【Fate】雪の日だけの出会いだった「両儀式」がサーヴァントとなっているカルデア

初恋相手に対しての「両儀式」=愛歌、式=綾香という関係があるのかなーと思う

後々になってその普通さが恐ろしい黒桐幹也という青年

「」さんは最後の豪華絢爛な着物姿もいいけど個人的には一番最初のシンプルな白色が好きです

剣式さん来ません（血涙）

両儀式「望みは何？」

士郎「正義の味方」

見てみたい組み合わせではある

剣式さん尊い。

種火周回させるのが怖くなってくるじゃないか

とりあえずヒロインXにけしかけておきましょうか。

根源接続者はこれまでの設定をみるに即ビーストⅠ~Ⅶにはならないとしてもビースト候補になり得るのが恐ろしいのよな
そりゃ守護者も止めに入る訳だ

「」さんはコクトーとの繋がりを求めたけどコクトーが選んだのは式だったからなあ
「やっぱり君は式じゃないんだ」というぽっと出たセリフが重いセリフだと最近気づいた

実際滅多に降らない雪の日に会えたから運命だと思ってるよ
毎ルームのお姉さんボイス最高だよ

だから実は全く危機感とか持ってなかったから
こういう考察聞いてちょっとびっくりしてる

※1222323
士郎はそれこそ願いは自力で叶えるだろうから、やっぱり聖杯同様特に望みはないんだろうな

確か「」式でもサーヴァンとはそんなに戦力差はなかったんじゃなかたっけ？

ちくしょう。式、欲しかったなぁ・・・(爆死)

剣式さんに膝枕されたいだけの人生だった。

鎖集めに毒針集めに
大変お世話になっております

織とも会話したくなるなぁ、いやまぁ式の幸せを願って消えて行ったのが尊いとは分かってるんだが。

魔術や超能力などが一切関わりのない本物の異常者が黒桐幹也
しかし『普通であるために特別な誰かを作らない』はずの男が色々と作中でやってるのを見ると第2章の「とうにいかれちまってたんだ、俺」の意味がよくわかる

もう二度と会えない、最初で最後の触れ合いが好きな人からの拒絶って辛いな。

>>632
きよひー「ようやくマシュさんも自分の感情を理解なされたのですね。とても喜ばしいことですわ。それはそれとして、決着を付けなければいけないみたいですが」

いやー、コクトーって凄いね……（尊敬の眼差し）

空の境界小説全部集めてアニメも映画館で観たのに来なかったよ…次のピックアップいつになるかな…

誕生日に関して間違った知識を根源から仕入れてる気がしてならない剣式さん、こないだ誕生日に引けてマイルームで聞いてみた俺、唖然

どっかで見たことある危うさと思ったらアレだ
汚染聖杯だ

普通であることが一番難しいのよね

展開予想もアレだが
2部fgoでは「両儀」という一族にも切りこんで欲しい
たしかフジョウ・浅神・七夜と並ぶ退魔の家系だけど、両儀家だけ「完璧な人間を作る」て目的が浮いてる

実際「」というか根源接続者は万能といわれてるが、その万能具合は如何なるものなんだろうなあ
ゲーティアの人理焼却とかもやる気になれば一瞬で戻せたりしたのだろうか
愛歌を見る限り、過程はちゃんと踏む必要があるようだが……

「」の話なのにそれでも溢れ出るアル中。

マイルームの嫁力が高い剣式もヒロインだなあ

剣式と縁側でのんびり日向ぼっこがしたいだけの人生だった…

何も望まない人だと分かってるのに剣式さんは望みを聞くんだよね
まるで私を一人にしないでくれと言わんばかりに

※1222340
触媒集めるほど物欲センサーに引っかかりやすくなるから仕方ないね

ちょうどピックアップの日が大雪だったから
引けると思って頑張ったのにお会いできなかった。
またピックアップくるかな

そんな「」さんと長い事付き合って正しく好感度を上げてるぐだってコクトーさんより凄い事してる？

>>598の別作品って比較的新しいステイナイトアンソロの表紙描いた人がイラストレーターでラスボスが恋にバグったエルキドゥな作品じゃあるまいな……

※1222344
目的は達成したけど….一人の人に孤独を与えただけだったな結局

※1222320
・常に日常、平凡、普通の立ち位置にいる人間
・一応伝奇物の登場人物として「調査能力が凄い」っていうポイントはあるよ！

……おかしいなあ。設定通りなのになあ（空の境界を読み返す）

そう思うとコクトーって化け物なんだよな。
普通、調査の為とはいえ麻薬服用しないって・・・

剣式はセリフからかなりぐだのこと気に入ってるみたいだな
元々ぐだのようなタイプと相性がいいのかもな

根源接続しておきながら包容力もあって頼れる安心感溢れるエレナママの尊さよ

言動はアレだけど！

言動はアレだけど！

ヘンゼルとグレーテルになった気分とかいう奈須きのこ成分100パーセントのセリフ。ヤクやって耐えるとかすげぇよコクトーは。

Extellaが最近発売したけど空の境界のテーマをリブートというか再考した作品だったね

剣式さんにバブみを感じておぎゃりたいだけの人生だった

コクトーさんはブレーキが壊れてる……わけじゃないよな
ブレーキがかかる場所が違うだけか

※1222323
だろうね。
士郎の願いって他力本願なものではなくて、自分で叶えるものだろうし。

ぐだーずはきっと大丈夫だよ
道を違えずに彼女とも生きていける

※1222329
一切悪意はないゾ。君に執着して、愛してくれてるゾ。

安心しちゃダメだゾ

姫君・管理人・「」さんのさんどうぃっち

fgoマテリアルにも書いてあったけど単独顕現持ってる時点でやばい

基本主人公気質？なコクトーが「みんなが幸せになる」を魔法だと思ってるあたりの諦観すき

最終再臨絵の美しさと台詞の儚さ…尊い…

宙の理って根源なのだろうか？

※1222360
そら式に旦那と同じタイプの人間だとお墨付き貰ってますし……なんかとんでもないこと言われてるなあ

※1222361
エレナさんにかまってもらえるためのハードルめちゃくちゃ高そうだけどね

※1222353式や織がいない体なのがでかい。詳しくは空の境界を読もう！

「」との絆10に到達とか何が始まるんです？

剣式と過ごした正月は、まるで夢のような日々の名残でした。

召喚台詞でこれでいいのかしらとか単独顕現とか見るに召喚されたというより向こうから遊びに来た感じだよね

願いを人間になってなら大丈夫かな？

※1222368
上１行と下1行が繋がらないのに正しいとか普通に考えたら訳分かんねーよな

※1222366
だろうも何も作中で言ってるからな
聖杯についてまだ良くわかってない序盤から中盤にかけての雑談で

fgo×らっきょコラボって「両儀式」の夢が叶った時でもあると思う
全知全能故に他者との関わりに意味を見出せずにいて、唯一の例外だった黒桐とも混ざり合えず絶望した彼女が初めて他者に力を貸して世界と関われたのが人理焼却をするソロモンに立ち向かうぐだに召喚された瞬間だったのだ

※1222340
触媒としてハーゲンダッツストロベリー用意したが来なくてやけになって食べきったら来てくれたわ
それはそれとして触媒に即座に反応して来てくれたのがナーサリーちゃんな辺り流石お菓子の魔女だと思った

単独顕現のフラグは本編で回収されるのか、「こういう設定もありますよ」程度のものでストーリーには関わらんのかどっちなんだろう

※1222323
士郎「いらない。そんなものは望めない」

それが彼女のマスターの答えだった。

とてつもないチキンレースをかましてんだなぁ、あの子犬くん・・・・・ そしてまたカルデアで繰り広げられるチキンレース、ぐだは生き延びれるか！？

※1222340
実は全く関係ないのが触媒になったりする事もあるから笑えないよね
こないだのオーバーロードニコ生見ながらガチャ引いたら翁来た　骸骨しか共通点ないよ！

※1222363
extellaは型月作品のいろいろな要素があったけど空の境界そんなに強く関係があったとは思わないんだけど

※1222381
世界を消滅させて再構築するのが「」さんのできる願いの叶え方なので、願いを叶える時点でアウトなんや

※1222370
花の魔術師「ははは、ちょっと頑張れば単独権限くらい覚えられるよ」

※1222385
剣式さん嫌いなものでアイスは嫌いって言ってたからね
食べきって来てくれたのはある意味それこそが触媒になったのかも

「望みは無い」じゃなくて、「今に満足しているからいい」って言ったらどうなるんだろうか？永遠に「今」という時間が続くんだろうか

時臣「根源へ至ること。それこそが我ら遠坂の悲願である。」→Bモーションでｸﾞｻｧ

※1222385
剣式はアイス嫌いだから正解だった

※1222341
根源からじゃなくて身体が得た知識じゃないかという疑惑
その辺どうなんですかねと式の旦那の方に問いかけたい

※1222341
式が幹也の誕生日にそうしてるから、それに習ってる
って解釈してる

「」さんに滅茶苦茶小っちゃいしょうもないことでも頼んだらやばいんだろうか?

