 電子の海から名無し様2017年01月15日 18:29:08 ▼このコメントに返信

オルタもキャスニキも、というか序章組は誰一人、Fの縁では終局特異点に来てないんだよね
オルタがグランドオーダー案件の事知ってたりするし
「ある日突然人間の姿が消えた」「オルタの聖剣ぶっぱもらった鯖達がおかしくなった」
「誕生の時きたれり~」の光帯はあそこにはないとか、そもそも焼却した人理の用途考えるとゲーティアにしてはやり方おかしいし
割とマジで別のビースト案件なのかなあ

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1207471. 電子の海から名無し様2017年01月15日 18:34:30 ▼このコメントに返信

※1205746
ゲーティア自身が「7つの特異点」って言ってるから冬木カウントしてない
終局特異点でも冬木で出た鯖は他で関わってない限り出てこないし
特異点Fには光帯もないし、完全に別案件なのかも
そもそもレフが聖杯使ってカルデアスに所長投げ込めたのもちょっとおかしいし

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1207492. 電子の海から名無し様2017年01月15日 18:43:43 ▼このコメントに返信

終章で思いっきり縁結んでるはずの術ニキ来なかったの確かに変だな。
Fの鯖で本編に出てきたのは弁慶と呪腕さんとヘラクレスか。エミヤあたり来たら理性残ってたっぽいしなんか語ることあるかなー。
ボブもいるし増え続けるアルトリア見てるとエミヤもまともに本編に出てこなさそうだけど……。

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1207519. 電子の海から名無し様2017年01月15日 18:59:28 ▼このコメントに返信

※1207461
エミヤも来て無かったしな最終戦

そしてちょっと気になるのは、何故特異点Fの聖杯戦争でエミヤが呼ばれたこと
よく考えたらエミヤは通常の聖杯戦争でマスター魔術師に基本呼ばれることは無いはず。ムーンセルのお見合いやアラヤの守護者としての後始末を除き
何故なら、エミヤは未来の英雄であるがゆえに誰も逸話を知らず、ゆえに誰も触媒を用意出来ない。
なら何故あの特異点Fでエミヤがいたのかといえば、他の英霊を呼ぶつもりでミスって呼んだか、又は偶然が重なって呼ばれたか
考えられる原因としては①SN見たく凛か他の誰かが間違えて召喚したか、②士郎がその場にいて引っ張られたりしたのか

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1207539. 電子の海から名無し様2017年01月15日 19:11:07 ▼このコメントに返信

そもそも術ニキは本来ありえないドルイド僧として召喚されてるわけだけど、これもイマイチなんでそうなったのかがハッキリしてないんだよなあ
マテリアルを読む限り間違いなく槍兄貴と同一人物なんだが……あれもなんで2、3回も言及してるんだろう?こんなことまで疑いだしたらキリが無いがないんだけど気になる
オーディンによるものかもと書かれていたマトリクスオーダインの制限という謎も残ってるし、『ここでは言及しないでおく』とわざわざ書いたのも気になりますよ

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1207566. 電子の海から名無し様2017年01月15日 19:23:16 ▼このコメントに返信

※1207539
まさか2部ではオーディン、インドラ、ゼウス、天照辺りが本格参戦とか?

個人的に今後実装されて欲しい新規鯖はウーサー王、柳生連也斎、劉邦、サド伯爵、チャレンジャー教授、ガスパールだな

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1207595. 電子の海から名無し様2017年01月15日 19:38:58 ▼このコメントに返信

※1207413
「わからない」が正直なとこ。
プロトクーさん以外はギルも異性な以上明確に別の世界線出身なアーサー王も十二の試練の効果が違うらしいヘラクレスも本物らしい小次郎も奥さまかリリィかキョッキョッとなる頭なのかも判然としないメディアさんも、プロト鯖はまだ出てないからね。(ペルセウスはメドゥーサさんと明確に別人なので確実に別の座)
強いて言うなら花札でメタメタしい既視感感じたくらいか同一座からきたとして私が今のとこ根拠にできそうなるの

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1207601. 電子の海から名無し様2017年01月15日 19:42:37 ▼このコメントに返信

※1207539
ブリュンヒルデが期間限定とはいえ実装されてるのもオーディン関係なのかもなあ

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1207616. 電子の海から名無し様2017年01月15日 19:59:21 ▼このコメントに返信

※1207539
アニメを参考にしていいか分からないが「こっちは全部新ネタなんでな」と言ってたのが凄く気になってる
「アイツが動くならセイバー絡み」とかなんかアーチャーの事よく知ってるような感じだったりとか
最初から現界していての知り合いならアニキの性格から言っても一度くらいはやりあってるはずだよね?

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1207649. 電子の海から名無し様2017年01月15日 20:27:19 ▼このコメントに返信

※1207616
冬木のオルタアーチャー・オルタセイバー・術兄貴の関係や行動、絡みは
アニメ版と原作スマホゲー版でややズレがあるからなあ
原作スマホゲー版のネタを考察に使っていいのか、ちょっと困ってる

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1207671. 電子の海から名無し様2017年01月15日 20:41:21 ▼このコメントに返信

※1207461
ただゲーティアと無関係ってわけでは無さそうだね、レフがあそこで出てきた以上は

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1207673. 電子の海から名無し様2017年01月15日 20:45:29 ▼このコメントに返信

※1207471
人理精算の件できのこが一つだけそれじゃ済まされない特異点がある?まぁそれはおいおいって言ってるからね、あれどう考えても冬木だし

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1207756. 電子の海から名無し様2017年01月15日 20:57:40 ▼このコメントに返信

断章予告の「君たちには致命的な見落としがある」って語りも気になる。
行方知らずの魔神4柱なのか、特異点Fの事なのか、はたまた別の何かなのか。何だろうか?

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1207862. 電子の海から名無し様2017年01月15日 21:08:31 ▼このコメントに返信

※1207055
それオルタニキのことじゃないのかな?

まあ何かしらカギは握ってるけど黒幕とかではない感じがする
メタ的に言ったらあの時助けてくれた冬木のキャスターが敵に回るなんて…って展開は5章でもうやったし
誰かに雇われでもしなきゃ積極的に動く人ではないし
セイバーオルタやエミヤに比べて事情を把握してなさそうだったし

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1207868. 電子の海から名無し様2017年01月15日 21:09:04 ▼このコメントに返信

※1207539
本来ありえないドイルド僧としての現界ってのを見てふと思ったんだけどさ、もしかしたらだれかが槍ニキの霊基をいじってキャスターにしたんじゃないかな?水着イベの時のスカサハみたいに。

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1207901. 電子の海から名無し様2017年01月15日 21:13:31 ▼このコメントに返信

※1207539
エミヤいわくゲイボルクのオリジナルはオーディンのグングニルらしいし、マトリクスオーダイン事といいクーフーリンとオーディンって何か繋がりがあるのかな?

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1208076. 電子の海から名無し様2017年01月15日 21:42:06 ▼このコメントに返信

それよりもエミヤさんがオーディンのグングニル見てる事のほうが謎だよね
あらゆる世界の危機の中にスーパー神話大戦でもあったのかよっ

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1208120. 電子の海から名無し様2017年01月15日 21:51:28 ▼このコメントに返信

※1207601
解析にワルキューレもいるし
これから関係してくることも十分考えられるね

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1208155. 電子の海から名無し様2017年01月15日 21:57:29 ▼このコメントに返信

※1207519
そういえば仙人の弁慶も聖杯戦争では呼べないはずなのに来てたな。
EX宝具もたぶん制約無しでの召還。

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1208189. 電子の海から名無し様2017年01月15日 22:04:03 ▼このコメントに返信

※1208155
あれは「弁慶のパチモノ」として自分から劣化状態で召喚された形だからな
本体の「仙人としての常陸坊海尊」は出禁

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1208239. 電子の海から名無し様2017年01月15日 22:13:51 ▼このコメントに返信

※1207756
ただの見落としじゃなくて「致命的な見落とし」だから、どんなに賢い人でも「それ」を問題視しない様な内容なのかも。「それの何処に問題が?」って

だから多分知れば、気づけば、思わず膝を叩く様な驚きが待ってると思う

……だから早く断章配信して〜!

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1208241. 電子の海から名無し様2017年01月15日 22:13:53 ▼このコメントに返信

※1207901
ちなみにそのオーディンと関係があるとされる件の術兄貴だけど
小川ハイムでスカサハ師匠が、オーディンと同じ北欧の神格である”スカジ”になれることを、術兄貴がいってたのよね
ちょっと意味深

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1208316. 電子の海から名無し様2017年01月15日 22:39:46 ▼このコメントに返信

※1208239
まあ素直に考えたら
「人理焼却完了前に未来が消失してる」
ってことじゃない?
未来消失→特異点FへGO→黒王倒す→人理焼却完了

このうち、人理焼却を何とかできてても未来消失はノータッチ

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1208358. 電子の海から名無し様2017年01月15日 22:58:22 ▼このコメントに返信

※1208316
2016年以降の灯が観測できなくなったのと、焼却は別の何かっぽいもんなあ
なまじロマンが最初から焼却の方を知ってたから混同してしまったのかも
もしかしたらありえる未来の可能性を使って何かしようとしているやつがいたけど
過去がなくなって行動不能になってただけかもしれないし

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1208373. 電子の海から名無し様2017年01月15日 23:06:41 ▼このコメントに返信

※1207376
思ったんだけど、逆に「奥様は特異点Fにいなかった」から出てこれたんじゃないかな?
明確にカルデア所属とわかる夏休みや贋作やらを除いても、一応、アルトリア、エミヤ、兄貴、奥様、ライダーさん、みんなイベントには出てるんだよね、ぐだぐだ本能寺で。
で、奥様は「特異点Fにいない=何らかの影響を受けていない」から、リリィとしてかイベントかの縁を辿って終局特異点に来ることが出来たけど、特異点Fにいた兄貴たちは来れなかった、もしくは特異点Fが明確に除外されててジャンヌが呼べなかった(呼ばなかった)。

年末アニメで、メドゥーサさんランサーで出てたけどさ、ライダーがダレイオスでもメドゥーサでも、ランサーが弁慶でもメドゥーサでも構わないけど、特異点Fにはメドゥーサがいて、かつ兄貴はランサーではない、っていうのがポイントなのでは?

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1208397. 電子の海から名無し様2017年01月15日 23:25:51 ▼このコメントに返信

※1208239
特異点F……FuyukiやFateとかFinalが考えられていたけどFatal(致命的な)の意もあるのかもね。

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1208414. 電子の海から名無し様2017年01月15日 23:54:24 ▼このコメントに返信

あのフリル娘の絵師さんって黒白紅白こと飯塚さんか?もしそうなら、久しぶりに爆死覚悟でガチャに挑んでしまうなぁ……

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1208415. 電子の海から名無し様2017年01月15日 23:56:11 ▼このコメントに返信

※1207413
このコメントを見て考えたんだけどさ、もしかして同じ真名のサーヴァントでも側面によって座の本体は別なんじゃないか?

槍ヴラドと狂ヴラドでエリザベートに対するスタンスが違うのは槍ヴラドと狂ヴラドの本体は別で狂ヴラドの本体にはエクストラでの記憶がないからなんじゃないかっていうのが根拠。

それで例外的に槍ニキと術ニキは同じ本体から来てるから弱体化してる。
ちなみに槍ニキと術ニキの本体が同じっていう根拠はアニメで術ニキがエミヤのことを知ってたから本体が同じなのかとおもった。

ただ狂ヴラドにエクストラに記憶がないって言う確証がないし、ほかの鯖がどうなってるのかとかもわからないから微妙な説かもしれないけど。

メディアリリィやアナやゴルゴーンや剣スロットや剣ジルに冬木での記憶がある描写ってあったっけ?

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1208426. 電子の海から名無し様2017年01月16日 00:10:38 ▼このコメントに返信

特異点Fも時間神殿ソロモンみたいに崩壊するような描写なんだよね

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1208428. 電子の海から名無し様2017年01月16日 00:11:49 ▼このコメントに返信

久しぶりにひむてんの英雄募集の見て思ったけど
ミュンヒハイゼン……『ほら吹き男爵』のほうが鯖化するかはおいといても『ミュンヒハイゼン症候群』のほうはセイレムの魔女で言及される気がするなぁ……

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1208434. 電子の海から名無し様2017年01月16日 00:13:35 ▼このコメントに返信

1.5以降は敵対するマスターとか出てくるんだろうか
一癖ある人物が出来るとうれしいなー

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1208452. 電子の海から名無し様2017年01月16日 00:17:53 ▼このコメントに返信

※1207461
オルタの聖剣で鯖がおかしくなった件について
オルタのエクスカリバー・モルガンは「ブリテン島の呪力」を放つ所が普通のカリバーと違うらしい
「ブリテン島の呪力」はモルガンが受け継いだ力と同じもの
姉と同じパワーをブッぱしてるから名前が〜モルガンらしい。マテより
鯖がおかしくなったのはブリテン島パワーを注入されたからかも?
GOAに乗ってるのかな、ブリテンの島の力。持てないから分からんが

雑な仮説を立てるけど、あの特異点Fが黒王が黒い聖剣の力で「ブリテン島化」することで守られていたりして
生前のように、ブリテン領の冬木市を外敵から守るためにアルトリアはあそこにいたのでは

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1208619. 電子の海から名無し様2017年01月16日 00:55:34 ▼このコメントに返信

久々に来たらボブとかじゃなくて普通に考察してる…だと…
良いぞもっとやれ

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1208670. 電子の海から名無し様2017年01月16日 01:20:33 ▼このコメントに返信

※1207471

上の皆のコメント見てて、特異点Fは座からソロモンが消えた後に辻褄合わせされた冬木聖杯戦争で、だから兄貴がキャスターになって、ソロモン召喚がなかったことになったから、それに合わせてカルデア召喚関係も辻褄合わされて所長の就任の時期とかがずれたんじゃないのかなって思った。
その「ソロモンが召喚されない」ことになった冬木聖杯戦争に、ゲーティアではない1.5か2部のラスボスが作った特異点が特異点Fなのかもしれない。

冬木が特異点「F」なのは、次のラスボスが作った、特異点A、B、C…てアルファベット順で名付けた場合のFだったりして?まぁこれはただの思いつきだけど。

で、ゲーティアが冬木の特異点を作っていないと仮定すると、
①レフは、特異点Fをゲーティアが作ったものだと誤認した
②レフは2部ラスボスに騙されたか何かされて、特異点Fにやって来た
③実は冬木に現れたレフは、ゲーティアの魔神柱のフラウロスではない(偽物か、もしくは終局特異点後に残った玉座や指輪を利用して作られた別のフラウロスである)
と、いう可能性が挙げられる。

……序章読み直さずに書いてるんで、かなり矛盾や無理あるかもでごめん。でも少なくとも、ロマンとダヴィンチちゃんはゲーティア以外の敵を予測してたんじゃないかと思ってる。

特異点Fの異常性にロマンとダヴィンチちゃんが気づかないわけないだろうし、ダヴィンチちゃんが「これからはレイシフトに承認が必要になる」って言ってたけど、人理修復されたらレイシフトすること自体ないはずなのに、まるでまたレイシフトする機会が出てくることを知ってるみたいな言い方だよね。
マシュが消えるという土壇場までロマンが自殺宝具を使うのをためらってたのは、自殺宝具を使ってソロモンが座から消えてしまうと別の問題が出てくるからだったのかも。

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1208688. 電子の海から名無し様2017年01月16日 01:40:03 ▼このコメントに返信

残り半分。次の記事ができたら意地でもボブの無辜を全部纏めてやる

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1208708. 電子の海から名無し様2017年01月16日 02:09:43 ▼このコメントに返信

※1208619
みんなあの時は考察するネタが思いつかなくてボブボブ言ってただけだからね!

それに掲示板って話題が派生していくものだから、その時が来れば考えるのだ
あと考察って自分ひとりじゃ思いつかないことがあるから、誰かの意見・視点が集まってからじゃないと意見が出せないというのもある

やっぱり細かい考察とか斬新な発想できる人すごいわ、自分はなかなか思いつかないもん

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1208739. 電子の海から名無し様2017年01月16日 03:32:44 ▼このコメントに返信

※1208670
③と「これからはレイシフトに承認が必要になる」ってのは考えてなかったから面白い。
少なくともダヴィンチちゃんは、これからもレイシフトする必要が出てくる=カルデアスとラプラスでの観測のみでは解決できない問題が残ってるって考えてるってことだよな。

でも、前提条件を崩す様で悪いんだけど、通常の時間帯に存在しない時間神殿でのソロモンの消失ってまだロマンがいるより過去や特異点にも響くもんなんかな?

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1208740. 電子の海から名無し様2017年01月16日 03:34:32 ▼このコメントに返信

※1208434
ワカメ枠をくれ。たのむ。ワカメが足りないんだ。

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1208743. 電子の海から名無し様2017年01月16日 03:49:15 ▼このコメントに返信

※1207539今までマトリクスオーダインの使用制限の理由がいまいちよく分かんなかったけど、もしかしたら「特異点Fのクーフーリンには強力過ぎるあの宝具を使わせたくなかったからオーディン直々に使用制限なんてものを掛けてた」可能性があるかもしれないんだよね……。というか、マテリアルでさえ明確な理由は分からず匂わせてるだけっていうのはなんか怪しいんだよなぁ………

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1208749. 電子の海から名無し様2017年01月16日 04:41:27 ▼このコメントに返信

ちょっと話についていけなくてどのコメにレス付けたらいいのかわからないけど夜中に序章11節見てて気になった事書くよ。

①名前の出ない影鯖はともかく、キャスニキは会った時からずっと名前がクー・フーリンではなくキャスターになってる。(オルトリアも名前出たけどずっとセイバー)

②「ヤツを倒せばこの街の異変は消える。”それはオレもヤツも例外じゃない”」(後半強調)で、セイバーを倒した直後にキャスニキは消えてる→特異点Fはこの時点で修復されてる?

③セイバー「グランドオーダー、聖杯を巡る戦いはまだ始まったばかり」/レフ「セイバーめ、聖杯を与えられながら~」←特異点Fに聖杯置いたのがゲーティアじゃないならこの聖杯何?誰の?

④カルデアスが真っ赤になったのはレフ曰く「今回のミッションが引き起こした結果」「カルデアスが深紅に染まった時点で未来は”焼却”された」←ホームズはゲーティアが過去に向かって焼却したと言ってた。未来が焼却されたのは②の結果?

⑤ダヴィンチちゃんの言葉全般(主人公感とかここからはキミの物語だとか)。メタなのはわかるけどまだロマンに作戦に協力するって言うどころか作戦内容も聞いてないデスヨ?

順番に書いたけどこんな感じです。
ダヴィンチちゃんはそういえば6章でも聖都の聖罰見た時点でまだランスロットも来てないしガウェインとも敵対してないのに自分が特攻する未来見えてるみたいな考察があったなあって思い出して書いた。

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1208750. 電子の海から名無し様2017年01月16日 04:42:27 ▼このコメントに返信

特異点Fと廃棄孔アンドロマリウスのマークは同じでFGO世界の冬木の聖杯は汚染されていないにも関わらず、ハサンと弁慶にクー・フーリンは泥に飲まれて目まで腐ったのか?と言っていたから冬木にゲーティアが何かを廃棄してそれが冬木を汚染したと考えられる
完全な世界を作る為に人の悪性を棄てた?

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1208821. 電子の海から名無し様2017年01月16日 07:49:30 ▼このコメントに返信

特異点F、術兄貴関連について一つ思いついた。
単純に「サーヴァントは八騎召喚された」というのはどうだろう。
ソロモンを含む七騎と冬木が特異点化した後に野良サーヴァントとして召喚された術兄貴。

根拠としては術兄貴の発言から。具体的には六節の「セイバーを倒せばこの街の聖杯戦争は終わるだろう」、「オレの目的は聖杯戦争の幕引き」と十一節の「ヤツ(黒王)を倒せばこの街の異変は消える。それはオレもヤツも例外じゃない」
まず六節で、セイバーを倒せば聖杯戦争が終わるというのがおかしい。冬木の聖杯戦争はサーヴァントを焚べて第三魔法に至ることが目的で一人の勝者を決めるためじゃない。聖杯戦争が終わるのは七騎のサーヴァントが焚べられた時のはずだ。これは終章アバンタイトルでマリスビリーが言ってるからFGO時空でも同様と思われる。
そもそも、セイバーを倒した後に術兄貴が消えるのがおかしい。正規に召喚されたのなら異変が解決した後もそれが正規の歴史なのだから残れるはずで、十一節の発言と合わせると自分は異変に関係していると言っているようなもの。
後、九節で術兄貴は「永遠に終わらないゲームなんざ退屈だろう?良しにつけ悪しきにつけ、駒を先に進ませないとな?」と言い、黒紅茶は「事のあらましは理解済みか」と返してる。確実に術兄貴が語ってないことはある。

特異点Fはソロモンが最初に脱落してしまった世界と予想してみる。
異変の前に既にソロモンは脱落しており、それ故術兄貴が語った異変後にセイバーに倒された五騎には含まれなかった。
ソロモンが脱落したから特異点となったのか、特異点となったからソロモンが脱落したのかは分からないけど。

疑問点としては術兄貴が「貴方はこの街で起きた聖杯戦争のサーヴァントであり、唯一の生存者なのですね?」というロマンの問いに対する一連の回答。
術兄貴は「オレたちの聖杯戦争」と発言してて異変解決のために呼ばれたのではなく、聖杯戦争の参加者として呼ばれたことを匂わせてる。

辻褄合わせるための想像を多分に含むと、マリスビリーはカルデアにて、召喚した英霊を受け止めるための器(サーヴァントのクラス的なもの)を作ったんじゃなかろうか。本来の冬木の聖杯戦争で大聖杯が六十年かけて七つ作るあれ。
それを冬木に持っていってソロモンを召喚したため、大聖杯には一つ聖杯戦争用の器が残され、それを転用して呼ばれたから術兄貴もそう自身を認識した、とか。

他にも見直してたら序章九節の黒紅茶の「考えたな花の魔術師」発言は結局マーリンはどう関わってたのかわからない(召喚システム云々は純粋なカルデアの成果だよね?)とかあった

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1208858. 電子の海から名無し様2017年01月16日 08:04:41 ▼このコメントに返信

何にしても特異点Fは“既に修復された”ってのはミソだな
多くの謎があるにも関わらず終わってしまったことだから現状確かめる術がないっていう

にしても特異点の発生はそこから先の未来の否定なのになんでカルデアは無事だったんだろう
しかも冬木の聖杯戦争の結末とカルデアは直接関連があるのに……
前所長が聖杯を得たからこそ、カルデアは過去の観測ができて重要な組織になってソロモンはロマンになったわけだが冬木がしっちゃかめっちゃかになったら今のカルデアの何もかもが全部なくなってるはずだよなあ

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1208995. 電子の海から名無し様2017年01月16日 09:51:00 ▼このコメントに返信

※1208739
そういえばフォウさんが「この神殿での死はなかったことになる」とか言ってたっけ。ロマンやソロモンが生きてる(座が残ってる)可能性があるなら一向に構わんッ!つーかそっちのが嬉しい。

考えてみれば、あの自殺宝具の影響がどこまで含むのかも不明だよね。
座ごと消えるって、あの時以降ソロモンの座が無くなったので、今後はソロモンを召喚することはできないのか、座は通常の時間軸とは別にあるから、過去においてもソロモンが召喚されることはなかったってことになるのか(私はこっちなのかと思ってた)。そもそも歴史上ソロモンが存在しなかったことになるんじゃないか、って言ってる人も前に見たし。
元々の実際の効果も不明だけど、あの宝具が使われた場所も状況も特殊すぎて、どういう結果になってるのか予測できないなぁ。

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1209068. 電子の海から名無し様2017年01月16日 11:38:55 ▼このコメントに返信

※1208821
考えたな花の魔術師はロード・キャメロットに対する発言のような気もする。
完全な推測だけど、キャラハットは聖杯を一度得ている(というか聖杯を持ったまま死んでるよね伝承だと)から聖杯を求めていないのではないだろうか(つまり、聖杯戦争には出てこないのではないだろうか?)まぁこれは推測なんだが、
肝心なのはエミヤは実物のキャラハットを初めて見たんじゃないか? ってこと。

伝承では修道院で得た呪いの盾と語られていたけど、実際にはラウンドテーブルを利用した盾だった。(赤十字要素も薄いし、あの盾はやっぱり別のものって可能性もあるか)
ラウンドテーブルを盾にする。多分そんなことができるのはマーリンくらいだろう。
実物を見て、「そういう武器だったのか」と驚いた、のではないかと。

もう一つ妄想すると、ラウンドテーブルを盾に使うとギャラハットが活躍中、円卓どうなってたのってことになるので、生前から持ってたわけではなく、カルデアに召喚される時、あるいはマシュがデミサーヴァントになるタイミングで、マーリンが介入した可能性もあるが(そうなると6章のベディとかが伏線っぽくなるんだけど、あれは奈須さんがシナリオを受けることになった時に追加した設定の可能性もあるから分からんな

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1209133. 電子の海から名無し様2017年01月16日 12:39:08 ▼このコメントに返信

※1208995
アルス・ノヴァの効果はソロモンの消滅なんだけど、ソロモンは魔術王なので
ソロモン消滅→ソロモンの為した魔術ごと消える→術式が存在しなくなるので魔神柱が自壊
で本当なら他にも影響が出て召喚術の基盤がガタガタになっててもおかしくないはず
何よりカルデアの成立に聖杯戦争で喚ばれたソロモンが関わっているわけだから
何の影響もなく普通に存在している事自体わりと不自然ではあるんだよね

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1209428. 電子の海から名無し様2017年01月16日 14:19:19 ▼このコメントに返信

そういやプリヤイベントでロマンがイリヤに対して演技でなく明らかに初対面な反応だったけど。
FGO冬木聖杯戦争のアインツベルンのマスターはイリヤじゃなかったのかな?

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1209485. 電子の海から名無し様2017年01月16日 14:56:43 ▼このコメントに返信

※1209428
イリヤが生まれたのは、機械的なアインツベルンが学習した結果でもあるからな
初回では生まれないだろうな

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1209529. 電子の海から名無し様2017年01月16日 15:28:27 ▼このコメントに返信

みんなの特異点Fの考察を読んでいると改めて特異点Fは異常なんだとゾッとした

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1209557. 電子の海から名無し様2017年01月16日 15:51:06 ▼このコメントに返信

未来が焼却されているーーーそれはキャスニキが怪しいことと相まって、オーディンの差し金でラグナロクが起りレーヴァテインで世界が焼き尽くされたんだよ。これはノストラダムスも預言している!

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1209580. 電子の海から名無し様2017年01月16日 16:07:57 ▼このコメントに返信

※1208740
冬木あんなことになってるけど慎二生きてんのかな。
あ、そもそもバルバトス(マキリ)ぶっ殺してたわ。

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1209582. 電子の海から名無し様2017年01月16日 16:14:25 ▼このコメントに返信

※1209580
あのゾォルケンは果たして本体なのだろうか

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1209588. 電子の海から名無し様2017年01月16日 16:19:55 ▼このコメントに返信

※1209557
特異点Fはループしている説があるけど、だとすると

サーヴァントが全滅(or最後の一人になる)→全員復活してまた最初から

という事になって、コレってまんま北欧神話の戦士たちの取っ手の死後の世界なんだよな

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1209599. 電子の海から名無し様2017年01月16日 16:31:39 ▼このコメントに返信

※1209428
イリヤの方なのかアイリの方なのかzeroイベの時の話の事なのか分からないけど、
「その名前(アインツベルン)を昔目にしたことがある」「(名前を聞いた瞬間)フラグがなくなった」って言ってたね。
ソロモンが参加してた時も冬木の聖杯はアインツベルンの大聖杯だったらしいし、アインツベルンは参加してたけどソロモン達は会わなかったってことかね。

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1209611. 電子の海から名無し様2017年01月16日 16:33:00 ▼このコメントに返信

※1209588
冬木がグラズヘイムになったってことか・・・
問題はそうすることで元凶は何をしたいのかってことだよな

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1209789. 電子の海から名無し様2017年01月16日 17:07:37 ▼このコメントに返信

オープニングの映像って1.5部以降の話に絡むのかな?クレーターの中の魔法陣(ソロモンの手の甲と同じやつ)とか角の生えたフォウ君とか山にある建物とか。

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1209834. 電子の海から名無し様2017年01月16日 17:19:56 ▼このコメントに返信

※1209789
冬木の恐らく公園あたりで「シャドウではない」エミヤが行動起こすとことか?

