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【Fate/Apocrypha】黒の陣営と赤の陣営のサーヴァントたちを比べると時計塔の本気がよくわかる

2017年01月27日 Fate/Apocryphaコメント(753)



211: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:46:32 ID:XeFBjm160
ヴラドは相手が悪かった
チートインドと戦って勝てるわけなかったよ...
ていうか赤側が容赦なさすぎて黒は最初から積んでた

212: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:46:37 ID:pJiUEZ.M0
うるせぇカルナさん(魔力節約中)相手にいいトコまでいったんだよ、地元とはいえその辺の鯖が出来ることじゃない
ISHIが本領とか言われて身体の杭ごと焼き払われるとかおおもう…

213: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:46:56 ID:9Bd4MIf20
卑怯者達が全員でチーム組んで全員で袋叩きにしたんだってヴラドが言ってた

220: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:48:07 ID:RJC1KgGM0
黒の陣営って赤の陣営に性能で勝ってるの
キャスターとセイバーとアーチャーくらいか?
バーサーカーはどっちも微妙だし

234: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:50:33 ID:rVxvn9PI0
>>220
バーサーカーがあいこで三騎勝ってるなら互角じゃん

243: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:52:02 ID:7G3UVt2I0
>>234
ライダーの差がものすっごいんですが

244: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:52:03 ID:RJC1KgGM0
>>234
ランサーとライダーの差がヤバイだろ
ギリシャの代表とインドの代表とか
頭おかしい

251: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:53:09 ID:BDtcn0Cg0
>>234
赤のライダー一騎に勝ち目があるのが二騎しかいないんだよ……しかも一騎は令呪二画は必須

で、赤のランサーを正面から打倒できるのって多分いない
作中負けたのも自主的にハンデ受け入れたようなものだしね

265: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:54:54 ID:XeFBjm160
>>251
ていうか負けたのは主にアキレウスの盾のおかげという

245: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:52:12 ID:mcjIC8Qg0
>>220
全体的に微妙だからランサーとセイバーでゴリ押しする気だったんじゃないかな
赤陣営がヤバイからどうしようもないけど

230: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:49:54 ID:7suhqhls0
黒と赤比べると
やっぱりインドが居るのは反則だわ

239: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:51:36 ID:2HkJfvK.0
時計塔が大人げない触媒用意したからね

247: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:52:23 ID:HCvI.fJo0
ジャックは人格面ではハズレだけど戦闘の立ち回りはかなり有能だろ

256: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:53:51 ID:U1XKv8qc0
>>247
大半のマスターはその戦闘にもっていけねえっす

255: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:53:29 ID:2HkJfvK.0
ジャックは強い弱い以前にまずマスターぶっ殺しちゃうので

261: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:54:25 ID:BDtcn0Cg0
生贄予定の一般人にマスター素質が劣るz馬さんが悪いよーz馬さんが

280: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:56:40 ID:2HkJfvK.0
>>261
むしろ玲霞さんヤバすぎた

263: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:54:49 ID:Ub03koH.0
ジャックちゃんはマスターもなんかすごいあれだったし

266: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:54:58 ID:7suhqhls0
赤のセイバーが単騎行動してた事を差し引いても
ライダー、ランサーがやば過ぎるからな赤陣営

267: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:55:24 ID:8gsJkX6Q0
キングハサン対策とはいったい…

269: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:55:54 ID:HCvI.fJo0
>>267
そもそも召喚させない

273: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:56:03 ID:RJC1KgGM0
>>267
キングハサンが動くことはまず無いからな
動くとしたらハサン殺しに行く時だし

276: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:56:12 ID:dmx3721Q0
>>267
(次回の聖杯戦争に)切り替えていく

299: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:58:55 ID:zhRR5gNU0
>>267
そもそもキングハサンは勘定に含まれてないのでは?
マーリンと同じく本人が「協力しよう」と思ったから本人が召喚ゲート使って乗り込んできたのであって、通常召喚しようと思ったら生きてるので出来ないっていう

325: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 22:03:16 ID:XE7iO.C60
チーム戦におけるスパさんとジャックの外れっぷりはやばい
ジャックにいたっては心中\(^o^)/する暇も多分ねえ

>>299
俺もあの御仁の召喚方法は縁を結んだカルデア式
というかご本人のダイナミック訪問しかないんじゃないかと思ってた
通常呼び出せる規格じゃないっしょ

277: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:56:24 ID:wl/3Iels0
キングハサン関係は色々と問題がある
アポとフェイクで

287: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:57:50 ID:Tb/D0fPg0
>>277
……三田さん!

281: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:56:41 ID:t4RsTvTI0
セイバー同士なら勝てるから多分

301: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:59:27 ID:mcjIC8Qg0
7騎がチームとして組んで戦うならジャックは鯖とマスター12名の内
女性にメタが刺せる優秀なアサシンになれるけど単体だと勝利はキツイ

304: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 21:59:51 ID:OBg.QgdI0
すまないさんも普通にカルナでも結果は怪しい程度にはチートだからな、勝手に消えたせいで赤は本当に助かったな

316: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 22:01:32 ID:XeFBjm160
>>304
いや、あのまま生きて再戦してもすまないさん勝ち目なかったよ
ガルバニズムで強化されたジークでもカルナに勝てたのは周りのおかげ

321: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 22:02:30 ID:OBg.QgdI0
>>316
ジークくんはバルムンクのフルパワー出せてないけど出せたらやばかったみたいな話なかったっけ

340: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 22:04:45 ID:XeFBjm160
>>321
いやないよ
バルムンクを当ててもカルナはびくともしないからバルムンクを連発して圧しきるしかなくてジークより溜め速度遅いジークフリートでカルナの再生速度に追い付くレベルでバルムンク連発できるか不明
仮にできてもシャクティで負ける

331: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 22:03:52 ID:1rfNa5To0
>>316
時速ン百キロで空を飛んでバルムンク連打を迎撃して黄金の鎧を身に着けてトドメに神殺しのEX宝具
まともにやって勝てる奴の方が少ないからしゃーない

355: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 22:06:25 ID:t4RsTvTI0
カルナは比較対象がギルのチートインドだからな
ジナコでもいないと勝負にならんわ(相手に

372: 僕はね、名無しさんなんだ 2017/01/26(木) 22:08:25 ID:1rfNa5To0
>>355
狐尾だとものの見事にジナコが足を引っ張っててワロタw

引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1485430888/


黒の陣営はサーヴァント抜きにしても長年の準備で戦力も魔力供給も潤沢でやりたい放題。
首魁のダーニックはマスター戦になれば赤のマスター協同でないと倒せない。
後はホームグラウンドにやって来た敵を仕留める本来の予定でイケイケ!…のハズだった。
身内の番狂わせ、時計塔の本気、シロウ・コトミネ氏の頑張り、色々あったネ。

叶わぬ望みなんでしょうけど赤のマスターが全員が健在で行く聖杯大戦とか見たくもある。
あれほどのマスターたちが活躍するところが見たいと思うのは普通のことなのだ。
ケイネスの友人にしてエリート魔術師とカルナさんの主従などいかがなものか?



ちなみにこちらが時計塔の触媒集めを頑張ったソラウのお兄ちゃんです。
信じて送り出した義弟(予定)が無惨な状態で帰ってきたのがトラウマだそうな。

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コメント

1242003. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:18:25 ▼このコメントに返信

やだソラウのお兄ちゃん、中々かわいい顔してるじゃない・・・

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1242004. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:19:02 ▼このコメントに返信

アキレウス&カルナの絶望感たるや……

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1242005. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:19:23 ▼このコメントに返信

ソラウの兄ちゃんも充分チートだよな
あのガチ触媒は

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1242007. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:20:12 ▼このコメントに返信

なんでも三田さんの方を見るのやめてやれよぉ…!!

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1242009. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:20:42 ▼このコメントに返信

※1242005
それをなんで義理の弟に分けてあげなかったんだ!

0 0
1242010. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:20:46 ▼このコメントに返信

考えても赤はガチガチのメンバーだな
ただ1つ六十年以上の執念を持つ者が混ざってしまったことが不幸か

0 0
1242011. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:21:23 ▼このコメントに返信

ソラウのお兄ちゃんソラウより若く見えるんですが……

0 0
1242012. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:21:36 ▼このコメントに返信

ケイネスさんのアヘ顔ダブルピース!?

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1242013. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:21:54 ▼このコメントに返信

天草「はい皆さんご一緒に」
赤マスター×5「「「「「この戦い、我々の勝利だ!」」」」」

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1242014. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:22:07 ▼このコメントに返信

相性問題のクソゲー製造機(誉め言葉)防御概念宝具持ちが三人も居る大戦自体が魔境云々定期
攻撃性能はともかく、防御面技術面が完全に狂ランク大会の面子なんだよなぁ大戦上位勢は……

0 0
1242015. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:22:25 ▼このコメントに返信

場合によっては円卓触媒でガウェインやらランスロやらトリスタンやら我が王が来て更にヤバイことになっていた可能性も

0 0
1242016. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:22:28 ▼このコメントに返信

apocryphaマンガ版が昨日に発売しているぞ!
最後に出てきた子の色気が半端なかったね!!

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1242017. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:22:30 ▼このコメントに返信

その上黒のセイバーは理由があるとはいえリタイアしてしまったんだからマジで黒の陣営詰んでる

0 0
1242018. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:22:52 ▼このコメントに返信

あらお兄ちゃんイケメン。

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1242019. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:22:52 ▼このコメントに返信

ソラウの兄ちゃんイケメンやな
改めて思うにそれなりの血統を積んだ魔術師って美男美女しかいないんだろうか
好みとか流行はさておき、高貴な生まれてとんでもないブサメン魔術師っていままでいない気がする…

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1242021. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:22:58 ▼このコメントに返信

※1242009
zeroはapoほど触媒の需要がなくて市場に出回ってなかったんや

0 0
1242022. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:23:04 ▼このコメントに返信

※1242009
なんでや、相性が悪かっただけで外れの英霊じゃないやろ!

0 0
1242023. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:23:06 ▼このコメントに返信

※1242009
イスカンダルの触媒用立てたのも兄かもしれん
んで時間がなくてディルになったとか
もしくはケイネスと同じく「鯖が最強じゃなくても本人強いから大丈夫」って慢心してたのかも

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1242024. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:23:14 ▼このコメントに返信

※1242009
ケイネス先生が散った後に手に入れられるようになるらしいんで仕方無いね……

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1242025. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:23:18 ▼このコメントに返信

※1242009
最初はイスカンダルを召喚する予定だったんだし十分じゃない?

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1242026. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:23:24 ▼このコメントに返信

もし黒の陣営にケイローンいなかったらアキレウス一騎でどうにかできた可能性があるんだよな
神性もしくは神造兵装持ちじゃなかったら傷が与えられない相性勝負の権化
仮に真名がばれ、踵をピンポイントで狙おうにも当たるかどうか……いやぁ時計塔エゲツないっす

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1242027. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:23:39 ▼このコメントに返信

最終決戦のカルナさんは魔力無限のチートモードだからなぁ。通常のカルナさんならすまないさんと良い勝負なんだろうけど、それでも僅差でカルナさん有利かもだが

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1242028. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:23:53 ▼このコメントに返信

なんだろう・・・ソラウ兄、ケイネス、ソラウでならべたらケイネスだけやったら老けてるきがする・・・

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1242029. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:24:15 ▼このコメントに返信

こんなに優秀な触媒コレクターの兄がいながら
なぜソラウはディルムッドという微妙にマイナーな鯖の触媒を用意したのか
イスカンダルの触媒を用意したのはケイネス先生本人だよね?

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1242032. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:24:20 ▼このコメントに返信

???「カルナさん大勝利〜♪」

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1242033. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:24:31 ▼このコメントに返信

※1242016
あんな可愛い子が最終的に暗黒進化して邪竜になっちゃうなんて…

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1242034. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:24:31 ▼このコメントに返信

時間なかったのにキャスター以外はほぼトップクラスの英霊の触媒用意出来るのって流石だよな

0 0
1242035. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:24:35 ▼このコメントに返信

※1242003
京水さんステイ!