式でも識でもよいコクトーが、「」さんだとだめな理由って結局どういうことなんだろうな

※1222395
「今に満足しているからいい」
それ、幹也の解答

※1222362
モノによっては一回服用しただけでは煙草やアルコール以下ってのも多いぞ。
作中で音子さんが言ってたけど。
むしろそれで上がったパフォーマンスを常時要求されることで、制限越えて常習して依存症になるらしい。

叱って下さいってお願いすればセーフ……いや、下手したら肉片一つ残らず消されかねん

マテを見ると、
頼光ママに「」さん(notアサ式)が抱く感想が
「体内の魔性に翻弄されてるのに親近感がわく」らしい

コレ読んでゾッとしたんだけど。「」さんの意図とは関係なく、現在進行形でビースト化の危険性があるってことたぞ

※1222392
俺は膝枕をしてほしいだけだが、まさかそのために膝枕をするための関係性を世界から作り直すようなことなんてしない…よね？

※1222323
士郎の場合、願いすら突き抜けて
そうしなければならない義務と化している気が

※1222350
それはちょっと悲しいね。あなたの気がすむまで、一緒にいるといったらどうなるのか

※1222393
つまりあなたも人類悪ですね。しすべしフォウ（にっこり

※1222391
3人に分裂した主人公とか、本来人格を持たない破壊兵器のセファールが人格を獲得して孤独を嘆き、その孤独を癒したのは本来存在しないはずの肉体も人格の主人公とかかなりらっきょ要素強い
マテリアルでもきのこがらっきょの名前挙げてたし

隙あらば伏せ字にしてまでアルクェイドに持っていくアル中の鑑。
変な隙間があるぞ……？ と思ってドラッグしてみたら案の定ってやつ。

幹也と「」はお互いに「望みは何だ」って言い合う魔法の鏡に見える
本編見るに幹也は異能にとって執着すべき願望器な事踏まえても

※1222400
「ご飯作ってー」「膝枕してー」「抱きしめさせてー」
根源とか関係なく剣式ちゃんとイチャイチャしたい人生だった（引けてない）

※1222403
そうだったな、、、。
もう一回読み直してくる。

何でも願いを言っていいよ、というアプローチに対して真摯に考えると
つまらん刹那的な欲望を叶えるか
自分個人にはあまり関係ない大きな望み（世界平和とか）くらいしか思いつかんな
夢とか願いなんて過程を飛ばして一気に叶えると砂をかむような味しかしない気がする

ということで剣式さんを満足させられそうでかつ自分も充実しそうなな願いは「俺が夢を叶えようとするその姿を傍で見守ってくれ」とかになりそうだ……

山の翁「その闇を見ろ。そして己が名を思い出せ―――」

※1222407
「今ここで膝枕をするのも、世界を作り直して膝枕するのも変わらないでしょう？」とか世界作り直してから言いそう

今回は小文字じゃなくて反転でアル中かい
さすがめれむ氏ｗ

※1222384
それでもっかい人理焼却的なことｓちゃうフラグかあ

※1222353
黒桐さんが式デレさせたからあんだけ対応丸くなってるけどガチの初期の初期だと多分制御無理だぞ
殺人衝動常にマシマシ状態だし

※1222344
うーん、そういうことはFGOでやってほしく無いなぁ
ちゃんと空の境界の物語としてやってほしい(めんどくさいファン)

色んなタイプの根源接続者がいるけど、『根源に繋がってたばかりにおっかない奴』になったのはいても、『一族長年の悲願たる根源へと至った末におっかない奴になった魔術師』はまだいないよね

※1222418
何か……何か……
ジョーカーに対するスペードの3のような願いの仕方があるはずだ……

※1222423
ちょっと違うかもしれないがそれは青子のお爺ちゃんじゃね？

※1222352
すまん。たまたま剣式PUだったの思い出して引いたら呼符で一発ツモだった。やはり雪の日じゃないと出会えない人なんだなぁとしみじみ思ったわ。

※1222365
どっちかって言うと全力何百km/hもかっ飛ばして普通ならブレーキ効かない状況ですらブレーキが何故かしっかり効くってのが正しいのかもしれん。

ブレーキがかかる事自体は普通だがその状況下においては絶対普通にかかるはずがない的な

FGO最終章やって、フォウ君＝プラ犬＝ビーストⅣってのを知ってかららっきょを読んだから、ラストの「」とコクトーのやりとりの途中から背筋がぞくぞくしたわ。

てっきり、式の殺人衝動も志貴の退魔衝動とほぼイコールだと思ってただけに、「」＝根源から来たなにか＝式の殺人衝動の源、で予想がガラガラ崩れたわ。

あの静かな雪のなかの逢瀬に、うっすら浮き上がる『ADVENT BEAST』の文字を想像した。すっごく静かでロマンチックなラスボス戦。コクトーだからこそ為し得た、人理の救済と失恋だったんだなあ、と。

※1222350
たぶん黒桐の答えは聞く前から分かってたんだろうなあ
それでも聞いたんだろうなあと思うと、何かこうグッと来るものがある

※1222393
直接、とほ

※1222399
彼らしょっちゅう…とは言わずとも頻度高めにしてそうなもんだけどな
存外とデレ度高いセリフ多くて好きだが、寝顔毎晩見てるは笑う ぐだは相変わらずプライバシーねぇな
彼女はホントに最後の最後までカルデア、というかぐだーずの側にいそう

※1222423
荒耶が根源に接続できるようになる人間はいなくて最初から根源に接続する人間がいるっていってたしなあ。
どうしようもなく先天的な才能だから一族の悲願とかそういうのを知る前に最初から出来ている人間だからね。

愛歌っていう存在がいることによる風評被害凄まじいが、選択肢一つでバットエンド直行レベルの危険さはなくね?
そりゃ意図的に悪用したろみたいな考えだったらそうなるけど、普通に会話したり接する分には、そんなぎりぎりな危険存在ではないんじゃないの

アサシン式ほっぽいて剣式育てた。こっちはコクトーに振られたんだから、拾ってもいいよね？ってスタンスで

※1222423
他にも出そうだよな根源接続者。２部のラスボス辺りで

※1222340
いろは坂に行こう
召喚した時のなんとも言えない衝動はたまらんぞ

※1222394
剣式がアイスを嫌いな理由が
甘くて冷たい黒桐を思い出させるから、という考察を聞いてナルホドと思った

某喫茶店の会話とか考えると、空想具現化の範囲拡大(人工物含む)じゃないかな、使える能力
言うほど万能ではないと思う
それでも破格だが

＞ただたぶんそれだと望まれた「」の性格を「」さんが演じてるって形になってしまいそう
閃いた

※1222403
ノー情報・完全に悪意がなし・初恋の人から問われて文字通り世界すらとれるこの状況かで普通に「満足してるからいい」って答えを導き出せるから黒桐は異常なんだよなぁ

何でも出来るとされる「式」でさえもただの一般人のコクトーさんの心を動かす事が出来なかったってのがこの作品の締めとして最も美しいとこだと思う

※1222336
ほぼストーカー事件、大学中退、ヤクザに婿入りetc….
式が関わると普通じゃなくなる黒桐ほんと好き。

式と幹也は互いの事になると、起源に逆らいはじめるからほんと大好き。（語彙不足並感）

>>609
「普通のサーバントってカルデアに来るのか？」
超正論、普通のって誰が該当するのだろう？

しかしヒロインXに対する執着ぶりはなんなんだ、根源に関係する者はアーサー王好きが共通ポイントなのかw

※1222431
式「わたしに望むものはない？」
ぐだ「俺は一生、自分でなるもの以上のものは望みません。大丈夫。貴方が満足するか、自分が死ぬまでは一緒にいますから」

「」さんはとても欲しい一方で、空の境界が美しすぎて自分にとってはその中だけの存在でいてほしいとも思ってしまうジレンマ

※1222434
本人がセーフティー掛けてるけど外部の物理的な働きかけでは止められないって考えると結構危ないかも

根源への接続でも世界を塗りつぶせるんなら
根源そのものは一体何なのか

そういえば剣式とかには抑止力働いたりしないのか

文字通り雲の上の存在で人とは決定的に違い存在……と語られながら、ヒロインXをみた瞬間なまら可愛いわ! 切らなきゃ! って目を輝き出すあたり可愛らしさもある。

可愛らしさ……?