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1209915. 電子の海から名無し様2017年01月16日 17:48:04 ▼このコメントに返信

※1209834
Goの冬木での聖杯戦争が五次と別物ってわかってからFの謎が益々増えた気がする…イリヤ居ないとしたらなんでヘラクレスあそこに居るんだ…

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1209957. 電子の海から名無し様2017年01月16日 17:58:21 ▼このコメントに返信

というか特異点Fの場合アニメでの描写抜きにしても影鯖たちに変異させられた鯖にも人格残ってるっぽいのもまた異常だよね
システム的に影鯖扱いで表示してるだけで設定的には別物なのかもしれないけど

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1209963. 電子の海から名無し様2017年01月16日 17:59:20 ▼このコメントに返信

そういえば、ファーストオーダーの鯖が特異点Fと違ったけど、あれは単なる無関係な演出なのか
それとも「ランサーやライダーは違ってても、結果的には同じでランサー弁慶なんかのシャドウサーヴァントが沸いて出る」ってことなのか

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1209979. 電子の海から名無し様2017年01月16日 18:03:05 ▼このコメントに返信

※1209963
放送前のニコ生とか監督のツイートとかでの情報をまとめると
序章発表当時は(後の章も踏まえて)見せられなかった情報とか、きのこが(新規に作ったわけではなく)まだ出してなかったFGOの設定を持って来て盛り込んだとあるから
アニメアレンジはいくらかあるかもしれないけど設定面での互換性はかなり高そう

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1209990. 電子の海から名無し様2017年01月16日 18:06:16 ▼このコメントに返信

※1209529
冷静に見直すとあそこの謎だけ何一つ解決してないからね
他の特異点は最悪でも終章までにはある程度納得のいく解釈が出来るようになってるのに、あそこだけ情報が出るたび謎が増えてる

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1209997. 電子の海から名無し様2017年01月16日 18:08:26 ▼このコメントに返信

2部+断章予告のPVで地上が炎上してるのも冬木とかそっちを連想させるんだよなあ

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1210017. 電子の海から名無し様2017年01月16日 18:16:07 ▼このコメントに返信

特異点F関連と言えば6章に出てきた特異点Xという謎ワードまであるからな
単なる誤字かと思えば路地裏ナイトメアで特異点X-2ってきのこが言ったから誤字じゃないみたいでさらに謎が深まる

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1210096. 電子の海から名無し様2017年01月16日 18:27:44 ▼このコメントに返信

※1208858
修復されたといっても今もまだ燃えてるよね冬木市。
まだ人も居ないし
一体なにが修復されたのだよ
変化したと言えば、人類が焼却されるようになっただけで
カルデアの外の人間がいなくなっただけで

まさか、修復された結果元通りにぐだ男達の世界が消失した、とか
ぐだ達と同じく漂流者と呼ばれた武蔵は剪定世界の住人だったな

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1210163. 電子の海から名無し様2017年01月16日 18:34:33 ▼このコメントに返信

6章でもそもそも未来自体が存在して無かった可能性は示唆されてるからなあ
言ってたやつが現状信用していいか分からない相手だから信頼できる情報と断言できないところがややこしいけど

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1210218. 電子の海から名無し様2017年01月16日 18:42:17 ▼このコメントに返信

※1209915
そういえばそうだ…というかイリヤだけでなく
アレがソロモンが参加した聖杯戦争なんだとしたら
4次の失敗がないからヘラクレスを狂化で呼ぶ必要もないし
ほんとなんでいるんだろう

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1210263. 電子の海から名無し様2017年01月16日 18:50:25 ▼このコメントに返信

※1210017
X-2がシアリムの差し金で正解ルート探してシオンがトライ&エラーの試行錯誤ループを繰り返すお話だったこと、そもそもXが変数によく使われる字だってのが……。

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1210279. 電子の海から名無し様2017年01月16日 18:53:16 ▼このコメントに返信

一応特異点Fはメディアさんと小次郎とギルガメッシュ以外sn鯖全員いるんだよな
スマホ版だとクラス変わってるのは兄貴だけ(アニメだとメドゥーサさんも追加される)

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1210469. 電子の海から名無し様2017年01月16日 19:36:01 ▼このコメントに返信

※1210263だけどなんか、f(х)の数式思い出した。これ単体ではさすがに関係ないだろうけど

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1210522. 電子の海から名無し様2017年01月16日 19:49:11 ▼このコメントに返信

※1209068
それずっと気になってる。
いくらなんでもギャラハッドを代表するエピソードの一つだし、「アリマタヤのヨセフの盾なんて有りません」なんて扱いは型月的にもしないと思うんだよね
だからロード・キャメロットとヨセフの盾は別宝具だと考えてる

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1210537. 電子の海から名無し様2017年01月16日 19:52:50 ▼このコメントに返信

シアリム以降って、アトラス院は院長いないんだっけ?
ヘルメスには記録されてなかったけど二部以降で出てくる可能性あるのかね?

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1210580. 電子の海から名無し様2017年01月16日 20:02:00 ▼このコメントに返信

※1207133
イシュタルの召喚セリフは二種類あって、先行ピックアップの時のセリフは「ヤッホー!また会ったわね、相変わらずとぼけた顔してるけどそこがあなたの良い所なのかも。え、私の事覚えてないの?そっかー…ま、しょうがない、これからよろしくね」
みたいな感じのセリフで
七章後は
「私は女神イシュタル。美を司る金星の女神、崇め奉りなさい。え、久しぶり?初対面でしょ、なに言ってるの」
みたいな内容でちょうど真逆なのが意味深
単純に考えるなら人理修復によって七章での記憶はなかったことになった、だけなのかもだが

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1210608. 電子の海から名無し様2017年01月16日 20:11:19 ▼このコメントに返信

※1210469
何度も特異点Xを代入する特異点Functionってことか。
Xの値をループさせる繰り返しに特化した特異点だから
冬木だけ隔離されている理由にもなるのかな。

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1210613. 電子の海から名無し様2017年01月16日 20:13:18 ▼このコメントに返信

七章→三女神同盟が出現して暴れまわってるよ!
六章→円卓の騎士が聖地を占領して善人を集めてるよ!
五章→ケルト相手に東西戦争が勃発してるよ!
四章→霧が立ち込めてオートマタや殺人鬼が徘徊してるよ!
三章→陸地がごちゃごちゃになって島が点在する海洋世界になってるよ!
二章→ローマ帝国が連合ローマ帝国と戦ってるよ!
一章→ジャンヌ・ダルクが復活してフランスに復讐してるよ!

序章→なんか燃えてるよ!

どういうことなの…。

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1210829. 電子の海から名無し様2017年01月16日 20:49:34 ▼このコメントに返信

ヘクトール「いつまでも螺旋になるんじゃ堪らない。多少の危険を侵してでも世界は粉々に吹き飛ばさなくちゃな。」
エウリュアレ「あなた、一体誰に仕えてるのかしら?」
…いや本当に誰に仕えてたんだ…?

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1210840. 電子の海から名無し様2017年01月16日 20:51:46 ▼このコメントに返信

※1210829
螺旋……円環じゃあないのね(元スパイラル読者)

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1210887. 電子の海から名無し様2017年01月16日 21:03:27 ▼このコメントに返信

※1201690
アレってアルジュナの間違いだよね

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1210893. 電子の海から名無し様2017年01月16日 21:04:25 ▼このコメントに返信

ネット上とかで
ボブのUBW詠唱はラップに違いない
って意見見る度にゲラゲラ笑ってる

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1210912. 電子の海から名無し様2017年01月16日 21:07:20 ▼このコメントに返信

※1208452
あのオルタセイバーなんだけれど
実は、あれ泥に汚染されてなくて、最初に普通に冬木の特異点でマスターに召還された時から、クラスでただの暴君側面の黒セイバーとして呼ばれてるだけじゃない?Hfの泥オルタとは違うんじゃない?

よく冬木の兄貴の話聞いてると
「セイバーに斬られて倒された奴は、泥に汚染されてた」とはいってるけれど、セイバーが汚染されてるとは一言も言ってないよね?水を得たように暴れだしたとは言ってるけれど。
変質してると言ってるのはロマニ。ロマニはかつて冬木でマリスビリーとともに戦ったことがあった。そしてロマニはプリヤエピで「アインツベルンとはフラグが立たない」言ってた

これは仮説なんだけれど、ロマニはかつてアインツベルンをマスターとした青王を殺しちゃったから、アインツベルンとフラグが立たなくて黒王に対して「変質してる」といったのでは

じゃあ誰がどんな目的で高潔とされる青王を、わざわざリアリストな黒王として召喚したのか、と言われれば困るけれど。もしかして切嗣とか?

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1210924. 電子の海から名無し様2017年01月16日 21:10:02 ▼このコメントに返信

キャスニキは自殺宝具でソロモンが消滅したこと(特異点Xのキャスターが居なくなったから修正がなされた)由来で、聖杯戦争がいつのまにかすり替わってた(すり替えたやつがいる?)のは二部でのボス由来なのかなとずっと思ってたがここの考察見るともっと複雑そうだな……

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1210959. 電子の海から名無し様2017年01月16日 21:18:52 ▼このコメントに返信

「セイバーに斬られて倒された奴は~」とキャスニキは言ってるけど、キャスニキ他は普通の状態のサーヴァントを倒してないし、そもそも「誰かに倒された」時点でシャドヴァ化するってのはどうだろう。聖杯戦争のルールやシステムが誰かによって改ざんされて、倒されたサーヴァントは聖杯(アニメではただの水晶体だったけど)に送られる術式じゃなくなってたからシャドヴァ化したとか

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1210991. 電子の海から名無し様2017年01月16日 21:27:31 ▼このコメントに返信

※1208452
あいや失礼
泥の汚染と黒王のカリバ―モルガンは特に関係なかったわ
ごめんなさいな

しかしカリバ―モルガンには「ブリテン島の呪力」「姉と同質の力」が込められてるのは本当。厄ネタっぽい剣だわ。
マテⅠ~Ⅲはいろんな情報が入ってるから、ガシャで当てられなかった鯖の設定を知りたい人は買ってみるのもいいかもしれない。自分はそうした(ダイマ)

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1210996. 電子の海から名無し様2017年01月16日 21:28:25 ▼このコメントに返信

※1210924
単にすり替わったというより、ループ説が本当ならループごとにメンバーやクラスが変わってるんだと思う(セイバーアルトリアだけは固定)

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1211061. 電子の海から名無し様2017年01月16日 21:44:33 ▼このコメントに返信

※1210912
最初から黒王なのはわりとあり得ると思う
6章の獅子王も座から来た訳じゃないし
演出なんだと思うんだけど終局の槍トリアも名前でないし
ノーマルな方のアルトリアの出番がここまでないのはやっぱ意図的なんじゃないかな

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1211089. 電子の海から名無し様2017年01月16日 22:00:27 ▼このコメントに返信

ふと思ったけど、サンタさん、どう見ても冬木……それもSNではなく特異点Fの記憶あるよね。
終章にはたしかサンタさんの方の黒王もでなかったよね……。

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1211090. 電子の海から名無し様2017年01月16日 22:01:14 ▼このコメントに返信

※1210912
あのさ、思ったんだけれど
「水を得た魚ように暴れだした」って術兄貴言ってたけれど
その「水」って、オルタセイバーが与えらえれた「聖杯」の魔力じゃない?

Fの黒幕は町を火で覆い、人を消し、聖杯戦争そのものを作り変え、オルタに聖杯を渡した
特異点Fの黒幕により与えられた聖杯の過剰魔力によるモルガン連発でオルタはほとんどのサーヴァントを撃破した
しかし、オルタは黒幕の思惑に反抗し、聖杯を守り続けた

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1211164. 電子の海から名無し様2017年01月16日 22:52:19 ▼このコメントに返信

※1210912
いやセイバーオルタは聖杯の泥で暗黒面を表出させたアルトリアが非情に徹しきった側面なので、聖杯の泥ありきの存在であるのは間違いないよ
だからといって最初はアルトリアは青王だったとはならないのは乳上でわかる
あちらはあちらで聖杯の泥に汚染された姿だけど英霊の座に記録されてる存在であるからね

もしその場合問題なのは英霊アルトリアが聖杯戦争に召喚されていたってことになる
あちらはsnのアルトリアと違って聖杯を求めていないはずだから呼ばれたということそのものがおかしくなる
青王の方には特殊な守護者として現界する英霊だと書かれているから、それになぞらえばやっぱり冬木にはとんでもないものがいたということになる

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1211204. 電子の海から名無し様2017年01月16日 23:17:59 ▼このコメントに返信

だ、誰か伏線とか謎とかをまとめてくれぇ
このスレが特異点Fになりつつある…

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1211216. 電子の海から名無し様2017年01月16日 23:26:51 ▼このコメントに返信

思えば特異点Fって人理焼却が開始される前から起きてた『未来が観測できなくなった現象』の原因の一つと思われる特異点としてそもそも飛ぶ予定だったんだよね
つまり冬木のあの有様はやはり人理焼却の結果ではなく、元々別要因でああなり果ててたってことなのでは

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1211227. 電子の海から名無し様2017年01月16日 23:32:49 ▼このコメントに返信

※1209068
マーリンは基本ぐだマシュに干渉してきてもおかしくない
そもキャスパリーグがカルデアにいた件、マギまりでロマンに接してきた件、何よりぐだマシュのファンである件等
かなり初期から干渉疑惑ある

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1211240. 電子の海から名無し様2017年01月16日 23:41:07 ▼このコメントに返信

1.5部の鯖を考察しようにもボブくらいしかできそうなやつ居ないしなぁ。
アガルタの女(仮)はヒントが少なすぎるし、幼女はほぼアビゲイルで決まりだし。

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1211248. 電子の海から名無し様2017年01月16日 23:46:16 ▼このコメントに返信

※1211227
なんかやたら夢の中に飛ばされるのってそういう…

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1211254. 電子の海から名無し様2017年01月16日 23:49:27 ▼このコメントに返信

※1211227
序章でぐだが寝たのはマーリンのせいじゃないかみたいな説もあるしね
個人的には7章の「自分しか覚えていない」ようなことを言ってたのと
ロマンがどうなるか察してたろうにサイト更新しなきゃだしって言ってたのが
なんかどうにも違和感があるんだよね
きれいな終わり方したけど、本当は何も終わってないんじゃないの?みたいな

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1211260. 電子の海から名無し様2017年01月16日 23:52:08 ▼このコメントに返信

※1210893
ゴスペルだと思ってる派
荘厳に詠ってくれるはず

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1211268. 電子の海から名無し様2017年01月16日 23:59:47 ▼このコメントに返信

特異点Fループ説が仮に正しいなら、ゲームとアニメで一部影鯖が異なっていたのにも理由が着くかな?セイバー等一部メンバー以外は固定とか。あと質問なんですけど、特異点F→最初のレイシフト先。特異点X→ソロモンがマリスビリーと参加した聖杯戦争。という認識でいいんでしょうか?そうならそもそもただソロモンが参加した戦争が特異点化しているんでしょうか?特異点Xと特異点Fって同時期だから別世界になる?この辺り良くわからないので、解説して頂きたいです。

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1211275. 電子の海から名無し様2017年01月17日 00:05:22 ▼このコメントに返信

※1211204
特異点F
・他に特異点Xがあるらしい
・七つの特異点とは別。人理焼却の前から存在。でもここを修復したら、人理焼却が始まった
・前所長&ソロモンが参戦した聖杯戦争と同じか違うかも不明(ホームズは「X」の話をしてたから、ソロモン絡みが「X」で「F」とは無関係?)
・ループしてる。黒王はいろいろ試したけど逃れられない模様。あと誰かから監視されてる
・人はいない。殺されたわけじゃなくて、どっかに消えた
・世界が閉じている
・参加サーヴァントは、黒王/エミヤ/偽弁慶/メドゥーサ/キャスニキ/呪腕ハサン/バサクレスと予想されるが、アニメ版ではメンバーが異なる(ループの周回違い?)

あとなんだ?

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1211307. 電子の海から名無し様2017年01月17日 00:33:38 ▼このコメントに返信

特異点Fの聖杯が結晶体の形をしてたことも他の特異点との違いなんじゃないかと思えてきた。ゲームの本文と年末アニメで描写が変わってない事が根拠だから少し自信ないけど

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1211313. 電子の海から名無し様2017年01月17日 00:41:17 ▼このコメントに返信

※1211275
・序章終わっても消えない炎
・「そういうの得意だろ?」とロマンと旧知であるかのようなキャスニキ
・終章に現れなかったアルトリア、エミヤ、キャスニキ
・エクスカリバーがあ使われたと思しき痕跡

追加なんかあったらさらに頼む

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1211326. 電子の海から名無し様2017年01月17日 00:54:31 ▼このコメントに返信

※1211313
自己レス追記

・遠坂艇の地点が爆心地になってる
・序章時点では大空洞に、アンリマユの柱のようなものがある

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1211378. 電子の海から名無し様2017年01月17日 02:00:51 ▼このコメントに返信

※1211326
あの柱、オルタとの戦いが終わると消えるんだよな
不気味だわ

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1211381. 電子の海から名無し様2017年01月17日 02:09:04 ▼このコメントに返信

※1210959
ゲーム内でも聖杯は水晶体らしい。
ぐだが手に入れた聖杯はウルクの麦酒が入った大杯以外は全部水晶体。いや、酒呑達が酒飲むのに使った盃もか。

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1211382. 電子の海から名無し様2017年01月17日 02:14:50 ▼このコメントに返信

※1211268
ソロモンとマリズビリーが参加した聖杯戦争はFGOの世界線での史実であって特異点ではないよ。
問題になってるのは、特異点Fがソロモン達の聖杯戦争の歴史が改変されたことによって特異点化したのか、
それともソロモン達が参加した聖杯戦争と場所も時期も全く同じだけど全く別物になった特異点Fだったのかってことだと思う。
自分で言っててちょっとわかりにくいなって思うけど。

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1211387. 電子の海から名無し様2017年01月17日 02:33:04 ▼このコメントに返信

※1211275
ループしてるってのは伏線ではなく考察の1説では?ブリテンでのことを言ってるって説もあるよ。

※1211378
・所長の就任時期が序章と6章で辻褄が合わない
・特異点Fはキャスニキにとって「俺達の聖杯戦争」、FGOの過去で起こった聖杯戦争のキャスターはソロモンなのでキャスターが二人いたことになってしまうがマリスビリーは6人のマスターとしか戦ってない
・ロマンにとってキャスニキは初対面
・トライヘルメスでは聖杯戦争の参加鯖が調べられない
・ゲーティアは序章には聖杯を置いていないが、オルタに聖杯を与えた何者かがいる

あとなんだ……謎ありすぎじゃね……

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1211392. 電子の海から名無し様2017年01月17日 02:57:34 ▼このコメントに返信

AZOの2話のエルメロイ
「特異点Fは5度目の聖杯戦争が完遂された後の冬木市の姿なんじゃないかと私は見ている。
世界が崩れ出した最初のポイント。
成功させてはいけない儀式(アンリマユ起動)を成功させてしまった、ね」
FGOの世界線では聖杯戦争は一度しか起きてないって設定が出たのもAZOなんだけど……特異点FはFGO世界線とは違う剪定事象の聖杯戦争がFGOの世界線に混ざったのか?

あとアバンタイトルでエルメロイがいた世界では聖杯戦争が5回行われていると聞いた時のロマンの反応。
ロマン「オリンピックみたいな扱いになってたとか!?」
Ⅱ世「魔術協会と聖堂教会が結託して隠蔽工作をしていただけさ」
ロマン「そ、そうだよねぇ……あー、ビックリした」
ソロモン達の聖杯戦争では二組織による隠蔽は行われてない?隠蔽はされたけどどちらか片方とか。

聖杯戦争が二つある?ってことに関してAZOにヒントあるかなと思ったけど、AZOの特異点が観測されたのは
「人類史が焼却されてしまった後でカルデアスが様々な可能性の入り乱れた観測をするようになった」って話になってるから
人類史焼却前の特異点Fには関係なかったわ。むしろ気になることが増えた。

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1211410. 電子の海から名無し様2017年01月17日 06:28:35 ▼このコメントに返信

※1211392

なんか前、ビーストのナンバリング順が、人間の生まれてから死ぬまでに現れる人類悪を逆に並べたものなんじゃないかって考察あったよね。

Ⅶにくるものはなんだろうって考えてて、自分は「両儀式」の「無」ないし「虚無」=全てがあって、だからこそ何もない状態。すべての人類悪が生まれる場所、って予想を立ててた。

でも、冬木の大聖杯から生まれたアンリ・マユをビーストⅦ・「誕生」の人類悪の顕現と見立てても、これがなかなか、すんなり収まるんだよね。

完全覚醒した「」が未生の「0」なら、大聖杯アンリは産声の「1」という差異はあるけれど。

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1211412. 電子の海から名無し様2017年01月17日 06:36:40 ▼このコメントに返信

※1211326
術兄貴の聖杯に対する認識について
・(アインツベルン聖杯)を知ってる。大聖杯という発言から
・(泥汚染鯖の探す聖杯)を知らない
・(黒王が与えられて守っていて、レフに回収された聖杯)を知らない

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1211419. 電子の海から名無し様2017年01月17日 06:52:55 ▼このコメントに返信

※1199369
愛歌は自分を省みることができないから、自分の恋が腐臭を放つ醜悪なものに成り果ててしまったことにも気づけなかったんやな。

ところで、所長って地球のミニチュア模型であるカルデアスに取り込まれて、んで断章のアガルタって地底空洞世界のことだよね。

……なにがしかの絡み、ワンチャンあるんじゃね?

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1211460. 電子の海から名無し様2017年01月17日 07:27:15 ▼このコメントに返信

※1211164
あれー?

セイバーオルタがただの一側面じゃなくて聖杯の汚染がありきなのはFGO内やFGOマテリアルも含めて色んな所で書かれているし、乳上は聖杯の汚染を受けた存在だけど英霊になった存在なのはマテリアルと絆礼装に書かれているし、乳上の例から英霊の座にセイバーオルタがそのまま登録されてる可能性があるから『最初からセイバーオルタだった』説を否定してるわけじゃないんだけどなあ

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1211481. 電子の海から名無し様2017年01月17日 07:34:23 ▼このコメントに返信

※1211419
アガルタのことよく知らないけど、なんで所長が関係あるの?

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1211501. 電子の海から名無し様2017年01月17日 07:43:32 ▼このコメントに返信

※1211254
あの状況でマーリンがマギマリ更新する意味ってなんかあるんだろうか。
ロマンがああなることは、ロマン自身ギリギリまで生きるつもりでいたから未来視持ってないマーリンにはわからなかったとしても、
あの状況でブログ更新してもロマン見れないし……ロマン以外にも誰かマギマリブログ見てるんだろうか?

てかあいつ神殿に来れないって言ってたけど、よく考えたら単独顕現スキルあるからむしろ縁結んだ鯖達よりもずっと容易に来れたはずだよな?

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1211544. 電子の海から名無し様2017年01月17日 07:57:32 ▼このコメントに返信

※1210912
先日召喚した青王のキャラクエで気になったんだけど
「黒く堕ちた私が別クラスでいた以上、この私は何があっても変化することはありません」
って発言があってクラスは同じなんじゃって思ったんだけど関係ないかな?

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1211588. 電子の海から名無し様2017年01月17日 08:10:05 ▼このコメントに返信

※1211410
あとはビーストは創世記に対応してるって説もあったな

ゲーティア:天地創造

ティアマト:アダムとエバor失楽園

フォウ君:カインとアベル

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1211604. 電子の海から名無し様2017年01月17日 08:15:28 ▼このコメントに返信

※1211481
アガルタってのは地球の中心にあるとされる、地上より高度な文明を持った地下理想世界(と、言われてる)でな。

所長がカルデアス(≒地球)の中に取り込まれたなら、地下世界のアガルタが舞台になるんなら再登場とは言わんまでも何かしら触れることがあるんじゃないかなって。

……科学忍法火の鳥とかやるロボが出たりしたら笑うけどな!

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1211758. 電子の海から名無し様2017年01月17日 09:15:58 ▼このコメントに返信

蒼銀記事読んでて思ったけど、特異点Fのサーヴァントたち、ちょっとでも自分のマスターに言及していたっけ……。
キャスニキの「人が消え」に含まれてるのかな?とかワカメ石像くらいしか覚えがないのだけど

ああも言及してくるマイルームのサーヴァントの方が特殊っちゃあ特殊とはいえ、前の召喚じゃないから記録じゃなく記憶のはずなのに……はじめっからマスターなんていなかったんじゃって感じる。

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1211803. 電子の海から名無し様2017年01月17日 09:42:17 ▼このコメントに返信

※1211758
キャスニキの言葉を信じるならマスターはいたのは間違いない。最初は普通に聖杯戦争をしていたが一夜のうちに別なモノにすり替わっていたと言ってるからな
流石にマスターなしでは聖杯戦争は始まらない

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1211826. 電子の海から名無し様2017年01月17日 10:07:16 ▼このコメントに返信

改めて書き出されたから分かるけど、特異点Fは謎多すぎて笑えてくる

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1211828. 電子の海から名無し様2017年01月17日 10:08:25 ▼このコメントに返信

そういえば剣ディルが実装されないのって「キャスターのクー・フーリンとランサーのクー・フーリンのような同一人物を召喚する時に制限があり、ディルムッドはその制限に引っかかってるから」だったりするか?
「今実装されている、考え方や存在がほぼ同じなサーヴァント」って槍・術の兄貴以外はスカサハが霊基をいじった水着鯖や聖杯で増殖したり合体したエリちゃんだけで、その二つは召喚された後にクラスが変わってるはず。
召喚された時からクラスは違うけど別の側面で召喚されたわけじゃないサーヴァントってそれこそ兄貴しかいないし、剣ディルは槍ディルと考え方が大きく変わるとは思えない
なんで実装しない剣ディルを5章のCMで出したかは説明できんけどな!

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1211839. 電子の海から名無し様2017年01月17日 10:29:20 ▼このコメントに返信

※1211803
そういえば、そもそもキャスニキのマスターはどうなってるんだ? いや、別に他の人と同じように忽然と消えた可能性も高いけど

キャスニキはどうやってカルデアのマスターに会うまで生き延びて来たんだ? 単独行動持ちってわけじゃないよな、彼
特にアニメ版はカルデアのマスターに会うまでに複数のサーヴァントを沈黙させてるみたいだし

なんか説明されてたらすまん

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1211844. 電子の海から名無し様2017年01月17日 10:34:58 ▼このコメントに返信

だからこそキャスニキ怪しい説が出てくるんだなー
特異点Fの外観はともかく、内情はキャスニキが話したことだけだし、なんか矛盾するというか腑に落ちない
キャスニキが嘘を話していたら分からないって状況だし

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1211846. 電子の海から名無し様2017年01月17日 10:37:32 ▼このコメントに返信

※1211828
冬木の聖杯戦争では、同一人物別クラス参戦はシステム上あり得るって言われてたはず

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1211874. 電子の海から名無し様2017年01月17日 10:55:57 ▼このコメントに返信

※1211846
そうだったか
となると、カルデアの召喚システムも、ガバガバとはいえ冬木のが元となってたから制限うんぬんは無いだろうし、剣ディルは単に実装の時期を逃しただけなのかもな

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1211879. 電子の海から名無し様2017年01月17日 11:04:52 ▼このコメントに返信

※1211501
・グランドサーヴァントは他にやることがあった
・グランドサーヴァントは来れない仕様だった

もしかすると生者、生身の人間は時間神殿に進入すら出来ないのかもしれない
あるいは7章に参戦したのが原因か

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1211884. 電子の海から名無し様2017年01月17日 11:07:12 ▼このコメントに返信

※1211588
詳しくないから知らないんだけど、創世記にバベルの塔ってあるの?
あったら「統一」とかも人類悪なのかな

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1211886. 電子の海から名無し様2017年01月17日 11:10:41 ▼このコメントに返信

※1211803
マスターなしを前提とされた聖杯戦争もあるにはあるけど、あれ本当に願い叶うのか感あるんだよなぁ……。
ラビリンスのはゲームマスターの餌にするためサーヴァントを誘き寄せるためのチョウチンアンコウのふよふよライト以上でも以下でもない扱いなんだもん。

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1211893. 電子の海から名無し様2017年01月17日 11:21:17 ▼このコメントに返信

特異点Fの定礎修復で焼却開始ってことを考えると
Fにレフがいたのはゲーティアが絡んでいたというより、むしろゲーティア側からしても自分が作った特異点とは別に発生してた特異点Fが焼却の上での障害になっていたのでは?
それならレフの目的は聖杯の回収によるあそこの定礎の一時修復と、それによる焼却の達成になるわけで
それなら一応の説明はつかなくもない気がする
PVどおりなら二部は未来か平行世界が焦点になるわけで、それならFは別存在にもっと未来から打ち込まれてた特異点の末端とか、既に表出化してた剪定事象の一つってどちらの解釈でも通りそう

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1211909. 電子の海から名無し様2017年01月17日 11:39:51 ▼このコメントに返信

特異点Fのあの惨状はたぶんアンリマユで合ってる、んでアンリマユが原因だとするとFGO世界の冬木の聖杯戦争と特異点Fの聖杯戦争は明確に別と言えるわけだ
…hollowと関係があるとか?