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1242036. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:24:35 ▼このコメントに返信

※1242015
マスターの性質によって変化する円卓ガチャ
まぁ円卓メンバーは全員有能だから余程のことがない限りはある程度順調に進めそう

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1242037. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:24:44 ▼このコメントに返信

可愛いイケメン・・・嫌いじゃないわ!!

0 0
1242039. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:24:55 ▼このコメントに返信

※1242019
ゴルド「とんでもなくはない。ただのデブの範疇だからセーフ」

0 0
1242040. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:24:55 ▼このコメントに返信

時計塔の触媒集めるコネとかは流石に凄かったんやなって

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1242041. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:25:02 ▼このコメントに返信

※1242011
絵師の違いもあるだろうけどいい笑顔で意欲的っぽいのがでかいんじゃない?

0 0
1242042. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:25:14 ▼このコメントに返信

言うてカルナさんもマスターそのままだと本気出せなかったし

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1242043. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:25:16 ▼このコメントに返信

入念な準備をして魔力とか色々有利にしたのに、何故肝心の触媒で本気出さなかったのか

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1242044. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:26:06 ▼このコメントに返信

※1242039
アンタがツンデレ枠の萌えキャラになるとは、この海のリハクの目をもってしても読めるかそんなもん!

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1242045. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:26:09 ▼このコメントに返信

※1242022
外れではないだろうけども
ミサイルが飛び交う戦場にバズーカ持ってく程度には格が落ちるような

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1242047. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:26:10 ▼このコメントに返信

※1242009
義理の弟の方から拒否してそう(偏見)
いや実際ありそう

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1242048. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:26:12 ▼このコメントに返信

三騎士だけ見れば黒も負けてないんだけども…
アキレウスで天秤が思いっきり傾いた感じ

0 0
1242049. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:26:12 ▼このコメントに返信

※1242009
ソラウ兄本人にそういうつてがあるだけで戦いなんてばからしいとか思ってるんじゃない?

0 0
1242050. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:26:26 ▼このコメントに返信

※1242032
キングハサン「働け」

0 0
1242051. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:26:40 ▼このコメントに返信

時計塔「ちょっと本気出す」

いやまぁ本気ではなかったと思うけど、時計塔がマジで全力出したらどうなるんだろ

0 0
1242052. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:26:47 ▼このコメントに返信

※1242019
ゴルドさんもデブなだけだしな……デブだけど

0 0
1242053. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:26:49 ▼このコメントに返信

※1242019
単純に大人の都合という問題か
キャラは美形の方がいいからね。特に女の子は。

しいて理由をつけるなら、治癒魔術の類って美容にも応用効きそう

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1242054. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:26:53 ▼このコメントに返信

※1242017
ジークさんいればアキレウスをケイローン先生が抑えて、カルナさんはジークさんが抑えてヴラドで押すことが出来るしね。まだ勝負になったと思う

0 0
1242055. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:26:54 ▼このコメントに返信

スパさんとかいう爆弾を送りつけたら被ダメで魔力増強した状態で送り返された件

0 0
1242056. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:27:00 ▼このコメントに返信

※1242039
いやぁapoマテリアルのゴルドさんとページはインパクトがありましたね・・・・・・

0 0
1242057. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:27:12 ▼このコメントに返信

カルナの触媒って何だろう。黄金の鎧の欠片、耳飾りとか・・・

はっ、マハーバーラタの最初の原本(ブックス)!?

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1242058. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:27:14 ▼このコメントに返信

※1242043
元は出来レースの予定だったからね
急遽集めた触媒なんだししゃーない

0 0
1242059. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:27:16 ▼このコメントに返信

オジマンを引っ張って来なかっただけ赤陣営は良心的
嫁の遺品で副葬品ではない聖遺物くらいソラウ兄さんの腕なら調達してこれそうなのにしなかったからまだまだ良心的

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1242060. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:27:22 ▼このコメントに返信

※1242005
婚約者の家に触媒をまかせっきりなのは外聞的にもケイネス先生のプライド的にも…ねぇ…?

箔付けも兼ねてソラウにいいかっこ見せようと聖杯戦争に参加した時点で先生の死は確定したのだ…

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1242061. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:27:31 ▼このコメントに返信

いろいろ頭おかしい(ほめ言葉)の中に紛れ込むシェイクスピアの場違い刊
いやふたを開けてみれば人間城塞ジャンヌの心折ったり十分ヤバかったけど

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1242062. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:27:44 ▼このコメントに返信

※1242013
フラグ「ちょっと通りますよ」

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1242063. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:27:50 ▼このコメントに返信

まあでもジークフリードとケイローンと地元でヴラド呼んだりと、黒の方もかなり強いのも間違いない。時計塔がシェイクスピア以外ガチすぎる

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1242064. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:28:22 ▼このコメントに返信

※1242043
本来は身内七騎で聖杯戦争終わらせる気だったんで領地ヴラド公以外は数会わせだったんで各家に任せてたんじゃよ。ゴルドさんとフィオレ姉ちゃんがガチなのを引いてたり、趣味に走ってる奴等が居るのはそれで。なので堕肉の慢心で大戦になった後も身内でアドの取り合いしてるという。

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1242065. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:28:33 ▼このコメントに返信

聖杯戦争は超火力持ってたらいいってもんじゃない、最悪対人戦出来る火力があれば後は戦上手とか時運とかルーンブーストが味方するって、対人宝具持ってる青タイツ人が言ってた
なお、物語の都合という神の手により本編では中々必殺の槍が刺さらず、アンコで鬱憤ばらしに暴れまわったらFGOでは色々抑え目の性能に落ち着いた模様

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1242066. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:28:34 ▼このコメントに返信

黒がダメだったのはまともに言うこときくやつが少なかったからだと思う
そういう意味で赤はシロウコトミネ神父のもとマスターもサーヴァントもよく協力してたと思うよ(棒)

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1242067. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:28:38 ▼このコメントに返信

※1242047
プライドの塊だしソラウにドヤ顔するためにも他人の用意した触媒を使うなんて考えは持ってなかったろうなぁ

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1242068. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:28:46 ▼このコメントに返信

※1242027
本人同士が防御力高すぎてマスターの魔力量の勝負になんのかな

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1242069. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:28:49 ▼このコメントに返信

※1242060
間違えた、※1242009宛てだった

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1242071. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:29:07 ▼このコメントに返信

※1242052
駄肉を落としたゴルドさんとか短躯ながらも渋いおじさんに生まれ変わるのじゃが

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1242072. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:29:33 ▼このコメントに返信

黒の陣営はアストルフォ、ジャック、フラン、すまないさんと可愛さに寄ってる気がする

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1242073. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:29:58 ▼このコメントに返信

※1242034
キャスターはマスターとの相性考えるとベストでしょ
スパPは何故スパPにした感あるけど

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1242074. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:30:02 ▼このコメントに返信

※1242029
といってもディルはフィオナ騎士団最強だし、ケルト神話では最上位の一人だと思うぞ。極東の島国での知名度の低さとかケイネス先生には分からないし仕方ないとも思う

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1242075. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:30:08 ▼このコメントに返信

※1242015
アルトリアとギャラハッドは円卓の欠片では来ないとか
でもランスロット、ガウェイン、トリスタンetc…が選択肢にある時点で優秀な触媒である

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1242076. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:30:22 ▼このコメントに返信

※1242061
城塞落とすに神話の武具など不要、執筆時間と相手のトラウマで万雷の喝采よ

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1242077. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:30:26 ▼このコメントに返信

※1242059
でもあの人普通の聖杯戦争だと嫁さん関連のモノしかお呼び出来なかったはず・・・・・・
例えその場でマスターが生き残っても聖人クラスの出会いがなければBADエンド不可避

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1242079. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:30:54 ▼このコメントに返信

※1242060
ただもうちょい別の媒体なかったんかねぇ・・・もしくは相性とか・・・

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1242080. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:31:03 ▼このコメントに返信

サブストの都合上とはいえセファール倒してる可能性まであるわ、万全状態ならアルジュナ+クリシュナより強いらしいわで(まあそもクリシュナが型月だとアルジュナの別人格とか忍野扇的サムシングな説もあるんだが)、改めて見てもカルナさんのチートインドっぷりはヤバい(真顔)
トロイア戦争で無双したアキレウスだけでも大概だからな、さらに円卓まで居るし、そこにカルナさんって、改めて振り返ると赤陣営ってもう戦力過剰って感じだよな
ちょっと魔術協会大人気なさすぎんよ〜

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1242081. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:31:18 ▼このコメントに返信

東出「アキレウスは宝具できる逸話が多すぎたんですけど、なんとか五つくらい絞って宝具を考えました。このうち二つか三つかをスキルにしたいと思うんですけど、きのこさんならどれをスキルにします?」
きのこ「アキレウスほどの大英雄なら宝具全部乗せでもイケるイケる」

東出「なるほどはるほど………ファ!?」

ギャグのようなノリで決まった重装甲アキレウス
なお本国の場合、さらに聖闘士星矢な鎧が付属し、ランサークラスの場合、槍に不治の呪いがつく模様

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1242082. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:31:26 ▼このコメントに返信

※1242066
裏切る可能性があるセミ様とシェイクスピアを従えられたのは大きいな

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1242083. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:31:56 ▼このコメントに返信

※1242052
カエサル「私の腹にはな、夢と希望が詰まっているのだ!決してただのデブではないぞ!後デブは抱きつき心地が良いのだ、見よ、この通りクレオパトラも既にとりことなっている」(どや顔)

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1242084. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:32:11 ▼このコメントに返信

※1242014
狂は相性ゲーだからね、仕方ないね

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1242085. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:32:28 ▼このコメントに返信

※1242043
ダーニック「誰呼ぶの?」

セレニケ「えーと、シャルルマーニュ十二勇士の触媒を用意しました」

ダーニック(ローランやオリヴィエが来たらいいな。わくわく)

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1242087. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:32:48 ▼このコメントに返信

※1242036
そう考えると最優触媒の円卓でもモーさんはかなり外れの部類だよな
獅子GOさんだからうまくいけたが危険だし扱いが難しすぎる
女扱いはともかく同じ陣営の味方との連携も拒否るだろうし
結果的にそれが正しかったけど普通の魔術師とはかみ合わないだろう

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1242088. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:32:51 ▼このコメントに返信

※1242048
ライダーの戦闘力格差がヒドイ…

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1242089. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:32:53 ▼このコメントに返信

ふとおもったんたけどソラウの兄は事件簿でなにしてるんだろう?

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1242090. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:33:21 ▼このコメントに返信

アーチャー同士の対決だとどうなるんだろうか

アタランテちゃんって赤陣営の中ではまだ倒しやすそうな感じがするが…

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1242091. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:33:29 ▼このコメントに返信

※1242081
まぁ宝具マシマシなライダークラスのアキレウスだし当然だよな。となるのがアキレウスなのである。

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1242092. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:33:37 ▼このコメントに返信

※1242085
確か液状化した理性だったはず

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1242093. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:33:43 ▼このコメントに返信

※1242011
あの世界には魔術式アンチエイジングというものがある(90代のダーニックを見ながら)

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1242094. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:33:44 ▼このコメントに返信

※1242019
名門になる程生まれる前から魔術回路や身体を弄るから、自然と整った顔立ちになりやすいんじゃない?