｢それはひどく残念そうで、けれど安堵するような慈しみをおびた翳り｣ってのを今見るとまた深く考えられる

※1222320
一般人に対しての化け物がいるならば
化け物に対しての化け物が彼。なのかもしれない・・・

※1222434
まあ、「」さんもビーストになるの面倒くさがりそうだけどね。本人は消極的なはず。

ただ、コクトーみたいな「恋しちゃった相手」の願いを叶えるためならバグりそう。一人に捧げる愛のためなら、人類すべての悪になるのもやぶさかじゃない、みたいな。

※1222392
FGOのゲーム内で例えると｢蛮神の心臓ほしいなー｣というとサーバークラッシュ、復旧したデータに心臓出るフリクエ追加されるみたいなもんなのかな……あかんわ

「キミが識りもしない方法をキミの願望に含めるわけにはいかない。」

※1222358
調査能力の時点で異常だけどな、あの短期間であれだけの情報集めるし。あと天然のたらし(自覚なし)

例えばなんだけど、終章後に「Dr.ロマンを生き返らせて欲しい」とか願ったらどうなるんだ…？

※1222446
じゃあ私が満足するまで君が永遠に生きられる世界にするわねｾｶｲｻｲｺｳﾁｸｰってなるぞ多分

※1222369
最近管理人のアルク欠乏症が強く…。めれむ！新しいアルク(ちょこ庵さんのTwitter)よ！！！

※1222448
それいったらみんなそうだしなぁ……
その本人がセーフティーかけてる、かけて顕現してるってこと自体が大丈夫と言えるポイントじゃない?
自制心があるっていうか、愛歌はそういうの一切なかったわけだし、セーフティーをかけようっておもえる感覚があるかどうかは大きいと思う

※1222423
魔術師「根源に至ることが我らの悲願！」
同僚「やめとけやめとけ！　ロクなことにならん！」

※1222439
初恋破れたその味を好きな人はまあいないだろうしね…。

※1222460
世界をぶち壊してロマンが『生き返った』世界を再構築することになるかと

※1222361
竹箒のギャグ回を鵜呑みにしていいのかと考える事もあが…
エレナは本当に根元接続してんのかね…
もしそうなら愛歌、「」と違いすぎる…後天的に接続したのがデカイのか…それとも2人と比べて接続具合が弱いのが原因か…興味深いなぁ

エレナから「」にコメントほしいな、同僚として扱えばエレナも根元接続者確定なんだが…

※1222461
Oh･･･。これの元ネタのやり取り好きなんだけど、それを覆しちゃうのか

黒桐は「」さんのなんでも出来る原理聞いて
何かよく分かんないけど普通でいたいし失明したままでいいやって感じで断ってたけど
分かったら分かったで頼めないだろあれ
「」さんも「」さんでなんで馬鹿正直に説明してるんだ
怖いわあの二人

※1222444
サーヴァントのコピー元になる英霊が英雄にせよ反英雄にせよ特異な存在だからにゃー。どこにでもあるありふれた英雄譚のささやかな英霊にしても普通のサーヴァントはないっしょ。

※1222456
とりあえずDWは実装してくださいよ

「」さんの記事に見せかけた巧妙なアル中記事。

パラPは彼女が味方で良かったと思ってるだろうな
また同じことを繰り返すかどうかはさておき、誘惑は少ないに越したこたない
（なお、誘惑されなくても善意100％でド外道行為する模様）

実際どうなるかわかんないけど、マイルームで話してる限り、「選択肢間違えたら世界が終わる」なんてビクビクしながら話したい人じゃないな
折角、珍しい環境にあんだけ楽しい楽しいとウキウキしてるのに、そんな感じでしか話せないの嫌だ

※1222327
どこかで出てきた喩だけど、人類史は古今東西全ての人が大なり小なり書き加えてできてる絵画だからな。

そこにいきなり、「私全能だから」で、ごっそり上書きするとする。

・書き上げても全体図とあいてまずそこがどうやっても浮く
本来接している時間と空間が断絶なのか歪曲なのか、いずれにせよ世界がヤバイ。

・上書きするのに必要な絵の具の調達
ビーストを使おうかしら？とかいうレベルの力が行使される。絵の具の調達先は死ぬ、かなり広範囲に。

・更に塗りつぶされた場所や絵の具の調達先が重要な部分であった場合、そもそも人類史の絵として成立しなくなるという可能性も。その場合人類が必要なものを失い衰退待った無し。

元の絵について、美醜、明暗、派手地味いろいろ思うことはあるだろうけど、やってしまうとそれまでの積み重ねられた歴史ごと、剪定ボッシュートだろうからなぁ。それだけの力を与えてしまう、持っているという時点で「根源」そのものが、本来届いてはいけないシロモノなんだろう。

※1222368
愛、怖いなぁ！？

※1222467
最初から人より上なのと、後から人より上になったのだと、ちょっとは捉え方変わるんじゃない？

剣式がハーゲンダッツいちご味嫌いなのは作品見たら解ると思うけどノーマル式も嫌いなんだよなアレｗｗｗ
まぁコクトーはそれでも買ってくるし式はコクトーが持ってくるから嫌々食うんだが

※1222465
何もかもわかってるから何もかもつまらないし自分には価値がないって思ってたのにコクトーと出会ってからはそれにも価値があるし自分も外の世界に関われると思ってたのに、それでもやっぱりコクトーは何も望まなかった

これは辛い

望み？では眼鏡をかけてください

※1222423
五人の魔法使いが全員どこかへ行っちゃう時点で人間にとってはロクでもなさそうなものってことなんだろう

※1222435
人妻をNTRのもいいぞ

※1222408
士郎の場合は本当に義務にしちゃってるからなぁ…
正義の味方になるって事だけは誰にも頼ったり願ったり妥協しようとしない

まるで回遊魚の様だ、常に泳いで(正義の味方を目指して)いないと死んでしまうからとひたすら進み続けている……
でも彼は回遊魚では無いからその行為はとても苦しい筈なのに『何でもない、夢を叶えようとしてるだけさ』と笑うから、何か眩しいものを見ているような、そんな気になる

「これは言ってはいけない事だけど、言ってしまおうかしら……さぁ、あなたの望みは何？　マスター。」

・手料理が食べたい
・膝枕して欲しい
・寝顔が見てみたい
さあ選ぼう

※1222460
たぶん次目覚めた瞬間、カルデアの冷たい廊下でマシュに「起きてください先輩」って言われる

※1222475
やっぱり二部で根源接続したラスボス出そうだな。自分のみが人類を導くことのできる存在として君臨しようとする何者かとか

※1222467
たぶん人知を越えた何かと繋がってるのは確かだと思う
もし根源とかなら繋がりのアプローチが他の人と違いすぎるんじゃないかな

※1222434
間違いなく普通の人間とは相容れない精神性ではあると思う
ただ現状はサーヴァントとして喚ばれた極小の偶然を非常に楽しんでるようなので、サーヴァントとして接する限りお願いや命令も特に地雷にはならなそう
それになんでも願いを叶えて貰おうとする人間の元には現れないだろうし ぐだーずは願いは何？って聞かれたらめちゃくちゃ悩んだ後 カレー食べたい とか言い出すイメージ
まぁ今後どうなるかはわからないけどね 化物的な存在にとって恋や愛はバグの元だから

※1222475
そもそも自分たちが来たところに戻ろうなんてのが間違いなんだよね……
ビーストⅡがビーストである由縁から考えてもわかる
最初からつながってる人たちは客観的に見て、もしくは全人類的に見て不幸なことだけど