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1211910. 電子の海から名無し様2017年01月17日 11:42:23 ▼このコメントに返信

※1211893
それだとゲーティアの管理下じゃない特異点Fが存在すると人理焼却の燃料が特異点Fの範囲分足りなくなってしまうって理由が合いそうだな

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1211916. 電子の海から名無し様2017年01月17日 11:46:10 ▼このコメントに返信

※1211884
バベルの塔の逸話は創世記だね。塔の崩壊以前まで「統一言語」により万物と対話が可能だったのが型月世界の人間なんだよね。そんなん操れるゴドーワードはチート。

個人的には「統一」じたいは人類悪により破壊された、調和した世界のあり方だと思うかな。むしろ、塔を崩壊に導いた「成長」や「発展」への欲望こそが人類悪に該当する気がする。

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1211920. 電子の海から名無し様2017年01月17日 11:53:07 ▼このコメントに返信

しかしあれだ、ファスト風土化した冬木でエミヤがオルタに飯作ってオルタが飯に不満を唱えてたと思うと凄いシュールだな

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1211924. 電子の海から名無し様2017年01月17日 12:04:54 ▼このコメントに返信

※1211260
綺礼な高音だったりするんかな?

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1211927. 電子の海から名無し様2017年01月17日 12:06:59 ▼このコメントに返信

※1211924
誤字った
×綺礼な
○綺麗な

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1211932. 電子の海から名無し様2017年01月17日 12:14:06 ▼このコメントに返信

※1211846
SN時空の第3次聖杯戦争in冬木でエーデルフェルトが同じ英霊を2つの側面で喚びだしたんだっけ?

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1211940. 電子の海から名無し様2017年01月17日 12:21:45 ▼このコメントに返信

※1211588
ゲーティアは1.5部PVで創世って言われてるし
ティアマトはエバが楽園を追われて産みの苦しみを得たことと重なるし
フォウくんが比較の結果起きた人類最古の殺人をうけての霊長の殺人者なんだとしたら
次に来るのは方舟なのかな
…カルデアのエンブレムってオリーブの葉だよね

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1211946. 電子の海から名無し様2017年01月17日 12:26:44 ▼このコメントに返信

英霊剣豪七番勝負では武蔵ちゃんの本領がいよいよ出るみたいだね
一切鏖殺ってキーワードからすると、6章の聖都正門前の虐殺、7章のラフムによる虐殺よりも規模は小さそうだけど、虐殺が起きそう
武蔵ちゃんの修羅と化す案件の一つである虐殺に該当しそうだし

武蔵ちゃんは今のところ、勝負は受けたら立つとかの沖田ばりのリアリストな一面は出てるけど、リアリストであることを放棄しての修羅化って未だ見せてないんだよね
その修羅化が一体どんな一面を見せるのか

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1212211. 電子の海から名無し様2017年01月17日 13:24:49 ▼このコメントに返信

※1211946
一切鏖殺って書文先生の一戦一殺みたいな、敵対者全員殺すぜ的な心構えかと思ってた

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1212260. 電子の海から名無し様2017年01月17日 13:52:13 ▼このコメントに返信

※1205079たぶん、心霊系統の怖い話しで、
みんなで心霊写真や心霊ビデオを見ているのに
1人だけ違うナニカが見えているあれだよきっと…(震え声)

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1212261. 電子の海から名無し様2017年01月17日 13:54:22 ▼このコメントに返信

※1211932
あれはセイバーとして召喚した英霊を双子の二人がそれぞれ違う側面として使役してるんじゃないのか? なんか自分で書いてて意味不明な文になったけど、あれ二騎いるけど、一応二騎ともセイバーのクラスだと思う(多分大聖杯としても一つの魂だと思う

同じ英霊が複数のクラスで聖杯戦争に参加した例とは違うと思うけど

俺の解釈違いならすまん

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1212265. 電子の海から名無し様2017年01月17日 13:55:23 ▼このコメントに返信

特異点Fは、人理が修復されてるってことは、あれが「正しい」状態なんだよな
でもマルタさんの幕間とか見るに、『彼』が原罪とか持ってったんでゾンビやゴーストがポコポコ湧くはずがない
剪定されるような世界があそこだけ残ってる状況みたいな?

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1212266. 電子の海から名無し様2017年01月17日 13:55:46 ▼このコメントに返信

※1211588
あとはソドムとゴモラの滅亡。
塩の柱、姦淫に溺れた街。天使と信仰深き信者。
この場合は享楽か、それても反故かな?

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1212270. 電子の海から名無し様2017年01月17日 13:57:39 ▼このコメントに返信

※1211940
ビーストが聖書関係ということはありそう
マルタさんが幕間で神の子が原罪を持って行ったと言ってる
そしてビーストⅰのゲーティア(偽ソロモン)のスキルに原罪ⅰと合った

コレらから、「ビースト=原罪をキリストが封じた」可能性がある

これらが正しいとするならば、プロトの世界線で枢機卿が聖杯戦争をしようとした「ビーストを召喚することで神の愛を証明する」ことに繋がる
「神とその子たるキリストが私達人間を愛しているに違いない。その証拠に、キリストが封じてくれたビーストが世に出ただけで人は滅びたじゃないか。滅びて欲しくないほどに私達は愛されていたんだ」という理屈

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1212272. 電子の海から名無し様2017年01月17日 13:58:58 ▼このコメントに返信

※1212261
同一人物の同じクラスを別側面で呼び出す、だな
すべての騎士の原点っていう、グランドセイバーの資格があって当然ってくらいの大英雄ローランと、「シャルルマーニュと愉快な仲間たち」の全裸ヒャッハーローランが同時に両方セイバーで呼ばれてる感じ

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1212274. 電子の海から名無し様2017年01月17日 13:59:55 ▼このコメントに返信

そもそも特異点Fの「聖杯戦争」って他のところと同じものだったんだろうか
メタ的にはプレイヤーは他のfateでマスターとサーヴァントの聖杯戦争を知っているし
話の中でもロマンが実際にその形式の聖杯戦争を経験してる
だから最初から「マスターとサーヴァントが聖杯を巡って戦うもの」だと思い込んでて
キャスニキの方も自分がしていた「聖杯戦争」を知ってると思い込んでて
なにか重大な齟齬が発生してしまっているのでは?

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1212277. 電子の海から名無し様2017年01月17日 14:03:52 ▼このコメントに返信

※1212270
よく創作ネタで言われる黙示録のアレだな

黙示録に書かれた通りの世界の終末が起こるなら、聖書に書かれたことは真であり、つまり神は存在したという証明にもなる
だから敬虔な教徒は、心のどこかではその終末が来るのを待ち望んでいるっての

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1212283. 電子の海から名無し様2017年01月17日 14:09:38 ▼このコメントに返信

※1212274
聖杯くん「はい、お集まりいただきましてありがとうございます。皆さんにはこれからちょっと殺し合いをしてもらいます」
って感じに強制的に隔離世界に呼び出されて最後の一人になるまで殺し合いをさせられて優勝者のみ聖杯を手に出来る1サーヴァント100人バトルロワイヤル(マスターなし)ですねわかります

・・・なんか蟲毒でものすごいことが出来そうなキリングフィールドだ

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1212304. 電子の海から名無し様2017年01月17日 14:22:03 ▼このコメントに返信

※1211846 ごめん誤なんでさした

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1212309. 電子の海から名無し様2017年01月17日 14:32:14 ▼このコメントに返信

※1211910 なんでゲーティアが特異点Fを直す必要があるんだろう。
人理焼却の燃料が冬木の分足りなくなるならレフの魔神柱化をほんの少し伸ばして冬木の燃料分足せば良いだけだよね。
わざわざ黒王の守ってる聖杯取って特異点修正しようとしてたってことは冬木に絶対必要な燃料があったのかな。
ソロモンが人間になってること知らなかったし、ソロモンのことでは無いよね。

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1212318. 電子の海から名無し様2017年01月17日 14:43:55 ▼このコメントに返信

※1212270
これ見てて思ったけど、もしかしてあの人ってソロモンとゲーティアの関係並みに対全ビースト専用の道連れ自爆宝具持ち(自分が死ぬことで全てのビーストを消滅させる)かつ自分自身もビースト(人類愛/人類悪)ってことは無い?

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1212321. 電子の海から名無し様2017年01月17日 14:47:59 ▼このコメントに返信

※1212270
その「ビースト=原罪をキリストが封じた」ということに関してなんだが
キリストの活動時期の前後から西暦は始まってるよね
そして、マリスビリーが最終章で「西暦に入ってから人理は安定しない」。
そして7章で賢ギルが言ってた「人類が発展するほど強くなる」「人類史の淀み」つまり「ビースト=人理に比例して強くなる、人理に組み込まれた何か」。
これらの事から思いついた仮説なんだが

「キリストがあえて人理を不安定にすることで、原罪=ビーストを弱体化・無力化させて封じた。だから、西暦に入ってからの人理は不安定なまま」
「そこで、前所長マリスビリーが人理保障のためにがカルデアで人理を安定させてしまったために、キリストが封じてた原罪が復活し、それは過去現在未来に影響し各時代にビーストを生じさせた」

この仮説が正しいなら、本当に前所長が戦犯ということになってしまうが、どうだろう

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1212343. 電子の海から名無し様2017年01月17日 15:03:31 ▼このコメントに返信

※1211460
これなんでなんでさされてんの?
本当に書かれているけど……

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1212355. 電子の海から名無し様2017年01月17日 15:14:31 ▼このコメントに返信

※1212321
魔術士オーフェンのラストの
「完全に安全な未来が確実に来ることを望もうとするからこそ、
襲ってくる破滅もまた対処しようがない強大なものとなる」
に通じるモノがあるなあ

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1212381. 電子の海から名無し様2017年01月17日 15:40:33 ▼このコメントに返信

※1212343
(なんか煽ってるみたいに見えたから……)

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1212383. 電子の海から名無し様2017年01月17日 15:42:37 ▼このコメントに返信

※1212381
……なるほどすまない
ちなみにその一つ前のコメントはどうなの?

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1212385. 電子の海から名無し様2017年01月17日 15:43:15 ▼このコメントに返信

※1212343
(なんか白くなってたから……)

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1212401. 電子の海から名無し様2017年01月17日 15:51:57 ▼このコメントに返信

※1212321
前所長って言うかアニムスフィアじゃね
実際に完成したのは前所長の代だけど、レフの2000年遅かった発言や所長のことをアニムスフィアの末裔って言ってたことからして、アニムスフィア家そのものの悲願っぽい

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1212411. 電子の海から名無し様2017年01月17日 16:18:20 ▼このコメントに返信

※1212343 俺もわかんないからよくてよもなんでさもしてない

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1212413. 電子の海から名無し様2017年01月17日 16:20:25 ▼このコメントに返信

※1211588 失楽園とカインアベルの間ってなんかあったっけ

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1212490. 電子の海から名無し様2017年01月17日 16:43:03 ▼このコメントに返信

※1211604
すまない。馬鹿ですまない。
地球環境モデルカルデアスは地球の魂を複写して作られた極小の地球。そこに所長は取り込まれた。
まではわかるんだけど、それと地球の中心のアガルタがどう繋がるのかがわからないんだ。

高度な文明だから所長をサルベージする手段も見つかるかもってこと?
それともアガルタには地球の魂そのものがあるからそこに所長もいるかもってこと?
それとも何かの作品のネタ?

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1212499. 電子の海から名無し様2017年01月17日 16:47:11 ▼このコメントに返信

※1211940
最初は2部なんて考えてなかったからアレだけど、今までは人理焼却された中で20数名のカルデアの人員だけが生き残ってて方舟感あったけど今は通常時間帯に落ち着いたから方舟って感じしないね。また世界から切り離されるのかな。

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1212520. 電子の海から名無し様2017年01月17日 16:54:05 ▼このコメントに返信

※1212413
多分特にない、
だからティアマトがアダムとエバ(晴明の誕生)でまだ見ぬビーストⅢ失楽園なんじゃないかっていう話

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1212537. 電子の海から名無し様2017年01月17日 16:57:28 ▼このコメントに返信

※1212520
それ暗黒イケモンや

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1212578. 電子の海から名無し様2017年01月17日 17:11:06 ▼このコメントに返信

※1212537
オウフ

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1212638. 電子の海から名無し様2017年01月17日 17:29:37 ▼このコメントに返信

※1212490
魂の複写とはいえ地球に取り込まれたのだから、その地球内部にあるアガルタに、取り込まれた所長がいるのでは?という事だと思う。
地球とカルデアスがリンクしている(カルデアスが真っ赤になった=人理焼却だったように)描写があるので、カルデアス内部に取り込まれたのなら、地球内部に取り込まれたことにもなるのでは?という。
相互に影響を及ぼすのなら、地球内部にあるからアガルタに所長はいるとう発想は、まあできる。

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1212663. 電子の海から名無し様2017年01月17日 17:38:31 ▼このコメントに返信

※1212401
2000年前って言ったらそれこそ神の子の時期よね
そしてオルガマリ―とソロモンの髪の色が真っ白だったり、「チキン」と他者に呼ばれたりする当たりは意図的なものを感じる
ダヴィンチ、ダヴィンチ・コード。ギャラハッド、聖杯、テンプル騎士団。アム二スフィア、星読み、神の子を示すベツレヘムの星

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1212683. 電子の海から名無し様2017年01月17日 17:46:38 ▼このコメントに返信

冬木の特異点で修復されたのは人理だけで歴史は改変されたのでは?
本来カルデアが歴史を変えてくる存在を想定していたとは思えないし、むしろ人理継続のために歴史を改変する組織っぽいんだよな
あと人理焼却前の2016年以降は見えなくなっただけで消えたわけではないと考えられる

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1213268. 電子の海から名無し様2017年01月17日 19:42:29 ▼このコメントに返信

虚構やら空想言うとるし、やはり第一魔法関連の話も出るのか?
第一から分たれた虚構=プロイ=童話(空想)の怪物だし。

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1213319. 電子の海から名無し様2017年01月17日 19:59:34 ▼このコメントに返信

※1210829
お前一体何週目のらせんなんだ?(無名世界観並の感想)

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1213386. 電子の海から名無し様2017年01月17日 20:19:08 ▼このコメントに返信

※1212283
まるでトワイスがルールを決める前のムーンセルの聖杯戦争のようだ…

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1213427. 電子の海から名無し様2017年01月17日 20:28:36 ▼このコメントに返信

特異点Fにはソロモンの光輪がなかった。
つまりこれはFGO世界線においての冬木聖杯戦争ではなく平行世界の特異点だということじゃないか?
レフが特異点Fを消滅させたがっていたことから人理焼却の邪魔だったと推測できるし、アニメでの漂流者発言なども武蔵イベを踏まえると意味深に捉えられる。
平行世界からの侵略、つまり犯人は管理者であ

ーーこの先は書かれていない。

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1213599. 電子の海から名無し様2017年01月17日 20:52:58 ▼このコメントに返信

※1212277
近年はそうではないけどキリスト教は終末観と不可分だからねぇ。

7つの封印が解かれた後にキリストが再来して神の国が実現するってやつだから、
そもそも封印が解かれること自体正しい流れだし。
だから(狂信的な意味で)人類を救うためにビーストを呼ぶって展開も意外ではないかも。

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1213608. 電子の海から名無し様2017年01月17日 20:54:44 ▼このコメントに返信

※1213427
アニメの方だと光輪があったり

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1213618. 電子の海から名無し様2017年01月17日 20:56:23 ▼このコメントに返信

※1212318
するとケイオスタイドをソロモン(ロマン)が「聖杯の泥」と呼んでるのも実は意味があったりしてな
つまり、そも「オリジナルの本物の聖杯」は神の子から流れ出した原罪を器に閉じ込め、封印するための祭器だったとか
いや、ちょい飛躍がいきすぎたか

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1213769. 電子の海から名無し様2017年01月17日 21:24:40 ▼このコメントに返信

※1212638 なるほど。なんとなくわかった!ありがとう!

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1213800. 電子の海から名無し様2017年01月17日 21:32:15 ▼このコメントに返信

※1213608
あれは聖杯の孔じゃなかった?光帯の形状では無かったよ

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1214073. 電子の海から名無し様2017年01月17日 22:14:32 ▼このコメントに返信

※1212385
マジメな話自分が見た時点にすでにそのコメが白くなってるとイコールそれは悪い意見みたいな先入観に囚われてロクに内容も読まずに反射的になんでさ押してるひとはかなりいると思うよ

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1214121. 電子の海から名無し様2017年01月17日 22:25:35 ▼このコメントに返信

特異点Fで発生する幕間の物語、全部何かしら意味がありそうな気がしてならない
嫁ネロとヘラクレスしか持ってないから何とも言えんがたまに各鯖の幕間でフラグめいた描写がたったり、一章終わってやっと理解できた描写とかもあったんだよな。

嫁ネロの幕間の物語は特異点Fの冬木協会で他の鯖とはルールが違って主従関係が無く器量(伴侶を満たす人間力)だけが余を繋ぎ止めている。と発言してるネロがお見合いとしてぐだに指示させてキャスニキ含めたシャドウサーヴァントを倒し、その中の誰かが落とした玩具の指輪を拾い、これを婚約指輪(仮)にする話
タイトルは出会いの花束

ヘラクレスの幕間の物語が大空洞の奥に妙な反応をして言ってみたら何もなく、罠と気付いたものの帰るにも出口にも邪魔者が多過ぎて出られず三日三晩戦い続けて、ぐだが更に狂化を命じてやっと脱出出来た(ぐだは命じた後直ぐに気絶するがヘラクレスはロマニの予測と違い暴走せず。ロマニはレフの置き土産と認識した)話
敵はホムンクルスとドラゴン
タイトルは一三番目の試練

ちょっと確認して書いてみたがヘラクレスの幕間に出てくる謎の嫌がらせ空間、とっても重要な設定なんじゃないかな

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1214232. 電子の海から名無し様2017年01月17日 22:49:03 ▼このコメントに返信

※1214121
幕間の物語のエミヤの話を聞いてたら、エミヤは「星と相克するカテゴリ」について知ってることを言ってるな
そして、エミヤには特異点Fの記憶はない

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1214295. 電子の海から名無し様2017年01月17日 22:59:58 ▼このコメントに返信

所長の話が微妙に事実と違うのは、特異点fが修復(改変?)された歴史の辻褄合わせが行われたから説
歴史の辻褄合わせは時代ごとに行われるらしいし、2004年の前後10年くらいは同じ時代扱いなのでは

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1214378. 電子の海から名無し様2017年01月17日 23:18:12 ▼このコメントに返信

※1214232
特異点Fで影鯖になったエミヤは、特異点Fの記憶を残していないっぽい
他のライダーさん達、影鯖も
一方、術兄貴と黒セイバーは幕間の物語や登場セリフより、特異点Fの記憶を残してるっぽい

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1214602. 電子の海から名無し様2017年01月18日 00:48:08 ▼このコメントに返信

※1214121
ヘラクレスの幕間はそも「置き土産」ってのがおかしいもんなあ
偶然エネミーがものすごくいっぱいいる場所があったならともかく
魔術的に閉じてて通信以外干渉不可能っていうのは
人為的ななにかを感じて不気味だ

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1214615. 電子の海から名無し様2017年01月18日 00:58:18 ▼このコメントに返信

※1211387
ゲーティアが置いた聖杯でもないのに当たり前のように回収してったレフって本当にフラウロスなのかな……

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1214629. 電子の海から名無し様2017年01月18日 01:13:19 ▼このコメントに返信

そういや七章のティアマトの夢を見せた奴って誰か判明したっけ?
マーリンかとも思ったけど喋り方が違う。だとすれば魔術王かロマンのどちらかになるんだろうけど。
・・・あるいフォウくんだったりする?

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1214671. 電子の海から名無し様2017年01月18日 02:22:06 ▼このコメントに返信

※1209133
なるほど、そういう理屈なのか、ありがとう。
そうすると、確かにカルデア自体が無事なのも大分謎だよねぇ。
カルデアが無事に存在したり、ソロモンの術式に関係ある召喚術や魔術がガタガタになってない(もしかしたら1.5部でそういう描写あるかもしれないけど)ってことは、アルス・ノヴァは完遂されてないってことなのかな?

余談なんだけど、最近事件簿の1巻を読んでいて、(呪術とかの別系統は別として)人間の魔術の祖であるソロモンから現代までの魔術師って魔術を通じて連綿と繋がっていて、まるで魔術刻印みたいだなって思ったよ。「科学は未来に向かい、魔術は過去に向かうもの」だそうだけど、そうして魔術を過去に辿っていくとソロモンに行き着くよね。
「ソロモンの消滅」って、色々考えるととんでもない影響が出るという…

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1214686. 電子の海から名無し様2017年01月18日 03:08:55 ▼このコメントに返信

アニメの録画が今見直せないから、以下「私の記憶違いでなければ」の話になってしまうんだけど、

アニメでダレイオスとか聖杯戦争参加鯖たちが出てきたシーン(冬木の聖杯戦争を説明してた場面だったかな?)で、

ソロモンと思われる人物の片手が聖杯に手を伸ばす
→黒王らしき人物が手を伸ばす(手甲が白銀じゃなく黒かった記憶)
→もう一度ソロモンっぽい手(先程とは反対の手)が聖杯を掴む
→聖杯から黒い泥が溢れる

という描写があったような。

それですごい気になったのが、ソロモンが1回目と2回目で聖杯に別の手を伸ばしてること。視聴者サービスでソロモンの両手を見せた(指輪は1つだったような?)のかもしれないけど、なんか意味がありそうな気がする。
最後聖杯を取ったのはゲーティアかとも思ったけど、そうすると指輪が足りないし。
1回目と2回目で時空が違うとか、「ロマンになったソロモンじゃないソロモン(別で召喚されてた)」とか、他人の空似(手だけど)とか、結構想像の余地がありそう。

他に、ソロモンと聖杯取り合ったのは青王じゃなくて黒王?とか、1回目の聖杯戦争のはずなのに聖杯が汚染されてる?とか気になる。

まぁ、全部記憶違いだったらそもそも成り立たない話なんだけど。もしそうだったらすまない…

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1214688. 電子の海から名無し様2017年01月18日 03:13:05 ▼このコメントに返信

※1214615
でも言ってることはフラウロスというかゲーティアの発言と合うんだよなあ。
我が王の寵愛を失ったが為に滅びるのだってのは、ゲーティアソロモンのことなのか、
それともソロモンに自由がなかったことを知らなかった故のセリフなのかって感じでどちらともとれるし。

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1214691. 電子の海から名無し様2017年01月18日 03:38:04 ▼このコメントに返信

序章の最後でレフがカルデアスをブラックホールに例えていたけど、所長はブラックホールに吸い込まれたような状態になってるのだろうか。
ブラックホールは光を歪めるためついでに時間も歪んで中心に近くなるにつれて(外から見た)時間の進みが遅くなる。
だからブラックホールの重力場に囚われた人が一分程度で中心部に到達したとしても、それを外から観測すると到達まで年単位で時間がかかる。
これだったら「触れれば分子レベルで分解される(普通に死ぬよねそれ?)」と「生きたまま無限の死」が両立できる。

だいたい2001夜物語の「愛に時間を」見て書いた。

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1214692. 電子の海から名無し様2017年01月18日 03:58:35 ▼このコメントに返信

※1214295
6章でホームズが”聖杯戦争時”にマリスビリーがロマンを助手として連れていたと言っていた
ホームズが嘘をついてない限りまず間違いなく歴史が変わってる、その場合マリスビリーはソロモンの代わりに誰を呼んでそいつは聖杯に何を願ったんだ?

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1214694. 電子の海から名無し様2017年01月18日 03:59:02 ▼このコメントに返信

ソロモンとゲーティアの見分け方は爪の色

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1214723. 電子の海から名無し様2017年01月18日 06:37:58 ▼このコメントに返信

※1214694
顔の模様のあるなしでよくね?

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1214990. 電子の海から名無し様2017年01月18日 09:07:02 ▼このコメントに返信

※1214629
本人の可能性がそれなりに

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1214991. 電子の海から名無し様2017年01月18日 09:07:23 ▼このコメントに返信

※1214694
ソロモンも爪黒いよ
人王の方のゲーティアは黒くないけど

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1215003. 電子の海から名無し様2017年01月18日 09:12:53 ▼このコメントに返信

※1214723
髪型も微妙に違う

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1215046. 電子の海から名無し様2017年01月18日 09:45:42 ▼このコメントに返信

※1214671
あれは自分を消滅させる対人宝具であると同時に、魔術に対する安全装置だから
魔術が人間にとっての悪になったときに滅ぼすために使うってマテに書いてある
1.5部に魔神柱が関わってるのでは?みたいな話もあるし
アルス・ノヴァが完全発動したかは怪しいところがあるような気がする
それが偶然か、なんらかの意志が関わっているかはともかくとして

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1215081. 電子の海から名無し様2017年01月18日 10:09:53 ▼このコメントに返信

※1215003
なにより三つ編みにいくらがある

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1215117. 電子の海から名無し様2017年01月18日 10:30:30 ▼このコメントに返信

※1215081
まさかあれが伏線だったとは…

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1215148. 電子の海から名無し様2017年01月18日 11:09:25 ▼このコメントに返信

※1214629
ティアマトママ行かないで行かないでって泣いてるのほんとかわいそう
殺さなきゃいけなかったとはいえ引き裂いて死体ポイは酷すぎやしませんかね

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1215157. 電子の海から名無し様2017年01月18日 11:23:03 ▼このコメントに返信

※1214615
少なくとも2章のレ/フは「冬木で見た時より力をつけたのかい?」的なことをぐだとマシュに言っているから特異点Fのレフと同一人物のはず

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1215186. 電子の海から名無し様2017年01月18日 11:58:24 ▼このコメントに返信

*1214691
色彩の歌詞にもブラックホールあったし、他にも歌詞の中に伏線ありそう

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1215207. 電子の海から名無し様2017年01月18日 12:19:16 ▼このコメントに返信

※1196323
あの漫画六韜が宝具扱いだったな。
武韜、豹韜が肉体変化
虎韜が人の造ったものの操作?
龍韜が詳細不明、自然現象(人の手が入ってないもの)を操る?
文韜が化物を産むor人を化物に見せかける。
犬韜が人心操作(死体操作)
強い力を持つ代わりに天下をとるといった欲望を抱かせたりする精神汚染もあったけど。

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1215221. 電子の海から名無し様2017年01月18日 12:42:52 ▼このコメントに返信

※1214692
6章14節の情報を纏めると
・2016年のヘルメスに「2004年の冬木の聖杯戦争の勝者はマリスビリーである」と記録されている
・「聖杯戦争時にロマ二・アーキマンを助手として連れていた」とも記録されている
・ホームズが調査しても聖杯戦争以前のロマ二・アーキマンの経歴は不明
・ヘルメスを使えば彼について何かわかるかもしれない(時間が無いから調べられない)
・マリスビリーが何を願ったかはヘルメスには記録されていない

ヘルメスさん結果しか残さないから情報がわりと雑というか、結局よく分からねえじゃねえかとツッコミたいんだけど、この情報だけだと「聖杯戦争中にソロモンという英霊がロマニ・アーキマンという人間に生まれ変わったため、結果的に聖杯戦争時にマリスビリーはロマニを連れていた記録されている」とも読めるから世界が変わってるわけでは無いと思う。

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1215470. 電子の海から名無し様2017年01月18日 13:52:10 ▼このコメントに返信

※1215148
神話にはよくあること
後それがないと人間も誕生してないんやぞ

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1215607. 電子の海から名無し様2017年01月18日 15:26:24 ▼このコメントに返信

そういや、ゲーティアが第7特異点作った理由って結局なんだったんだ?
燃料が紀元前1000年頃から2016年までで済むなら、ウルクで光帯回収する必要ないよな?