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1242095. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:33:52 ▼このコメントに返信

カルナさんは型月では珍しく最強格がほぼ制限なしで全力出してるのが見れましたね
アニメでジャンボ機撃墜やってくれないかなあ

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1242096. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:33:59 ▼このコメントに返信

カルナさんは本人のぶっ壊れ性能も大概だけど
単騎で正面から対応できるような水準のサーヴァントの大部分が地雷って所もタチ悪いわ

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1242097. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:34:20 ▼このコメントに返信

※1242081
カルナさんがよく話題に登るけど、これ見るとアキレウスもホント大概
アポマテで一応、多少は有情設定追加されたとはいえ

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1242098. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:34:51 ▼このコメントに返信

※1242084
ケイローン先生のマスギ枠感

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1242099. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:34:52 ▼このコメントに返信

※1242079
あれは生徒に平気で物を盗むクズがいたせいだから

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1242101. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:35:29 ▼このコメントに返信

※1242016
結構ギリギリな描かれ方してて危なかった(何

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1242102. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:35:29 ▼このコメントに返信

この赤面子を揃え野望達成一歩手前まで行って横から掠め取られた天草はそりゃあ悔しいだろうな
カルデアに来てもチャンスあれば狙ってくるし、人理修復後だと約束も解消なのでまだ狙ってそう(エドモン幕間でサンタリリィの師匠をしてる彼を見ながら)

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1242103. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:36:16 ▼このコメントに返信

※1242099
エルメロイ2世「………………(胃が痛い)」

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1242104. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:36:17 ▼このコメントに返信

個人的見解の戦力比、異論は認める
黒:赤
剣 4:6(ジーク時)
槍 5:5(領内)
弓 8:2
騎 1:9
術 7:3
殺 5:5
狂 4:6
秤 9:1

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1242105. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:36:39 ▼このコメントに返信

※1242092
セレニケ「いやー、ローランの理性が詰まってた瓶かと思ったらアストルフォの方でした」

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1242106. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:36:55 ▼このコメントに返信

※1242081
さすがにランサーだと戦車とか消えるんじゃない?
まあ彗星走法は残ると思うけど

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1242107. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:37:07 ▼このコメントに返信

相手が相手とは言え原作次元よりも触媒が手に入りにくい状況でよくもまああんなチート鯖を集めきったよね

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1242108. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:37:09 ▼このコメントに返信

ダレイオス召喚して開幕早々敵陣にヒャッハー!!してみたい人生だった………

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1242109. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:37:11 ▼このコメントに返信

※1242064
ユグドミレニア自体が寄せ集め所帯の家柄だしな
他家への触媒の融通とかしてくれないだろうし事実カウレス君もフリーランスから買い取ってるし

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1242110. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:37:12 ▼このコメントに返信

※1242081
割と東出さんはバランス考えて設定盛るの控えめなタイプだけどアキレウスは自重してないもんな

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1242111. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:37:14 ▼このコメントに返信

※1242028
ケイネスとソラウがさほど年離れていないし、ケイネスとソラウ兄が同い年でもおかしくないんだよな?
同世代でも多分飛び抜けた神童と呼ばれた才能ある義弟が出来ると思っていたソラウ兄……

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1242112. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:37:17 ▼このコメントに返信

※1242096
主に古代王ズとかな!
エルキは燃費次第かな?今んところ性格面での決定的な地雷はFakeでは出てないけれども

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1242113. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:37:18 ▼このコメントに返信

※1242073
そりゃスパさんがあんなキャラだなんて召喚するまで分からなかったからじゃろ
普通の感覚ならスパルタクスなんて大当たり級の大英雄だと思うじゃん

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1242114. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:37:39 ▼このコメントに返信

※1242092
これもしかしたらローランが来てたかもしれないのかな
セレニケさんのことだから確実にアストルフォのが入ってたであろうのを探してきてるだろうけど

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1242115. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:37:50 ▼このコメントに返信

※1242101
俺は駄目でした(自白)

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1242116. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:38:16 ▼このコメントに返信

※1242099
実際4次経験後で一皮剥けた後ならともかく、初期のウェイバー君は結構なクソコテだったからなあ

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1242117. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:38:18 ▼このコメントに返信

※1242105
裏で(計画通り・・・)とかなってんだろうなww

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1242118. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:38:24 ▼このコメントに返信

※1242056
ぼいんこ ぼいんこ

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1242119. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:38:26 ▼このコメントに返信

※1242081
出た!きのこの外伝作家への背中プッシュだ!!

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1242120. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:38:30 ▼このコメントに返信

これでもfakeの超インフレよりは大分マシという・・・

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1242121. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:38:57 ▼このコメントに返信

※1242091
まぁアキレウスだからね。仕方ないネ
アポのジャンヌ曰く、アキレウスは世界で最も知名度が高い有名な人物のうちの1人だとか

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1242122. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:39:14 ▼このコメントに返信

ヴラド公には酷だけど、最初からなりふり構わず鮮血の伝承使ってたらどうなっただろう?(その場合でもドラキュラの天敵と言える太陽に縁のあるカルナさんが問題になるけど)

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1242123. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:39:14 ▼このコメントに返信

アキレウスやカルナもそうだけど、
ジークフリートやケイローンも
最上級レベルのガチじゃないか・・・

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1242124. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:39:19 ▼このコメントに返信

※1242099
いやさ、だからって逸話的にディルムッドは危険・・・

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1242125. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:39:33 ▼このコメントに返信

Apo最終戦カルナさんなんて生前まで見渡しても中々無い全力万全モードだからまぁ多少はね?

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1242126. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:39:36 ▼このコメントに返信

※1242112
狂信者ちゃんは?

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1242127. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:39:50 ▼このコメントに返信

※1242097
そら『ヘラクレスを除く』と枕に付くとは言えギリシャ最高最強クラスの英雄やからねぇ。
ヘクおじの策略だって大体はアキレウスを食い止める為のもんだったし。他の連中も化け物クラスなんだけどね……

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1242128. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:39:53 ▼このコメントに返信

※1242103
そんな貴方も今や生徒に対して胃を痛める側に回ったんですよ

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1242131. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:40:27 ▼このコメントに返信

黒の紅茶を読もう(しつこすぎるダイマ

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1242132. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:40:43 ▼このコメントに返信

ダーニックシスベシフォーウ!
なおカルナさんは袋叩きについてはすまなく思っている模様

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1242133. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:40:58 ▼このコメントに返信

※1242087
獅子GOさんにとっては当たりだからモーマンタイ
というか獅子GOさんこそモーさん以外の円卓と相性が悪そうっていうか
しいて言えばアルトリアくらいだが触媒の影響で大体が別次元の聖杯戦争に引っ張られていっちゃうし

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1242134. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:41:00 ▼このコメントに返信

※1242126
聖杯さえ求めなければ性格は優しい女の子だし(震え声)

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1242136. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:41:41 ▼このコメントに返信

※1242065
なんかFGOの兄貴が賢者タイムみたいな・・・ああ、キャスターか

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1242137. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:41:47 ▼このコメントに返信

※1242113
ただ、何度も言われてるだろうことだけど「サーヴァント」として奴隷解放戦争の首謀者喚ぶリスクは考えた方が良いんじゃないだろうか
あそこまで会話ができないのは予想が胃だろうけど真っ当な関係を気づくのは厳しそうぐらいの考えは持てそうなものだけど

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1242138. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:41:52 ▼このコメントに返信

※1242080
アルジュナもアルジュナでガーンディーヴァで魔力放出で強化したミサイルめいた矢を超精密狙撃でバカスカ撃ってくるからやはりインドはおかしい(確信)

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1242139. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:41:55 ▼このコメントに返信

※1242052
ゴルドさん「ぽっちゃりしてるだけだぞ?」

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1242140. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:41:56 ▼このコメントに返信

Apo世界だとそこら中で聖杯戦争起きてるから最強クラスも誰かわかってるんだろうな
ギルガメッシュやオジマンも確かに最強クラスだけど言うこと聞きそうにない
カルナやアキレウスは最強クラスな上にある程度忠実だってことで時計塔が触媒を保有してたんだろう

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1242141. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:41:59 ▼このコメントに返信

※1242114
ローランが来てたら黒の陣営の誰か(たぶんゴルドさん)がガヌロンの気持ちになってたと思う

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1242142. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:42:22 ▼このコメントに返信

※1242009
ディルの伝承はそんなに悪くない。むしろ盗まれた代用品としては十分すぎる程の働きだろう。

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1242143. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:42:30 ▼このコメントに返信

※1242097
むしろカルナより神性無しだと攻撃通らなかったり足の速さやら何やらで格下や相性による足切りが多いから聖杯大戦系だとアキレウスの方が脅威じゃないかな。

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1242144. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:42:45 ▼このコメントに返信

※1242112
オジマンディアスの魔力消費とか頭おかしいレベルだからな
だって魔術工房、要塞と化した病院一つ丸ごと使って魔力供給行ってるんだぜ?

人間が使役できるような燃費じゃねーよあのファラオ……

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1242146. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:42:51 ▼このコメントに返信

※1242065
その青タイツの猛犬さんは対軍宝具もってるでしょうが……

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1242147. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:43:28 ▼このコメントに返信

※1242096
大英雄を殺せる火力の十倍以上の最大火力を持ち、一瞬千撃クラスのガチバトルに耐えられるような連中はそうそう居ないからねぇ……

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1242149. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:43:53 ▼このコメントに返信

※1242081
これ見てるとジークフリートにタルンカッペ持たせてやっても良かったんじゃねと思ってしまう

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1242150. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:44:06 ▼このコメントに返信

※1242122
それが出来るヴラド公なら聖杯戦争自体に来ないか召喚した瞬間にマスターの血が吸われそうなんですが

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1242151. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:44:19 ▼このコメントに返信

※1242111
ただきのこだがブッチーのインタビュー見ると、予定通りイスカンダル呼び出してたら、ケイネス先生とソラウが纏めてイスカンダルに掘られてた可能性があるんだよな
信じて送り出した未来の義弟と実の妹が、アヘ顔ダブルピースしてたのを見てた可能性が・・・

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1242152. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:45:04 ▼このコメントに返信

皆が考える自陣系のサーヴァント七騎って何?

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1242153. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:45:06 ▼このコメントに返信

※1242138
カルナと対等って言われてるし当然かと。
鎧と相性が悪いだけで他の英雄と総当たりで戦績競えばサシじゃないかな。

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1242154. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:45:25 ▼このコメントに返信

※1242106
戦車が無くなる代わりに槍に治癒不可の呪いがついてきます

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1242155. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:45:50 ▼このコメントに返信

※1242152
間違えた自陣営だった。

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1242157. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:46:44 ▼このコメントに返信

※1242065
ケルト青タイツさんはショットガンバージョンの対軍ゲイボルクあるで
あと、あのひと明確に「大軍に対して一人だけで無双した」逸話持ちだから、案外1対多数だと有利になるスキルあるんじゃないかと妄想してる

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1242158. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:46:51 ▼このコメントに返信

まとめでは話題に上がってないけどアサシン同士だとセミラミスはジャックと相性悪いんだよな、普通なら聖杯戦争始まってからなんて城の材料が用意できないだろうし
赤陣営は鯖がチートなのもあるけど、何よりあの扱いづらいことこの上ないセミラミスを使いこなす天草の執念がチートだわ 移動式空中要塞(迎撃機能付き)とかフツー勝てない
というか天草、あれセミラミスの性能分かったうえで呼んでるよな??? どこかの聖杯戦争でも見たの? それともルーラーチート?