※1222484
原作も読むと公式カプがベストパートナーだと分かるから、むしろ公式カプでそろえるスタンス
一応ラーマ君はスタンバってる
達成できているのが、若奥様と旦那さんの礼装のみという現状ではあるが

※1222403
全知全能、全ての願いを叶えられる、叶えてくれる存在を前にしてその言葉を言える、そんな人だったからこそ「」さんも惹かれたんだろうに……。

※1222417
ラスプーチンが荒耶の可能性が微レ存・・・？

※1222432
宇宙人「え？根源への接続権って後天的に付与するもんじゃないの？」
ムーンセル「たまに裏技使って繋がる連中とかいるんですが…」

つくづくやべえな、宇宙人の科学力

コクトーの普通って、上条さん的な普通だよな

まあ、なんだ。1.5部や２部があるから、そこでまだまだままならない人間の世界を楽しんでほしいもんだね。このくらい軽い気持ちで考えたい

※1222474
「知らないからこそ出来ること」ってあるよネ。ある意味、懸念や疑惑を持たない、仮に事実だったとしても関わり方がブレないぐだーずだからこそ召喚（ないし、顕現）されたんじゃないかな。

※1222460

やったー！ もう一度冬木からgrandorderを駆け抜けられるドン！

※1222434
個人的な解釈が入るけれど
例えるなら根源接続者は「常に時速200kmで飛ばしてる壊れない自動車」みたいなものだと思う。さらに言えば一人しか乗れない種類の
愛歌と剣式の違いはハンドル操作を放棄して人ごみにつっこむか、誰もいない山道を選んでそこしか走らないようにするか
だから剣式に人が近づくだけでも危ない。剣式がハンドル操作頑張ってもミスって事故が起きる可能性が常にある

※1222457
FGOでも「聖杯は時間と魔力と資金の節約にはなるけど無理なことは無理」と明言されたしな……
それでも大体のことは叶いそうだけど（黒聖杯は除く）

※1222336
そう言えばあの時の幹也はなんで「僕」じゃなくて「俺」になっていたんだろうか？

※1222490
ま、人間だって愛によって非合理的な選択するからね。是非もないよネ

※1222500
所長「……」

※1222323

切嗣が願った場合どうなるのか

※1222356
末那識ってのは、「内なる自分を知覚する自分」って意味だから

もしかしたら、末那ちゃんが式以上になるかもしれない可能性

※1222506
多分『恒久的な』平和が起こる
そこには競い合いも進歩もないとても退廃的な平和が

※1222490
普通の人間とは相容れないけど、望みはなにって聞かれてカレー食べたいなっていったら、世界作り直してカレーを創造するとかじゃなくて、

※1222502

問題なのは、聖杯は結果だけをくれる、って方だからな。
間違いなく奇跡を起こして願いを叶えてくれるが、その手段と過程を選ばせてくれないし、選べない。

※1222508

星の開拓者が絶対に産まれない世界か・・・・・・

コラボの時にアニメ版を見ただけでふと思いついて最近通販で文庫版買って読んでるけどやっぱり面白いなぁ、十年近く前とは思えん

※1222504
むしろ俺たちなんて日常的にバグってるじゃん？
人間なんて不合理の塊じゃん？

※1222502
そういやfgo聖杯探索という名目掲げてる割りには聖杯自体は空気というかｱｯｶﾘｰﾝというか。いつのまにかマシュ昇天話もなくなってた。というか世界法則変えられないなら命と共に還すのも割りあわん気もするし聖杯の明日はどっちだ？

※1222467
生前出会えなかった自分と同じ存在に大興奮するエレナママとか見たい、見たくない？

てか日本だけで、しかも近代だけで2人もおるんじゃが…知られてないだけで世界基準ならそこそこの数いるのかも…根元接続者

※1222496
周りが異常だからから浮き出る異常ってことか。
多分二人とも周りが普通の人しか居なかったらその異常性は判明しなかった。

※1222491
普通の人間とは相容れない精神なのは間違いないけど、貴方の望みはなにと聞かれてカレー食べたいなって言ったら、セカイを作り直してカレーを創造するとかではなく、普通に材料用意して調理してどうぞって出してくれる、そんな感じには分別のある存在だよね

本※505を見てプロトアーサーの絆礼装として愛歌が憑いてくる光景を幻視した。

※1222331
マテリアルだと剣式のステータスは一切あてにならんと書かれてた

※1222508
この手の恒久的平和＝緩やかな衰退ってのも定型的想像になってるけど、どうなんだろうなあ
個人的には争いがなければ進歩がないって考え方には同意できないな
もちろん緩やかにはなるだろうけど、進歩も発展もしていくよ、多分

とはいえ人類が平和を手にしたことなんて一瞬だってないのでどの道机上の空論に過ぎないな

※1222513
ドラゴンボールの人造人間とかそうだったね。目的があったから暴走せず、だからといって最短距離は目指さなかった

※1222356
そういえば、今はどこかの山奥に隠れ住んでいる孤独な鬼は式が天元に至った事を知っているんだよね、一体どうやって知ったのやら。

※1222508
人間「比較」し合うから相手より上は行こうと努力して進歩するからね。だからってビーストにならないでねフォウ君。

※1222520

それを実現した結果、猿が人間よりも地球の支配者として適格だとコンピュータに判断された映画の話する？

剣式はコクトーやぐだみたいな自分に頼らない人間だからこそ歩み寄ったんじゃないかな

※1222507
そういえば、未那ちゃんは兄弟や姉妹っていないのかな？

※1222320
ある意味一番異常である「普通」という「異常」っつーのは日常に埋没するから恐ろしいのよな
程度の差はあれそういう極限状態は異常事態で「普通」のままでいられるのは普通じゃないってキャラは他作品でもいるが、軽く見られがちでそれがまた怖い

※1222326
いろいろ斬り落とそうと笑みを向ける「」さんに生まれたての小鹿のようにプルプル震えるXの関係、良い…。

※1222326
やめてください、ギャグ補正効かないんですよ！

※1222458

あのまるでブレない普通さが、異端に振り回されてる者達からすると、途方も無く羨ましく尊く感じるんだろうなぁ。

※1222520

人間の精神性自体変えないと無理だろうな。
正田作品で完全な恒久的平和な世界があったのを後世の人間がみて
その世界の是非はその世界に生きた人間が感じるべきで俗な精神の自分たちでは完全な理解ができない的な事を言ってた。

※1222520
渇望や絶滅によって技術が加速度的に進歩してるから、まあ滅ぶかと。骨と同じよ。一方で作られ、他方では壊れる。壊れるスピードが作るスピード上回ったら全部壊れる

※1222320
特別な力を持つ者じゃなくて、ささいなことで運命を変えてしまう普通の人こそが本当の世界の守護者だって某無銘世界観で言ってた

つまりコクトーは人類決戦存在だったんだよ！

※1222443
まぁ読者という天の目線から見ても、黒桐の親からしたら「勘弁してくれよ・・・」って感じでキレられたり呆れられたりされてもしゃーねーな。ってはなる。

※1222513
比率や程度が違うだけで、人間誰しも善意·悪意·利己·利他両方を持っているものだからね。

天草「閃いた」

ぐだ「聖杯手に入れるより大変そうだからステイ」

｢｣さんの手料理食べたいお！！→はい、私の｢手｣料理

とかになりかねないの？

※1222515
根源接続者はいるけど胎児の内から「抑止力に殺される」or「不完全な世界に興味が無いから自殺する」とか

※1222518
個人的願望を述べるならば、絆礼装はガーデンがいいな。彼が、そして後に彼女が運命に出会った。

※1222467
エレナの電波発言ってマテリアルだと魔術回路の突然変異が原因って読んだが突然変異って先天的なもんじゃないの？

最初は愛歌みたいに人形みたいだったエレナが「誰か」との出会いによってあんな明るい女性になったのではと予想
オルコットか、エジソンかと考えると楽しい

※1222513
バグスター？

剣式さんと温かい物でも飲みながらまったり夜更かししてぇなぁ

※1222538

だからこそ、利己を持たない士郎は人としてブッ壊れている、って事だな

※1222486
俺は、そうだな、「手をつなぎたい」かな…。

※1222458
ただし、たらしこまれるのは「異常者」もといアレな存在ばかりなり

根源に辿りつくことがビースト案件ならゼルレッチさんとかどうなるの？あの人もまほよの青子みたいに直前で引き返した人なの？月姫詳しく無いので教えて欲しい

せんせー「」ちゃんにセクハラしたいってお願いしたらどうなるんですかー（真っ二つになりながら）

※1222495
マテリアルのサナトクマラの項目とか見てわかる通りエレナの話はどこまで信じていいのかわからないけどね
さらに竹箒日記の与太話なんて信用していいのか？