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1215633. 電子の海から名無し様2017年01月18日 15:53:53 ▼このコメントに返信

※1215221
その可能性も考えたんだけどソロモンがロマンになったのは聖杯戦争に勝った後だからちがうかなって、人間になりたいって願いに過去改変は含まれてないだろうし

冬木の人理定礎が何なのかと考えるとそれはマリスビリーの願いつまりカルデアスの完成だろう、恐らくソロモンが座から消えてマリスビリーの勝利も消えた結果が修正された結果別のサーヴァントを呼んだことになったんじゃないかな?
特異点fが発生してカルデアスがグレーになったのは未完成になったから、レイシフトでカルデアスが修復される未来が生まれた時点でカルデアスが復旧してるので恐らくカルデアスは記録宇宙の存在だろう
レフは冬木でカルデアは用済みになったと言っているから、あの時点まではカルデアが必要だったから、特異点を何とかする必要があった
こう考えると辻褄があう

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1215637. 電子の海から名無し様2017年01月18日 15:58:26 ▼このコメントに返信

1.5章に魔神柱が関わってるって説あるけど、ソロモンの宝具で魔術関係が全部破壊されるんだったら「魔神柱としては」存在できなくない?
元になった神格には影響ないけど、ゲーティアっていう術式を基盤に呼ばれてるわけだから契約は破棄されるわけだし
あと最後に全御使いの機能停止宣言もしてなかったっけ

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1215655. 電子の海から名無し様2017年01月18日 16:18:29 ▼このコメントに返信

※1215221
ラプラスが無いとヘルメスの情報も表向きなものばかりになりそうだね。
シアリムの情報も記録されてなかったし。

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1215717. 電子の海から名無し様2017年01月18日 16:28:27 ▼このコメントに返信

※1215637
自己レスだが、上に同じこと書いてる人いたね…俺のアホ

よくよく考えたらソロモンの宝具って自分がいなかったことにする宝具だから
「ソロモンの関わった魔術」が、歴史の修正力で「他の誰かによって確立された魔術」に置き換わるだけって展開もなくはないのか?
安全装置として残しておくくらいだし、そんなことはない気もするが

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1215846. 電子の海から名無し様2017年01月18日 16:57:52 ▼このコメントに返信

※1214991 爪黒いのがソロモン、黒くないのがゲーティアでは?

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1215849. 電子の海から名無し様2017年01月18日 16:58:56 ▼このコメントに返信

※1214686 3回ぐらい手が伸びてきてたのは覚えてるけど泥なんて出てたっけ

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1215868. 電子の海から名無し様2017年01月18日 17:07:56 ▼このコメントに返信

※1215157
こういうことを考えると三重人格にギミックがあるのかなぁと思う

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1215884. 電子の海から名無し様2017年01月18日 17:15:38 ▼このコメントに返信

マシュに力を譲渡する代わりにギャラハッドは特異点Fの解決を頼んだ
でもみるからに特異点Fの問題は解決してないからなー
ギャラハッド関連で話は続きそう
一部は言ってしまえばギャラハッドって真名を知っただけなとこあるし

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1215891. 電子の海から名無し様2017年01月18日 17:18:36 ▼このコメントに返信

※1215633
マリスビリーの参加した聖杯戦争の時には既にソロモンが存在しないことになっているってこと?だとしたらソロモンが人間として生まれ変わった存在であるロマニ・アーキマンが助手としていたというトライヘルメスの記録と矛盾しない?

そもそも特異点Fの聖杯戦争とマリスビリーの参加した聖杯戦争が同一の聖杯戦争じゃないんじゃない?

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1215904. 電子の海から名無し様2017年01月18日 17:25:53 ▼このコメントに返信

ドクタァァァアァアアア

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1215944. 電子の海から名無し様2017年01月18日 17:48:03 ▼このコメントに返信

※1215904
団子一緒に食べようなドクタアアアアアア!

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1215945. 電子の海から名無し様2017年01月18日 17:48:35 ▼このコメントに返信

※1215884
それもポッと出の探偵に教えてもらっただけだし

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1216401. 電子の海から名無し様2017年01月18日 20:02:04 ▼このコメントに返信

終章特異点消失してるんじゃが

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1216430. 電子の海から名無し様2017年01月18日 20:10:25 ▼このコメントに返信

※1216401
マテリアルからも消えてる……?
まさかソロモンの記憶がなくなったのか……?
ぐだ達さえ覚えてるんならソロモンの存在消失とか未遂じゃねとか思ってたのに。

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1216456. 電子の海から名無し様2017年01月18日 20:16:07 ▼このコメントに返信

よかった、ソロモンのマテリアルも特異点も消失してたは不具合みたいだ
本当にエルサレムがキャメロットに変わった時もあったからもしかしたらって思ってしまった

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1216461. 電子の海から名無し様2017年01月18日 20:18:24 ▼このコメントに返信

不具合か。心臓止まるかと思った。早く直れ~

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1216462. 電子の海から名無し様2017年01月18日 20:18:29 ▼このコメントに返信

※1216401
アプリ更新したらなおったよ
メンテのところに「表示しなくなる不具合」ってあったから
表示されてるのが正しい状態みたいなので大丈夫

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1216477. 電子の海から名無し様2017年01月18日 20:23:32 ▼このコメントに返信

※1216462 直ったよ。ありがとう。

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1216517. 電子の海から名無し様2017年01月18日 20:38:16 ▼このコメントに返信

※1215884
そもそも特異点Fへのレイシフトはカルデアスがバグった原因究明の為だったからな
キャスニキとの共闘やら所長のアレやらいろいろあったけどカルデアスについてはまだ何も解決してないわけで

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1216579. 電子の海から名無し様2017年01月18日 21:02:15 ▼このコメントに返信

※1215891
特異点fとマリスビリーの聖杯戦争はどちらも2004年の冬木だから同じだと思う

英霊のソロモンと人間のロマンは別扱いなのでは?
座からソロモンが消えたのが2016年以降限定ならレイシフトを使えばソロモンが呼べることになるから、全ての時代でソロモンは消えてると思う
あるいは特異点fが解決されたことでソロモンが消滅した結果が消えて、その結果ループが起こっている?

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1216720. 電子の海から名無し様2017年01月18日 21:51:00 ▼このコメントに返信

そもそも特異点Fがマリスビリーの参加した聖杯戦争ってのがまず前提として正しいのか怪しいと思うんだよな。

というのも、アクセルゼロオーダーのACT-2で、エルメロイ二世が「君たちが最初に定礎復元した特異点F……。」
「あれは五度目の聖杯戦争が完遂された後の冬木市の姿なんじゃないかと私は見ている」
って言ってるんだよな

話的にあの場面でわざわざ間違った解釈を話させる意味もなさそうだし、あの特異点Fで行われてた聖杯戦争は第五次聖杯戦争なんじゃないかと。
つまり、マリスビリーの参加した聖杯戦争とは違うのではないかと

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1217092. 電子の海から名無し様2017年01月18日 22:56:07 ▼このコメントに返信

指輪が残ってるのは神の方が返還の拒否をしたから指輪が残ったんじゃないだろうか
唯一神ほどなら1.5部や2部のこともある程度分かりそうだし、まだ魔術が必要になるから完全に発動させきらなかったとか

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1217114. 電子の海から名無し様2017年01月18日 23:01:29 ▼このコメントに返信

※1216720
問題はFGOの世界では聖杯戦争は一度しか行われていないっていうことと
あそこがいつまでも燃えたまま残り続けてるってことだと思うんだよね
つまり第五次だとしたら、あるだけで大変な異常事態なわけで
あれが完遂された第五次聖杯戦争なんだとしたら、グランドオーダー開始前から
剪定事象の世界が侵食し始めていたとか、そういうことになるのかな
やっぱり2016年以降観測できない問題、なんも解決してないのでは?

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1217190. 電子の海から名無し様2017年01月18日 23:14:59 ▼このコメントに返信

※1217114
2016年以降が観測できないのは、剪定事象が侵食して来てるから、みたいな可能性?

第2部が剪定事象(というか並行世界)絡みで、特異点Fが第2部と関わる場所だとしたら、
あそこは実は並行世界でした。ってのもあり得なくはないか。

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1217343. 電子の海から名無し様2017年01月18日 23:59:17 ▼このコメントに返信

特異点fがマリスビリーの聖杯戦争ではないとすると、本来の2004年で問題があったから、別の世界の聖杯戦争が紛れ込んだのか、何者かが無理やりねじ込んできたのか、実はマリスビリーの聖杯戦争が別の世界なのか

ソロモンが全ての時代で座から消滅しているとすると、マリスビリーがソロモンを呼ばなければソロモンが消滅しないし、ソロモンが消滅すればソロモンは呼べないというタイムパラドクスが発生するから、それが原因?
ちなみにビーストは単独顕現でタイムパラドクスを無効化するからゲーティアが存在することは問題ない

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1217502. 電子の海から名無し様2017年01月19日 00:21:33 ▼このコメントに返信

2004年に起きたあらゆる平行世界の聖杯戦争が時空振動弾よろしく混ざってしまった世界とか?
そんでループ説も合わせるとループのたびにメンツが違うのも説明がつく

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1217569. 電子の海から名無し様2017年01月19日 00:34:32 ▼このコメントに返信

※1215868
フラウロスの一人称は『過去』は“ボク”、『未来』は“オレ”
時計塔の話の時点で結構分かってたが、路地裏ナイトメアで時計塔の世界線と思われるシーンで『現在』の人格が正式に登場し一人称は“私”と確定したからFGOのレフは『現在』の人格(が魔神柱として目覚めたもの)と見てほぼ間違いのでFGOの『過去』『未来』の人格はどこ行った問題が発生してると言える……と思う

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1217649. 電子の海から名無し様2017年01月19日 01:20:18 ▼このコメントに返信

※1217092
そう言えばソロモン消失キングハサン返還でグランドキャスターとグランドアサシンの席が空いてるのってこのあとどうなるんだろう。
資格ある別の誰か(グラ術資格の千里眼をマーリン、術ギルは所持してるみたく候補自体は現役以外にもいるだろうし)がタイムラグはあれど新たに座るのか終結するまであいたままか。

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1217687. 電子の海から名無し様2017年01月19日 02:05:09 ▼このコメントに返信

新しいオリオンの幕間でさらっと剪定について触れられてたな
平行世界に迷い込むと剪定されるかも、か

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1217703. 電子の海から名無し様2017年01月19日 02:47:21 ▼このコメントに返信

※1211387
現在までの人類世界の大体の事象を記録していて、メルブラの台詞でムーンセルって呼ばれてる(ヘルメスとトライヘルメスが同じかは分からないけど)トライヘルメスでも分からない、調べられないってのは単純に前所長の工作が聖杯製作レベルで完成されていたのか、結果が混ざり合って正確な形を算出できなくなってるとかなのかな…

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1217718. 電子の海から名無し様2017年01月19日 03:53:09 ▼このコメントに返信

今書き込み見てて思ったんだけど
本来とは異なる歴史が人々の信仰とかで現実になってしまって、振り落とされるべき時空が既にFGO本筋時空を侵食してて、
人理修復か魔術王、ビースト関係の事柄で剪定が発生してしまって
混ざってた歴史の影響でFGO本筋が切り落とされそうになったから未来が観測できなくなった、と思って元に戻しに行くとかはないだろうか
これで2部は実は剪定されたのは混ざってたやつだけじゃ無くて他にも理由がある、ってなって、自分達の手で消える未来を掴み取ってく話…は無いか

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1217723. 電子の海から名無し様2017年01月19日 05:16:23 ▼このコメントに返信

※1217649
グランドはその時代で最高峰の者が選ばれるとかいう話だったと思うから、別に7人しかいないわけじゃないと思われ。

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1217724. 電子の海から名無し様2017年01月19日 05:22:31 ▼このコメントに返信

表の世界戦の記事見ててアレってなったんだが、マリスビリーが魔神柱なんてどっかで出てたっけ。
冠位指定って言葉自体は魔術師にとっては最高峰の使命って扱いだったよね。
何故その言葉を知ってるのよってオルガマリーがなってたからマリスビリーの自殺だか他殺だかは何かあるとは思うんだが、これって魔神柱になったのを隠してたんか?
自分持ってないけど路地裏でそんな設定出た?

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1217733. 電子の海から名無し様2017年01月19日 06:35:35 ▼このコメントに返信

※1217724
冠位指定のアニムスフィア家代々の誰かは魔神柱に覚醒する可能性はあったから、それをマリスビリーがそうだったとこじつける人はいそうであるな。
もっとも本来、ゲイティアが魔神達の役割として用意した冠位指定も長い年月の間に意味合いが変わって協会の方で名誉勲章みたいな感じで普通の魔術士達を指定していった可能性も考えられるか

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1217865. 電子の海から名無し様2017年01月19日 08:01:30 ▼このコメントに返信

※1217687
だから、特異点Fは修復時に崩壊した(ロマン=ソロモンがいる世界が正史と見なされた)のだと思ってたけど…違うのだろうか。
もう一回Fに飛んだら別の展開を見せたりしないかな、と。

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1218020. 電子の海から名無し様2017年01月19日 09:51:31 ▼このコメントに返信

特異点FっていうかFGO世界の聖杯戦争謎が多すぎてお月見イベ冒頭で
「ロマンが元気で楽しそうにしてる…」っていう気持ちの他に
「こいつを締め上げて吐かせれば少なくとも正史の聖杯戦争の謎が少しは…」
っていう衝動が湧き上がってきて困る

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1218082. 電子の海から名無し様2017年01月19日 11:21:22 ▼このコメントに返信

特異点Fをマリスビリーの参加した聖杯戦争と同一視すると「キャスター陣営の勝利」ってのが修復条件になるのかな?本来なら聖杯を回収しなきゃいけないけどレフが持っていったわけだし。
しかし、マリスビリーの聖杯戦争と比べると特異点Fは

ゲーティア以外の(推測)誰かに聖杯を与えられたセイバー
ソロモンが消滅したせいで生まれた(推測)キャスニキ
なぜか存在する泥
アニメとゲームで違うサーヴァント

たくさん残ってる伏線らしきものはあるのにそれぞれが結びつかないから、ラスボスが何人も冬木に干渉していた可能性が微レ存?

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1218582. 電子の海から名無し様2017年01月19日 14:47:31 ▼このコメントに返信

※1217723
その時点での最高の7人とかその手の内容も言ってたの4章でソロモンの皮被ってたゲーティアだからなあ
グランドクラスが存在するって所は確かに正しかったけど、実際問題本人は違ったわけだし
あとは術ギルとかマーリンがそれぞれグランドキャスターについてマイルームで触れてるけど
術ギルは「グランドキャスターなどと宣う雑種」と明らかにゲーティアに向けて言ってるけど
マーリンは嫌いなもののグランドキャスターは加入タイミング的にも本当にゲーティアのことなのか、それともついぞ顔を見せなかったグランドキャスター(真)のことなのかイマイチ分からないのよね

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1218614. 電子の海から名無し様2017年01月19日 15:15:17 ▼このコメントに返信

※1218582
マーリンが言うグランドキャスター=千里眼ex持ちって事じゃない
人とチャンネルのズレた非人間達
ロマンも「見るだけの異能」呼ばわりして、マーリンにもギルにも割と辛辣だったし、彼等的に千里眼ex持ち=自分含めひとでなしぐらいには思ってそう

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1218623. 電子の海から名無し様2017年01月19日 15:20:03 ▼このコメントに返信

「マリスビリーwithソロモンが参加した冬木の聖杯戦争」=特異点Xだっけ?
特異点Fの聖杯戦争とマリスビリーとソロモンの聖杯戦争が違うものか同じものかってのがまず分からんのだわな
違うなら特異点F自体が「FGOの世界の冬木」を上書きして、どっかの世界から湧いて出たって話になる?
同じなら「ソロモン消滅による歴史改変の影響」なのか

上にあるzeroイベ時のエルメロイの話だと「特異点Fは第五次まで終わったあとの冬木」で、つまりは話だけ出てる「エルメロイ二世と凛がかかわることになる聖杯解体の現場」かもしれんし

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1218773. 電子の海から名無し様2017年01月19日 16:34:31 ▼このコメントに返信

そういえばキービジュアル左のアガルタの女(仮)さんってソロモンの指輪っぽいのつけてない?

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1218909. 電子の海から名無し様2017年01月19日 17:00:38 ▼このコメントに返信

救えなかったFGO世界の主人公(性別違い)がラスボスになるんだろうか

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1219181. 電子の海から名無し様2017年01月19日 18:15:37 ▼このコメントに返信

※1215607

獅子王曰く、『第7特異点があるかぎり魔術王の計画は磐石(意訳)』との事だから、人理消却失敗の保険だったとは思うけど……それだけでは無いんじゃないかとは色々な所で言われてる。これで充分だ!と言いながら余剰分の人理エネルギーを溜めてた訳だし……

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1219208. 電子の海から名無し様2017年01月19日 18:17:56 ▼このコメントに返信

※1218773
クレオパトラも金の指輪してるし、エジプト系の人だからかなと思ってた

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1219385. 電子の海から名無し様2017年01月19日 18:40:07 ▼このコメントに返信

※1215607
第七特異点の聖杯にだけ終局特異点の座標があるとかだった気がする
ついでに燃料的にはともかく、年代座標的には特定困難かつ航行困難だし
(多分)ゲーティアが直接行った事で連鎖的にビーストフラグも建って、キングゥが都合のいい女神まで呼んでたし
結局あの年代で人理ぶっ壊されたら後年全部崩れるから起点としても凶悪だしで、安全策としては十全過ぎるくらいだったよ
だからこそ打開された上で人間賛歌された第七は笑えなかったんだろうけど

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1219398. 電子の海から名無し様2017年01月19日 18:42:00 ▼このコメントに返信

※1218909
真名予想でソロモンと間接的にかかわりのあるヤムライハ説があったな
あくまでソロモンの指輪探しに来た若者を諭す程度のかかわりしかないけど、地下の国のラミアの女王でアガルタの女感はある

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1219710. 電子の海から名無し様2017年01月19日 19:54:37 ▼このコメントに返信

※1219398
あっアンカーずれてたわ・・・。※1218773ね

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1219836. 電子の海から名無し様2017年01月19日 20:21:11 ▼このコメントに返信

※1214686
俺も気になって聖杯掴むシーン繰り返し見たけど
最初左手で伸ばしてるソロモン(中指に一つだけ指輪してる)
次に右手で伸ばしてる黒王
最後右手で掴むソロモン(指輪は親指しか確認出来ない)

指輪の位置を考えると最初の左手はロマンで最後がゲーティアだと思うんだけどやっぱり直後の泥が溢れる聖杯が気になるんだよなぁ

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1219886. 電子の海から名無し様2017年01月19日 20:30:11 ▼このコメントに返信

※1218909
割とそういう展開好き。てかアニメぐだ子は本当にあのまま……なのか

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1220172. 電子の海から名無し様2017年01月19日 22:08:29 ▼このコメントに返信

「おのれ、聖杯を目の前にして」が序章影鯖二人の断末魔だがよくよく考えると謎である
①オルタの聖杯を奪い取るつもりだった(キャスニキの話によるとオルタに従っているのだが)
②ぐだ、マシュ、所長、フォウ君が聖杯かそれに似たものを持っていてそれを感知していた(カルデアが気付かないのは一体……)
③キャスニキの言っていた影鯖たちの探し物(内一つはキャスニキ本人であるらしい)とはオルタとは別の特異点Fにある聖杯でそれを探していた(その場合オルタが探させたことになるが本人の「何を語っても見られているから案山子に徹していた」から得られるニュアンスといささか矛盾する)

うーむ……

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1220180. 電子の海から名無し様2017年01月19日 22:13:41 ▼このコメントに返信

※1218773
金の指輪ってだけならイアソンだって両手の指にガッツリ十個付いとるぞ
あれって今思えば次の章で出てきたソロモンの暗示かなんかだったんかね

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1220209. 電子の海から名無し様2017年01月19日 22:30:21 ▼このコメントに返信

今はボブボブって皆ネタにしてるけど、
イラストの表情とか不穏なキーワードを見るに、クッソ重たい設定がぶら下がってる未来しか見えない
多分俺も含めて皆ごめんなさいすることになるな

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1220278. 電子の海から名無し様2017年01月19日 23:10:43 ▼このコメントに返信

※1220209
結局お前さんだけごめんなさいすることになりそう
楽しめばいいんだよ、何つまらない事言ってんの?
当てが外れたらそれはそれでいいんだよ

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1220279. 電子の海から名無し様2017年01月19日 23:11:20 ▼このコメントに返信

※1220209
逆にそれだけ重い設定背負ってるのに
マジで愛称がボブになる名前が真名の
英雄だったらどうなるんだろうな…。

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1220292. 電子の海から名無し様2017年01月19日 23:18:44 ▼このコメントに返信

※1220172
じゃあ、④の
『マシュがギャラハッドのデミ鯖だと
 言うことに気が付いていて
 「それなら伝説に謳われた本物の聖杯を
  持っているに違いない」
 と思っていた。』
で。

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1220297. 電子の海から名無し様2017年01月19日 23:23:13 ▼このコメントに返信

※1214121
嫁ネロの幕間見返して気付いたが、宝石を拾ってその場で指輪を作ったのか宝石付きの玩具の指輪を拾ったのかいまいちわかりづらいな
後半なら玩具=非金属製って事で指輪の持ち主はキャスニキなんじゃないかと思ったが(宝石はルーンを刻んでない天然石の事)

そういえばなんでキャスニキが影鯖化してたんだろ
wikiで特異点Fが幕間の物語がある鯖の戦闘エネミーを見てみたが、ここにしかキャスニキの影鯖は出てこない。アルトリアの幕間には槍ニキの影鯖が出て来るらしい
そして特異点Fで幕間がある鯖は今の所SN鯖と嫁ネロのみ、なにか狙って設定しているっぽい?

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1220316. 電子の海から名無し様2017年01月19日 23:35:07 ▼このコメントに返信

※1220292
ハサン先生がどこの英霊かは知らないがと言っているからどうだろ?

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1220323. 電子の海から名無し様2017年01月19日 23:42:47 ▼このコメントに返信

※1220172
所長が聖杯そのもので、所長がカルデアに回収されたので特異点が崩壊した説
死んだ娘の心臓に聖杯を埋め込んで動かしてるとかそういうので
だから娘として褒められた記憶がないみたいな

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1220351. 電子の海から名無し様2017年01月19日 23:59:42 ▼このコメントに返信

※1218623
冷静に考えて見ると、単なる聖杯戦争が特異点っておかしいよな

まぁ、出てこないだけでだけで、聖杯が現界した場所は特異点になるって可能性はあるが。
アクセルゼロオーダーの第4次を除けば聖杯戦争で聖杯がきちんと成立した例はないから矛盾はない? Apoの聖杯大戦はどうなるのって気もするが

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1220411. 電子の海から名無し様2017年01月20日 00:52:33 ▼このコメントに返信

※1217687
読んできたけどアレ「アルテミスが優しいとかおかしいからここは正しい世界線ではない。ひょっとしたら剪定世界に迷い込んでしまったのでは?」みたいな意味じゃない?

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1220412. 電子の海から名無し様2017年01月20日 00:53:15 ▼このコメントに返信

※1220351
その、冬木聖杯にも謎がありそうなんだよね
特異点冬木の大聖杯には各特異点につながってる(オルタセイバーの幕間より。フランスと繋がった)
よく考えたら、これなんでなの。冬木大聖杯は第3魔法の魂の物質化であって、特異点との繋がりはどちらかと言えば第二魔法の領域では
そして、シナリオでオルタセイバー倒したときに大聖杯の柱無くなるけれど、あれはアクセルゼロオーダーにもマリスビリーとソロモンの聖杯戦争の時も柱あった(7章の初めより)

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1220420. 電子の海から名無し様2017年01月20日 01:03:59 ▼このコメントに返信

第一宝具の発動で座からソロモンが消えたけど、過去と未来を見通す千里眼によって世界を観測する者が居なくなったから人理が揺らいだなんてことはないよね……?

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1220436. 電子の海から名無し様2017年01月20日 01:27:19 ▼このコメントに返信

※1219836
よかった、賛同してくれる人がいて。やっぱ見間違いじゃなかったんや…。

指輪が気になって霊基一覧見なおしたら、ソロマンもゲーティアも左手は隠れてて見えないけど、ソロマンは右手には1つも指輪なくて、ゲーティアの方は右手は全部指輪ある。他の場面の登場シーンを見ても、ゲーティアは左手中指以外はちゃんと全部指輪してるよね。
アニメで出てたソロモン?の右手が親指しか指輪してなかったのはなんでなんだろう。
サーヴァントってクラスとか色んな制約で宝具を全部持ってこれる訳じゃないけど、ソロモンの指輪にもそういう制約がかかったのかな?それとも他の理由なのか…。

それと、最後に聖杯から溢れる泥だけど、FGO冬木聖杯もなんらかの理由で実は汚染されてたのかな?キャス子さんのようにソロモンなら聖杯の泥を除いて使うとか出来そうだし。

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1220455. 電子の海から名無し様2017年01月20日 02:01:55 ▼このコメントに返信

※1215046※1217092
「ゲーティアではなく真のソロモン王が持つ宝具」ということは、アルス・ノヴァは魔術に対する安全装置でもあるけど、その安全装置はソロモンにしか使えないってことだよね?

「遠い未来で魔術が人間にとって悪になった時」って、魔術式であるゲーティアが人類悪になった件を言っているようだけど、今回の人理焼却のことだけを指すわけじゃないのかも。
特異点Fは解決してないし、1.5部や2部でも魔術は関わってくるはずだし。
だから安全装置はまだ必要で、※1217092の言うように、それで神がまだ指輪を返却拒否してるのかも。で、ソロモンもまだ何処かにいるかもね。

PVで「魔術が成立した最後の時代」って言ってたけど、全ての事件が解決した時、魔術は成立しなくなり、ソロモンは消滅するのかもなぁ。

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1220457. 電子の海から名無し様2017年01月20日 02:27:11 ▼このコメントに返信

1.5部、第二部で魔術協会との関わりもありそうなわけだが
ロード・エルメロイ教室の面々も出てきそうだなあと個人的に思う

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1220474. 電子の海から名無し様2017年01月20日 05:16:12 ▼このコメントに返信

※1220455
まだソロモンの役目が終わってないってのはあると思う。
ずっと思ってたんだけど、「魔術が人間にとって悪になった時」の魔術ってもっと広義的なものを指すんじゃないのかなあ。
人間にとって悪である存在が魔術を悪用しようとした時とか。魔術の存在そのものが人類存続の為にあってはいけないものになった時とか。
ゲーティアはたまたま人類悪になって、人類悪になったゲーティアがたまたまソロモンの魔術式っていう存在だったから、アルス・ノヴァが効果的だった、って感じに見える。
ロマン・ソロモンに戻ってきてほしいなあと思うからかもしれないけど、なんかもっと別の使い道というか使い時があの宝具にはあるんじゃないかなあと。

あと指輪返還したらソロモンが消えるってよく考えたらおかしくないか?
型月世界の歴史だから、ってなるかもしれないけど、奇跡を返した後もソロモン王の治世って続いたし、もっと言えば72柱なんて契約して即壺に封じられて捨てられたよな?
何が言いたいかって言うと、あの時の儀式をもう一度的な宝具なんだよな? それでソロモンの権能が全部消えるって、それ生前同じことやった時はどうしたの?って話。
生前にも指輪返還の儀式をやってるんだから、それでソロモンが消えるならそもそも最初から座に登録されないんじゃね?