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1242159. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:47:30 ▼このコメントに返信

※1242152
細かくは思い付かぬが5次のメンバーのオールマイティー感パネェなといつも思う

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1242160. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:48:15 ▼このコメントに返信

※1242028
白人には若禿が多いから……

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1242161. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:48:20 ▼このコメントに返信

いつも思うが聖杯大戦ってエミヤとかスゲーいやらしい立ち回りできるんじゃないだろうか。

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1242162. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:48:34 ▼このコメントに返信

※1242124
先生からしてみればソラウは自分にベタ惚れ()だったし、仮に魅了スキル持ちを召喚してもレジストくらいはできると知ってるから何も問題はなかったんや…

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1242163. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:48:41 ▼このコメントに返信

※1242144
アメリカのマフィアなら供給できるぞ
供給だけならな

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1242164. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:48:47 ▼このコメントに返信

ユグドミレニア「何十年も準備した上に聖杯も手中に入れたしジークフリートや地元補正MAXのヴラドやケイローンの触媒用意したでー」

時計塔「カルナやアキレウスの触媒用意したで」

ユグドミレニア「ファッ!?」

天草「聖杯も赤のマスター権も横取りしたでー」

ユグドミレニア&時計塔「ファッ!?」

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1242165. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:48:56 ▼このコメントに返信

描写少ないからまだ分からない所あるけど改めてカルナとまともにやり合えるアルジュナてマジインドだなって
アポにアルジュナ召喚されてたらどうなっていた事やらw

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1242166. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:48:59 ▼このコメントに返信

※1242155
自分は
剣:アルトリア
弓:ヘラクレス
槍:クー・フーリン
騎:アキレウス
術:メディア
暗:百貌のハサン
狂:ダレイオス

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1242167. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:49:16 ▼このコメントに返信

※1242146
EXTELLA版の対軍ゲイボルク好き

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1242168. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:49:29 ▼このコメントに返信

※1242121
アキレス腱の知名度まで含まれるならそりゃあ世界一有名ですわな…って感じなのがさすが大英雄

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1242169. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:49:59 ▼このコメントに返信

※1242166
ギリシャ勢多くね?

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1242170. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:50:25 ▼このコメントに返信

※1242163
あいつならオジマンディアスを前にしても冷や汗1つかかないだろうな
ただし周りの部下は知らぬ

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1242171. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:50:29 ▼このコメントに返信

※1242137
一般的な魔術師「サーヴァントとはいえ使い魔が主人に逆らうとかないだろ」

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1242172. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:51:11 ▼このコメントに返信

カルナがジークに勝って当然みたいな話があるけど2人が消滅するまで戦った場合その間に聖杯大戦終わってそうだ

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1242173. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:51:13 ▼このコメントに返信

※1242126
正面からバトるアサシンは初代様だけでいいです…
あと聖杯絡むだけでスーパー地雷だからね、狂信者ちゃん
死徒だからズェピアやフォワブロよろしく不死の手段を持つジェスターだったからこそ死なずに済んだが、主従関係は無いも同然だし

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1242174. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:51:22 ▼このコメントに返信

※1242165
ケイローン先生の枠に入るとカルナさんとの戦闘でルーマニアがヤバイ……

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1242175. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:51:24 ▼このコメントに返信

※1242164
結論:アインツベルン無能

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1242176. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:51:39 ▼このコメントに返信

※1242057
スーリヤさん絡みのものならカルナしか来ないんじゃないか説はあったな

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1242177. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:51:42 ▼このコメントに返信

※1242165
ルーマニアが地図から消える。

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1242178. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:51:50 ▼このコメントに返信

※1242009
むしろ義弟(予定)が戦争で負けたから一級品を頑張って集めたのでは?

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1242180. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:52:27 ▼このコメントに返信

※1242144
古代王ズはそもそも燃費とか以上に呼び出した瞬間から命を懸けたデンジャーゲーム開始じゃん…
バトルロワイヤルで唯一の味方であり武器に背中から狙われるとか洒落にならん

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1242181. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:52:33 ▼このコメントに返信

※1242138
アルジュナくんも大概だからな〜
自滅覚悟なら魔神柱を28匹吹っ飛ばせるしね

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1242182. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:53:11 ▼このコメントに返信

※1242072
おい最後

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1242183. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:53:11 ▼このコメントに返信

※1242150
それやるならバーサーカーでヴラド公召喚してた方がまだ安全だよな

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1242184. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:53:15 ▼このコメントに返信

※1242106
正解。ランサークラスだと戦車が持ち込み不可で槍に不治効果付与になる
ちなみに、ライダークラスで万全に運用しようとするとサーヴァント2騎分の魔力が必要になるんだとか

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1242185. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:53:23 ▼このコメントに返信

※1242159
メデイアさんが魔力集めてカリバー連発するだけで殆ど終わりそう

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1242186. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:53:39 ▼このコメントに返信

※1242157
いくら神話とはいえ、たった1人で1年間不眠で戦うとか凄まじいよな……

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1242187. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:53:50 ▼このコメントに返信

※1242053
読者だって敢えて見た目も中身も不細工なキャラなんて見たく無いしな(見も蓋も無い発言)。

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1242188. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:53:51 ▼このコメントに返信

※1242155
剣:アルトリア
弓:アーラシュ
槍:クーフーリン
騎:アキレウス
暗:呪腕のハサン
術:ソロモン
狂:ヘラクレス
王道な面子で

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1242189. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:53:58 ▼このコメントに返信

※1242035
\ルナ!/

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1242190. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:54:01 ▼このコメントに返信

※1242175
なんでや! 聖剣の鞘とかヘラクレスの触媒とか用意したやろ!!

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1242191. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:54:28 ▼このコメントに返信

※1242037
タカ!カマキリ!バッタ!

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1242192. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:54:32 ▼このコメントに返信

※1242004
言うて黒の陣営も言うほど勝ち目皆無なわけやないねんぞ。

セイバー同士がガチれば、ジーク有利。
赤のライダーの防御はケイローンなら突破可能やし、吸血鬼ヴラドの吸血にも無力やから、ダーニックが融合した時、黒の陣営が全力でフォロー回ってればアキレウス倒すことは可能やった。最悪相討ちに持っていって、ケイローン温存しとく。あの状況ではその選択肢は無理やけど。
カルナ戦は、ガルバニズム無くても無限魔力供給モードならジークフリードの方でも連射出来るから、ホムを使い潰せば同じ展開には持っていける。
そのままゴリ押しでシャクティ使ってきたなら、ジークフリードはそこで退場やが、ケイローンを場に忍ばせとけば、ノータイム発射宝具でシャクティ発動後の致命的隙を突ける。

後のサーヴァントはこの時点で大英雄クラスがケイローンだけやし(スパさんは除外ね。間違いなく強力なサーヴァントやけど)、捕らえてたスパさんを蝉様の空中庭園に解き放って壊して貰えれば十分勝つ見込みある。

自分で書いてて思ったけど、物凄い都合よく戦況進まないと無理だな、これ。

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1242193. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:54:33 ▼このコメントに返信

※1242065
その青タイツがfgoで控えめ?あのヘラクレスと並ぶ殿性能を持ってるくせに控えめだと(まあ槍に必中付いてないしね)
でもあの人Fgoでもアニメだとマシュマロサーヴァントの協力があったとはいえキャスターで無双してたよね

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1242194. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:54:50 ▼このコメントに返信

※1242169
言っても、五次だってギリシャ出身が三人だし

サーヴァント界の名門みたいなもんだと思う

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1242195. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:55:29 ▼このコメントに返信

※1242158
他作品でも特定の英霊狙い撃ちで呼んでる人たちはいるし、どうやってるのかは知らないけどある程度調べるというか、召喚前に英霊の情報を得る手法は一応あるんじゃないかな

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1242196. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:55:30 ▼このコメントに返信

※1242188
ソロモンは・・・もういないんだ・・・。

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1242197. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:55:51 ▼このコメントに返信

※1242165
そりゃアレよ。森とか山とか消しとんでルーラーが泣きながらブレイク叫ぶくらいよ。

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1242198. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:56:00 ▼このコメントに返信

※1242113
ただ、普通に考えるとスパさんは逸話から無敵の剣闘士のセイバーで呼ばれそうな気はするんだよな
名前だけなら大英雄だから、あえてアキレウスやジークフリートをバサカ枠で呼ばないように、「英霊スパルタクス」をバサカ枠に押し込めるのはすごいもったいない

だから疑似聖杯戦争でセイバーなんかの別クラスで呼ばれた経験があって、そのときにマスターをアッセイしたから、アインツベルンみたいに狂化して操ろうとしたのかもしれない

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1242199. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:56:10 ▼このコメントに返信

インド兄弟は終局での会話でも原典でのスケールが違いすぎて他とズレてたからなwww
他は(あのオルタニキとかアルゴノーツ組でさえ)「これは絶対死ぬ、けど死ぬまで頑張る」みたいなスタンスだったのに
あいつら二人だけ「殺し合いしなくても勝負はできる、狩りで競争しようぜ!」だし

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1242200. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:56:13 ▼このコメントに返信

神性持ってない→アキレウスに勝ち目なし 神性もち→カルナさんの槍の餌食 さらに二人とも技量トップクラスで普通の鯖なら勝ち目なしが同じチームとかいうクソゲー。黒の陣営はギルかヘラクレスぐらい呼ばないと勝ち目ないやろ…

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1242201. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:56:26 ▼このコメントに返信

※1242196
いるさ・・・俺たちの心の中に!

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1242202. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:56:50 ▼このコメントに返信

※1242142
相手に合わせて槍(ゲイ・ボウとゲイ・ジャルグ)と剣(ベガルタとモラルタ)を組み合わせた二刀流が最強スタイルな関係上、鯖化するとセイバーでもランサーでも割を食うディルムッド可哀そう。

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1242203. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:56:50 ▼このコメントに返信

※1242177
で済めばいいけど宇宙がヤバいまでありそうなのがインド

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1242204. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:57:06 ▼このコメントに返信

キングハサン関係はfakeの影ハサンがどうにかしてくれるはず!

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1242205. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:57:19 ▼このコメントに返信

※1242165
今んとこインドから怪物しか登場してないもん。
唯一自重してるっぽかったラーマもマテリアル情報えげつなさ過ぎたし。

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1242206. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:57:37 ▼このコメントに返信

アポマテのアキレウス欄
「サーヴァントとしては間違いなく一流。ギリシャ神話の並みいるサーヴァントの中でも、ヘラクレスに次ぐ実力を誇っている。宝具も異常に豊富。当初は宝具を全て書き上げて、さてこれからどのくらい絞ろうかと相談した時に「宝具山盛りの超強力サーヴァントでちゅよ?(N・Y氏)」とあっさり全部採用されたため。まさか全部フル活用する羽目になるとは……」

N・Y氏……いったい何きのこなんだ………

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1242207. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:57:41 ▼このコメントに返信

※1242155

剣:アルトリア
弓:ケイローン
槍:クーフーリン
騎:アキレウス
術:ソロモン
殺:ハサン(初代)
狂:ヘラクレス

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1242210. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:58:21 ▼このコメントに返信

ユグドレミアは術でクーフーリンを呼ぶべきだったんだよ(Fgoアニメを見つつ)
狂枠で金時が居たら面白そうだけど主人公の見せ場は多分減るよね、というかそれが外された理由な気もする(妄想)

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1242209. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:58:21 ▼このコメントに返信

※1242155
耐久高くて燃費の悪い前衛と玉藻合わせて水天日光クソゲーしたいなーとはおもうことがある。

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1242211. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:58:29 ▼このコメントに返信

※1242201
つまり俺達自身を触媒にすれば召喚出来る可能性が・・・?

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1242212. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:58:30 ▼このコメントに返信

※1242007
三田さんリアル孔明状態
まさかそれで孔明認定されてるから召喚できない可能性が微レ存…?