※1222546
ノーコンティニューで、クリアしてやるぜ！！

※1222557
キリヤ先生…

※1222554
お願いした時点でセクハラとは言わないのでは…?ボブは訝しんだ。

※1222555
「そうかもしれないしそうじゃないかもしれない、どうであるかは皆さんのご想像にお任せします。」ぐらいに受け止めた方がいいかもな。

※1222551

はい、どうぞ？(手と手が一体化)

※1222495
そういやBBちゃんと魔性菩薩の二人も後天的な根源接続者か

本来なら逢瀬する事のない貴人。
せれでも――もし出会いがあるのなら、
それは、誰もが寝静まった雪の日に。

FGOプロフィールのこの文章ほんと好き

『願いも欲望も何もかもあるが、それは自分の手で叶えなくてはならない。そして、叶わなかったとしても【それを楽しみたい】』という鉄の意思と鋼の強さを持てばいいのだろうか……

※1222534
まああの世界はガチの悪性の無い完全平和世界だから普通の人には理解出来ないんだろうね
完璧過ぎて外宇宙から変態が飛来したけど

※1222422
でも空の境界という物語は既にあれが完成形だからなー（めんどくさ以下略）
マテリアルとか竹箒で両儀の家はこれこれこうだよと言ってくれるくらいでいい

※1222428
冗談でも下手な願い言ってたら、その場でビースト「」VSグランドサーヴァント7騎みたいなことになってたんだろうなぁ

※1222553
よし、お答えしよう

『実はそれに明確に答えられるほど詳細に彼のことが語られたことは一度もないから不明なのだ』

※1222562
ムーンセルとの接続はしてるけど根源はわからない

※1222516
上条さんは一般人からもモテるんじゃなかった？どうしてかはしらんが

※1222559
セクハラプレイというものもあるからセーフ

別れたら残してくれた刀見るたびにやるせない気持ちになりそうだ・・・

※1222555
信用も信頼もしなくて良いんじゃないか

ただ、「ギャグ描写だったり与太話っぽく書かれてるから絶対有り得ん」なんて言ってたらジャガーマンみたいに拾われた時にビックリするかもね、ってだけ

※1222567
まほよのキャラが登場するという未公開シナリオがあるのだろう？（うろ覚え）

※1222350
多分望みがあっても相手を不幸にはしないだろう
心底優しいと思う

※1222570
BBちゃんのマテリアル読むと、根源と繋がってるぞアレ
そしてそのBBを取り込んだキアラも

※1222545
エジソンってエレナが神智学協会作る前からの知り合いなの？
人形みたいな人だったら神智学協会なんて作らないと思うし

※1222320
本当の「魔法」を知っているのは普通の青年だった
いやマジで

俺のイメージだとぐだは剣式が残していった刀でそれからずっと戦っていたと思ってる。一時の夢でもその夢は彼、彼女の中にしかとあるんだって。

※1222321
なんつーか雪が人の形を取ったように感じたな当初
見ているだけなら美しい、でも人に触れたらすぐ消える（消せる）

※1222326
青春時代をレディースとして謳歌してる女の子に
極道の妻をあてがうのはやめるんだ！

※1222575
でも宇宙人は根源接続者作り出すなんて余裕って確定した情報のように書いてあるのよく見るし

※1222555
※1222545
エレナはキャラがしっかり立ってるけどFGOで1番宝具やスキル、本人の設定がフワフワしてて把握できてないわ…

※1222563
平行世界ではあの雪の日にまだ幼き藤丸立香と逢っていた？

※1222476
それ、吾の台詞（チョコポリポリ

※1222588
じゃあその人らはそう思ってるんじゃない？
それを見て俺や貴方がどう思うかは別として

※1222579
BB=Beast Blossomとかありえたり？

※1222590
並行世界の式や愛歌は根源接続者なのか、そもそも並行世界に存在するのかとか気になるね

※1222593
BBが何の略なのかは結局わかってないしな、エクマテすらぼかしてある

※1222545
先天的でも人形みたいになるとは限らないのでは？
そうだなぁ…なんて言えばいいのか…
あんまエレナって愛歌達みたいにハッキリ繋がってる気がしないからなぁ…
最新の有線ケーブルと旧式のモールス信号並に情報量違いそう

※1222575
サナト・クマラのところに書いてあった矛盾に満ちた話がすべて拾われたらどうなるんだろうな

※1222571
あれは、全能の魔神連中がそういう風に設定したっていうのもあるな

※1222593
BB事体色々連想させるから何とも
BB本人しか知らないかと

※1222593
それはアリ。作中ではＢＢの意味が明かされなかったし
BＢスキルが「回帰」でティアマト、「憐憫」の果ての意地でゲーティア、宝具の12の王冠」がネロのマザハロ

※1222340
DVDで5章見て水とハーゲンダッツ苺飲み食いして駐車場で回したら来たよ
高層マンションが近くになくてスーパーの駐車場だったけど

※1222599
ヴェルパーやらムーンセルやムーチョムーチョやら
型月世界の宇宙も混沌としてるっぽいからな
コアトルさんが出てきたことで「他の星の神霊」なんて存在がいることも判明したし

※1222597
百獣母胎だからbottom beastの可能性もあるな。ティアマトが黒桜究極体コンセプトといっておったしの

※1222598
剣式は「根源接続:A」だけどエレナは「根源接続:Ｅ」ぐらいかな

※1222614
端から見たら不審者以外の何者でもないな

※1222627
あれ、そういやHFルートの桜が繋がったのって根源だっけ？　それとも「」だっけ？
繋がってると言っても魔力ラインのみっぽい感じだったけど

※1222588
ＣＣＣで神話礼装関連で「根源への接続権」がどうとか、ＢＢちゃんのマテリアルでの「原初の地母神＝根源そのものの力を持っている」だとかでムーンセルが根源接続者を人為的に作れるっぽいことが示唆されているからね

あと、もともと大昔は魔法使いがゴロゴロいたとか、あらゆるのもの最初と最後は根源につながっている（宇宙の終焉を観測することで根源へ行こうとする魔術師もいる）とか、神秘は昔ほどすごくて科学は未来ほどすごいとか、その辺考えると「行くとこまで行った科学は根源へ到達しうる」と考えるのは、設定的にもそうおかしくはない

エレナ関連はともかく、ムーンセル作ったレベルの宇宙人なら普通に科学で根源行けるんじゃね？

※1222598
エレナの接続しているのは根源の劣化版コピーサイトみたいなものなんじゃね？
いってしまえば、エレナ限定の魔術基盤みたいなものだから、結果として独自解釈の色合いが強くなってるみたいな？

※1222667
桜が繋がってるのは飽くまで大聖杯とその中のアンリマユ

※1222598
竹箒日記だと、「限定的な根源への接続」みたいな感じで表現されていたな
ＦＧＯのスキルもＰＳとＡＳの違いがあるから、エレナの方はオンオフのスイッチがはっきりついている感じなんじゃね？
やれることの幅は小さいけど、使い勝手は格段に良い印象

※1222693
あれエンディングで時計塔が「向こう側」への扉が開いたのを観測して上へ下への大騒ぎになったとか
桜もラインは繋がったままになってるから定期的に魔力をガス抜きみたいに出してやらないといけないとか言ってなかったっけ？

※1222596
フェイクでは愛歌はまだ未確認だっけか

最後w
やはり安定のアル中であったか…

※1222619
プレラーティ「ん？宇宙の神様に興味あるの？」(螺湮城教本の原本を広げながら)

宇宙の神様といえば型月だとクトゥルフ神話はマジ神話なのか…ラヴクラフトの作ったフィクションなのか…

※1222718
開いたのは最後に士郎を生き返らせる為に天の杯を起動したイリヤじゃないか
桜の契約はルールブレイカーで契約破棄させたし、詳しいとこまで覚えてないけど

※1222619
この先アルテラや南米の神様以外にも出てくるのかな、他星由来の英霊や神霊

※1222520
他人との競争が無くて頑張る必要が無い状況で頑張れる人ってあまり居ないと思うの。
人類全体がそんな感じになったら衰退していきそうだって考えるのは自然じゃないかな。