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1220606. 電子の海から名無し様2017年01月20日 08:09:13 ▼このコメントに返信

※1220474
あの宝具はあくまで「逸話的再現」と本人も言ってるので、生前の逸話と≒ではあっても=ではないでしょ。

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1220615. 電子の海から名無し様2017年01月20日 08:16:48 ▼このコメントに返信

逸話を宝具という形で再現するのは当たり前の話なのに、アルスノヴァはわざわざ第一宝具再演と表現してるのよね。
実は本来の効果(魔術の消滅)は起こってない可能性はあるのかな?

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1220723. 電子の海から名無し様2017年01月20日 10:18:27 ▼このコメントに返信

※1220436
親指にしか指輪をしてないんじゃなくてただ単に隠れて見えないだけじゃないかな
スクショ撮ったからわかるんだが聖杯掴んでる手は親指以外第一関節しか見えてないんだよね
だから他の指輪は聖杯に隠れて見えないけど親指にしてるってことは他の指にも指輪があるってことだからゲーティアで間違いないと俺は思う

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1220777. 電子の海から名無し様2017年01月20日 12:25:06 ▼このコメントに返信

※1220723
あ、親指以外隠れてたのね、ごめん。

聖杯に手を伸ばした順がソロモン(ロマン)→黒王→ゲーティアだとすると、ソロモンが聖杯を手にしてないから、あの場面で現してるのはロマンが参加したFGO時空の正規聖杯戦争時の描写ではなく、特異点F(か、特異点Fになる切っ掛けか何か?)の描写ってことになるよね。

うーん、なんでゲーティアは泥が入ってるような聖杯を取ったんだろう。それにその聖杯はその後どうしたのかな…。

それに、特異点F(?)でもソロモンがキャスターで出てるなら、序章やアニメで出てきたキャスニキは一体??
上でもさんざん話されたことだけど、キャスニキは結構なキーマンだよね。

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1220966. 電子の海から名無し様2017年01月20日 13:03:09 ▼このコメントに返信

※1220436
マリスビリーさんの参加した聖杯戦争の聖杯が汚染されてたとは考えにくいんだよな。

事件簿においてマリスビリーさんはわざわざ冬木の聖杯戦争を調べさせ「求めていたものじゃない」と結論して参加しないと決定してる。
これは冬木の聖杯戦争が破壊によってしか願いを叶えてくれないから、マリスビリーさんの願いである「カルデアを運営するための資金を手に入れる」を叶えられないと判断したからだと思うのよね。
そんな彼が参加した聖杯戦争の聖杯が汚染されているとは考えにくい。というか、そもそも願いを叶えてるわけだしな。

と、自分で言ってて思ったけど、聖杯の汚染が「この世全ての悪」によるものとは限らないのか。
あの聖杯は願いを叶える能力はちゃんとあるけど、俺たちの知らない理屈によって汚染されてるって可能性もなくはないよな

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1220989. 電子の海から名無し様2017年01月20日 13:07:31 ▼このコメントに返信

※1196388
インド洋はティアマトが眠ってたけどさすがにないよね(^-^;

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1221325. 電子の海から名無し様2017年01月20日 16:09:30 ▼このコメントに返信

※1220989
あれは元々インド洋に眠っていたというより
七章開始前に虚数空間での封印状態から這い出て来た穴の先がインド洋で、そこでマーリンに眠らされてたってのが正解だと思うの
そして起こすためにゴルゴーンと精神同調、ゴルゴーン撃破のショックがティアマトに伝播して起きちゃったと

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1221333. 電子の海から名無し様2017年01月20日 16:17:17 ▼このコメントに返信

※1220323
面白い説だが所長自体は事件簿=ステイナイト世界線にも存在してるんだよなあ

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1221470. 電子の海から名無し様2017年01月20日 17:02:47 ▼このコメントに返信

ソロモンとゲーティアのマテリアルにある「真の叡智」ってなんだろう?
根源?でも根源接続者や魔法使いが何よりも知恵を求めてるイメージないしなあ

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1221538. 電子の海から名無し様2017年01月20日 17:20:23 ▼このコメントに返信

※1220966
事件簿でマリスビリーがsn聖杯戦争を調べてたことはすっかり忘れてた。マリスビリーさんやっぱ有能やな。
やっぱマリスビリーとロマンの参加した聖杯戦争の聖杯は汚染されてなくて、アニメのゲーティアが掴んだ聖杯はそれとは別の聖杯なのかな。

でも、「この世全ての悪」以外に汚染されてる可能性は考えてなかったわ。それもあり得ないとは言い切れないよね…

1年半前序章をやった時は、これから謎が明かされると思ってたから謎だらけなのも気にならなかったけど、まさか最終章まで終わっても何も解決してない(どころか謎増えてる)とは思わなかったわ

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1221703. 電子の海から名無し様2017年01月20日 18:17:49 ▼このコメントに返信

※1220474
「指輪を返す=ソロモン王の死」なのは、
①ソロモンと指輪は魂レベルで繋げられてたから
②生前ソロモンは神の通りに生きるしかなく、偉業やら何やらも全て神を通して行ったことだから「指輪を返す=神の恩恵を返す=ソロモン王の偉業、奇跡、魔術もなかったことになる=ソロモン王の死」って図式になるから

っていうのを考えてみた。

ところで、ソロモンの遺体を乗っ取ったゲーティアが9つ指輪をしてたってことは、おそらく指輪も一緒に死後埋葬されたってことだよね?
とすると、生前神に恩恵を返した時には指輪を返さなかったってことになるのかな?それともそもそも生前は指輪も恩恵も返さなかった??

というか、型月以前に神話に詳しくないのだけど、ソロモンの逸話、特に指輪について誰か教えてエロい人ー!

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1221711. 電子の海から名無し様2017年01月20日 18:21:10 ▼このコメントに返信

※1221470
あれ気になるよね。わざわざカッコついてるし。

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1221790. 電子の海から名無し様2017年01月20日 19:03:45 ▼このコメントに返信

よく考えて見たら俺らって、汚染されてない大聖杯の見た目って知らないよな? Apoには出て来てるけど、挿絵には出てきてないから分からないし

実は紫色なのは大聖杯のデフォルトだったりする可能性もなくはない、のか?

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1221795. 電子の海から名無し様2017年01月20日 19:06:10 ▼このコメントに返信

※1221470
ソロモンの所の「真の叡智」、それてエクステラの学士殿が遊星ヴェルバーに求めてた奴じゃない
聖四文字が宇宙生物とか80年代の伝奇かよと思うけど、型月世界的にはあり得ない話じゃ無いし

まさか、エレナの与太話。アレはソロモン系列の西洋魔術が宇宙人によりもたらされた伏線だったりして
与太話ではエレナは後天的に魔術の素養を渡されてて、そしてソロモンの魔術の素養も聖四文字により後天的に付与されたモノだった(ダビデにキャスターの素養がないから)
生贄の子羊=キャトルミューテーションなんてムーみたいな感じだが

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1221797. 電子の海から名無し様2017年01月20日 19:07:54 ▼このコメントに返信

※1221703
ソロモン王の指輪の逸話は正典では無く偽典のソロモン書に記載されており実際に列王記で夢での主との会話から得たのは叡智のみであり指輪を得た偽典の逸話では天使ミカエルから魔神を使役するものとして得たものなのだ。つまり夢から覚めると指輪があったと言うのは型月魔改造されてるからわからん。ソロモン王の死も列王記だと亡くなったとしか言われてない。つまりマテリアルⅣはよ。一応ソロモン王が後年指輪の危険さに悩み壺に封じて湖に封じたと言う逸話もあるけど…

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1221831. 電子の海から名無し様2017年01月20日 19:13:08 ▼このコメントに返信

※1221790
すまん、コメントしてから思い至ってApoマテを確認したら、空中庭園に組み込まれた大聖杯の見た目あったわ。
思いっきり白から黄色系の神々しい配色やな

このコメントは忘れてくれ

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1221913. 電子の海から名無し様2017年01月20日 19:38:01 ▼このコメントに返信

※1221333
そっちのオルガマリーが本当の娘でFGOの所長がそれを模倣している聖杯
みたいなつもりだったんだけど、ゲーティアと被るね

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1221966. 電子の海から名無し様2017年01月20日 20:07:37 ▼このコメントに返信

※1221797
調べ直したら湖に封印したのは指輪では無く魔神だったわ。なお宝物かと勘違いした人が魔神を解き放ってしまった模様。パンドラの箱かな?
しっかしどうなんだろうね?マーリンがGOAで「ソロモン王死後に神秘の衰退は加速し神代は終わり、西暦を迎えた」と語ってるから生前に指輪の返還は行ってる筈だが

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1221980. 電子の海から名無し様2017年01月20日 20:14:17 ▼このコメントに返信

※1221703
fateのソロモンはヨーロッパより中東のイメージの方が近いと思う
コーランには動物と話しジン(魔神)を従える神に選ばれた王として登場し明らかにキリスト教より扱いがいい、魔神がソロモンに従うのを不服に思っていてソロモンの死によって自由になるのも同じ

神秘的な逸話としては空飛ぶ絨毯を持っていた、壺に魔神を封じた、ソロモンの軍は鳥とジンと人間で構成されていた、好きな場所が見られる魔法の鏡を持っていたなどがある

あと有名なのはシバの女王が訪ねてきた話かな
シバの女王もソロモンに望むものを何でももらったとか、ジンに育てられたとか、リリスやイシスと同一視されたり、最後の審判で復活して現在の人々を先導するとか色々ある

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1222012. 電子の海から名無し様2017年01月20日 20:42:51 ▼このコメントに返信

※1221797
※1221966
ほえー、ありがとう。
正典って旧約聖書で、偽典のソロモン書って後年に書かれた偽物ってこと?
「ソロモン」ってググると色々出てきてもう何から調べたらいいのか分からないんだけど、ざっとソロモンの人生について知るなら列王記がいいのかな?

湖に魔神って、危険物放置にも程があるwなんでそんなことしたんや、お前頭良いんじゃないんかい!

指輪に関してはマテリアルⅣや新章で詳しく語られるかなぁ。

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1222015. 電子の海から名無し様2017年01月20日 20:45:10 ▼このコメントに返信

※1221980
ありがとう!
魔神と鳥と人間の軍とかすごい見てみたい。7章でも思ったけどやっぱ神代ってとんでもねぇや。
魔法の絨毯や鏡を持ってたって、ギル程じゃなくてもソロモンも色々便利道具持ってそうだね。

新章PVの褐色美女がシバの女王じゃないかって話が前に出てたから、彼女については軽くググってみたものの詳細は分からなかったんだけど、彼女はソロモンと交易とかしただけ?それとも本人たちや親族が結婚したり重要な交流があったのかな?

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1222019. 電子の海から名無し様2017年01月20日 20:47:27 ▼このコメントに返信

マリスビリー曰く、隠蔽のため、セイバーとそのマスターを勝者としたのに、
ホームズの調べた結果だとちゃんと勝者はマリスビリーなんだよね。
だけど、ロマニはサーヴァントじゃなくて助手扱い。

ホームズが真実を言っているとして、
ただの受肉じゃなくて「人間になりたい」だからヘルメスの記録も改竄されたのかな。

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1222046. 電子の海から名無し様2017年01月20日 21:09:47 ▼このコメントに返信

※1222015
ソロモンが床を鏡張りにして、シバの女王の下半身を覗こうとした(しかも成功)程度には親しいよ。

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1222056. 電子の海から名無し様2017年01月20日 21:14:04 ▼このコメントに返信

※1193348 爆笑したww やめてくれちょっとww

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1222070. 電子の海から名無し様2017年01月20日 21:34:17 ▼このコメントに返信

※1222046
オジマンディアスと話が合いそうw

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1222094. 電子の海から名無し様2017年01月20日 22:02:27 ▼このコメントに返信

ぐだぐだ本能寺見返してたんだけど、
鯖が残念になるやつでロマンも残念になってたんだけど、ロマン実は人間になれてなかったのでは?
珍しく聖杯の望みが叶ったんだなーと思ってたけどやっぱりなんかあったんでは。それで特異点Fとかもいろいろ変な事になってるのでは。

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1222099. 電子の海から名無し様2017年01月20日 22:12:28 ▼このコメントに返信

※1221703
そういえばソロモンの遺体に指輪が残ってたって変な話だよなあ。
元々天に力を返しても指輪は残るっていう宝具だったのか?
それとも昔は天啓で一つ未来に飛ばして指輪揃ってないからお前持っとけってなったのか?
あと、マリズビリー触媒に使った指輪返してくれて良い奴って思ってたけど、ソロモンの力を十二分に使おうと思ったら指輪返した方がいいんだよな。
ケリィなんかは有利になるってわかっててもアルトリアに鞘返さなかったけど。
マリスビリーに呼ばれたソロモンは指輪9個(遺体の状態)で呼ばれるのか10個(全盛期)で呼ばれるのかちょっと気になる。物語になんも関係もないかもしれないけど。

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1222105. 電子の海から名無し様2017年01月20日 22:18:43 ▼このコメントに返信

ふと思ったんだけどさ、SNの3ルートでもそれぞれ士郎がエミヤになる可能性はわずかにあるってきのこが言ってたよね。それって今解釈すると剪定事象ってことにならない?ボブの正体はそれだったりして……なーんてww

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1222133. 電子の海から名無し様2017年01月20日 22:55:55 ▼このコメントに返信

※1222046
どっかのファラオも同じようなことしてましたね…
神代で流行ってたのかね、床鏡張りにするのw

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1222149. 電子の海から名無し様2017年01月20日 23:11:43 ▼このコメントに返信

※1222099
他のサーヴァントを見ると、未来に飛ばした指輪以外は全部持ってる状態で召喚されそうに思うけど、あの指輪他の宝具と同じに語れない気がする。死後ゲーティアが遺体乗っ取って指輪持っちゃってたり、そもそも指輪は本来神の物とも言えるような特殊な物だし。

ロマンが1つしか持ってなかった、ってところから見ても、マリスビリーに召喚されたときソロモンは指輪持ってなかったんじゃないかなぁ。

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1222160. 電子の海から名無し様2017年01月20日 23:23:28 ▼このコメントに返信

※1222012
ま、まぁゴエティアで勝手に生やされた設定だから()
ソロモンが頑張って聖なるパワーで封印したけどバビロニアの人々が宝と勘違いして頑張って開けたら魔神出て来てバビロニアが迷惑被ったというパンドラの箱的なアレだから…

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1222175. 電子の海から名無し様2017年01月20日 23:42:24 ▼このコメントに返信

※1222094
あれはきのこほぼ未監修だから…と言いたいところだけど
「ここだけはよろしく!」って言われた場所がそこという可能性が
絶対にないと言い切れないのがなんとも

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1222179. 電子の海から名無し様2017年01月20日 23:46:42 ▼このコメントに返信

※1222015
シバの女王は、旧約聖書には南からソロモンの評判を確かめに来たシバ王国の女王で、ソロモンとの謁見し様々な交易した程度の記述しかない、日本でいう卑弥呼ぐらいには神秘のベールに包まれている人物。
シバ王国の所在について有力視される説がイエメンとエチオピアの二つ。イエメンでの呼び名がビルキス、エチオピアでの呼び名がマケダ(ただし考古学的な証拠はどちらの説にも未だなし。一応シバ王国のものと思われる遺跡が確認されている)。
エチオピアにおけるシバの女王、マケダは、かつて村を恐怖に陥れた一匹の大蛇を、剣を持ってたちまち首を切って殺したという伝承があるほどの勇敢な娘だった。ソロモンとの謁見を後にして王国に帰還した女王にはソロモンとの間に息子が生まれる。この子供が後のエチオピアの祖とされるメネリク一世である(これらはエチオピアの口頭の伝承なので信憑性はあまりない)

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1222205. 電子の海から名無し様2017年01月21日 00:22:31 ▼このコメントに返信

※1222094
気になって本能寺見直して来たんだけど、ロマンって普段もわりと残念だから分からな…いや、仕事のし過ぎで疲れてたんじゃないかナー?
まぁ冗談はともかく、確かにノッブの口調まで感染ったり、ぐだマシュがレイシフトしてるのに寝直そうとするのは珍しいよね。

ロマンが実は完全には人間に成り切れてなかったって確かにあり得そう。
最後にソロモンのときの姿に戻ったのも、本当に完全に人間になってたなら戻れない気がするし。

6章でベディが「人間なのにサーヴァントに見える」魔術が掛けられてたみたいに、逆にロマンは「サーヴァントなのに人間に見える」状態だったりして?

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1222215. 電子の海から名無し様2017年01月21日 00:30:48 ▼このコメントに返信

ふと思ったが、原初のルーンってソロモンが得た魔術のとは別の物みたいで、原典にてオーディンは未来で発生すると予言されたラグナロクの為にワルキューレを使って使って戦死者を集めていたから、二章での未来の為に絡んで来そうだな

型月世界のラグナロクってどうなってるかは気になる所、一万四千年前に滅んだのか、それとも実は剪定事象になると何時発生するかはわからないが必ず発生(人類全滅後でも何かしら生きている存在がいれば発生する)するものだったとか

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1222217. 電子の海から名無し様2017年01月21日 00:37:01 ▼このコメントに返信

※1222160
ソロモンの聖なるパワーの封印を開けるとか、バビロニアの人頑張り過ぎじゃろ…

魔神の入った箱といいパンドラの箱といい、アークといい、古代の箱危な過ぎィ!

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1222218. 電子の海から名無し様2017年01月21日 00:39:35 ▼このコメントに返信

※1222205
わりと各章の相棒鯖ってロマンと似通った所ある気がするからありえるかも
「聖杯戦争で喚ばれたキャスター」とか「神の声を聞いた人」とか
「本編前に聖杯を手に入れている」とか「千里眼をもつ王である」とか
こじつけだけどね

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1222220. 電子の海から名無し様2017年01月21日 00:48:47 ▼このコメントに返信

※1222179
詳しくありがとう。
シバの女王について調べたとき「えっこれだけ⁉︎」って思ったんだけど、そもそも記録が少ない人物だったのか。

マケダがシバの女王だったら、すごくサーヴァントにしやすそう。ソロモンと繋がりあるから掘り下げしやすいし、剣が達者ならセイバーで出せるし。

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1222222. 電子の海から名無し様2017年01月21日 01:00:51 ▼このコメントに返信

※1222218
術兄貴:聖杯戦争で召喚されたキャスター
ジャンヌ:神の声を聞いた
ネロ:愛多き人
ドレイク:祖国を繁栄させた
モードレッド:名高き王の子
婦長:己の役割を貫徹した
ベディ:授かった聖遺物を返還した
術ギル:千里眼の王
うーん無理矢理こじつけるとしたらこんな感じ?

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1222239. 電子の海から名無し様2017年01月21日 01:25:36 ▼このコメントに返信

※1222222
ネロ、ドレイク、婦長あたりはなかなか厳しいね

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1222243. 電子の海から名無し様2017年01月21日 01:31:03 ▼このコメントに返信

※1222222
ドレイクは出会う前にゲーティアのものでない聖杯を手にしていた、とかで
婦長は人並みの幸福を選ばず人を救うために奔走したとか?
ネロは体内にビーストになり得るものがいるっていう感じかな

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1222252. 電子の海から名無し様2017年01月21日 01:44:02 ▼このコメントに返信

※1222243
婦長はそれプラス1つの技術大系の基盤とかかもしれぬ
魔術と看護とか

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1222266. 電子の海から名無し様2017年01月21日 02:30:04 ▼このコメントに返信

※1222252
ソロモンは神に連なる者だけだった魔術を人間も使えるようにした、婦長は特権階級だけでなく一般人も医療が受けれるよう尽力した、って言うのもありかも

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1222308. 電子の海から名無し様2017年01月21日 07:28:15 ▼このコメントに返信

※1222133
真面目に考えれば、内腿とかに暗器仕込んでないかを確かめるため、かね。
…まあ、助平も兼ねていたかもしれないが。

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1222310. 電子の海から名無し様2017年01月21日 07:35:40 ▼このコメントに返信

※1222218
無理に似たとこ探ししてるだけじゃないかな

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1222316. 電子の海から名無し様2017年01月21日 07:52:36 ▼このコメントに返信

※1222310 でも言われてみれば符号は合ってるし完全に無いとも言えないでしょう?

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1222581. 電子の海から名無し様2017年01月21日 10:06:23 ▼このコメントに返信

※1222316
いやさすがに全章の鯖に共通点あるは無理がある

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1222860. 電子の海から名無し様2017年01月21日 11:03:00 ▼このコメントに返信

※1222217
やっぱり神はクソだってはっきり分かんだね

…おや?誰か来たみたいだ、ちょっと出てくる

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1222924. 電子の海から名無し様2017年01月21日 11:27:49 ▼このコメントに返信

※1222222
ベティさんは返還した結果の末路も含めてだね

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1223393. 電子の海から名無し様2017年01月21日 14:09:23 ▼このコメントに返信

(Twitterのリツイート見てるおうち民)
難易度一律の順々にじゃない、か……。
面白そうだけど時間かかりそうなやつね……ドラクエ7のプロビナルーメンマーディラスみたいな感じかな?

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1223422. 電子の海から名無し様2017年01月21日 14:23:29 ▼このコメントに返信

そういや、ハーメルンにソロモンとシバの女王の話が連載してるな。結構おもしろいぜ

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1223424. 電子の海から名無し様2017年01月21日 14:23:58 ▼このコメントに返信

しかしながら、重大発表って何だろうね?どうやら、エレシュキガル等や星1・2の実装ではないみたいだし、1.5部についてってわけでもなさそうだし。イベント復刻やその今年版とかは今までの例だとそんなに重大とまで銘はうたないし、かといってアニメの一部以降からはまだ厳しいだろうし、リアルイベントの線は薄い・・・。となると、コラボイベントだろうか?

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1223438. 電子の海から名無し様2017年01月21日 14:31:30 ▼このコメントに返信

1.5部は1部みたいに順番に進む話じゃなく、並列に存在する話
リリースする順番はあるけど、どこから始めてもOK
難易度は全部バビロニアと同じとのこと

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1223577. 電子の海から名無し様2017年01月21日 14:47:22 ▼このコメントに返信

※1223424
社内コラボもまだまだみたいのあるけど、一章中社内コラボだった理由は終章のあれがでかいだろうし、今ならやろうと思えばできるかもだよね。私としては見たくもあり怖くもあるけど。

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1224048. 電子の海から名無し様2017年01月21日 16:06:01 ▼このコメントに返信

えーと、巌窟王ピックアップとFGOPS4&VR……

ヤバい

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1224732. 電子の海から名無し様2017年01月21日 17:14:26 ▼このコメントに返信

※1222308
なるほど!助平な理由しか考えてなかったぜ()

ソロモンは暗器をみつけるため、オジマンはそれは勿論だけどプラス女性のスカートの中も楽しんでるイメージ(偏見)

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1224747. 電子の海から名無し様2017年01月21日 17:17:07 ▼このコメントに返信

※1224048
ぴ、ピーエス4、ゔいあーる……
よくわからないが大変なことのようじゃのう、ばあさんや。

0 0
1224820. 電子の海から名無し様2017年01月21日 17:35:38 ▼このコメントに返信

※1223438 並列進行ってのがどんな感じになるのかわからないけど、ボリュームはどのぐらいなんだろう。

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1224981. 電子の海から名無し様2017年01月21日 18:16:15 ▼このコメントに返信

※1223422
へぇ、気になる。
ちょっと探してみるよ

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1225039. 電子の海から名無し様2017年01月21日 18:35:00 ▼このコメントに返信

ロマンが人になれてなかったのではっていうので考えると
バビロニアで賢王が過労で冥界落ちしたのギャグ風で流しちゃったけど
神代のウルクの王が半年働き詰めで過労死したのに
オーバーワークで睡眠を削り薬まで使って一年半働き続けた「普通の人」が
生きてる事って異常事態なのでは?

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1225094. 電子の海から名無し様2017年01月21日 18:49:57 ▼このコメントに返信

※1224048
正直高い上に酔うからレンタルとかして欲しいぞ・・・

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1225125. 電子の海から名無し様2017年01月21日 18:56:46 ▼このコメントに返信

※1225039
…ギル君は一応ガルラ霊に連れて行かれたんだけど

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1225432. 電子の海から名無し様2017年01月21日 19:54:55 ▼このコメントに返信

※1225094
VR喫茶みたいな?
正直やってみたいけど高いし需要はでそう

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1225573. 電子の海から名無し様2017年01月21日 20:34:44 ▼このコメントに返信

並行リリースってことは最後は終章的なまとめの話に収束していきそうな気もする

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1225590. 電子の海から名無し様2017年01月21日 20:35:51 ▼このコメントに返信

よく考えたら人理焼却直後からロマンはカルデアの最高責任者として過去と未来を観測するという、ある意味ソロモン時代の千里眼を持っていた頃と同じ状況になってたんだな

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1225624. 電子の海から名無し様2017年01月21日 20:38:28 ▼このコメントに返信

1.5部が並列進行と聞いた。
アビゲイル(仮)が予想より早く手に入りそうで非常に嬉しい
……武蔵のような限定鯖にならなければだけど

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1225815. 電子の海から名無し様2017年01月21日 21:06:39 ▼このコメントに返信

※1225125
エレちゃんが殺す気なかったのに勝手に過労死して来たって言ってたよ。
まあそれだけウルクが大変な状況だったんだろうけど。

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1225925. 電子の海から名無し様2017年01月21日 21:29:42 ▼このコメントに返信

※1225573
全四章クリアで1.5部最終章突入とかありそうよね

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1225959. 電子の海から名無し様2017年01月21日 21:40:52 ▼このコメントに返信

今の情報の印象だと
第一部が序章→1章→2章→(略)→7章→終章
て感じなら
1.5部は開幕→(a幕,b幕,c幕,d幕)→終幕
て感じになりそうなのでいいよね?リリースはアルファベット順だけど攻略順は魔神柱を刈る順番よろしくリリースされたやつ選べる

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1226015. 電子の海から名無し様2017年01月21日 22:01:48 ▼このコメントに返信

※1225959
断章1234はそれぞれには因果関係はなく、ある一点に向けて収束される
それこそが「カルデアの致命的な見逃し」であり、その見逃しは絶対に、絶対に特異点Fにつながるはず。何らかの形で

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1226106. 電子の海から名無し様2017年01月21日 22:23:02 ▼このコメントに返信

そう言えば断章にフリクエあるのかな。

セイレムとか、デーモン出せそうだし、期待したいなー。ソウルイーターとかおにゅーの素材落とすニューカマーとかも出そうだけど。

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1226229. 電子の海から名無し様2017年01月21日 22:46:25 ▼このコメントに返信

※1226015
黒王と黒エミヤ(ボブに非ず)の影がチラチラ見えたり、ゲスト同行のキャスニキが相変わらず怪しいのですねわかります

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1226435. 電子の海から名無し様2017年01月21日 23:43:40 ▼このコメントに返信

なんやかんや1部ではヘラクレス以外別クラスのSN勢と出会ったわけだが、完全スルーだったエミヤは本格的に絡んできそうではある

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1226461. 電子の海から名無し様2017年01月22日 00:10:56 ▼このコメントに返信

※1225959
ある章で活躍したキャラの裏の意図や行動が、別の章(別視点)で明かされるとかありそうでわくわくするな
ADVの選択肢によって別側面が見える展開とか好きなんだ

それとはもちろん違うんだろうけど、疑似的にそれっぽくならないかなと少しだけ期待

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1226470. 電子の海から名無し様2017年01月22日 00:18:33 ▼このコメントに返信

※1222094
この頃は割とまだロマンがサボったりとかする人だと思ってたから普通にスルーしてたけど
お月見で職務を放棄できる人ではないってタイムリーで見たのとか実はめっちゃ頑張ってたって分かった今見直すと
結構残念因子に汚染されてるような単なるギャグ時空特有のキャラ崩壊のような
というかあれサーヴァントに感染するらしいけど人間に対してはどうなんだろう(ぐだ割と元から残念な選択肢多いせいでよく分からない)

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1226476. 電子の海から名無し様2017年01月22日 00:25:52 ▼このコメントに返信

※1226461 428かな?