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1242214. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:58:46 ▼このコメントに返信

※1242065
そのアオタイツの人、性格とマスター相性がトップクラスなんじゃが

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1242215. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:58:55 ▼このコメントに返信

※1242012
あへぇ(cv 山崎たくみ)

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1242216. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:59:02 ▼このコメントに返信

※1242096
カルナ生前はこれでもかというくらい戦闘力削られて最後数で囲まれてやられたんだよな確か。全盛期負けなしだったんじゃなかろうか。

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1242217. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:59:21 ▼このコメントに返信

※1242161
ロビンフッドもヤバい、というかゲリラ戦出来る奴等が危険

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1242218. 電子の海から名無し様2017年01月27日 13:59:32 ▼このコメントに返信

※1242015
触媒って使い回しとか出来ないのかな
円卓の欠けらとか使い回しに最適な聖遺物だと思うのよ

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1242219. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:00:09 ▼このコメントに返信

※1242203
聖杯「そうならないためのクラスシステムです」

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1242220. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:00:09 ▼このコメントに返信

※1242209
やっぱりカルナと玉藻の太陽コンビは相性が良いんだな。

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1242221. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:00:20 ▼このコメントに返信

※1242198
たしかセイバーで呼ばれるとさらに危険なんだよな・・・スパP

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1242222. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:00:28 ▼このコメントに返信

※1242212
プレラーティ「そうだよね。自分を触媒にして自分を呼ぶなんて馬鹿げてるよね!」

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1242223. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:00:32 ▼このコメントに返信

アキレウスは神性か神造宝具持ってないと勝ち目無いっていう相性ゲーの極み
ある意味神性持ってない鯖にとってはギルガメッシュやカルナよりも厄介な相手
そして仮にその防御突破できても英霊最速のスピードと最高クラスの技量と最硬の盾と最速の騎乗宝具とステゴロ空間を持ってるという
なんだこれ

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1242224. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:01:07 ▼このコメントに返信

※1242217
ヘクトールおじさんも冬木式だと大活躍しそう。

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1242225. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:01:11 ▼このコメントに返信

※1242192
基本的に赤陣営の1騎に対いて複数で当たること前提な時点でもうヤバイ

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1242226. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:01:11 ▼このコメントに返信

勘違いされやすいけど、令呪バルムンクとシャクティは互角だよ
押し負けたのは意志の差だからね

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1242227. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:01:24 ▼このコメントに返信

※1242161
エミヤ、緑茶のアーチャーズは冬木での聖杯戦争や月の聖杯戦争より輝けると思う
特に緑茶は月の聖杯戦争と相性悪すぎるんだよなぁ

セミラミスやアンデルセン、シェイクスピアなどの作家組も時間がある分大戦の方が力発揮できそう

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1242228. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:01:49 ▼このコメントに返信

※1242218
使い回しはできるはず。Zeroでケリィが喚んだのそのまま士郎も使ってるし。

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1242229. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:01:58 ▼このコメントに返信

※1242217
三割やられたら負けなのに六割削るからねあいつ
それでもやられるケルトのヤバさよ

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1242230. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:02:01 ▼このコメントに返信

※1242192
やっぱりゴルドさんの研究って有能なんだなぁ。

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1242231. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:02:02 ▼このコメントに返信

※1242192
黒陣営、ケイローンはともかくダーニックが融合しちゃうと当主をなくしてユグドミレニアそのものがにっちもさっちもいかなくなるから実質組み合わせを固定しなきゃいけないのがつらいな…
カルナが出てきたらジークフリートで、アキレウスが出てきたらケイローンを出さなきゃいけないから他4騎(ジャック含め、シェイクスピアは除外)を3騎で相手取ることになる
で、セミラミスは城から出てこないから乗り込んだらヴラドはスキル補正が消えてしまうと

…そら規約違反犯してもルーラーを味方に引き入れようとするわ…

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1242232. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:02:12 ▼このコメントに返信

※1242220
???「余も加えるがいい!!」

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1242233. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:02:16 ▼このコメントに返信

すまないさんとモーさんなら間違いなくすまないさんの方が強いんだがそれを補って余りあるマスター差がね…
更生前ゴルドさんと獅子goさんじゃどうあっても黒側が勝つビジョンが見えない
やっぱり聖杯戦争でのマスターって大事だわ

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1242234. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:02:18 ▼このコメントに返信

※1242205
今来てるインド勢がスーパーインド1号~3号としか言いようがないから笑える

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1242235. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:02:33 ▼このコメントに返信

※1242216
いや実際何度か負けてる。
けど不死身だから何度も挑んでくる強みがあるんだよ。
まぁインド神話はあんまり設定はもっても格付けは重要視しないからお互い互角の戦いってのが多いんだけど。

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1242236. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:02:38 ▼このコメントに返信

※1242014
狂最上位(我様、ヘラクレスなどの神クラスに片足突っ込んでる奴ら。対処法を用意するのがまず至難の業)
カルナ、アキレウス、鮮血ヴラド公

狂上位(対処法が用意しづらい上に対処出来なければすり潰される。最も安定した強さの位置。アルトリアや兄貴、ガウェイン等)
ケイローン、ジークフリート、領地ヴラド公、モードレッド、スパさん

狂下位~凶上位(一芸特化なども紛れ込む曖昧な位置。対処法が無くても勝ちの目はあるが、相手の土俵に乗せられると狂上位でも落ちる場合がある。奥様やメドゥーサさん等)
アストルフォ、アタランテ、蝉様

凶下位(一芸特化でどうにも戦績が安定しないピーキーな連中が集うある意味魔境。小次郎やハサン先生等)
アヴィケプロン、ジャック、シェイクスピア、フラン

ルーラー二人除けば大体こんな感じかな?

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1242237. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:02:45 ▼このコメントに返信

※1242110
ぶっちゃけアポマテの矛盾だらけな設定は、アニメ化に際して「アポマテの設定?あれはウソだから全部忘れろ!」って公言してもバチは当たらんと思うんだよなー。(それはそれで荒れるかもしれないが。)

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1242238. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:03:28 ▼このコメントに返信

ジークフリートは背中が弱点だ!背後をとれ!
アキレウスだ!踵を狙え!

って当たるかい!!!
地力があるせいで全く弱点になっていないチート達

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1242239. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:03:47 ▼このコメントに返信

※1242192
カルナに奥の手使わせて鎧を外せそうなのがジークフリートかアダム発進させるくらいしかいないっていうのヤバすぎでしょ

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1242240. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:03:56 ▼このコメントに返信

※1242167
自分も好きだ!ちゃんと枝分かれしてると感動した!

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1242241. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:04:38 ▼このコメントに返信

???「もー‼‼ライダーの差ライダー差ってなんなのさ!やるかコノー!僕は強いよ野生児だからね!」シュッシュッ!

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1242242. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:05:37 ▼このコメントに返信

※1242051
キシュア・ゼルレッチ・シュバインオーグ参戦!
書籍化されても1巻で終わりそう

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1242243. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:05:55 ▼このコメントに返信

※1242238
あれ、弱点やないんやで
唯一そこだけが他よりもダメージ通り易いだけで

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1242244. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:06:09 ▼このコメントに返信

劇作家喚んだジーン・ラムさんは当初イヴァン雷帝喚ぼうとしてたんだったか
劇作家の代わりに喚ばれてたらどうなっていたのだろうか

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1242245. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:06:11 ▼このコメントに返信

※1242232
そうだ、聖杯大戦で太陽陣営を作ろう!
剣:ガウェイン
弓:
槍:クー・フーリン
騎:オジマンディアス
術:玉藻の前
暗:
狂:
・・・ヤバイ・・・空白の枠が思い付かない・・・誰か助けてエロい人!!

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1242246. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:06:31 ▼このコメントに返信

※1242239
あとは吸血鬼ヴラドくらいだろうな
まずはまともにダメージ入れれるようにするまで最低鯖一人は犠牲にしなきゃダメとかキツすぎる

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1242247. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:06:33 ▼このコメントに返信

※1242232
もしかして玉藻+ファラオで宝具撃ち放題だったりするのか・・・?怖すぎるわ・・・

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1242248. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:06:53 ▼このコメントに返信

ディルもセイバークラスで召喚してれば無双だっしハズレではないじゃないい?

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1242249. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:06:56 ▼このコメントに返信

※1242243
普通に耐久ステは機能するからねぇ……

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1242251. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:07:12 ▼このコメントに返信

※1242237
アポ本編の描写や地の文で散々不死身だと言われていた「疾風怒濤の不死戦車」が実は不死身ではなかったという衝撃
なら、ならば何故ケイローン先生は唯一不死ではない馬を狙ったんだ。全部不死じゃない、サーヴァント程度の耐久しかないのならどの馬にヘッドショットしても良かったじゃないか………!!

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1242252. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:07:18 ▼このコメントに返信

※1242120
fakeはマスターすら異常なスペックだし…………

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1242253. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:07:19 ▼このコメントに返信

※1242235
原典で一番戦争として警戒されてたのは確かカルナとアルジュナの爺ちゃんだったはず。

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1242254. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:07:47 ▼このコメントに返信

※1242220
タマモとカルナさんはなんとなく波長が合うらしいしね

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1242255. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:07:49 ▼このコメントに返信

※1242196
夢ぐらい見たっていいじゃないか!
王道キャスターときたらもう彼しか思い浮かばんのよ…
キャスターというかクラス:ソロモンとでも言わんばかりのハイスペックだし…

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1242256. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:07:57 ▼このコメントに返信

※1242195
今までの狙い撃ちって有能な鯖狙い撃ちしよう、って感じだったけどセミラミスが実は庭園作ってない、ってことは分かっても、まさか「材料用意すれば作れるんやろ、なら材料用意するわ」で対応できるのはおかしくない?
そこまでわかる方法があるというより、どっかの聖杯戦争でキャスターあたりで呼ばれてたセミラミスを見たって方がまだ納得できるわ

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1242257. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:08:06 ▼このコメントに返信

※1242226
令呪有りならシャクティと互角になれるバルムンクって地味に結構凄いんだよな、流石はA+宝具だわ

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1242258. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:08:12 ▼このコメントに返信

※1242057
カルナの最後の戦車の破片とか?現実でもマハーバラタのモデルとなった戦争の武具が発掘されているし。

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1242259. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:08:37 ▼このコメントに返信

※1242220
太陽王と3倍騎士も呼んできて太陽パーティ作ろう

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1242260. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:09:00 ▼このコメントに返信

※1242155

セイバー
「とりあえずクラスはともかく、既存の円卓七騎召喚してもらえますか? 愚息と共に赤を滅ぼしてご覧にいれましょう」

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1242261. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:09:09 ▼このコメントに返信

※1242244
あれ? ジーンさんはマクベスを召喚しようとしてたんじゃなかったっけ? まさかの本人が来てしまったけど・・・。

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1242264. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:10:07 ▼このコメントに返信

まあそんなカルナさんと相性がいいってムーンセルから太鼓判押された僕が最高のマスターってことッスねー

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1242265. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:10:10 ▼このコメントに返信

思うんだけどさ
戦力だけで考えたら赤と黒の差そこまでなくね
ドラキュラ伯爵とジークフリートが上手く機能しなかっただけで

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1242266. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:10:15 ▼このコメントに返信

※1242245
弓をアーチャーカルナさんにしよう(適当)

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1242268. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:11:24 ▼このコメントに返信

※1242251
ケイローン先生唯一の弱点かもなそこ。生前の連中の化け物っぷりを知ってるから、ギリシャ英霊達のサーヴァント化による制限を知らない、もしくは既に知っているから知ろうとしない所。

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1242269. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:11:33 ▼このコメントに返信

黒陣営としてはヴラドの極刑王で援護しつつジークフリートをぶつけるっていうパターンならカルナも押せたのかも知れないけど、まともに打ち合える彼が早々と脱落しちゃったからなぁw

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1242270. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:11:46 ▼このコメントに返信

※1242251
もしかしたら生前の知識でやらかしたポカだったのかもしれん
「生前も不死なら宝具になっても不死やろ」みたいな

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1242271. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:11:47 ▼このコメントに返信

※1242257
令呪も特殊な竜告令呪だからな
3分だけとはいえサーヴァントの力そのものを限界させる

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1242272. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:11:51 ▼このコメントに返信

※1242196
人はいつ死ぬと思う?

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1242273. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:12:17 ▼このコメントに返信

APOで扱いにくかったり、弱かったりとされる鯖がFGOだと結構優秀だよね・・・
ジャックを筆頭にフランやスパさんシェイクスピア

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1242274. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:12:19 ▼このコメントに返信

※1242266
カルナさんが二人・・・だと・・・!?