コクトー凄い。
俺だったらせめて目ぐらいは直してもらうな…

※1222728
螺湮城教本のオリジナル（ルルイエ異本）を使えば『本物』が呼び出せるらしいけど
これもどこまでマジの発言なんだろうなあ

※1222567
高校生ぐらいに成長した未那がミツルといっしょに事件を解決するみたいな話見たいなー
あと、「もし式じゃなくて織が生き残ってたら」とか「式が女の子じゃなくて男の娘だったら」とか「式と幹也が１章や２章の時点で恋人関係だったら」とかも見たい

まあ一番見たいのは幹也と式の夜の生活なんですけどね（ゲス顔）

宝石爺ＶＳ赤い月が、公式で言われてる「気に食わねえから喧嘩売ってぶっ殺した」以外にもなんか意味がありそうな気がしてきた根源周りとビースト案件の設定

いよいよ式からチョコレートが貰える訳だな！！一年待ったかいがあったぜ(*ﾟ∀ﾟ)

なんとなく、人理救済後は、
式は目が醒めてしきさんじゅうろく歳に戻り、
｢｣はまだぐだーずの傍にって感じのイメージはある

と言うか、きのこの説明だと今もカルデアに式がいる場合、また昏睡状態になってるんじゃないかと、それが気掛かりで

※1222338
またヒロイン同士が潰しあいを始めるのか…せっかくF/SNで軟化されエクストラで茶番劇化されたと思ったのに、エクステラ某ルートといいこれといい、何故ご先祖戻りしてしまうのか。もしや月姫リメイクが近い？(希望的観測)

※1222390
くがねさんはきのこをして「この人いればもう僕いらないじゃないでちゅか？！」
と言わしめた人なんで（ただしくがねさんもきのことの技量の差を痛感してその後十年断筆）

※1222728
マジもんの神話だったらニトクリスの設定が後々盛られることになりそう（ニトクリスの鏡関係で）

※1222590
外伝とかスピンオフとかでよくある「実は本編より前に会ったことがある」的な後付け設定？
そういうの個人的にかなり興醒めだから止めてほしいと思ってしまう。大体整合性取れなくておかしなことになるし。

※1222781
ライターとしてブッチ―か鋼屋…

いや、菊地秀行御大を呼ぼう

※1222755
幹也と式の夫婦生活は超見たいな。未那ちゃんを交えたやり取りもあるとGOOD

※1222720
綾香が二世に姉のことで何か相談してたってくだりがあるから、姉自体は存在するだろうけど、
愛歌と=かはわからない
もし=なら、SN時空にも姉歌が存在する可能性もあるのか
ひむてんつながりで

※1222805
月島さん「後付け？違うな。過去に挟み込んだんだよ」

※1222597
B（ビック）B（ボイン）かな？

※1222335
わかる。すごくわかる。
こういうときに英霊召喚システムが適応できたら「識と同じ振る舞い、同じ生前の記憶、同じ考え方であたかも識そのものに見えるけどあくまでも識ではない存在」と語り合えるのにな、とかちょっと思ってしまったりする。
識は逸般人ではあっても全然英霊なんてモノじゃないのはわかってるし、だからこそ余計に尊い訳だが。
fateだとケイネス先生お得意の降霊術極めたら可能なんだろうか。

※1222563
相変わらず乙女度の高いポエムを書いてくれるぜきのこは
空の境界自体そういうのたっぷり詰まってる気がするが

※1222475
そもそも何故彼女たちのような存在が生まれてくるのだろうか。
星どころか宇宙の法則が関わってくるっぽいよね。

※1222520
今まで人類の進歩や進化は争うことで行われて来たから
必然的に『恒久的平和＝緩やかな衰退』という考えになるんじゃ

尤も平和になったことのない『今まで』からの考えだから
こっちも机上の空論に違いはないのだけれど

※1222774
人理修復後なら、2017年現在の他作品のキャラの登場も期待できるかな？女性陣は若造りしてそうだけど、歳を重ねたコクトーさんとかは見たいな

「現代では日常的に世界は危機に晒されてるから、世界を救う程度では英霊の座に登録はされない」って概念が出てきた空の境界のラストで、まさに一般人であるコクトーが「」との会話である意味世界を救う選択をしていたっていうのが味わい深い

※1222857
JKになった末那ちゃんとか見れるかしら……

※1222436
その時は根源接続者の冠位が来るか、綾香のようにわざと侮られるような存在が来るか

※1222700
根源と常時接続とか人生クソゲー過ぎるよな

なお、そのクソの坩堝に嬉々としてダイブしたがる型月魔術師

普通だからこそ、望みは何か？なんて聞かれても断るのではないだろうか？
普通の人間はな、そんなん急に言われても怖いので遠慮しますってなるぞい
魔術師とかみたいな何かをひたすら目指してるような人間なら言うだろうが

とりあえず、眠らないらしいので夜更かしして一緒に遊んでから膝枕を所望する！

※1222736
「アンリマユと契約が切れたところで、桜が聖杯である事に変わりはない。
　むしろアンリマユと繋がっていた事で、あっち側との接続はまだ生きている。
　その膨大な魔力は桜の体に溜まっていて、定期的に吐き出さないと桜の体がもたない。」

True Endの凛のモノローグ。
使い切れない魔力は士郎に供給してるけど、「やりすぎかなって思うんですけど」な頻度だそうな。
妹のお盛んな夜の生活を聞かされる独り身凜ちゃんェ・・・。

※1222882
不老不死を求めるモノがいる反面、真の不老不死は死にたがりみたいなものだから

※1222393
だったらもうちょっと頑張って俺のところに来てくれよぉ！

※1222901
つまりアンリマユとの契約は切れたけど聖杯の一部である事には変わらず
イリヤが大聖杯を用いて第三魔法への道、あっち側への道を開いたから聖杯を通して桜も繋がってるという感じか？

※1222463
逆に言えば愛歌が自制心を無くしたきっかけが「愛」とか「恋」だからな

バグがいつも良いように働くわけではないと

※1222344
両儀は式で完成したから、掘り起こしても893な稼業しか出てこなそう

BBちゃんは先輩のためにとんでもないもん引っ張り出して来たんやなって

※1222857
殺人貴になっちまった志貴君とか乳上みたいになったグレイちゃんとか
色々と有望そうなのがいるな

※1222578
ドウカナー
視点が違いすぎる生き物の慈悲は厄介すぎると今までの型月作品読んでて思うよ

ひとつ言えるのは、FGOの剣式さんはぐだーずの頑張りを見てくれているから、
好んで世界を握りつぶそうとはしないだろうなって事ぐらい。

色々考察されているけど、持っている人はこれからも警戒しないでマイルームでつんつんして欲しい。
持ってなくて欲しい人は…待て、しか（ｒｙ

※1222487
それはそれでタイムループかリープ物みたいで楽しそうだな
ただそれを何回も繰り返すと磨耗しそうだが

※1222329
実際剣式は危ない存在じゃないよ。
万能の力を持ちながら、自分の意思では振るわない人だから。
もし彼女が危険な存在、それこそビーストに堕ちるようなことがあれば、それはつまり、彼女が繋がりを求めた人の願いを『正しく』叶えてしまった時だけだろう。

※1222502
でもそれはFGOとか冬木の聖杯(アートグラフだっけ？)の話で、ホーリーグレイルは違うんじゃないか
「」がどっちに近いかはわからんが

※1222897
あー、なんかわかる。俺も例え相手に敵意がなくても突然望みはなにかときかれたら断るか保留するわ

代償が怖いし、単純に望みが思いつかん

※1222926
志貴ってラストで青子先生から死の宣告くらってなかった？長生きできないって。
Trueの翡翠とか琥珀さんがどうなってしまうのか超不安になった記憶が。

※1222346
そうなるとビーストVSビーストの怪獣大戦で
塵も残さず世界が消え去りそう

やっぱ両儀の家って浅神巫浄、軋間七夜とは別格なんかなぁ…あんだけあって衰退してないのが遠野両儀だけってのが…

人理焼却の危機とか、ガバガバ英霊召喚システムfateとかあるわけでも無いのに「」に対面したことがある時点でコクトー君は割りととんでもない気がする。

※1222940
物語としては面白そうだけど、ほほをつたうを見るとＮＧ
たくさんの悲しいことがあったけども、それを乗り越えてきた人がいて、協力してくれた英霊がいた
やり直してしまったらそれらはどこへ行けばいいんだろう？