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1226485. 電子の海から名無し様2017年01月22日 00:29:58 ▼このコメントに返信

監獄塔イベ復刻の終章クリア者限定のクエストは戦闘だけだろうか。
ストーリーもあったら終章の事とか1.5部に触れて来たりするのかな。

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1226529. 電子の海から名無し様2017年01月22日 01:21:43 ▼このコメントに返信

※1226470
残念因子に侵されてるような、ギャグ時空状態になってるだけのような、微妙なところだよね。

本能寺はほぼ無監修らしいが、今読み返すと、ギルにロマンがツッコミ入れてたり他の人に対してより辛辣な対応なのは7章とおなじだったりして、ロマン辺りはきのこ監修入ったのかなぁとも思う。

ぐだは、あんまりいつもと変わってないような気がする?むしろ、鯖が残念になってたからか、いつもよりツッコミ役に回ってたような気がしなくもなくもないけど、普段からわりとふざけた選択肢多いから分かんないよね…

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1226530. 電子の海から名無し様2017年01月22日 01:26:55 ▼このコメントに返信

※1226485
ストーリーあると嬉しいし、次に繋がる話がされると更に嬉しいけど、そうするとまたらっきょコラボや監獄島みたいに重要なのに新規の人が復刻まで読めないという事態になってしまうし…

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1226531. 電子の海から名無し様2017年01月22日 01:27:30 ▼このコメントに返信

6章読み直してたら、アトラス院は”魔術の祖、世界の理を探求する錬金術師の集団”でアトラス院における錬金術の発端は女神イシスの流れにあるとあったから、ソロモン以外にも魔術の祖がいるかもしれない
多分違うと思うけど、世界の終末を演算した(千里眼ex?)初代アトラス院長はグランドキャスターかも

あとアトラス院で作られたものを絶対に外に持ち出さないという決まりが存在し、創立時に作られた7枚の契約書を持つ者のみに特例の協力を約束するとあるからトリスメギストスを提供してもらったカルデア(マリスビリー?)は契約書を持っているはず

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1226538. 電子の海から名無し様2017年01月22日 01:43:29 ▼このコメントに返信

※1225590
言われてみればそうだね…
あぁもっと休ませてあげれば良かった…

てゆうか思ったんだけどさ、召喚したのがカルデアを作りたいマリスビリーだったり、人間になる直前に滅亡の未来を見たり、結局ロマンが所長代理になったり、とても運命的と言うか、ここまで来ると神か何かの介入を疑ってしまうよ。
……もしかしてやっぱり神ってクソなのでは?

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1226546. 電子の海から名無し様2017年01月22日 02:05:01 ▼このコメントに返信

アニメ見てロマンがグランドオーダー発令するシーン割とかっこいいよなって見てたんだけど
ふと、ソロモン(ゲーティア)が人理焼却のグランドオーダーを課したのに対して
人理修復のグランドオーダーをソロモン(ロマン)が発令する羽目になったと思うと
なんというか、Fate(運命)だなあと思った

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1226550. 電子の海から名無し様2017年01月22日 02:15:18 ▼このコメントに返信

※1226538
神「人間になってもプロデュースは続けるで」的な。
神の声聞こえなくなっても結局垣間見ただけの千里眼に振り回されたしなあ。

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1226553. 電子の海から名無し様2017年01月22日 02:29:05 ▼このコメントに返信

※1226538
リュウノスケ「ノリノリでシナリオ書いてるだけさ」

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1226557. 電子の海から名無し様2017年01月22日 02:58:04 ▼このコメントに返信

※1222133
残念ながらオジマンディアスことラメセス2世が鏡のような大理石の上でノーパン踊り子踊らせて覗こうとしたソースは無いのです
大理石は磨いても鏡レベルに覗けるようにはならない上、
そもそも古代エジプトの踊り子は全裸に腰ベルトのみ
覗く必要なんて無いんだ

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1226576. 電子の海から名無し様2017年01月22日 04:25:05 ▼このコメントに返信

※1226531
前からアトラス院と神人ヘルメス・トリスメギトスは何か関係あるのかなたら考えてたけど、もしかしてアトラス院初代院長=ヘルメス・トリスメギトス=グランドキャスター候補=千里眼EX持ちとか?

よく分からんのだけどヘルメス・トリスメギトスは千里眼EX待っててもおかしくないよね?

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1226601. 電子の海から名無し様2017年01月22日 08:05:35 ▼このコメントに返信

てか並列進行ったらどっちの意味なんだろ?

1 単純にどの章からでもできる“だけ”で、ストーリーは順番。だから三章や4章から始めると話しについていけない

2 やる順番だけでなくストーリーも並列進行、ネタバレはないよ

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1226609. 電子の海から名無し様2017年01月22日 08:44:08 ▼このコメントに返信

※1225039
メソポタミアは、生命力のない人を問答無用で冥府に連れていくように冥府の女神が頑張ってたんだから状況が違うと思います。

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1226756. 電子の海から名無し様2017年01月22日 09:58:02 ▼このコメントに返信

※1226601
並列進行で1をやる意味が無いので2

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1226917. 電子の海から名無し様2017年01月22日 10:46:54 ▼このコメントに返信

※1226601
普通に考えてみれば1は無いとわかると思うが…

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1227218. 電子の海から名無し様2017年01月22日 12:01:39 ▼このコメントに返信

もう既に話題になってたけど、シェイクスピアが幕間で言ってた「宇宙の骨組みを構成する偉大なる存在」が2部のラスボスで、その存在の伏線を張るのが1.5部かな?
魔術王は魔術の祖ではあるけれど宇宙の骨組みを構成する存在ではないと思う。生前の彼に天啓を授けた存在が宇宙の骨組みマンだったのかな。

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1227527. 電子の海から名無し様2017年01月22日 14:06:06 ▼このコメントに返信

※1227218
流石に二部やるかわからないのにそこまで伏線貼らないと思うんだよなー
ゲー様がビックバン起こして新宇宙作ろうとしてたから宇宙の骨組みを構成するであってると思うし

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1227542. 電子の海から名無し様2017年01月22日 14:13:19 ▼このコメントに返信

※1226576
トリスメギストスが神ではなく人間扱いならグランドキャスターでもおかしくはない
それは置いといて初代院長かどうかは
西暦以前の人物○
エジプトの錬金術師◎
イシスの流れ△ トートもイシスと関係あると言えなくもない
世界の終末を演算△ 出来そうだが・・・
発狂した△ 最期については不明
違うともそうとも言い切れない

あと錬金術のほかに占星術と神働術に詳しいらしい
神働術とは普通の人の魔術であるゴエーテイア(ゲーティア!)に対する神官などが使う魔術テウルギアのことで、テウルギアという言葉の初出は”カルデア人の神託”あるいは”カルデア神託”という書物らしいので、アトラス院抜きでも登場の可能性は大いにある

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1227554. 電子の海から名無し様2017年01月22日 14:24:34 ▼このコメントに返信

※1227527
伏線というか、すでに考えてたきのこワールドの設定をキャラクエとかで将来的に使うかどうかは別としてフレーバー的に断片的にばら撒いてて、今回はシェイクスピアの所で匂わせた設定を使う機会が来たってだけじゃないかな(もしその話が来ると仮定した場合だけど)

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1227566. 電子の海から名無し様2017年01月22日 14:31:10 ▼このコメントに返信

人理修復して2017年が正常に戻っても世界中の人間が1年以上記憶に空白抱えてるんだったよね?これどうやって隠蔽するんだ?GASUGAISHAでも流石に荷が重いと思うのだが・・・

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1227727. 電子の海から名無し様2017年01月22日 14:53:00 ▼このコメントに返信

※1227554
マルタさんの初期に作られたキャラクエで言われていた原罪が
実はビースト案件だったのではって流れもあったしな

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1227900. 電子の海から名無し様2017年01月22日 15:29:48 ▼このコメントに返信

※1227566
世界中の時計が一時的に狂ってしまいました~、原因不明のエラーです~、原因究明に全力を注ぎます~!やっぱり原因わかりませんでしたテヘペロ!
で何とかならない、かな…?
なんとなく自分は「第1部クリア時の状況は世界中のほとんどの人にとっては一瞬の内に時計だけ進んでたって感じになる」って思ってたからそんな感じで何とかできる気がしてた

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1227973. 電子の海から名無し様2017年01月22日 15:53:41 ▼このコメントに返信

※1225815
いや、弱ってたところをガルラ霊が勝手に連れてきたんじゃん
ほんとに死んだら復活できないし

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1228079. 電子の海から名無し様2017年01月22日 16:46:26 ▼このコメントに返信

※1227566
今年のうるう秒みたいに、グレゴレオ歴に誤差が見つかった、とかそう言う発表をさせたらいいんじゃないかな。
カルデアは国連とかと繋がりがあるんだから、その辺の根回しはできるやろ。

まぁ、この方法やと、FGO世界の民衆のカレンダーは2017年のものを2016年として使うわけだから、こっちの世界と認知上の年が一年違ってしまうのが難点だけど

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1228112. 電子の海から名無し様2017年01月22日 17:07:37 ▼このコメントに返信

※1208821
申し訳ない、間違ってなんでさしてしまった……

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1228181. 電子の海から名無し様2017年01月22日 17:46:25 ▼このコメントに返信

※1226435
Q.エミヤはHFの黒い影を見たことあったの?
A.生前、この世全ての悪と同種のものと遭遇し為す術もなく撤退したことがあった。また英霊の座で守護者が何と戦うか知ることになる。

文章を完コピしたわけじゃないがこんな感じのことが以前言われていてな

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1228426. 電子の海から名無し様2017年01月22日 18:34:59 ▼このコメントに返信

※1226538
でもロマンが頑張らなかったら人理焼却はまず止められなかったし…
え?そもそもゲーティアを造らせなければ良かった?

・・・つまりあれだよ、神の試練なんだよ‼全ては成長したカルデアの諸君に未来と対決させるための台本だったのさ‼

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1228736. 電子の海から名無し様2017年01月22日 20:17:09 ▼このコメントに返信

※1226538
もしかしたら抑止力が介入したのかもしれないね。

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1228988. 電子の海から名無し様2017年01月22日 21:26:48 ▼このコメントに返信

※1228426
あり得そうなのがなんともw しかもソロモンの時代ってバリバリ神が介入してきてるし、神霊はあっさり時間の壁なんて超えて干渉もできるし

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1229073. 電子の海から名無し様2017年01月22日 21:49:16 ▼このコメントに返信

※1228988
そういや今更だけれど
ソロモンのダビデに捧げられたエピソードでFateの作品でぼかさずに、「神霊ヤハウェ」が実在することを示してるんだよな
作中全体では世界の唯一神GODとしてではなく、多神教の中の柱の一つ的なKAMIとして
それを日本人の中の多くの人がやっててCMで流して海外にまで有名なゲームで
これってちょっとドキドキするな。w別に違法とかではないんだけれどw

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1229081. 電子の海から名無し様2017年01月22日 21:50:13 ▼このコメントに返信

※1226553
COOOOL!
と言いたいところだが、マジでやめてあげてください神様…

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1229505. 電子の海から名無し様2017年01月22日 23:11:42 ▼このコメントに返信

※1229073
そのへん意外と寛容よ
正しくはいちいちチェックしてない、気にしない、反応しないって感じだが、よっぽどやらかさない限りは何もない
キリスト本人も唯一神のほうも宗教や政治を揶揄する漫画やクソコラの常連

いちいち文化も言語も違う他の国の情報をチェックしてて抗議する団体は少ない
一部の声が大きすぎて、世間に影響力のある団体はみんな自分たちの意にそぐわない発言を許さないってイメージがついちゃってるけどね

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1229535. 電子の海から名無し様2017年01月22日 23:26:05 ▼このコメントに返信

そういえばOPにも出てたけど、角の生えたフォウくんって出るのかな
OPだけかなって思ってたけど終局特異点が出てきてたし
あとクレーターみたいなところでソロモンの手の甲の印が光ってるやつとか
結構まだ気になる所あるなあ

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1229541. 電子の海から名無し様2017年01月22日 23:29:32 ▼このコメントに返信

特異点での死は別の事象に置き換えられるわけだけど、2016年のように全世界が焼却されたことは当然無かったことになってるんだよね?特異点とそうでない時代の違いってなんなんだっけ?

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1229551. 電子の海から名無し様2017年01月22日 23:39:27 ▼このコメントに返信

※1226557
なるほど、確かに全裸なら覗く必要ないな!

現代人の感覚かもしれないが、いくら美女でも裸踊りってシュールに感じてしまうというか、かえって色気を感じなさそうな気がする。

ファラオよ、踊り子さんにはマタハリさんくらいの服着せた方がより楽しめると進言します!

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1229582. 電子の海から名無し様2017年01月23日 00:12:36 ▼このコメントに返信

※1228079
でも時間自体は進んでるってことで良いんだよね?生まれたばかりの赤子とか成長遅くても1年もしたらハイハイぐらい出来るようになるよね?両親からしたら何これコワイ状態になるし、時間なんて実は経ってないよ!は無理があるよね。人間以外でも例えば農家の人とか、うちの野菜がいつの間にか枯れ果ててる!?ナンデ?ってなるし。

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1229616. 電子の海から名無し様2017年01月23日 00:33:01 ▼このコメントに返信

※1229535
ノーマルフォウくんが星のフォウくんで、角フォウくんが太陽のフォウくんと銘打たれてるの、気になる。
レア度の尻尾=成長具合だろうけど
兄弟にあたる存在でもいるのかちょっと成長したのか種族上別物なのか……

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1229621. 電子の海から名無し様2017年01月23日 00:35:25 ▼このコメントに返信

※1228736
そもそも指輪の一つを手放したのも啓示だったし、マリスビリーとの会話に
何かが介入する描写なかったっけ

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1229623. 電子の海から名無し様2017年01月23日 00:38:27 ▼このコメントに返信

※1229582
あれ、そういえば人理焼却から戻ったわけだけど、その間に赤ちゃんや子どもが成長したり、植物伸びたり枯れたりするのかな?

もしそれさえ止まってたなら、誤魔化せる気がする、、
と思ったけど、やっぱ無理じゃない?
だってさ、2015年7月から2016年の年末になっちゃってるし…。カルデアのある雪山は夏でも冬でもあんまり変わらなさそうだけど、他の人達にとっては急に季節変わっちゃってるもの。

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1229636. 電子の海から名無し様2017年01月23日 00:47:53 ▼このコメントに返信

※1229616
兄弟・・・でもビーストって交配するのか・・・?

頻繁にフォウ君を抱きかかえてたマシュさんにはフォウ君に付くもの付いてたか聞かなきゃいけませんねぇ(最低)

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1229637. 電子の海から名無し様2017年01月23日 00:47:54 ▼このコメントに返信

1年以上も時間経っちゃってるのを誤魔化せるのか、っていう話を見てて今更思ったんだけど、人理修復したら時間が経ってたのは何故だろう?
カルデアは人理焼却中は通常の空間から切り離されてたわけで(そういえばば何で都合よくカルデアだけ切り離されたんだったっけ?)、人理が修復されたなら、人理焼却が始められた時点に戻りそうな気がするるんだけども。

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1229642. 電子の海から名無し様2017年01月23日 00:52:41 ▼このコメントに返信

※1229623
というか特異点では本来あり得ないことは別のことに置き換わるのに現代の方ではつじつま合わせ起こらないのは不思議だよね、「2016年の間にも人の営みが続いてた」っていう記憶が復活した人間たちの記憶に刻まれないのは何故なのか

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1229659. 電子の海から名無し様2017年01月23日 01:17:19 ▼このコメントに返信

※1229636
交配はともかくビーストⅠは兄弟分沢山でビーストⅡも家族沢山だったろ

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1229660. 電子の海から名無し様2017年01月23日 01:17:48 ▼このコメントに返信

※1229637
カルデアだけ時間軸から切り離されたのはカルデアスの磁場の影響だった。
人理を観測しているカルデアスの磁場のおかげでカルデアは人理焼却を免れ、ついでに過去と未来を見るソロモンの目にも映らなくなった。
でもマーリンの現在を観測する目には主人公の冒険がずっと観測されてるから、
カルデアが人理焼却から一年経った外界の時間軸と融合したのではなく、カルデアの中の現在を基準にして外の時間が合わされたんじゃないかな?
外の人達が知らない間に一年を過ごしていたんじゃなく、カルデアが過ごした一年に外の人達が合わされた、みたいな。

7章最後の量子記録固定帯と融合しますってののマイナス時間が、神殿の場所の時間なのかそのまま外界と時間が合わさったのか解釈に悩むところだけど。

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1229661. 電子の海から名無し様2017年01月23日 01:21:16 ▼このコメントに返信

※1229636 
フォウくんは種族:キャスパリーグで、クラス(セイバーとかアーチャーとか):ビーストの適正有ってやつだと思うから、キャスパリーグ自体は生殖……できるんじゃないかな……知らないけど。

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1229679. 電子の海から名無し様2017年01月23日 01:37:57 ▼このコメントに返信

※1227542

左の褐色肌の人をトート予想してる人がいたけど、トリスメギストスだったりして ※1159486

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1229681. 電子の海から名無し様2017年01月23日 01:40:20 ▼このコメントに返信

※1229679 ごめん貼れんかったわ。新章雑談の1スレ目にある。

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1229715. 電子の海から名無し様2017年01月23日 04:16:06 ▼このコメントに返信

※1226553
ゼロイベもノリノリでしたよね!!
え、あれはCOOLじゃなかった?立ち絵も無かった?それは残念でしたね(愉悦)

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1229720. 電子の海から名無し様2017年01月23日 04:50:50 ▼このコメントに返信

ARの話だけどもうコンプした人いる?
昨日大須で全鯖召還してきたけど結構楽しい
召還場所が寺神社だったりアメ横だったり、意外と土地に詳しくなれたし

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1229905. 電子の海から名無し様2017年01月23日 09:25:47 ▼このコメントに返信

※1229720
福岡会場でイベント参加した時に福岡の分だけコンプした。あれってシークレット以外はどの会場も同じだよね?因みに福岡はイシュタルだったけど他の会場は誰だったんだろう

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1229955. 電子の海から名無し様2017年01月23日 11:08:00 ▼このコメントに返信

※1229659
ビーストIは兄弟沢山ってより兄弟そのものじゃないか?

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1230000. 電子の海から名無し様2017年01月23日 12:16:36 ▼このコメントに返信

ふと思いついたけど、「排他」のビーストとかいそうだな
妬みとかやっかみやら何やらで他人を排除していく感情とかビーストになりそうかなーって
人類愛の形も人間最高だからその天敵や障害になるもん全部無くすわとかそういう理由もつけられそうだ
後は上手く表現出来ないけど、他人を自分の下に見なきゃ気が済まないとかそういう自己愛からもビーストになり得るんだろうか

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1230372. 電子の海から名無し様2017年01月23日 13:36:08 ▼このコメントに返信

※1229905
ポートメッセ行って来たよ。名古屋のシクレは武蔵ちゃんだった
シクレの他にも各都市固有の3騎がそれぞれの会場に設定されてる(一覧の一番下にある3騎が多分それ)
名古屋はソーラー騎士、大統王、黒ひーという謎の組み合わせ・・・確かにメッセは海に近い上にイベント会場だけどさ!!

あれ・・・マシュ・・・マシュは何処で召還するのん・・・?

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1230862. 電子の海から名無し様2017年01月23日 17:38:23 ▼このコメントに返信

※1229636
猫みたいに体内に収納できるタイプだとボク思うなあ!(曇りなき瞳

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1230911. 電子の海から名無し様2017年01月23日 17:56:25 ▼このコメントに返信

※1230000
(∴)出番? 出番?

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1231249. 電子の海から名無し様2017年01月23日 19:12:34 ▼このコメントに返信

※1230911
自己愛が人類愛としてカウント出来るのか否かがなんとも言えないからどうなんだろう…

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1231406. 電子の海から名無し様2017年01月23日 19:46:38 ▼このコメントに返信

※1231249
一秒一瞬が愛しすぎて全宇宙停止させちゃう先代主人公のほうが人類愛かつ人類悪っぽいっちゃぽい

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1231509. 電子の海から名無し様2017年01月23日 20:22:03 ▼このコメントに返信

※1229582 ※1229623
一年分の時間が飛んでたのがジョジョのキングクリムゾン方式だったらとんでもないよなぁ
「気がついたらおじいちゃんが死んですでに葬式も終わってた!?」
「知らないうちに彼女が出来てた!?誰!?」
「気になってたゲームすでに買ってるどころかもう終盤まできてる…?」
ってなるわけだし

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1231542. 電子の海から名無し様2017年01月23日 20:37:02 ▼このコメントに返信

※1231406
それ言ったら獣殿とかまさにビーストだしなあ

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1231741. 電子の海から名無し様2017年01月23日 21:15:00 ▼このコメントに返信

※1231509
なにそれ怖い;;

他に
「いつの間にか一児の父&母に⁉︎」とか
「何故か刑務所に入ってるんだけど何したの俺⁉︎」とか
「朝目が覚めたら大統領になっていた。何を言っているか分からないと思うが〜」
なんて人も出てくるよね。

そこまでくると、たとえ全世界の人々を誤魔化せる言い訳を思いついて納得させることが出来たとしても、世界中が大混乱不可避だよな〜

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1231875. 電子の海から名無し様2017年01月23日 21:36:08 ▼このコメントに返信

監獄島の後に多分バレンタイン復刻…という流れなんだろうけど、そうなると復刻版と今年の分を合わせて2月はほぼバレンタインイベント状態?

断章配信は3月以降や4月になりそうかね〜
まだまだ先だなぁ……

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1232464. 電子の海から名無し様2017年01月23日 23:37:10 ▼このコメントに返信

SN組のバトルモーション&宝具モーションリニューアルはいつになるのかね。1.5部よりかは早くきそうだけど。

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1232484. 電子の海から名無し様2017年01月23日 23:43:20 ▼このコメントに返信

※1230372
VRやで(ニッコリ

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1232965. 電子の海から名無し様2017年01月24日 03:47:02 ▼このコメントに返信

※1231875
バレンタインはわざわざ復刻と新規を分けるのかね?
前と同じ内容に新キャラのチョコと男勢のチョコ追加でいい気もするけど
それとも去年とは違うチョコを貰いたいって人もいるんだろうか。例えば清姫とか、清姫まるごとチョコ以外考えられないし、無理に新しいチョコを用意するより個人的には去年のままでいいと思うんだよな

あ、イベントは追加とかあってもいいけど!

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1233110. 電子の海から名無し様2017年01月24日 07:52:58 ▼このコメントに返信

※1230372
一覧の一番下ってことは福岡の場合はローマ、きよひー、小次郎だな

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1233299. 電子の海から名無し様2017年01月24日 11:17:24 ▼このコメントに返信

※1232965
いや、自分も昨年のバレンタインに男鯖のエピソード追加が無難だな〜とは思ったけど(スタッフさんへの制作作業負担的にも楽だろうし)、それでも今年用の新規イベントストーリーにバレンタイン礼装に各鯖エピソードとチョコも欲しいなって

そうじゃないと来年や再来年のバレンタインも同じ内容になるか、または来年度になって新規バレンタインイベントになるかになりそうだなと…

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1233306. 電子の海から名無し様2017年01月24日 11:28:46 ▼このコメントに返信

キービジュ鯖たちの声優は誰になるんだろ
ホブがエミヤシロウなら諏訪部さんなんだろうけど、士郎とエミヤとアンリ・マユで声優が違うしな

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1233402. 電子の海から名無し様2017年01月24日 12:42:23 ▼このコメントに返信

※1229660
なるほど、カルデア内の時間に外が合わされたってのは考えたことなかったけど、すごく納得した。

今まで人理焼却中の切り離されたカルデアとfgo時空自体の状態をよく理解してなかったんだけど、人理焼却によって「過去」と「未来」はなくなったけど(未来がないのは人理焼却のせいじゃない可能性あるけど)、カルデアが残ったことによって少なくとも「現在」は人理焼却中も常にあった、ってことになるんだなぁ。
そうであれば、外の世界が「現在」であるカルデアの時間に合わされるのは必然なのかも。

……ふと思ったんだけど、もしかしてマーリンが観測すると「現在」が確定する?カルデアが「現在」足りえてたのって、マーリンが観測してたからとか?

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1233648. 電子の海から名無し様2017年01月24日 14:51:04 ▼このコメントに返信

※1229660
ロマンがカルデアスを守るために発電所に行かなかったら
カルデアも焼却されていたんだな。最初から彼に助けられてた訳だ。
にしても、カルデアスを動かすためにはとんでもない量の電力が必要らしいけど
カルデアの発電所って一体どうなっているんだろうね?

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1233713. 電子の海から名無し様2017年01月24日 16:16:51 ▼このコメントに返信

すまない、人理修復した後の外の世界について質問なのだけど
外の人は2015年の中ごろから2016年末までの記憶がないという
(これは作中で言っていたのだったかな)その結果
・人間はそのままで建物とかは1年近く放置状態だった
・記憶に無いだけでその空白の記憶の間も平常通り生活していた

どちらでも問題山積みだと思うけど、今のところ説明ないんだっけ?

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1233726. 電子の海から名無し様2017年01月24日 16:26:06 ▼このコメントに返信

※1229642
うーん、2016年自体は起点であっても特異点だったわけではないから、辻褄合わせが行われなかったとか?

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1233814. 電子の海から名無し様2017年01月24日 16:40:28 ▼このコメントに返信

今までの特異点は過去だから、すでに流れが確定してるけど2016年のところはまだ確定してないから時がそのまま流れた扱いになったとか?
人理をタペストリーとして見るなら、2016年部分はカルデアの部分が描かれるけど、他は動きがないからそのまま何もない常態になる

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1234082. 電子の海から名無し様2017年01月24日 18:15:40 ▼このコメントに返信

※1233713
最終章の帰還を読み返して来たんだけど、ダヴィンチちゃんのセリフを抜粋すると、

・外ではもうしっちゃかめっちゃかの大騒ぎ
・なにしろ1年間の記憶がさっぱり
・人理焼却は却下されたが、この1年間の空白はなかったことにはならない
・外の人間にとっては目が覚めたら1年経過していたような状態
・「一年間、地球上のすべての知性活動が停止していたという事実は疑いようがない。その原因と経緯を報告せよ」と魔術協会がカルデアにやってくる

今のところ外の状態についてはっきりと説明されているわけではないね。

だけど、魔術協会は「人間たちの記憶が消された」と考えずに「知性活動が停止していた」と考えているということは、おそらく建物などは1年間経年劣化したりしているけど、人間が活動していた様子や記録はない、ってことじゃないかな?

例えば人理焼却の瞬間、ご飯を食べていた人が、人理修復した瞬間に違う服着て仕事場にいた(記憶ないけど平常通り行動していたかのような状態)とかなら「知性活動が停止していた」と考えないと思うから、ご飯食べてた人はご飯を食べているその状態で人理修復を迎えたんではないかと思う。
で、その人にとっては1秒前まで食べてたはずの茶碗の中のご飯が腐ってたり、窓の外は突然夏のカンカン照りから雪景色に変わってたりしたんじゃないかなー。
(人間の髪の毛や爪が伸びたり、子供が成長したりという生命活動が1年間分行われていたかは分からないけどね)

個人的には、トライヘルメスの記録がどうなってるかも気になる。
6章の砂漠の中のアトラス院が2016年のアトラス院だったけど、ぐだたちやホームズが訪ねてきて記録を見たことも記録されてるのかなぁ?あと、人理焼却自体のことも。

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1234232. 電子の海から名無し様2017年01月24日 18:41:56 ▼このコメントに返信

※1233110
>きよひー
羨ましい。名古屋でも女の子鯖召還したかったんじゃ・・・

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1234341. 電子の海から名無し様2017年01月24日 19:09:38 ▼このコメントに返信

※1234082
知性活動が1年停止したら経済活動とか食糧事情とかヤバイことになるような・・・野菜も穀物も枯れ果ててるだろうし家畜も死に絶えて・・・と思ったが人間が飢え死にもせず生きている以上、家畜は言わずもがな野菜も生命に入るわけだから枯れたりはしてない・・・のか?