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1242275. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:12:32 ▼このコメントに返信

※1242245
太陽=輝く=ゴールデンということで
狂金時と金ピカをINするのはどうだろう?

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1242276. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:13:19 ▼このコメントに返信

※1242264
ムーンセル「なんやこの駄目ニート・・・こんなカルナさんくらいしか面倒見きれんやん・・・」

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1242277. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:13:26 ▼このコメントに返信

※1242234
鬼畜防御と一点火力のカルナと殲滅力とチート狙撃のアルジュナと火力控えめだけど技量と何でもありなら多分一番厄介なラーマか…

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1242278. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:13:34 ▼このコメントに返信

※1242236
mugen・・・セイバー・・・humi氏・・・うっ頭が

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1242279. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:13:43 ▼このコメントに返信

※1242260
剣アルトリア
槍パーシヴァル
弓トリスタン
騎ガウェイン
殺X
魔マーリン
狂ランスロットって感じかね、アサシン思い付かなくてすまない・・・

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1242280. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:14:24 ▼このコメントに返信

※1242273
まぁチーム戦と団体戦じゃ勝手が違うからね。そういう意味ではサポーター勢が使いやすくなるのはある意味当然。スパさんに至っては世界を滅ぼすアッセイに立ち向かう為に協力的とかいう超異例の事態だし。

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1242281. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:14:43 ▼このコメントに返信

※1242251
敢えてアポマテの設定も組み込むなら「普段は不死だが、唯一不死じゃないペーダソスが死ぬと不死の守りが解除され、防御も低下する」とかどうよ?

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1242282. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:15:24 ▼このコメントに返信

※1242027
FGOで考えれば毎ターン自動HP回復&バフで宝具フルチャージしてくるような状態だからな
その状態でも全力全壊シャクティしなきゃ負けるって思わせるすまないさんのスペックって凄くない?w

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1242283. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:15:28 ▼このコメントに返信

※1242265
夜の鮮血の伝承は肉弾戦ならアポ最強だと思う

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1242284. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:15:35 ▼このコメントに返信

※1242238
というかどんな英霊でも背中とか踵やられたら動き止まりますわっていうな
いわば「抜け道」なだけで「致命的弱点」じゃない

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1242285. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:15:37 ▼このコメントに返信

※1242243
一応その部分にダメージを与えると治癒が困難というフレーバー風味の弱点演出があるにはある。
すごくフレーバー風味だけども!

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1242286. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:15:41 ▼このコメントに返信

※1242275
そういえばギルガメッシュって太陽神と縁があるんだよな。

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1242287. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:15:47 ▼このコメントに返信

※1242155
剣:ヘラクレス
弓:ケイローン
槍:ヘラクレス
騎:イアソン
術:メディア
殺:ヘラクレス
狂:ヘラクレス
魔力供給?知らんな

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1242288. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:16:31 ▼このコメントに返信

※1242269
たった一人であそこまでカルナ追い詰めたし
割といけそうだな

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1242289. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:16:33 ▼このコメントに返信

※1242265 正直カルナとアキレウスだけでも魔力供給が普通に行われるなら赤の陣営勝ちそうなくらい差があるきがするけどな…

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1242290. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:16:35 ▼このコメントに返信

※1242234
なお、マハーバーラタではカルナアルジュナと同等(或いはさらに上)なのがあと四人居て、ラーマーヤナではラーマと同等な弟と猿と魔王一家が居る模様……ワグナス!!七英雄が残ってるギリシャといい世界どこも魔境過ぎない!?

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1242291. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:16:57 ▼このコメントに返信

※1242202
もう宝具複数持ち込み可のライダーで呼ぼうぜって言いたいけどディルって馬とか戦車とか持ってたっけ?

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1242292. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:17:07 ▼このコメントに返信

※1242223
踵を撃ち抜かれ、全力も出せず、大きく疲弊した状態でも
宝具によって超強化された暴走アタランテ姐さんを喰い止めるほどの地力

というか性能ばかりに目が行ってしまうが、何よりアキレウス自身の意志力が凄まじい

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1242293. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:17:11 ▼このコメントに返信

※1242287
もうこれマスターがイアソンだろww

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1242294. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:17:55 ▼このコメントに返信

※1242273
んなわけないぶっちゃけゲーム上システムの関係やとか色々あるが
ジャックは何時マスター狙ってくるかわからんしスパさん至っては
残念がってるだけで最終的に反逆すると本人自身が言ってるで

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1242295. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:18:01 ▼このコメントに返信

団体戦なのに先陣切れるセイバー脱落ってほぼ負け確定みたいな状況なのにいい勝負できてる黒の陣営を褒めるべきか

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1242296. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:18:22 ▼このコメントに返信

※1242272

ゲーティア
「俺がチョッパーになるのか?」

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1242297. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:18:35 ▼このコメントに返信

※1242287
なぜヘラクレスが一番本領を発揮できる弓がヘラクレスでないのか

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1242298. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:18:39 ▼このコメントに返信

※1242074
モラルタとベガルタ持ってこれればなぁ

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1242299. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:19:05 ▼このコメントに返信

※1242289
それ「魔力供給が普通に行われたら」だろ

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1242300. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:19:58 ▼このコメントに返信

※1242291
うーん……正直思いつかんね……槍を使った高跳びならディルの得意中の得意なんだが……

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1242301. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:20:06 ▼このコメントに返信

※1242265
赤はいわゆるぶっ壊れ性能が二人もいるからな…
その二人がいるだけで赤陣営の平均値が爆上げされてんのよ

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1242302. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:20:10 ▼このコメントに返信

※1242289
アキレウスは下手したらヴラド公の眷属になってた気が

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1242303. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:20:19 ▼このコメントに返信

※1242296
頭のアレ、トナカイの角に見えないことも(ここから先は人理焼却されました

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1242304. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:20:27 ▼このコメントに返信

※1242149
アキレウスのクラスは宝具が売りのライダーだからねぇ。これぐらいが妥当というか
ジークさんもライダーで来ると増えるんじゃない?

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1242306. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:20:44 ▼このコメントに返信

※1242257
意外と英雄達の上位って結構僅差の実力差なんだよな。ギルガメッシュが対英雄のアドバンテージが著しく高いから勘違いしやすいけど結構その時その時で結果は変わるもんだと思う。

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1242307. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:20:53 ▼このコメントに返信

※1242271
腕士郎、デミサー、擬似サー、限定召喚、夢幻召喚、竜告令呪
サーヴァントの力を宿す方法も多種多様になってきましたね

しかしリスクがやばいものも多いな。
竜告令呪は人間辞めないといけない。

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1242308. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:21:06 ▼このコメントに返信

※1242077
いや、だから嫁の遺品かつ副葬品ではないものって書いてるじゃん…
墓にあるものばかりが聖遺物なわけないんでは?って言いたかったんだよ
オジマンが大量生産した嫁へのプレゼント(神殿)や嫁とヒッタイト王妃の往復書簡みたいなものの断片でも適応範囲だろ
なんでみんな嫁の遺品でもあえて副葬品に拘って呼んだら死ぬことにしたいのかわからないなあ

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1242309. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:21:22 ▼このコメントに返信

※1242300
いっそイノシシに乗せるか(死因系宝具あつかいで)

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1242311. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:21:38 ▼このコメントに返信

※1242032
カルナ「ジナコに声が似ている・・・」

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1242312. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:22:05 ▼このコメントに返信

ヴラド公が狂で呼ばれて吸血鬼の暴威を存分に振い他の5騎が夜にサポートする感じなら勝ち目は普通にあるんじゃね

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1242313. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:22:06 ▼このコメントに返信

※1242293
マスターイアソンとかめっちゃ有能そう。
サーヴァントとしては・・・その・・・察してください。

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1242314. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:22:08 ▼このコメントに返信

※1242294
性能上の話なのでは・・・

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1242315. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:22:28 ▼このコメントに返信

※1242303
サンタオルタ×2「トナカイと聞いて」

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1242316. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:22:41 ▼このコメントに返信

※1242004
今こそ何の邪魔も入らない状態でのアキレウスVSカルナさんと言う激戦を目撃したい
FakeでのギルVSエルキ級の凄いのを希望する

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1242317. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:23:25 ▼このコメントに返信

※1242288
近接戦で抑えられるすまないさんが脱落しなければ、アキレウスもケイローン先生のスナイプでどうにかなる可能性はあるかもね

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1242318. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:23:32 ▼このコメントに返信

※1242313
戦闘能力より指揮能力がウリだからなぁ

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1242319. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:23:49 ▼このコメントに返信

※1242054
それだとアタランテが止められないんだよなぁ。あのこ地味に極刑王全回避とかいうことしてるし。アキレウス同速の移動砲台はきつい。

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1242320. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:24:09 ▼このコメントに返信

※1242113
何歩か譲ってスパさんの英雄性をもとに選ぶにしても、さすがに「バーサーカー」はないだろバーサーカーはw

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1242321. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:24:43 ▼このコメントに返信

アキレウスは神性持ってないけど勝ち目ないけど本人が「自分を殺せる可能性のある相手に喜んで戦いに挑む」っていう弱点(?)があるからな
完璧に勝ちに徹してケイローンの相手を他の鯖に任せて神性持ってない相手を潰しに回ってたらいよいよ黒の陣営は終わってた

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1242322. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:24:57 ▼このコメントに返信

※1242293
弓兵にケイローンを持ってくるあたりなんだかんだ弟子感あるよな

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1242323. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:25:24 ▼このコメントに返信

過度なジークフリート持ち上げうざいんですけど?
セイバー全体の中じゃ青王や円卓以下だし、いいとこネロと同レベルだろ

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1242324. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:25:26 ▼このコメントに返信

※1242306
神話の闘いをも再現できる某格闘シミュレーション(格闘できません)での最上位クラスを見ればなんとなく理解しやすい気がする其処等辺。圧倒的に見えても時々弱点突かれてサクッと落ちる事があるからなー。無敵が無い裸エプロンセンパイとか()

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1242325. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:25:31 ▼このコメントに返信

なんか皆が言う程「戦力」差があると思えんわ
二巻の暴走ヴラドの印象が強すぎる

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1242326. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:26:17 ▼このコメントに返信

※1242161
近接では夫婦剣の中華刀を愛用して知名度補正無しだが全力のクーフーリンに防戦できる程度の戦力を持ち、遠距離から螺旋剣らしきモノや追尾機能のあるフルンディングと思われる剣を矢弾として放ち、アイアスの盾を使用し、所有者の補助があれば聖剣をも投影する赤い聖概布を纏った弓兵
真名を当てることは困難であり、未来の英雄故に真名を当てても特に意味は無い…クソゲーじゃねえか!!?