※1222842
らっきょについては主人公自身が「小説じゃない」「人生のある時期にしか許されないポエム」って評してるから是非も無いね

※1222467
エレナは根源に接続っていうより、根源に接続した何かと交信してたのかも、じゃなかったっけ
マハトマやハイアラキが根源接続者でエレナは預言者みたいにマテリアルから解釈してたんだが

はやく強化して

※1222882
本気で根源接続したいのは一部で大抵は現世利益の方求めてるけどな。

※1222964
死の宣告と言ってしまうと先生にデスのバステ付与されたようだなw

元々短かった寿命がもうちょいで尽きるって話だけど、月姫エピローグは月姫本編直後じゃなくて月姫2(仮)後の時系列だからちょい未来だそうで。
何年後の話かは知らないけど、翡翠ルート琥珀ルート世界線であっても色々解決済なんじゃねーかな。

※1222340
正月ピックアップで終章DVDと小説(上下)を触媒にして引けず、
延長日で終章DVDだけを置いて回したら来てくれたので終章以外触媒として不適、という説をたててみる。

※1222368
安心はできるが慢心してはいけないのじゃないかな
「」さん自体はそういう力があるだけで本当に無害で
ただいっしょにいる分には何もないと思う
爆弾になるのは自分だから隣にいたいなら絶対に油断できないけどネ

この性質の人の隣で安心する覚悟が求められる

※1222340
だから物欲を薄めろとあれほど…

※1222384
原作を知らない質問で申し訳ないんだけど
コクトーさんに選ばれなかったので絶望していたの？
何となく残念がりそうだけど人間のような理由で寂しいとか悲しいとは思わなそうで気になりました

※1222985
あれ直後じゃなかったのね。学生服着てた気がするけど記憶違いか。

まほよコラボきたら、ピックアップサーヴァントは誰になるんかな？ベオ？
なしで礼装だけかな

※1222331
鯖化しているFGOではともかく、荒耶宗蓮との戦闘で傷つく肉体の状態では防戦がいいとこってのはそのままだろう
もちろん”戦闘においては”だから、世界を握り潰すとかだと「」式が凄いんだろうけど

※1222520
争いを無くすって、極端な話他者との心のぶつけ合いを止める事に繋がるからねぇ。
まおゆうで言われてたけど、『戦争だって人との交流の形の一つ』、
完全に無くすのは難しいんよ、それこそ価値観から変えないと。

※1223007
ソースがどこからだったかとかもう記憶が古すぎて覚えてないけど、事件翌日あたりの話だった気がする。
服装も黒っぽいけど学生服ではなかったと思う。一応服装だけなら漫画版真月譚10巻で確認できるけどソースとしてはちと弱いかも？

始まりは終わりの始まりでもあるし
両儀式が　終焉の理ビーストⅦなのかなぁ
もうすでに何処（オガワハイム）かに現れてるにも合致するし

※1222507
岸波の逆読みがみなしきになるの結構前から気になってたんだけど何か意味あるんだろうか。

※1222385
アイス嫌いなわりに、ハーゲンダッツストロベリーを置いたらすんなりきたな>剣式

前回と今回と爆死街道中、ふと思い立って触媒を用意したので、次のピックアップでも用意する予定

※1223037
メタ視点での発言でしかないけど他の作品の主人公が他のシリーズのラスボスになるの？っていう
ＲＰＧの隠しボスならともかく

※1222591
ノリで選んだら出てきてびっくりしたよ

※1222579
そんなムーンセルでも対処方法が隔離しかなかったヴェルバーって一体・・・

※1223048
フォウくんみたいに戦わずに倒す、空境みたいに話し合いでお別れみたいになるんじゃない？自社の内部オマージュにもなるし

剣式が欲しかった、嫁にしたかった！FGOで一番好きな女性キャラなのに！ピックアップには勝てなかったぁ！！

※1223003
ささやかなものかもしれないけど、それを求めてはいるよ。

ぐだageしつこい
剣式束縛すんな

※1222812
実は未那ちゃんとご両親の直接の会話ってちびちゅきでしかないんだよなあ

※1222346
終章では、「…今の世界の秩序を組み替えることだって簡単よ。この世界を作り直すんじゃない。新しい世界で古い世界を握りつぶすの」と言ってるから、人理焼却もそれを防ぐことも簡単にできてしまいそう。
でも、その後「……けど、そんなのに意味はないわ。疲れるだけ。」と話してるから「両儀式」はビーストではないと信じたい。

昨日一年待ってようやく誕生日ボイスを聞けたんだが、ヤバいな。何を言われてるかわからなくて！？ってなったし、初めて照れ顔見せられてドキドキしてしまった。
そうか、危なかったな……救った世界を滅ぼすところだった……。

※1223029
事件翌日→(月姫2(仮)の)事件翌日

※1222520
それを限定的にだけど実現しようとしたのが共産主義でな……
仕事の質と報酬の質を分離して、報酬の獲得を保証して質を均一にした結果があれなのだ

※1222974
つまり式はきのこの代弁者だった…？(AATMネタとわかった上での発言です)

※1223110
事件翌日→(月姫2(仮)の)事件翌日→月姫2(発売)の)翌日
即ち永遠に起こらない事件というのだな(悲)

ヒロインXは魔神柱戦のあと生き残れたのだろうか…
「」さんが執着してるなんてヤバスギナイ？

※1222390
オーバーロードの作者は確かhollowのエピソードを一部書いてたから関係あるっちゃある

※1222478
劇場版の俯瞰風景で式がハーゲンダッツを食べるシーンを見ながら
食べるハーゲンダッツのストロベリーは格別。
湯上がりってのも非常に素晴らしい。

※1223003
地の文でハッキリと「交われず絶望〜」と書いてるよ

※1223214　
歌月十夜じゃなかったけ…？　違ってたらすまん

※1223176
意義あり！
月姫2(仮)事件翌日のエピソードが既に世に出ているのです！
これは逆説的に月姫2(仮)は絶対に出ると言える！なぜなら月姫2(仮)の事件が起こらなければ月蝕は起こり得ないからだ！

アルバにビビるコクトー
ゴルゴンを煽るぐだ

※1223316そらぐだは戦い慣れしてるからだろうさ。アルバだって優秀な方の魔術師だしコクトーは戦闘はからっきしなんだし。

※1222578
人間とは視点が違うから、人間の優しさとは違うのだろうけど、少なくとも召喚してくれたマスターを大切に想ってくれている事は確かだよね。

FGOでも、
”幻にすぎない彼女は、あなたが夢から覚めて
彼女の前から消え去った後に悲しまないように、
意味のある思い出は残さない。”
と書かれてあるし。

※1222452
なまらは北海道弁やぞ(小声)
あまらな！ア・マ・ラ！(「」本人は最高、めちゃくちゃの意味で使っている)
まぁなまらも非常に、とかの意味合いだから似てるっちゃ似てるけど

「醤油さしとって」と頼んだとして
実際に醤油さし手渡すのも、世界作り替えて手元にあったことにするのも
根源接続者からしたらかかる労力は変わらない
っていうのが危うさのキーポイントよな

前者を「選んでくれる」のが「」で、後者しか「選べない」のがお姉ちゃん

我がカルデアにおける剣式さんは下手すれば孔明以上の過労枠です！だって好きなんだもん！

※1223413
＿　　　　　　　　／
　|Ｔ￣て￣￣`ー-<
　|｜　　￣＼　　 ヽ
　|/　　　 ＼＼　 _|
＿|＼_＿　､＼＼)／L|／
　　(_(_＼_)_)ﾉ

※1223290
ggったらwikiに歌月十夜の「黎明」を書いていたとかなんとか。
月姫含め未プレイ勢だからなんのことやらさっぱりだけどネ！！！
辛我辛

※1223413
好きな鯖ほど酷使しちゃう
だってマスターだもの

※1222667
イリヤ曰く 初めの一歩に過ぎない、穴を開けた所で根源への道遠すぎる なので
未使用魔力に満ちた外側だけど根源ではないんじゃない？

※1222370
最終章の我様が「第二第三の…」的なセリフにを喋ってる後ろで
ニコニコ笑いながらそれを眺めてる剣式さん

※1223431
ああネロに食われたＪＫの話か

※1222358
エレナ先生も根源接続者だっけ？

根源接続…アースセル…愉悦貴女…うっ頭が…

※1222751
恒久的平和実現の手段として、競争心などを消すのではなく結果を予測して自ら押さえ込める強靭な理性を全人類に与えると同時に、一地域で同時期に起こる作為的な死の数が一定数を超えるとき過去にさかのぼってその時間枝を削除する機構を作ればいい