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1234491. 電子の海から名無し様2017年01月24日 20:01:08 ▼このコメントに返信

7章のギルが粘土板をぐだに読ませたあとに「縁が繋がった」みたいなこと言ってたけど
聖杯がなければゲーティアのいる座標がわからないわけだし、なんだったんだろう
その前に言ってた大地の声もウルクの人たちと接することかなと思ったけど
それにしてはマーリンに「過保護」って言ってるし、語ってないことがあるのだろうか

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1235063. 電子の海から名無し様2017年01月24日 22:09:20 ▼このコメントに返信

※1234341
農業や畜産業なんかは自然現象ではなく人類の営みとして扱われた可能性ないかな?

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1235342. 電子の海から名無し様2017年01月24日 23:21:05 ▼このコメントに返信

※1234341
修復された人理を1枚の長い反物みたいな布だとしたら、人理焼却が始まった瞬間が布の一番端っこなんだけど、人理修復されたときに、その端っこをそのまま2016年12月末だってただ書き換えただけ、っていう考えはどうじゃろ?

人理焼却されたのが2015年7月25日13時00分00秒だとしたら、修復されて、次の瞬間は2016年12月25日13時00分01秒にされた、みたいな。それでその書き換えた時間に合わせて季節やらは辻褄合わせたけど、人間の活動とかについては放ったらかしで辻褄合わせはしてない、とか。

それなら、実際に時間経過してるわけじゃないから、家畜や農作物も死んだり枯れたりしてないんじゃないかな。

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1235346. 電子の海から名無し様2017年01月24日 23:22:52 ▼このコメントに返信

目が覚めたら一年経ってたでなんとなく俯瞰風景の幹也を思い出した

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1235464. 電子の海から名無し様2017年01月25日 01:12:35 ▼このコメントに返信

※1233648
ありがとう、ドクター…
あの時ロマンとぐだが別室にいて本当良かったよね。

アニメ見る限りカルデアもすごく大きな施設だし、カルデアス以外の機器や、鯖の魔力にも電力使うし、かなりの電力必要なはず。

発電所の運営はどうしてたんだろう?それも生き残ったカルデアスタッフがやってたのかな?
そして何より、燃料はどっから持ってきたんだろ…。人理焼却してるから、太陽光や水力、風力発電じゃなさそうだし、火力や原子力も無理そう。まさか、鯖やスタッフたちが自転車漕いで人力発電を…⁉︎

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1235506. 電子の海から名無し様2017年01月25日 02:38:38 ▼このコメントに返信

そういえばダンテの神曲ってキリスト教が生まれる前の人間は
みんな地獄へ行ってしまった的な記述がなかったっけ。これ神代が終わったことと
何か関係あるのだろうか。

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1235511. 電子の海から名無し様2017年01月25日 03:00:27 ▼このコメントに返信

※1234082
知性活動が止まってるってのはコンピューターとかのカレンダーも止まってるのかなあ。
案外人理の存在を知ってる魔術師達や国連だけが一年経ったことを感知出来てて一般人は季節が急に夏から冬になってる?ぐらいの変化しかなかったりして。

あとトライヘルメスのあたり読んで、6章ホームズ偽物説が当たってたら
来訪者の記録がぐだ達と全く知らない名前になってるとかいうホラー展開考えてゾッとした。

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1235518. 電子の海から名無し様2017年01月25日 03:40:51 ▼このコメントに返信

修復されたのは人理焼却された時代だけで、人理焼却されてから、修復されるまでの期間は修復されてないのでは?
魔法使いの夜で第五魔法の使い手に、10年の時間を借りられた人物は、過去のある期間の10年分の記憶を失っていた。それと同じことがおきているのだろう
つまり人理が修復されるまでの1年間が、どこかに行ってしまった、あるいは奪われた

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1235559. 電子の海から名無し様2017年01月25日 06:20:33 ▼このコメントに返信

※1234491正確にいうと「因果ができた」だね。ギルガメッシュが無意識にアレ(魔神柱達の独白)を視て、なおかつ粘土板に書き残したって事は「ギルガメッシュ又は他の誰かが後々アレを読み解く必要があった」っていう事だから、多分そういう意味での「因果ができた」って事じゃないなかなぁ。というか、今思うとあの独白ってもしかして後の時代の魔神柱候補達を目覚めさせる為の魔術的な仕掛けだったのかね?

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1235904. 電子の海から名無し様2017年01月25日 11:51:23 ▼このコメントに返信

レフは2015年担当者って言ってたけど2015年の処理の条件て明言されてたっけ?霊子ダイブが可能な適性者すべてを集められたって言ってたからその殺害?

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1235963. 電子の海から名無し様2017年01月25日 13:02:57 ▼このコメントに返信

※1235511
観測者がいないなら観測されてない側は存在しないって理屈なら、2016年は人理焼却の時点で「消滅」して、人理修復後にいきなりカルデア時間に合わせて「同じ設定で現れた」んじゃないかな?
だから、世界はは完全に「時間停止」状態で何も変わらず、ただ季節がズレて、カレンダーや時計もそれに準じた「設定」になってるとか
もしくは、「すべて2016年の人理焼却の瞬間」のままだけど、明らかに季節が違ったから星の位置とかから逆計算したら2017であることに気づいたとか

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1236422. 電子の海から名無し様2017年01月25日 15:27:02 ▼このコメントに返信

※1229636
筋肉ムキムキフォウさん「Hey, brother!」

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1236445. 電子の海から名無し様2017年01月25日 15:34:14 ▼このコメントに返信

右の幼女(アビゲイル(仮))はどういうキャラなんだろうなぁ
あの事件の発端、ある意味元凶の1人な訳だし型月設定によっては吐き気を催す邪悪な可能性も…

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1236727. 電子の海から名無し様2017年01月25日 17:00:07 ▼このコメントに返信

アガルタの語源をたどって行くとアースガルズに辿り着くから
オーディンが関わってたりシグルド登場もありうるかも。

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1237124. 電子の海から名無し様2017年01月25日 19:02:23 ▼このコメントに返信

※1226530
監獄島とかぐだぐだ本能寺みたいなイベントって、期間限定じゃなくストーリーを進めるごとに解放されるようにできないのかな

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1237925. 電子の海から名無し様2017年01月25日 22:13:33 ▼このコメントに返信

ビーストⅠゲーティア・Ⅱティアマトときて
いくらプライミッツマーダーの幼体?とはいえⅣがキャスパリーグじゃ格落ち感ない?
つまり本当の名前は北欧神話のフェンリルで
太陽のフォウくん・星のフォウくんはスコル・ハティに関連しているのだ

ていう考察をうちたててみた

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1238040. 電子の海から名無し様2017年01月25日 22:59:20 ▼このコメントに返信

※1237925 
なるほどなあと思ったけど、フォウくん一体名前がいくつあるんだ…。

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1238272. 電子の海から名無し様2017年01月26日 00:26:32 ▼このコメントに返信

※1237925
だったらマーナガルムじゃない?まんま「月の犬」だし

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1238342. 電子の海から名無し様2017年01月26日 01:32:08 ▼このコメントに返信

ぐだーずの出自に特別なものがあるとは全然思ってないんだけど
それにしてはビースト疑惑のある人含めて妙にビーストに縁があるから
カルデアが集めた48の数字に意味があって
それの「48人目」だったからなにかあるみたいなことはないかな
どうにも1.5部PVにカルデアの召喚陣がでてくるから疑っちゃう
今いる人が信用できてもその前がどうだったかまではわからないし

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1238735. 電子の海から名無し様2017年01月26日 10:40:27 ▼このコメントに返信

※1237124
その分データ重くなるし無理では?ユーザー側はクリアしたら消えるけど、サーバー側はずっとゲーム内に残しておかなければいかんわけだし。フォウ君が『無限の疾走』をまた展開してしまう…。レアプリズムでストーリーだけ観られるようにするとか。

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1238814. 電子の海から名無し様2017年01月26日 10:59:57 ▼このコメントに返信

※1238342
それは思うよね
出自は自体は「一般人」という括りで問題ないけれど
カルデアに来たことで「何か」が付与された
もしくは冬木に強制レイシフトされた段階で「何か」があったとか

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1239348. 電子の海から名無し様2017年01月26日 14:27:42 ▼このコメントに返信

立香がビーストVIIだったらどうしよう

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1239439. 電子の海から名無し様2017年01月26日 15:18:58 ▼このコメントに返信

神代というのは無用な分岐が起こるのを防ぐために神々が人間を管理していた
時代なんじゃなかろうか。剪定されない程度に滅亡や抑止発動案件を神様が事前に
潰していたとか(勿論オリオンの発言から完全じゃないんだろうけど)みたいな。
それが神という安全装置が消えてしまい、人間の可能性による平行世界の分岐が
爆発的に増えたのが観測の不安定化の原因では。

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1239780. 電子の海から名無し様2017年01月26日 17:17:47 ▼このコメントに返信

※1235904
自分が自覚した時点で人理焼却成立って自信満々に言ってたし
本人の研究(時空に関する虚数魔術)か、カルデアス(に使われたレフ謹製のシバ)完成による何らかの特定事象観測かのどっちかの状態で魔神柱自覚とか?

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1240194. 電子の海から名無し様2017年01月26日 18:39:29 ▼このコメントに返信

リヨ鯖ってもしかして1.5部に出てくるのかもしれないんじゃないか?
架空がテーマらしき1.5部にリヨ鯖は相性がいいと思う(映画、女スパイ←苦しい、巨人)
エイプリルでガチャに登場という線もあるけどそこまで取っておく必要性はないと思うし

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1240748. 電子の海から名無し様2017年01月26日 21:27:32 ▼このコメントに返信

※1240194
リヨ鯖なら去年のエイプリルフールに1日だけ大量発生したじゃあないか

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1240935. 電子の海から名無し様2017年01月26日 22:36:00 ▼このコメントに返信

※1237124
ずっとできたらイベントじゃなくって本編だよ

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1241384. 電子の海から名無し様2017年01月27日 07:10:33 ▼このコメントに返信

プリヤ最新話を見るとビースト案件か剪定事象っぽいことが出たね……このネタ下手したらFGOにもぶっ込みそうだ

プリヤ並行世界はパンドラがパンドラの匣を開けてない世界だってのが
パンドラの匣は災害の代名詞だし

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1241696. 電子の海から名無し様2017年01月27日 10:42:28 ▼このコメントに返信

※1239439
FGO出てきた神格アルテミス、イシュタル(エレシュキガル)の
「好き勝手してたら、結果として人間に余裕が減って剪定行きが少なかった」感・・・。

しかし、よく考えれば
アルテミスはオリオンに負けたことで恋愛脳化してる、「基本的に人間嫌い」発言も
イシュタルは依り代凛で人間よりに感性が出てる。
カルデアで呼べる神格は例外なのだった。

その上で、玉藻の本質のお方見るとわざわざ人類悪とか言って脅してくるし、可能性のまま突き進んで剪定とか堪ったもんじゃないとか考えてる説もあるな。

神格の中でも神話の主神クラスになると、世界の維持管理にかなり気を使ってるのかも。

有名どころだとギリシャ神話のゼウス
洪水伝説(駄目だ、この人類)とかトロイヤ戦争(人間増えすぎた、減らそう)とか、ちょくちょく手を下してるし、人間として悪いことをしてないアスクレピオスが「世界の秩序を乱す」としてハデスに訴えられたときは、自身の雷で殺してる。私行はヒドイけど、主神的にはわりと抜け目ない「できる」タイプ説。

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1242481. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:30:24 ▼このコメントに返信

※1241696
そう考えると人間を統制するために産み出したのに人間の可能性解放した我様って神様からしたら超DQNだったんだなって
天の鎖まで感化される始末だし、神側の対策がことごとく裏目に出たんだな…

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1242505. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:44:42 ▼このコメントに返信

最近復刻ラッシュだけどいつ来るんだろうか今月は巌窟王で終わりだし来月はバレンタインだし

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1242804. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:35:08 ▼このコメントに返信

※1242505
新年度に合わせるか2周年に合わせるかじゃないかな
まだ時間かかりそうな感じだし

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1242912. 電子の海から名無し様2017年01月27日 18:24:42 ▼このコメントに返信

※1242505
年末の七章→終章で人材搾りだしただろうし、1.5章作るにしても年始休暇明けからだろうしねぇ
あと、年末のバルバトス狩りで注目を集めて興味を持って始めた新規さんもわりといるっぽいから、その人たちが終章クリアするまではゆったり行くんじゃないかな
セイバーウォーズの新作も終章で匂わせてたし

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1242993. 電子の海から名無し様2017年01月27日 19:28:54 ▼このコメントに返信

※1241696
聖四文字も人間に対する管理疑惑あるよね
ダビデに捧げられたソロモンにより人間が魔術を手にしたり
神の子たる「あの人」が大罪を持って行ったから人の世に悪魔が出にくくなったり
西暦後も啓示を受けたジャンヌがフランス救い人類史を前に進めたり
聖四文字って度々英雄や救世主を送りだして人理を育ててたんじゃない?

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1243198. 電子の海から名無し様2017年01月27日 20:45:13 ▼このコメントに返信

※1242993
ギルガメッシュ王(神々によるデザインベイビー)
ソロモン王(四文字神によるデザインベイビー)
アーサー王(マーリン、先王によるデザインベイビー)
やだ…偉大なる王にデザインベイビー多すぎ…!?

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1243367. 電子の海から名無し様2017年01月27日 21:55:59 ▼このコメントに返信

※1243198
むしろ純粋なヒトの身で王を勤め上げた「王」の英霊って…
いたっけ?

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1243427. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:23:57 ▼このコメントに返信

そういえばアガルタで思い出したんだが、遊戯王TCG(海外版)で最近先行展開してるサブテラーってカテゴリ、アレ専用フィールドとかからして『秘匿された地底都市アガルタに潜む巨大生物と、その宿敵である人間達』って感じのストーリーみたいなんだよね。去年のテスラエジソンといいなんだかタイミングいいねぇ……日本に来るのは多分来年辺りなんだけれども……

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1243431. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:25:26 ▼このコメントに返信

※1243367
紀元前は神秘の観点からカットし西暦0年から考え、その上で王を選ぶとなるとベオウルフとヴラド公ぐらいしかいないな…

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1243457. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:37:04 ▼このコメントに返信

※1243431
ああ獅子心王もいたか

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1244673. 電子の海から名無し様2017年01月28日 11:13:10 ▼このコメントに返信

※1240194
エイプリルって来年のこといってるのか?
今年ならもう2か月とちょっとだぞ

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1245049. 電子の海から名無し様2017年01月28日 13:37:56 ▼このコメントに返信

※1243431
血斧王さん…

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1245182. 電子の海から名無し様2017年01月28日 15:08:53 ▼このコメントに返信

※1240748
なお運営側は不具合と称したもよう

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1245310. 電子の海から名無し様2017年01月28日 15:47:38 ▼このコメントに返信

※1245182
石くれたねやったー。

コンプエース買ってきたけど「配信が待ち遠しい」じゃなくて「配信日の発表が待ち遠しい」とは……いや配信日だけでも早く知りたいのは確かだが。

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1245440. 電子の海から名無し様2017年01月28日 16:51:50 ▼このコメントに返信

※1245049
ちょっとグンヒルドさんに呪詛食らってくゴブッ

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1245444. 電子の海から名無し様2017年01月28日 16:59:51 ▼このコメントに返信

※1245310
既に配信日発表からの延期ドゥまで心の準備はできている

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1245654. 電子の海から名無し様2017年01月28日 18:22:52 ▼このコメントに返信

そういや天照以外の日本の神様はどんな感じなんだろうな?
天照よりも偉い神たちは裏側行っちゃったんだろうか?

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1245999. 電子の海から名無し様2017年01月28日 19:54:20 ▼このコメントに返信

※1245654
語られてるガチ神霊レベルはお料理教室してるウズメちゃんくらいだから何とも言えんのだな
あとは神秘の強い鬼とか英霊レベルだし

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1246160. 電子の海から名無し様2017年01月28日 21:00:52 ▼このコメントに返信

※1245999
ナギナミは一瞬すぎていつもの言葉のあやかも判断しづらいものね。いると仮定してわかるのはナギさんが娘を殴る屑でないってくらいか。ナミさんと天照がいっしょに暮らしてた時期があるのかずっと別居だから殴られる機会すらなかっただけなのかすらわかんない

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1246435. 電子の海から名無し様2017年01月28日 21:42:44 ▼このコメントに返信

※1246160
父(ナギ)と母(ナミ)はポロっと言ったけど、むしろもっと身近なスサノオやツクヨミに対して一言も言及がないのが気になる

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1246448. 電子の海から名無し様2017年01月28日 21:46:26 ▼このコメントに返信

※1246435
例え話ではあるが弟(月)が姉(太陽)に勝てるわけねえとか言ってた気がする

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1247289. 電子の海から名無し様2017年01月29日 04:44:22 ▼このコメントに返信

※1202674
思いっきりコピペだけども↓

最後の七つの災い 神の怒りが極みに達する(15章-16章)
七人の天使が神の怒りの満ちた七つの鉢を受け取る(15:1-8)
神の怒りを地にぶちまける(16:1)
 第一の鉢:獣のしるしを付ける者、獣の像を拝む者に悪性のはれ物ができる(16:2)
 第二の鉢:海が死人の血のようになって海の生物がみんな死ぬ(16:3)
 第三の鉢:水が血に変わる(16:4-7)
 第四の鉢:人間が太陽の火で焼かれる。それでも神を冒涜し、悔い改めない(16:8-9)
 第五の鉢:獣の国が闇におおわれる。激しい苦痛(16:10-11)
 第六の鉢:しるしを行う3匹の悪霊、ハルマゲドンに王を集める(16:12-16)
 第七の鉢:大地震 島も山も消える(16:17-21)

ティマアトと海はそれっぽいね。
あと鉢を無理矢理だけど聖杯と読むとか…

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1247301. 電子の海から名無し様2017年01月29日 06:15:15 ▼このコメントに返信

月の裏側の悪性情報=犯罪の歴史であることと人類悪関連と思われる犯罪紳士は関係があるのだろうか

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1247715. 電子の海から名無し様2017年01月29日 11:31:26 ▼このコメントに返信

※1247289
かなり強引なこじつけだけど
第一:悪性の腫物→魔神柱が腫物の塊に見えないこともないあるいはゲーティアがソロモンの悪性腫瘍
第二:海の生物が死ぬ→ケイオスタイドの汚染
第三:?
第四:太陽→人を上から見つめるもの→比較or太陽のフォウくんor天照に比較の資格がある
第五:?
第六:王を集める→第二特異点は王(皇帝)が集まった
第七:島も山も消える→カルデアが破壊される?

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1248263. 電子の海から名無し様2017年01月29日 13:19:53 ▼このコメントに返信

ブリュンヒルデ体験クエスト見直してたんだけど、どこかでオーディンが干渉してるのでは説を知ってから読むと
「第4特異点までを解決した人類最後のマスターを見極めさせるために、オーディンが座にいるブリュンヒルデを遣わした」とも読める内容でびっくりしてる
スカサハ体験クエストでスカサハがルーンを用いてフェルグスやディルを召喚してるし、ありえない話ではないかなーなんて

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1249051. 電子の海から名無し様2017年01月29日 16:06:47 ▼このコメントに返信

※1247715の続き
第四に関しては我ながらこじつけ臭いと思ったが、
玉藻って嫉妬や女の争い(競争原理)とは切っても切れない存在だから
ひょっとしたらと思ってしまう。

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1249679. 電子の海から名無し様2017年01月29日 19:44:37 ▼このコメントに返信

※1248263
ちょっと四章読み返してマキリ曰く『悪逆だが希望でもある』というアングルボダを三匹?の子供達の性質に当てはめてみたり(狼の涎→希望、毒蛇の唾→毒霧、ヘルの冥界→オーディンの管轄外な世界にいる英霊召喚等)
狙って召喚しようとしていたっぽいテスラの神と地は不要という台詞、ワイルドハント乳上が召喚できる状況とか見てると四章にオーディン(ワイルドハント)かトールが召喚されてもおかしくはない気がした。

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1250020. 電子の海から名無し様2017年01月29日 21:17:44 ▼このコメントに返信

右のロリっ娘はジャックオーランタンの悪魔さえ騙したジャックじゃないかなと思ったり。
オレンジ色のリボンにカボチャパンツとか怪しくない?

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1250280. 電子の海から名無し様2017年01月29日 21:57:53 ▼このコメントに返信

※1249679
4章の気になった所はヤードから持って行ったものの行方もそうなんだが

Pが霧の中にジキルの霊薬を撒いた説(バベッジも鎧から薬も作れるらしい)だと、時計塔の地下から出てきた本を倒したら(モーさんが燃やして煙を吸った?)作家達が軽くラフムっぽくタノシイ!タノシイ!言い始めてナーサリーちゃんには見せられない状態になってた。ナーサリーちゃん仮に味方化に成功しても戦力がモーさん、作家、マシュだったから鯖である以上フランちゃんと一緒にお留守番は出来ないし、ついて行っても作家二人から自分達(本)の存在を否定されて自己矛盾を起こして消失してしまいそうだ……。

あと作家二人は対魔力が無いから薬の影響を受けた可能性が出てきた。(この場にいた対魔力持ちはモーさんとマシュのみ、ジキルは既に分離済みだったから影響が無かったか、自分の特注の薬じゃないと入れ替え出来ない?)
時計塔の崩壊理由が一部の魔術師が薬を吸って、『魔術師にとって悪い事』はタノシイ!状態になって神秘の漏洩しようとしたり魔術刻印を受け継がせた我が子を殺そうとする魔術師達を止めて神秘の漏洩を阻止しようとした結果、時計塔破壊して誰がヤバイ状態なのかわからないのでただのガス爆発に見えるように全員生き埋めにしたんじゃないかな。

『ジキルだからこの程度で済んだ』みたいに作家達だったから分離?しても悪逆の方向性が人じゃなくて本に向けられたからパッとみ徹夜明けでハイになってるかのように見えたとか、もしくは薬の効果がもう薄くなっていたか。

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1250300. 電子の海から名無し様2017年01月29日 22:01:57 ▼このコメントに返信

※1250280
誤字、爆発事故に見えるように時計塔破壊して無差別に全員生き埋めだ

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1251921. 電子の海から名無し様2017年01月30日 13:05:47 ▼このコメントに返信

※1248263
ブリュンヒルデ体験クエストでもそうだけど、ぐだって記憶操作耐性あるよね
ジャックの情報抹消もなんか完全に効いてる感じじゃなかったし
4章でも6章でも耐毒スキルはよく言われるけど
そっちはあまり言われないから逆に怪しい気がする

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1252134. 電子の海から名無し様2017年01月30日 15:17:52 ▼このコメントに返信

※1251921
マシュ(ギャラハッド)と契約してるが故の耐毒スキルって言われてるけれど
いまはまだあくまで推測の域だったような
契約した状況が特殊過ぎて※1238342で言ってる様に何か別の要因もあるのかもしれない

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1252928. 電子の海から名無し様2017年01月30日 19:43:23 ▼このコメントに返信

そういえば今日でstay nightが発売13年目ですな
10年以上たっても人気のコンテンツなのはすごいことだと思う

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1252958. 電子の海から名無し様2017年01月30日 19:56:45 ▼このコメントに返信

※1251921
バレンタインでもナーサリーのあれの効き悪かったね。

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1253753. 電子の海から名無し様2017年01月30日 22:34:15 ▼このコメントに返信

1.5部の発表があってから明日で1ヶ月になろうとしているが、未だにボブのミーム汚染が続いていることに驚きを隠せない

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1256078. 電子の海から名無し様2017年01月31日 17:08:58 ▼このコメントに返信

※1253753
一度そうだと思い込んだものを覆すのは難しい……とか書くとなんかセイレムっぽい

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1256593. 電子の海から名無し様2017年01月31日 19:20:36 ▼このコメントに返信

今エドモンの幕間始めたけどさらっと開幕地の文出てきて震える
これは1.5部は地の文マシマシってことでよろしいんですん?(期待)

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1257710. 電子の海から名無し様2017年01月31日 23:13:31 ▼このコメントに返信

※1253753
Twitterで検索してみたら、よそのサイトの記事へのリンクでボブエミヤ出てた驚き。こっちは常駐者ある程度被ってるだろうけど攻略wikiにも

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1257876. 電子の海から名無し様2017年02月01日 00:08:46 ▼このコメントに返信

※1257710
元々ボブ自体輸入品だったはず

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1258169. 電子の海から名無し様2017年02月01日 01:21:53 ▼このコメントに返信

※1253753
僅か2文字で誰を分かるから仕方ないね。

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1258173. 電子の海から名無し様2017年02月01日 01:23:14 ▼このコメントに返信

※1258169
抜けた。誰を指しているか、だ。

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1258505. 電子の海から名無し様2017年02月01日 09:40:53 ▼このコメントに返信

4章読み返してたんだけどメフィスト、ジャック、ナーサリーが出てきたの
あれゲーティアのヒントだったのかな
「人に作られた」「群体で一個体」「死んだ主の姿をしている」って
まんまゲーティアだなあって思って

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1258576. 電子の海から名無し様2017年02月01日 10:39:08 ▼このコメントに返信

※1258169
まだエミヤオルタって名前だと決まったわけじゃないから便宜的に簡単に呼べる名前が有ったら使っちゃうよね

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1258783. 電子の海から名無し様2017年02月01日 12:35:13 ▼このコメントに返信

4章のセイレムは元ネタの事件からこれまでのストーリーと比べて人間がもつ身近な悪を見せつけられる陰鬱なストーリーになりそう
そういうのも大歓迎だけどね!

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1258795. 電子の海から名無し様2017年02月01日 12:39:05 ▼このコメントに返信

オジマンやダビデが幕間来てないのも結構気になる
新章で関わる内容なのか、それともモーセ実装と合わせて来るのか。

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1258979. 電子の海から名無し様2017年02月01日 14:29:20 ▼このコメントに返信

※1258505
凄いな…確かにそうかも。ゲーティア(魔神柱)と4章キャラ対比…こうかな。

モードレット:(ソロモン/アーサー)王と瓜二つの顔を持つ叛逆・反抗者。
ジキル:一つの身体に別の中身が宿った。
フラン:被創造物。アイデンティティが揺らいで暴走。
アンデル先生:望み叶わぬ辛い時間を過ごし、死後評価される機会を得る(なお無辜の怪物)
シェイクスピア:黒幕的存在→脚本家。魔神柱→役者。
メフィスト:ある意味忠実な僕だが同時に危険すぎる僕。非人間。
ジャック:容姿・正体の定まらない存在繋がり。
ナーサリー:マスターによって性質が変わる繋がり。不思議の国のアリス…「鏡」の国のアリス
パラP:魔術関係者枠。良かれと思って(真)。
バベッジ:世界の在り方に理想を求める者。フランへの保護者対応→ゲーティア達のマシュ対応?
テスラ:神の如き業を振るいつつも人の側面を強調する。
乳上:モードレットの内容からの → 別人のように容姿が変わることもある示唆?(ソロモン→ロマン)
玉藻:黒幕(ビースト)は金毛白面ぐらいやばいですよ、な幕間枠
金時:人王の漢っぷり?(多分違う …ゴールデンだけアレなので補足お願いします…

マキリ:魔神柱候補

にしても登場人物多いですね!

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1259134. 電子の海から名無し様2017年02月01日 16:30:57 ▼このコメントに返信

※1258979
金時のでだけど、あえていうなら人間になった人外、とか?雷神(赤龍)×山姥なんて出自正直人外もいいとこだけど頼光さんたちと過ごしてああもゴールデンな好青年に成長したわけだし

そういう意味ではタマモはソロモン(ロマン)の方の人間に「なりたかった」って共通項もあるのかも。

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1259227. 電子の海から名無し様2017年02月01日 16:52:35 ▼このコメントに返信

※1199062
是を生かしたくば即ち是を殺し、
是を叶えたくば即ち是を損なう。
恩恵と損失は表裏一体。
さながら男女の関係のように。

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1259678. 電子の海から名無し様2017年02月01日 19:26:38 ▼このコメントに返信

そういえばエクステラの書文の最後の一枚絵に出てきた剣士って武蔵ちゃんじゃないっぽいよね?
七番勝負の時に出てくるのかな?