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1242327. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:26:35 ▼このコメントに返信

※1242304
アストルフォやゲオルギウス、牛若も宝具4個以上所持するように
アキレウス×ライダークラスが最高に適した結果でもあるからな
世界最高の知名度を誇る大英雄が宝具の制約が緩い騎兵になればこの通りよ

宝具を6個も所有しているペルセウスなんてライダーもいるくらいだしな

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1242328. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:27:22 ▼このコメントに返信

※1242237
アポマテの矛盾と言うか設定をラックして真・アポマテ出してくれてもいいと思うんだ、サーヴァントたちの格を落とさない為にも
てか東出さんはちょっと遠慮しすぎじゃないかな(チェスト関ヶ原から目をそらしつつ)

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1242329. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:27:30 ▼このコメントに返信

※1242282
結局オリジナルジークフリート(サーヴァント状態)とジーク君変身時のジークフリートじゃ総合的にどっちが強いのか、東出さんはいい加減教えてくれませんかね?
自分としては「ガルバニズムが加わった影響でバルムンクの連射の速さはジーク君が上回っている反面、そのスキルが加わった代償で仕切り直しと竜殺しスキルが失われ、タルンカッペも使えなくなっている(ジークフリートであってジークフリートで無い為とか)ので総合的にはオリジナルが一歩上」とかが理想的だけど(めんどくさいファンでゴメン···。)。

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1242330. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:27:35 ▼このコメントに返信

※1242308
古代エジプトの死生観的に死者のものは全部副葬品としてピラミッドに収めてそうなんですが…
実際のところどうなんだろ、蒼銀の首飾りとかも嫁の死後に副葬品のためだけに作ったものなんだろうか

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1242331. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:27:39 ▼このコメントに返信

ジークフリートとかいうレアプリの材料がそんなに強いとは思えんわ
普通にカルナやアキレウスには負けるし、アタランテの狙撃で死ぬだろ

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1242333. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:28:14 ▼このコメントに返信

※1242309
異父弟の死体を変化したイノシシに乗るって……

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1242334. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:28:17 ▼このコメントに返信

※1242326
地力でゴリ押すのが一番ゾ(それをやろうとした最強の大英雄が何回殺されたのか、という事から目を逸らしながら)
後はまぁ、概念系の必中即死系には弱いからねぇ……

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1242335. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:28:17 ▼このコメントに返信

※1242279
アッ君とかわりとアサシン適正有りそう

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1242336. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:28:35 ▼このコメントに返信

※1242290
4人で済むかね・・クリシュナにビーシュマにパラシュラーマにドローナ親子・・ヴィシュヌ神のアヴァターラだけで2人だな。クリシュナの策略がないとビーシュマやドローナを攻略できないだろうし。

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1242337. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:29:30 ▼このコメントに返信

※1242326
触媒用意するのがそこらの英霊より大変だからなぁあいつ…
あと条件によっちゃ勝手に縛りプレイ始めるし

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1242338. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:30:08 ▼このコメントに返信

※1242322
凄まじいヘラクレス愛を感じるわ・・・

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1242339. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:30:09 ▼このコメントに返信

※1242245
弓はカルナさんでいいとして、殺なんやねん

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1242340. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:30:19 ▼このコメントに返信

※1242291
ディルはかなりクラス縛りの煽りを受けてるからなぁ…他の色々持ち込んだりなんたりできる人がいるから何とも可哀想だ

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1242341. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:30:42 ▼このコメントに返信

※1242337
英霊側が確定チケット持ってるとか分かんねーよ…

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1242342. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:30:49 ▼このコメントに返信

※1242324
裸エプロン先輩はゲージ消去で終わっちゃうから仕方ないね

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1242343. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:31:04 ▼このコメントに返信

※1242161
黒の陣営にいたとして戦闘用ホムンクルスを作ってもらいその軍勢に宝具のコピー(カスタム品)を持たせるというロマンも微レ存?

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1242344. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:31:18 ▼このコメントに返信

※1242320
スパさんは理性がある状態で呼ぶと必ず反逆してくるから多分バーサーカーが最適解だぞ

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1242345. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:31:28 ▼このコメントに返信

※1242319
弓の性能として筋力以上の威力出せるしな…
それこそ残りだと先生のアダムくらいしかない感じか

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1242346. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:31:35 ▼このコメントに返信

※1242316
天草「アキレウス。カルナと模擬戦はしないのですか?」
アキレウス「あの大英雄と矛を交えるのなら、それは間違いなく死合となる。手加減できん、やるならばどちらかが死ぬまで止まりはしない」

恐ろしいまで愚直な英霊よ
カルナクラスになると模擬戦なんて不敬だと言うからな

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1242347. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:31:42 ▼このコメントに返信

※1242323
ジークフリードならアルトリアに勝てるとか大言壮語すら見かけるしな
格を知れって話しだわ

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1242348. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:31:45 ▼このコメントに返信

※1242245
太陽を落とした女にメタされるかな?あの人は大物食いだし。

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1242349. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:32:43 ▼このコメントに返信

※1242279
6章でアッ君本人が私は華やかなセイバークラスなどではないとか言ってたしアサシンかもしれん

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1242350. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:33:16 ▼このコメントに返信

※1242290
猿とかクンバカルナとか身体能力だけで上位に食い込んでる連中がいるのが怖い。

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1242351. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:33:22 ▼このコメントに返信

※1242339
マタ・ハリ?

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1242352. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:33:31 ▼このコメントに返信

※1242337
月だと触媒なしでワンチャン・・・といっても月は鯖側も見るしどんな条件でアイツ来るんだ?

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1242353. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:33:49 ▼このコメントに返信

※1242279
巨人殺しのケイ卿だな。キャスターとのダブルクラスもつけよう。

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1242355. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:34:32 ▼このコメントに返信

※1242158
残念だが、ジャックの宝具はサーヴァントに刺さる範囲は物凄く狭いのだ。マテリアルで近現代の英雄じゃないと呪詛耐性で想定道理のダメージが入らないと言われてな。なので、聖杯大戦でジャックの宝具が正当に作動するサーヴァントはいないんだ。

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1242356. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:34:48 ▼このコメントに返信

※1242293
イアソン「バカ言うな、それならオレがアサシン辺りに回ってライダーにアキレウス持ってくる方が強くなるに決まってんだろ!」

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1242357. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:35:06 ▼このコメントに返信

※1242341
SSR 遠坂 凛[あかいあくま]に確定で召喚されちゃうのか…

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1242358. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:35:07 ▼このコメントに返信

※1242325
近代創作のドラキュラ相手に大英雄達が束になっても殺し切れないし下手したら殺されかねないという設定が気に食わない人もいると思う

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1242360. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:35:47 ▼このコメントに返信

※1242346
骨の髄まで英雄らしい英雄って感じで良いよね…

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1242361. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:36:01 ▼このコメントに返信

※1242138
控えめなラーマくんも伝説の英雄っぷりをもっと発揮してもいいのよ?
…と、思ってたらマテⅢの壊れっぷりですよ
トリシューラとか持ち込んで大丈夫なんですかね?
これで全盛期じゃないとか…

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1242362. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:36:03 ▼このコメントに返信

※1242155
剣:ガウェイン
弓:ロビンフッド
槍:ヴラド3世
騎:オジマンディアス
術:玉藻の前
殺:セミラミス
狂:アステリオス

水天で魔力を供給してもらい空中庭園にピラミッドを建て、なおかつ迷宮化し緑茶のトラップを仕掛ける。
そしてトドメのカズィクル・ベイ
最高に頭のいい要塞が完成するパーティだ!
ガウェインは挑戦者を待ち受けるラスボスポジで
多分玉藻とオジマンいるから三倍になるはず(適当)

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1242363. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:37:00 ▼このコメントに返信

※1242004
対抗馬はオジマンディアスとラーマでないと話にならんな!
そしてラーマは兎も角、オジマンディアスだとよっぽどでないと召喚したら黒陣営終了になるという罠!!

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1242364. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:37:30 ▼このコメントに返信

※1242245
酒飲んだケツァルコアトルさんを狂にぶちこもう。きっとエロいぞぉ(垂涎

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1242365. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:37:40 ▼このコメントに返信

そうだ、赤のアーチャーをアルジュナにしよ。

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1242366. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:38:16 ▼このコメントに返信

※1242057
例えばスーリヤ神殿の太陽車輪とか?そこからカルナがランダムに召喚されたと。

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1242367. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:38:27 ▼このコメントに返信

※1242309
これはひどい…(ニトちゃん並感)

いや、真面目に止めてやろうぜ、本人めっちゃトラウマ残ってて怖がってるんだし…
死因系宝具使える某鬼娘は自分から飲みに行ったからトラウマなんて無いから行ける訳だし…

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1242368. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:38:29 ▼このコメントに返信

※1242103
貴方の生徒はちゃんと許可取ってから触媒を貰う子でよかったですね

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1242369. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:39:12 ▼このコメントに返信

※1242365
ルーマニア「これが人間のやることかよぉ!?」

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1242370. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:39:24 ▼このコメントに返信

※1242356
気配遮断持ち指揮官とかまた厄介な・・・攻撃に回る必要が無いから気配遮断のランクも落ちないし、団体戦なら中々にヤバイんじゃないだろうか

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1242371. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:39:27 ▼このコメントに返信

※1242336
アシュヴァッターマン、ビーシュマ、ドローナ、クリパ、カルナ、アルジュナが武器の扱いで最高峰って言われてるな。アヴァターラ補正&マハーバーラタでは闘わない縛りだったクリシュナも当然同等クラスだろうし、パラシュラーマも含めて六人か。
……カルナアルジュナクラスだけ抽出してもまだ六人も居るのか……(絶望)
地味にドゥルヨーダナも棍棒術の試合形式ならビーマ兄さん相手にも勝てるくらい強いし……

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1242372. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:40:02 ▼このコメントに返信

剣モードレッド
槍カルナ
弓テスラ
騎イスカンダル
術エジソン
狂頼光

電気属性のサーヴァントで組ませても強そう

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1242373. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:40:03 ▼このコメントに返信

※1242361
恐らく真名解放はできないからまぁ何とか…でもエミヤみたいなことしてくるバサスロットとほぼサシのステで技量も保証されてるとかクソゲーでしかないんだよなぁ

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1242374. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:40:13 ▼このコメントに返信

※1242362
ガッチガチに守り固めながらレーザーとかスフィンクスで攻撃してく感じかー、何が起こってるかわけわからなくなりそうww

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1242376. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:40:23 ▼このコメントに返信

※1242077
オジマンディアスの場合殺されないとするなら、王妃の副葬品ではない品物を見つけるしかないね。そんなことをできるのは幸運EXのマスターだけだろう。
士郎みたく意図しない召喚がたまたまネフェルタリの遺品を展示している博物館で行われたらどうなるかは気になるところではある。

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1242377. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:41:39 ▼このコメントに返信

時計塔が本気だしたら財政面が恐怖で想像できないレベルなんですが

どういう事か知りたかったら三田さん執筆の事件簿の最新巻まで読むんだ!(ろこつ)

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1242378. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:41:53 ▼このコメントに返信

※1242039
ゴルドさんとダーニックの名前が逆だったら
今頃は「駄肉(だーにっく)」とかいうネタで一世を風靡していただろうに…………

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1242379. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:43:43 ▼このコメントに返信

剣ネロちゃま
槍エリちゃん
弓トリスタン
騎アルトリアサンタオルタ

魔エリちゃん
狂エリちゃん(予定)
コンセプトは音響兵器だ(オイ)

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1242380. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:43:55 ▼このコメントに返信

※1242277
今のところ所持する武器や鎧の絶対性では一歩劣る感じだけど
それでも大人ラーマなら「何?宇宙を複数破壊?ならば撃たせる前に倒せばいいだけではないか?」とか言いそうで怖い程の本体性能の高さ(妄想

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1242381. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:44:11 ▼このコメントに返信

※1242280
ゲーム上では対魔力があまり仕事しないからキャスターには一番いい環境だよなGO時空
本当ならメディアさんすら対魔力Aには傷一つつけられんし

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1242382. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:44:23 ▼このコメントに返信

※1242185
この二人に緑茶と呪腕が加わるlabyrinth
毒と罠で動きが鈍ったら心臓握りつぶされて即死という

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1242383. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:44:28 ▼このコメントに返信

※1242325
この手の話題だと故意にシカトされるから嫌だ
サーヴァントの枠超えたマジもんの怪物なのに

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1242384. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:44:50 ▼このコメントに返信

※1242029
日本でマイナーなせいでスキルも宝具も持ってこれなかった万全な状態だったら相当強いぞ

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1242385. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:45:24 ▼このコメントに返信

※1242361
伊達に最高三神の一柱の転生体なだけあるけど、ブラフマーストラ、シヴァの武器も使えるってほぼ最高三神勢ぞろいじゃないですかヤダー!!