※1223844
すみません、上のコメは※1222749へのレスの間違いです

※1222946
善人で切実な願いがある人間を根元接続者と組み合わせるとヤバイんだろうな
俗人や悪人には靡かないだろうし

※1223432
好きだからこそ絆10になっても酷使するんだろ？分かるぜ！

何だっけか。「異常の中では正常こそが異常である」だっけ？コクトーはソレなんだろうなと思わなくもない。
周りは根源接続魔眼持ち妹未来予知起源覚醒者他諸々なのに「普通に有れる事」の異常さよ。

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最後にして最高の魔術師ソロモンの使い魔の集合体がソロモン遺体使って3,000年練った作戦を簡単にひっくり返されてもそれはそれで萎えるがね…

てか人理全てと引き換えでようやく新世界創造出来んのに「」は代償なしで新世界作って旧世界潰せるのか…
ん？まてよ？…

聖杯で根元にたどり着ける
根元接続したなら新世界すら作れる
じゃあなんで…
聖杯を7個も量産できるゲーティアはなんで聖杯で直接根元目指さなかったんだ？…
なんであんな面倒くさく遠回りな「今の人理を丸ごと燃料にする」なんて方法を？…
そのエネルギーで根元と繋がっちゃえば「」の言うように新世界作れるやん…

式さんがコクトーと違って意外に常識人だから式をモニターで見て育った「」さんも異常なりに常識はわきまえてるんだよなぁ、誕生日のキスは恥ずかしいし
宇宙人見ると斬りたくて仕方ない衝動出るけど

愛歌は単純に興味本意で聖人にビーストけしかけてみるあたり、単純ではない悪趣味さが人間として出てるよな
ほんの少しの悪意がエグい
「」はあってはいけない部分を出さないために式や識が生んだんだろうなと思った

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エクステラやってて、魂と精神と体が分離して、体だけになったザビみたいなモノなんだよね、「」って

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根源に辿り着いても人類ひいてはそれを生み出した土台(星)毎塗りつぶすのは難しいとか単に潔癖症だったとかそんな感じじゃね？

※1222329
意志を持った聖杯だと思いなされ。只の人間には大差ない
だけど、聖杯が仮に意志を持ったらどうなるか考えてみなされ。次に持つのは欲望だろう

そういう意味だと、剣式さんと付き合うのは逆に剣式さんの願いを叶える側に立つものなのかもね。なんでも願いが叶う存在の願いを叶えるとか詩的じゃな

※1222362

実際やってた人と知り合って聞いたことがあるんだけど、結局量次第だよ。用法容量を守っていれば依存症にはならないとのこと。その人は昔ブラック企業にいて、睡眠時間3時間そこらで仕事をしつづけるために薬に頼ってた。
その代償として老化が早まり、まだ若いのにほぼ白髪。

神霊と人間の感性の違いみたいなもので
人間の感覚で下手な事をいうと
思いもよらない結果になるのはありそう
永遠にその状態で固定されるとか

なにせ、宇宙を丸ごと新しく作って
古い宇宙を握りつぶすとかできるからね
宇宙のルールそのものが変わるかもしれない

※1225222
「式」が人格として二重人格を生んだ理由は空の境界にあったねそういや
つーか両儀の家系が知らず知らずにやばいことしすぎてて……ただ、あの両儀の技術がまだどっかに生きてれば根源接続者って作れるんだよな、とんでもないことに

※1222849
そういや今までの根源接続者女性しかいないな。
創造母神ってことなんだろうか

※1225050
順番が逆では？
冬木のは、根源に至る装置作ったけどその余った魔力使って願い叶えれるじゃないか→願い叶うなら聖杯って事にして参加者騙して集めよう。
みたいな流れだったと思う。冬木の聖杯の本質は英霊のコピーが座に戻る反動で生まれる歪みをこじ開けて根源への道を開くことであって、ソロモンの聖杯みたいな純粋な魔力源だけでは根源への道を開けないのでは？

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作品が違うしなーそこまでいくと。

※1222473
最初は愛歌ちゃんが恋したのがPなら何も問題なかったんじゃね!? って思ってたんですよ……
……ここまでのアレコレでわかる、それ最悪の選択肢ー！

※1222336
いやさ、本当にそうだよな。
あの二人の関係性を見てるとさ、陰陽図になってると思うの。
最初、式は異常であり、幹也は普通だった。
だけど関わり続ける間に二人の境界は曖昧になり、二人の特性が混じり合っていくんだよな。式は幹也を好きになることで普通になっていき、幹也は式を好きになることで異常になっていく。
そして二人の心に互いの存在という点が生まれて陰陽図となる。
ってな二人の関係が大好きだ…尊い。

※1222857
ロードエルメロイ二世とグレイがいよいよもってトレンディドラマみてえな組み合わせになりそう()

※1223066
この説明、今あらためて見ると、まんま空想具現化やな

コラボの初日に必死こいて引いて良かった…
青王とアルテラが宝具レベルが上がってもずっとフレンドに出し続けてる
空の境界大好きだし

※1222520
争いじゃなくて戦争なら同意
人と人とのぶつかり合いとか、競走とかは大なり小なり必要だと思う
でもそれを殺し合いに、それも無関係な人まで巻き込む殺し合いをする必要は無い
多少の拗れでそうなってしまうこともあるだろうけど、今みたいに大規模にやる必要は無い
人類の発展に必要がないだけで、今は問題解決のため、経済発展のためには必要なのかもしれないけれども

※1222529
そんでもってそういう異常な普通さは、世間一般から見ての異常者ホイホイになるというのがお約束

※1222897
幹也は普通の人みたく何か恐いからとか思い付かないから保留でもないから変という話じゃないか？
これまでの人生とハンデを負ったこれからの人生
それを考えた上で必要だと少しも思わなかった
片目を失い足も不自由になりながらそれを良しと強がりでなく本心から思える人だからこそ「」も肩入れしたくなったんじゃなかろーか

※1226991スパロボで「戦争・平和・革命のワルツではなく、平和と革命のマーチ」にしたいとか、そんな会話があったな（３αでヒイロたち）。

会話見れてうれしいけれど、幹也以外と仲良くしてほしくなかったジレンマ

※1227450
式関連だけに限らず過去作のキャラの大半がぐだーず(プレイヤー)に都合の良いキャラにされてる感ある

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？？？「救世主なんだよボクは」

らっきょからきのこしったから
去年のイベでまじで地元じゃ滅多にない　静かな雪のふる夜に
出会えた事は嬉しかった
そして自分も第一再臨がすきだ･･･表紙でもあったあの着物姿をみて自分はらっきょを手に取ったなあと（当時）

剣式さんで初課金して爆死して、今年のピックアップもめっちゃ回したのに雪も降ったのになんで来んのじゃ？
本当に欲しいものは手に入らないの？
教えてよ偉い人！！
ワシはあとどのくらい回せばいいの？！

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娘が人間力のみで周囲をガンガン幸せにしてるのもなんとも感慨深い

※1227450
平行世界の平行存在という超便利ワード
よく似ている同姓同名の別人と考えている

※1222320
きのこが影響を多分に受けた上遠野先生の作品である「ブギーポップシリーズ」では普通を望む人こそが実は一番危険という考えがあるけど黒桐はまさしくそれを体現したようなキャラクターだと思う。

※1222529
無限のリヴァイアスの主人公が終盤で「こんな状況でも普通でいられるお前が一番普通じゃない」といわれていたけど、そのセリフが主人公の特性を見ごとに現していた。

※1230689
ブギーポップ初刊かららっきょ連載まで8ヵ月なんだけどな
この行動の早さはすごい

コクトーがあのまま本当に死んでしまっていたらと考えると怖い

とどのつまり、根源って人を幸せにすることは出来ないんだな
って思う

※1222482
これは磨伸先生のカルデア

コクトーは抑止力。