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1259911. 電子の海から名無し様2017年02月01日 20:46:21 ▼このコメントに返信

※1236727
シグルドは欲しいけど周囲に出てるワードがそれっぽくないからなぁ…
五章からたその都度期待してきたが一向に現れる気配なしじゃて
ブリュンヒルデの幕間も彼が来れば実装されると思うのだが

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1260309. 電子の海から名無し様2017年02月01日 22:16:07 ▼このコメントに返信

※1208670
③に関しては2章で会った時のレフがぐだに対して「冬木で会った時よりも~」って発言して
それと同じ場面で「王に怒られて神殿から追い返された」
柱になる時に「我らが王の寵愛を見せてやる」って言ってるから冬木時点で未来からきてるってのはないと思う。
でも
「ゲーティアが聖杯を送った特異点は7つ」
「カルデアスが深紅に染まった時点で人理は焼却された」(レフの爆弾が爆発する前に特異点Fに行こうとしていた)
ってことから特異点Fはゲーティアが作った特異点じゃないわけだからそこに現れた魔神柱であるフラウロスと特異点F自体が他の誰かの意思で動いてるってのは十分あると思う

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1261044. 電子の海から名無し様2017年02月02日 00:54:09 ▼このコメントに返信

終局特異点のマーリンの伝言周りが違和感あるっていうか
あれぐだにって言うよりロマンに宛てていってるような気がして
ソロモンが見た「人類終了」の未来とか、ウルク土産の聖杯とか
千里眼持ちは裏で別の何かに対抗する準備をしてたりしない?

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1261143. 電子の海から名無し様2017年02月02日 05:15:50 ▼このコメントに返信

※1251921
あと監獄塔イベでエドモンがぐだに
「お前は運が良い。本来イフ城で受ける触覚、痛覚、聴覚、嗅覚への打撃が無い」
「余程何かに愛されているのだろう」
みたいなこと言ってるけど、これもギャラハッドの加護(仮)なのかな

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1261152. 電子の海から名無し様2017年02月02日 06:17:01 ▼このコメントに返信

※1258979
全員を関連付けようとすると何人かこじつけに見えるけど、
ゲーティアが魔神柱の群体だから色々な側面があって合ってるようにも見えるっていう。

ゲーティアの鏡の性質ってヤツをもっと見たかったな。
4章ではモーさんに合わせて攻撃的な面が強く出てたし、終章はたぶんフラウロスが1番表に出てたし。
魔神柱達も個性豊かっぽかったからいろんな人格が見たかった。

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1261173. 電子の海から名無し様2017年02月02日 07:59:58 ▼このコメントに返信

ロマニが消滅したことによるショックが多くのプレイヤーにとっては大きいけど……メタ的な話、ロマニがいなくなった後の突っ込み役とかオペレーター役はEpic of Remnantと第二部ではどうなるの?って言いたい
カルデア側のレギュラーに新しいメンバーが加わってくれないと話進めづらいし
個人的にはこんなのがいいかな、いわゆる典型的な魔術師というか堅物系統で終始真面目だけど、真面目さが一周して天然ボケに走るキャラが加わって欲しいなあ……

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1261322. 電子の海から名無し様2017年02月02日 09:01:10 ▼このコメントに返信

※1261173
新キャラ来るかなあ?どんなキャラでも話の邪魔になっちゃいそう
序章にも、カルデア自体にだってまだまだ謎がありそうだし
1.5部なんて「カルデアの諸君」って言っちゃってるわけだから
外から来た誰かを混ぜるとも思えないかな
あとあんまり帰ってこないよー戻ってこないよーってされると
「本当は不可能なはずなのに何故?」の前フリにしか思えなくなる

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1261506. 電子の海から名無し様2017年02月02日 10:56:48 ▼このコメントに返信

※1261322
意味消失の可能性を考えるとオペレーター側の責任者なしのレイシフトとか、許可されるとは思わないのよね。(オリオン幕間でマシュがカルデアサイドに残っていたのもロマニがいないからこそなんだろうし)
モブオペの誰かが責任者に繰り上がるにせよ外から派遣されてくるにせよ、「サーヴァント(戦力)ではない」ネームドの人材はこの先ノリではなく設定維持のためにも必要だと思う。

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1261870. 電子の海から名無し様2017年02月02日 13:38:23 ▼このコメントに返信

※1261506
元々カルデアにいた職員が名有りにっていうならそれもわかるんだけど
外から来た新キャラとかに存在証明任せるってどうなんだろう
レイシフト先で命のやりとりしなきゃいけない状況で
命綱を持ってるのが人となりもよくわからない新しい人って、話ブレない?
メインはサーヴァントとマスターの話になるだろうし、そんな気が散るようなことするかなって

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1262078. 電子の海から名無し様2017年02月02日 15:25:27 ▼このコメントに返信

ロマニが存在証明やってたのって医者だからだと思ってた

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1262345. 電子の海から名無し様2017年02月02日 16:56:24 ▼このコメントに返信

ダ・ヴィンチちゃんの幕間によるとミケランジェロって英霊になってないらしいね
文化系英霊が普通に存在してるし戦闘能力が英霊になる条件じゃないんだろうしいったいなにが
英霊になる条件だろうか。

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1262433. 電子の海から名無し様2017年02月02日 17:43:29 ▼このコメントに返信

ミケランジェロが英霊になってなくてよかったってあたり、ダヴィンチちゃんは英霊として死後も活躍する事を内心は快く思ってなさそう。
魂が座に縛られてる感じなんだろうか。それは守護者か。

あと天使の話って事件簿にも出てきたけど、「私がどちらだったのか」とかそのあたり今後のストーリーにも絡んでくるのかな。

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1262435. 電子の海から名無し様2017年02月02日 17:45:30 ▼このコメントに返信

※1261044
マーリンの伝言がすっげえ気になるんだよなあ。
なんであんなタイミングでマギマリ更新してるのか。
あれ絶対なんかあるだろ。

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1262463. 電子の海から名無し様2017年02月02日 18:06:15 ▼このコメントに返信

※1262433
ダヴィンチちゃん自身、完璧であるという信仰で本来のそれから歪められてそうだなーと思ったよ
だからそういうことなのかなと思った

もしかして現世に魂が縛られている存在は英霊化しないのかもしれない
今までは生きているものは英霊化しないのかと思ってたけど、もしかしたら本質的にはそっちなのかも?

あー、でも、それだと過去の時間軸の存在が英霊化しれいる、フランチェスカの件と矛盾するのか
魔術王みたくいまの肉体の魂は悪魔的なののもので、精神と肉体は引き継いでる・・・は流石に穿ちすぎかなあ?

ううむ、また新たな考察材料が来るとは

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1262481. 電子の海から名無し様2017年02月02日 18:21:41 ▼このコメントに返信

アルス・ノヴァの効果がソロモンの完全消滅だとしたら
カルデアがあることよりも、ロマンが存在したことを覚えてるほうがおかしくない?
召喚する英霊は代えがきくだろうけどロマンは元をかえるわけにいかないし
本来なら「最初からそんな人はいなかった」ってならない?

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1262802. 電子の海から名無し様2017年02月02日 20:06:03 ▼このコメントに返信

※1262481
外はそういう認識かもしれないけどカルデアは時間、空間的特異点だった影響からカルデア内にいた人は覚えてるんじゃないかね
あるいはソロモンが人間になった後の存在は「ソロモンではない」とされるのか
6章のホームズが言ってたような「どこから来たのかわからない謎の存在」という認識になるのかも

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1263455. 電子の海から名無し様2017年02月02日 22:42:22 ▼このコメントに返信

※1258979
無理に全部あてはめなくていいんじゃよ

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1263781. 電子の海から名無し様2017年02月02日 23:40:06 ▼このコメントに返信

fgo時空だと 遠坂桜はどこに養子に出されたんだろう
冬木の聖杯戦争のシステム立ち上げの縁でアニムスフィアに養子に出されて
2代目所長として赴任して来たりして

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1263874. 電子の海から名無し様2017年02月03日 00:09:39 ▼このコメントに返信

断章や二章に向けてのおさらい考察動画で軽く言及されてマトリクスで確認し直してみたけど、邪竜ので「15騎のサーヴァントが争った痕跡が確認された」記録があると言ってる(マリーの「これもある種の聖杯戦争なのね」にアマデウス「マシュ含めて九騎とか多くない?」から)。
……で、六章では最後に、アクセルゼロでは最初に行われたと言われたのは2004年冬木のよね。

…………冬木の聖杯戦争には15騎のサーヴァントがいた……?いや、それはさすがにないだろうけど(15騎とかソロモン自害関係ないレベルだし)アポクリファのメタネタじゃないとしたらこの15騎の戦闘痕跡記録っていつの時代のどこで記録されたのやら。

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1264305. 電子の海から名無し様2017年02月03日 10:56:09 ▼このコメントに返信

※1263781
FGO世界のマキリ家はゾォルケンが第四特異点の清算で死んでるからなあ。その辻褄合わせとして桜が別の家に嫁いでるかもしれん。もしかしたらエーデルフェルト家に行ったレスラーとなった桜が見れるかも
2004年の聖杯戦争でマリスビリーに殺害された面々も気になる。凛って1994年に時臣が死んでなかったら、時臣みたいな冷酷な魔術師となるか魔術師になることを嫌がって家出してるかのどちらかだしね
個人的には凛の生存を願ってマリスビリーに殺害されたのは時臣だと考えておく

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1264447. 電子の海から名無し様2017年02月03日 12:50:24 ▼このコメントに返信

※1262433
まあサーヴァントって辛いことも多いし……(ディルムッドを見ながら)

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1264601. 電子の海から名無し様2017年02月03日 13:29:35 ▼このコメントに返信

※1262802
英霊の座からすら消えてるからなあ…
カルデアだけはセーフですっていうのは逆にちょっと都合良すぎて怪しく見える
ソロモンから派生した存在ごと消滅するのもゲーティアでやってるし
そもそもロマン自体が消えたあとを任せるようなこと言ってて
自分の存在はなかったことにならないって知ってるみたいなのが何より謎

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1264671. 電子の海から名無し様2017年02月03日 13:51:34 ▼このコメントに返信

※1264305
因果が逆だけど、FGO時空の冬木聖杯戦争が初回だったのって
ゾォルケンが第四特異点で死んだからとか?
2004年の聖杯戦争がFGOでは初回ってのも汚染されていない聖杯という意味で大事だし。

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1264782. 電子の海から名無し様2017年02月03日 15:05:48 ▼このコメントに返信

※1262345
この世への未練とか?

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1265015. 電子の海から名無し様2017年02月03日 17:29:37 ▼このコメントに返信

座に本来、登録されないはずの鯖がカルデア内に顕現した挙句、存在が固定化されて座に登録状態になったケースをやってしまってるからこの先なんとでもなりそうな気がしないでもない…

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1265491. 電子の海から名無し様2017年02月03日 20:21:32 ▼このコメントに返信

※1261143
あれはエドモンがあらかじめ死体を掃除したり仕掛けのある場所を避けて通ってて、暗に自分が裏で色々やってることを仄めかしてたんじゃない?流石に加護だけじゃ痛覚とかへの打撃は無くなりそうにないし

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1265573. 電子の海から名無し様2017年02月03日 21:10:45 ▼このコメントに返信

※1263874
序章以降はその時代に置かれた聖杯を起点にした特異点(ある種の聖杯戦争)で、その特異点で自然発生して戦って消滅したサーヴァントが15騎って考えられない?

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1265637. 電子の海から名無し様2017年02月03日 21:53:19 ▼このコメントに返信

序章のシナリオ読み返してたら「漂流者」ってワード出てきてたんだけど、武蔵ちゃん体験クエの最後の節のタイトル「漂流者」なんだよね・・・
関係・・・・・・・・・あるんだろうなぁ

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1265765. 電子の海から名無し様2017年02月03日 22:18:07 ▼このコメントに返信

※1262435
マーリンの伝言が気になるのはあのタイミングでのブログ更新もそうだけど
もし何かを隠そうとしてるのだとしたら、相手は誰なんだろうってこと
ゲーティアはあの時点でロマンなんて気にもとめてないわけだし
カルデアの人たちが善良なのはフォウくんのお墨付き
冠位時空神殿はぐだと縁がある鯖しか来ることはできないような場所だし
もしも欺かなきゃいけない何かがいるとしたら、ものすごく近くにいるかもしれないよね

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1265944. 電子の海から名無し様2017年02月03日 23:29:22 ▼このコメントに返信

※1265765
序章でアルトリアオルタは何者かにずっと視られてるからずっと案山子に徹してたって言ってたしね
最初はゲーティアかと思ったけど、全く言及が無かったから違うみたいだし……ゲーティアとは違う冬木で何かをした千里眼持ちが他にもいた?
過去のみを視通す千里眼持ちは未だに出てないわけだし
……第二部がもしも未来からの攻撃になるのだとしたら、その首謀者が未来から過去を視通す千里眼持ちなのかね?
マーリンがこの時になってブログ更新して、アナに伝言頼んだのは多分、カルデアとマーリンのホットラインとなるのがマギ☆マリだというのを序章でセイバーオルタを視てた別勢力から隠してまで伝えることが目的だったのかな?

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1265991. 電子の海から名無し様2017年02月04日 00:25:07 ▼このコメントに返信

※1265944
それだとマギ☆マリはマーリンって言っちゃったらダメじゃない?
あれは「ロマニ・アーキマンはマギ☆マリがマーリンと気付かず接触していた」
っていうことにするためのやり取りじゃないかな
最初は気づいてなかったのかよーって普通に流したけど
あれ前々の言動からして気づいてないほうがおかしいよね
そこじゃなきゃどうやって協力者のマーリンとやり取りしてたんだっていう

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1266667. 電子の海から名無し様2017年02月04日 12:21:40 ▼このコメントに返信

1.5部はレイシフトじゃなくて、国連とかからの依頼で現代の各地で起きてる異変の調査に向かうって感じの話な気もする。アガルタは突如謎の都市が出現したりとか、セイレムはクトゥルフものみたいに異変の大元を調べるために忌まわしい真実に触れていくみたいな・・・

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1266821. 電子の海から名無し様2017年02月04日 14:19:29 ▼このコメントに返信

北海道のイベント参加組によると1.5部はそれぞれに新規のテーマソングが付くとのこと
これってアレかな?
それぞれの章ごとにメインとなるサーヴァントであるボブ(仮?)、???、武蔵ちゃん、アビゲイルを演じる声優さんによるキャラソンとなるのか、それともLiSAやKalafinaといった歴代Fateシリーズの主題歌を歌った人によるものか?
まあ、主題歌を歌った人説に自分は一票。新宿幻霊事件のメインかと思われるボブ(仮)は男性でここ近年のFateシリーズでは男性の歌って無いし
個人的には新章ごとにあるアニメーション告知CMではそのテーマソング流れてほしいなあ

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1267005. 電子の海から名無し様2017年02月04日 15:09:14 ▼このコメントに返信

というかそれぞれにテーマソングってことはそれぞれが相応に結構なボリュームなのでは

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1267195. 電子の海から名無し様2017年02月04日 16:11:03 ▼このコメントに返信

1.5章 第一章のタイトル、悪性隔絶魔境新宿だって!
二月下旬から開始!!

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1267240. 電子の海から名無し様2017年02月04日 16:22:44 ▼このコメントに返信

※1267195
ごめん正確には亜種特異点1 悪性隔絶魔境 新宿幻霊事件だったわ

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1267352. 電子の海から名無し様2017年02月04日 16:38:26 ▼このコメントに返信

※1267240
決まった楽しみだやったー!!!
亜種特異点って、いわゆる「イベント特異点」とも違う感じなのかな。

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1267364. 電子の海から名無し様2017年02月04日 16:39:27 ▼このコメントに返信

ボブがトレンドに入っていて草

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1267369. 電子の海から名無し様2017年02月04日 16:39:58 ▼このコメントに返信

ツイッターにボブミヤがトレンド入りしてるの笑う

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1267618. 電子の海から名無し様2017年02月04日 17:26:01 ▼このコメントに返信

1.5章で登場する鯖のあだ名がボブで確定する

直前に始まるイベントで絵師のbobニキ(?)が礼装を描く

教授!これは一体!?

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1267703. 電子の海から名無し様2017年02月04日 17:52:46 ▼このコメントに返信

悪性隔絶って聞いてジキル博士の実験が思い浮かんだんだけど、やっぱりプロトとか蒼銀に関係した何かなんだろうか

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1267792. 電子の海から名無し様2017年02月04日 18:39:55 ▼このコメントに返信

※1267703
とりあえずジキル短編だと原典では偶然薬に混ざってた成分が
型月解釈だと実はモリアーティの策略で意図的に薬の成分を変えられていた、になってるので
モリアーティが何かしら実験してて、それを大々的に起動したのが新宿事件やも
バベッジさんがホームズに依頼したのもロンドンでモリアーティが居たからか?

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1267858. 電子の海から名無し様2017年02月04日 19:11:46 ▼このコメントに返信

※1267364
※1267369
「仕方ないSA!
 なにせ、オレはトレンディな男だからYO!!」

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1268178. 電子の海から名無し様2017年02月04日 20:33:38 ▼このコメントに返信

※1247715
これでいくと第七の「島も山も消える」は羅生門のときに「島が握りつぶされたよう」って話が出てきたのに関わってきそうだと思った。もしかしたら第七の獣は羅生門の時点ですでに顕現していたのかも

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1268347. 電子の海から名無し様2017年02月04日 21:20:14 ▼このコメントに返信

※1264782
ルーラー(天草除く)のみなさん・・・

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1268363. 電子の海から名無し様2017年02月04日 21:22:52 ▼このコメントに返信

※1262433
というかそもそも守護者以外のサーヴァントって聖杯戦争以外だとどういう時に召喚されるんだ?グランドオーダーは例外中の例外として、ビースト案件だって本来呼ばれるのはグランド適正持ちだけだし・・・

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1268387. 電子の海から名無し様2017年02月04日 21:30:58 ▼このコメントに返信

※1268363
神寄りの鯖は関われなくなって、他は人々に力を貸す伝承的な感じとなるんだとか
コンプリートマテリアルⅢの一問一答に載ってたはず

そういやプラ犬御するのに守護者七騎いるって言われてたりするんだけど、よく言われるグランドは七騎でビーストに対抗するのが正しいなら守護者って実はアラヤが無理矢理冠位鯖に仕立てあげるとかだったりして……しないよな?

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1268531. 電子の海から名無し様2017年02月04日 22:11:26 ▼このコメントに返信

※1268387
それってサーヴァントとして実体化して力を貸すわけじゃないんだよね?誰かに憑依するとかそういう感じ?でも守護者も確か無色の力として人類を滅びから守る感じじゃなかったっけ

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1268847. 電子の海から名無し様2017年02月04日 22:54:18 ▼このコメントに返信

※1268387
グランド7体でビーストと対抗するっていっても、グランド案件の場合はグランド7体vsビースト7体なんじゃないの?でも、守護者と冠位って大きく捉えるとやってること似てるよね

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1268918. 電子の海から名無し様2017年02月04日 23:02:39 ▼このコメントに返信

パラPの幕間に隔離空間にて封印されてた第六架空要素(悪魔)?が出てきてパラPが「あなたは私が信じた正義の味方だからどんな強敵に会っても裏切られても絶望しても負けません」って言ってたが(メッフィーもマシュに裏切られて絶望させられる機会があるの羨ましいと言ってる)けど、これ1章、もしくは1.5部に第六架空要素が出て来るフラグなんかな
型月世界の悪魔はよくわからないけど第六架空要素はいつも倒してるデーモンとは違う存在なの?

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1269437. 電子の海から名無し様2017年02月05日 01:02:46 ▼このコメントに返信

※1268918
ロマンの魔神柱の反応が真正悪魔、ネロの幕間でマザハロに関係しそうなネロの亡霊が魔神柱みたいな反応があることを、マシュが言ってる
だからマザハロは真正悪魔の可能性あり

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1269755. 電子の海から名無し様2017年02月05日 04:02:29 ▼このコメントに返信

※1268847
プラ犬の相手が守護者七人なこととグランドの役目が人理の守護でプラ犬がビーストⅣであることを考えるとビースト一体にグランド七人なんじゃないの?

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1269756. 電子の海から名無し様2017年02月05日 04:09:11 ▼このコメントに返信

※1264601
玉座が残ってたり指輪返還の宝具なのに玉座に指輪があったり魔神柱も消えるはずなのに行方不明の柱があったり
本当に消えたと断言できない要素も多いし

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1269758. 電子の海から名無し様2017年02月05日 04:20:52 ▼このコメントに返信

※1237925
角やらから考察してよく語られるのはフォウ君は二体目の黙示録の獣なんじゃないかって話
先の獣の持っていた権力をすべてその獣の前で振るったと言う第二の獣
比較の力でローマ皇帝の頭の集合体である先の獣の力を上回る形で手に入れたとか

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1269759. 電子の海から名無し様2017年02月05日 04:22:24 ▼このコメントに返信

※1269758
そんな風に解釈すれば原典での描写と設定の擦り合わせも可能だし
可能性はあるかも?

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1270020. 電子の海から名無し様2017年02月05日 09:56:08 ▼このコメントに返信

※1269437
真性悪魔は人間の願いにとりつき歪んだ方法で成就させる存在、BBの恐らくマザハ由来であろうスキル「黄金の杯」は偽の聖杯であるがだからこそ正邪を問わず願いを叶える本物の聖杯である、何か関連性がありそうだね

あとBBがビースト候補かもしれないという話を聞いてもしそれが本当だとするとゲーティアに対する魔神柱、ティアマトに対する11体のラフムのようなビーストの眷属はこの場合アルターエゴに該当するのではないかと思ったんだがどうかな

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1270304. 電子の海から名無し様2017年02月05日 12:05:54 ▼このコメントに返信

すまない……とある説でボブミヤがクロエが成長した姿と言う説を見掛けて草生えたんだが……セクシーに成長しすぎと言うか、どうしてこうなった感が半端なくてな――いや、勿論全く関係ないのは理解してるんだが――合体事故レベルのアレがアレ過ぎて……すまない……。

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1270385. 電子の海から名無し様2017年02月05日 12:47:50 ▼このコメントに返信

※1270304
その説の最大の穴はビフォーとアフターで性別が違う事だと思うんじゃが・・・どうしてそうなった

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1270721. 電子の海から名無し様2017年02月05日 14:35:42 ▼このコメントに返信

※1265637
正直、漂流者は「ドリフターズ」と脳内変換してしまう無辜った単語の気もするw

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1270748. 電子の海から名無し様2017年02月05日 14:58:25 ▼このコメントに返信

無辜のボブ纏めその0
全てはここから始まった

1162475. 電子の海から名無し様 :2017年01月02日 22:39:56
あのエミヤは切嗣が士郎ではなく黒人の子供を助けた世界のエミヤ

衛宮ボブだよ

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1270749. 電子の海から名無し様2017年02月05日 14:59:32 ▼このコメントに返信

無辜のボブ纏めその1

衛宮ボブは
切嗣に救われたアメリカ黒人で紅茶じゃなくてコーヒー派でめちゃくちゃ良い発音で「トゥレース・ゥオン!!」って銃を投影してヒップホップ踊ってそうでハードにロックなノリで正義の味方してて「マイファーザーイズエミヤ・ケリトゥグ…アイムノットセイバァー、アイムジャスティスヒーロー」って二丁拳銃を構えながら言って「あの世でママのお乳でも吸ってな!ファッキンサーヴァント共!!!おっと、もう死んでたか!!!!YEAHHHHHHHH!!!!!!」とか言う陽気で気さくな兄ちゃんでラップバトル仕掛けてきそうでおかんじゃなくマミーでめっちゃ化学調味料使ってそうでボブに掃除されたら財布とか無くなってそうでボブに飯くれって言ったら冷蔵庫からマック出てきそうでシェフの友人よりダンサーとかDJとかそっち系の友人のほうが多そうで「ワッツ!? バーサーカーを足止めしろって!? オイオイオイ、冗談キツイぜ凛ちゃんよォー。でもよ……別に倒しちまっても構わねえんだろ? ヘイ! プロテイン野郎! てめえよりうちのカミさんのほうがよっぽどおっそろしいぜ! こいつでケツの穴増やしてやる!――UBW(アンダーグラウンド・ビーボーイ・ワック)!」って言ってcv山ちゃんでなんでさラップが物凄く上手そうで最後サムズアップして溶鉱炉に落ちていきそうでハードでロックに決めるぜMASTERって言いそうで再臨したら素肌に赤い革ジャン着そうでEDMアレンジのエミヤが流れる中ラジカセ担ぎながらディスかまし、アフロヘアーと厚底ブーツとサタデーナイトフィーバーな衣装つけてダンスフロアの固有結界展開して驚くたびに口笛吹いたりジェスチャーがいちいち大げさだったり二丁拳銃を足につけてカポエイラしたりしてクッソうまいラップで固有結界の詠唱するマイケルジャクソン

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1270751. 電子の海から名無し様2017年02月05日 15:00:14 ▼このコメントに返信

2記事目以降は気力と体力が残ってたら

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1270753. 電子の海から名無し様2017年02月05日 15:00:48 ▼このコメントに返信

ボブミヤ(仮)の画像キタコレ

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1270770. 電子の海から名無し様2017年02月05日 15:11:13 ▼このコメントに返信

※1270385

ボブミヤ(♀)の可能性――?

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1271018. 電子の海から名無し様2017年02月05日 15:50:30 ▼このコメントに返信

ボブミヤ想像以上に黒かったな、すらっとした立ち絵が格好いい

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1271292. 電子の海から名無し様2017年02月05日 17:07:15 ▼このコメントに返信

※1271018
Twitterで見たけどハサンレベルには黒かったね……。
あとやっぱりシャフ度してた。

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1271389. 電子の海から名無し様2017年02月05日 17:34:48 ▼このコメントに返信

※1271292
あのポーズってアンコのキャラセレ時やエクステラのリザルト時と同じポーズだよね

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1271430. 電子の海から名無し様2017年02月05日 17:40:43 ▼このコメントに返信

※1271292
再臨であの背中がどう変わるのか今から楽しみだわ

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1271873. 電子の海から名無し様2017年02月05日 18:30:57 ▼このコメントに返信

悪性を隔絶する為の魔境なのか、悪性が取り残された影響で魔境になったのか、どっちなんだろ

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1271933. 電子の海から名無し様2017年02月05日 18:44:49 ▼このコメントに返信

『人理焼却とは異なる人間模様』
なんとなく、らっきょ一章の『目的のある逃走と目的の無い逃走』を思い出した
人理焼却はクッソ傲慢な目的があったけれど、特に剣豪七番勝負とか、目的なさそうだよね
断章を通したテーマってなんだろうね

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1272138. 電子の海から名無し様2017年02月05日 20:04:12 ▼このコメントに返信

無辜のボブ纏めその2
エミヤ・ボブ・オルタ・ナンデサは

普通のエミヤより主夫スキル低下していてピザ注文して食ってそうでばーちゃん直伝のオートミールを作れて基本的にコーヒー党、あとウォッカだけど若輩マスターががちでへこたれてる時はマミーの味ハチミツミルクしれっも持ってきて自分の周囲を陽気なアクション洋画に書き換える固有結界の持ち主でXと同じサーヴァント界からやってきてキス魔と鷹の瞳と投影魔術を併せ持っていてドーナツをモサモサ食ってて表面上は寡黙でも、心の中でスゴイ勢いでツッコミまくってしゃべってるキャラでバレンタインにスニッカーズ3ダース位くれそうで「エミヤ先輩じゃないっスか!お久しぶりっス!(CV高木渉)」みたいに気さくに話しかけてきてボブは周囲のもの全てをボブにする侵食固有結界「無限のボブ谷」の使い手で特別な存在になったらグランパから受け継いだヴェルタースオリジナルをくれて肩こりで悩んでるっぽい。
その正体は
MIBの関係者でアンリマユ(この世のすべてのボブ)でボブ=ローマ=この世のすべてでナーサリーライムで触れたらボブム化するケイオスタイドでセイレムをモデルに作品を書いたラブクラフト御大を影から操っていたナイアルラトホテップで士郎が新宿二丁目にたどり着いたIFの姿でSCPな七つの人類悪のひとつ、『伝播』の理を持つ獣である

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1272333. 電子の海から名無し様