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1242387. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:47:08 ▼このコメントに返信

※1242373
でも宝具に近い威力の弓槍を持ち込めると明記してあるし威力は十分期待できそう
(武の祝福と偉大なる者の腕の関係性には諸説あるが…)

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1242388. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:47:19 ▼このコメントに返信

※1242346
実はなかなかに発動が難しいタイマン空間をフルに生かせそうな相手だよねカルナさん
・鎧を無効化できる・もとから神性があるからアキレウス側のデメリットは少ない・命懸けでタイマン申し込まれたら多分断らない
断られるとしたら、生前の逸話を警戒したマスターに「不利な条件では絶対戦うな」と命じられているときくらいかな?

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1242390. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:47:47 ▼このコメントに返信

※1242350
クンバカルナとか子供の頃にインドラにその成長性を危惧されてヴァジュラ投げられたけど弾き返してるしな

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1242391. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:47:49 ▼このコメントに返信

※1242019
ヨーロッパのあたりはもともとジェノサイドだの戦争だので男も女もブスはどんどん殺されて美人の遺伝子しか残ってないから現代は美男美女が多いとかいう説を聞いたことがある
日本は平和でよかったのか悪かったのか

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1242392. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:47:54 ▼このコメントに返信

※1242385
インド三神は【三神一体(トリムルティ)】という概念によって同一視される事もあるから、まぁ多少はね?()

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1242393. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:48:05 ▼このコメントに返信

※1242029
雷鳴轟く伝説の大王イスカンダルの予備でフィオナ騎士団一番槍ディルムッド用意出来るのがすげーんだろうが

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1242394. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:48:07 ▼このコメントに返信

※1242376
コクトーに探してもらおう(提案)

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1242395. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:48:22 ▼このコメントに返信

※1242029
他のド派手な宝具系の英霊と比べたらディルは確かに地味に見えるけど、性格は当然、魔術系を破る紅槍と相手の上限無視して最大HPを削りまくれる黄槍も使い方次第で完全に良鯖ぞ。

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1242396. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:48:27 ▼このコメントに返信

※1242313
ライダー:イアソンならアルゴー船が有る筈だ。
ヘラクレス四体にメディア&ケイローンによる援護、コレにイアソンの指揮がハマれば魔力が足りる限り負ける道理なんて無い筈なんだ()

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1242397. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:49:31 ▼このコメントに返信

※1242388
アキレウスのタイマン空間は「幸運などの運の要素すら排除される」から、いろんなしがらみで実力を出し切れないのが常なカルナさんだとある意味「不運の介在しない」最強空間なのかもしれんな

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1242398. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:49:57 ▼このコメントに返信

※1242365
ルーマニアの霊圧が…消えた…!?

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1242400. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:51:04 ▼このコメントに返信

※1242395
聖杯大戦に来てくれると実に嬉しい一騎だな。
他で対軍系は準備しておきたいけど。

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1242401. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:51:53 ▼このコメントに返信

インドは存在するだけで聖杯戦争のパワーバランスを変える程の魔境
でもカルナさんのせいか燃費が悪いイメージが

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1242402. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:51:55 ▼このコメントに返信

※1242383
二章ヴラドさんにはタイプムーン世界の吸血鬼じゃなくドラキュラの特徴が付け加えられてるせいで英霊にまで召し上げられた洗礼詠唱の使い手という最悪の天敵が二人いる状況だから戦力に数えにくいんだよなぁ…
出現した段階でルーラーが令呪きっちゃうからあえてヴラドを吸血鬼化させて戦力に、っていうのもぶっちゃけ机上の空論だし

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1242403. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:52:54 ▼このコメントに返信

すまないさんが持ってきたらヤバい宝具の外套タルンカッペ

筋力:使用者の能力値を元に約10倍
敏捷:使用者の能力値を元に約10倍
気配遮断:D~Bを着用時常時付与

こんなん物語に持ってこれるかッ

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1242405. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:53:13 ▼このコメントに返信

※1242026
そういや山の初代さんってアキレウスさんの不死を踵狙わずに解除できるのかな?

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1242406. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:53:22 ▼このコメントに返信

※1242383
そもそも鮮血ヴラドは制御できるのか?本人が死にそうでも宝具使わないのに使わせるとしたらマスターの令呪だけだぞ。令呪使えばマスターを殺すと言われてるし、そうなると魔力供給とかどうなる?
しかも鮮血ヴラド戦闘能力の向上はもちろんあるけど吸血鬼の弱点も追加されるし、洗礼詠唱とかも効果は抜群になるよね。使い前と比べると瞬間的な戦闘能力ははねあがってるけど、弱点も増えるしリスキーだしで使う前後で大きく戦力が変わるとは思えないんだが。

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1242407. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:53:37 ▼このコメントに返信

黒の主力はジークフリード、ケイローン、領内ヴラド
赤の主力はモーさん、カルナ、アキレウス
召喚当初は両軍にそんな差はないんだけどね

序盤の展開だ
赤はスパさんロスト、モーさん遊軍化
黒はジャックロスト、スパさんin、ジークロスト

やっぱジークフリート喪失が大きいんじゃないかと

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1242408. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:53:52 ▼このコメントに返信

※1242388
元々タイマン空間自体、逃げてばかりで勝負を挑もうとしないヘクトール相手に編み出したもので、有利不利は度外視したものだからなぁ。

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1242409. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:54:00 ▼このコメントに返信

※1242387
聖杯大戦で呼べばその陣営が実質三騎士が倍になるくらいのアドバンテージは保証されてる。

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1242410. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:54:21 ▼このコメントに返信

※1242247
黒天洞こそ真の宝具とか言われてるけど水天日光は集団戦で魔力喰らいの大英雄をサポートとなればぶっ壊れだからなぁ…

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1242411. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:54:22 ▼このコメントに返信

※1242402
それダーニックと混ざり合って制御不能になった時のみの場合じゃないの
味方でサポートも出来るし

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1242412. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:54:23 ▼このコメントに返信

※1242007
設定を擦り合わせたくなったらとりあえず三田さんに投げつけるスタイル
有能だからねちかたないね

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1242413. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:55:05 ▼このコメントに返信

※1242397
「お前ほどの相手と全力で打ち合えるのは嬉しい限りだ」みたいな感じで超ノリノリで応じそうな
カルナさんも結構な武人タイプだし

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1242414. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:55:25 ▼このコメントに返信

宙駆ける星の穂先(ディアトレコーン・アステール・ロンケーイ)
時間は止まり、幸運も介入できず、神の加護すら無効化される
一対一で敵と公平に戦うことだけが目的とされる固有結界に酷似した世界

ただし、これは女性には使用できない
相手が断ればアキレウスは無理強いしない(使えるけど性格上使わない)
そもそも好敵手と認めない限り、使うことはないという誇り重視の宝具と言える

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1242415. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:56:28 ▼このコメントに返信

※1242413
カルナさんは書文先生と殺し合った時に武に惚れて槍の勝負をいつかしたいと見逃してる

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1242416. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:56:47 ▼このコメントに返信

※1242410
じゃあ上に出てる太陽陣営はまさに太陽万歳な事になってるんだな・・・残るかなぁ、町。

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1242418. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:57:17 ▼このコメントに返信

※1242325
暴走ヴラドは果たして黒側の戦力としてカウントしていいのかどうか
文字どうり暴走してるわけだし

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1242420. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:57:19 ▼このコメントに返信

※1242411
上にも書かれてるけどヴラド公、令呪使わないと吸血鬼化してくれないし使わせたら真っ先にマスター狙ってくるんだって…
目の前でマスター(それも自分たちの旗頭)殺しをしたサーヴァントを援護できるか? 味方で援護とかそういう以前の問題

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1242421. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:57:23 ▼このコメントに返信

※1242371
ラーマ君には敵わなかったけどカルナさんの師匠パラシュラーマも大概おかしいスペックだからなあ
武術の源流だというカラリパヤットの開祖で、シヴァが操る神の武術を人間の戦闘技術にした人。未来に置いて世界を救うカルキに武術を伝授する役割も持つ
不死身な上に全盛期は手が付けられない戦闘狂。シヴァの弓ピナーカ、ヴィシュヌの弓サールンガ、インドラの弓ヴィジャヤを全部持ってたりする

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1242422. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:57:26 ▼このコメントに返信

※1242391
いや、ハーフなんかの混血児は両方の血統の良い性能面が出やすいのと同じで、基本的に「血が遠い」同士が掛け合わされると美男美女になりやすいらしい
つまり中東なんかの人が混じりやすいところとか、昔から紛争地帯の、異民族をレ●プしたりされやすい地理的条件の場所だな

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1242423. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:57:30 ▼このコメントに返信

※1242142 
ケイネス先生ブーストで兄貴以上の火力出るって明言されてるしな
大体アルトリア、ギルガメッシュ、イスカンダルとトップサーヴァントが三騎もいたのがいけない

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1242424. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:57:46 ▼このコメントに返信

※1242406
領土拘らず狂ヴラド公呼んでも良かったのか…?
でもジークフリートいる前提なら護国の方が良いか

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1242425. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:58:33 ▼このコメントに返信

※1242380
実際敵の将軍に武器持ってない時に矢で射たれる前に殴り飛ばしたりするし

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1242427. 電子の海から名無し様2017年01月27日 14:59:43 ▼このコメントに返信

※1242225
元々相手が誰であろうと聖杯戦争じゃなくて聖杯大戦用に組んだ連中だし
最初からジークフリード、ヴラド三世、ケイローンの三体以外はサポートの為だからな

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1242428. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:00:14 ▼このコメントに返信

※1242423
そのアルトリアから強敵として見られているしな

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1242429. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:00:20 ▼このコメントに返信

※1242394
魔眼持ちが視てるぞ…

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1242430. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:01:01 ▼このコメントに返信

そら本人が使いたがらない宝具を無理やり使わせるのを戦力として考慮するわけにはいかんやろ。無理やりつかわせたところで全員から討伐対象扱いされるのは本編でもやった話だし

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1242431. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:01:35 ▼このコメントに返信

※1242393
アレキサンダー大王の聖遺物って触媒以前に歴史的価値がヤバすぎる
世界中どこの世界史でも習う大英雄だぞ、いくらはたいて手に入れんたんだ
そりゃエルメロイ家の家計も傾くわ

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1242432. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:01:45 ▼このコメントに返信

※1242158
セミラミスの触媒は四郎がねじ込んだわけじゃないんだっけ?彼は元から彼女のことが欲しかった(意味深)んだし、召喚するつもりならソラウの兄貴が彼女の触媒を入手するように手回ししたのかな?

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1242433. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:01:56 ▼このコメントに返信

※1242430
狂ヴラドなら…案外中身変わってないし

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1242434. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:02:07 ▼このコメントに返信

※1242097
前はアキレウスはアルトリアやカルナと違って広域制圧や殲滅技のビームがないから、火力は超一流には劣るみたいに言われたが、盾を真名解放するとクリームみたいにガオンできる、戦車の真名解放だとビームとかに衝突しても勝てるだけの火力があるんじゃね?と思うんだよね。

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1242435. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:02:29 ▼このコメントに返信

※1242099
そのクズな生徒もゲーマーになって垢乗っ取り被害を受ければ、いかに自分が酷いことをしたかを知るだろうね。

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1242437. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:03:38 ▼このコメントに返信

※1242403
Bランク以下の物理·魔術(宝具なら実質B+)無効で、燃費抜群な対軍持ちで、タルンカッペによる隠蔽·変装(逸話によれば)·筋力敏捷大幅増幅持ちで、本人も強いと来たもんだ···。

出禁一歩手前だな!!

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1242438. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:03:39 ▼このコメントに返信

ディルムッド弱いと思ってる連中まだいたんだ

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1242439. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:04:19 ▼このコメントに返信

※1242388
ケイローン仕込の格闘術とインド製カラリパヤット・・・
見応えあるだろうなぁ

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1242440. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:04:43 ▼このコメントに返信

※1242119
三田さんが死んだ!!

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1242441. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:05:12 ▼このコメントに返信

こういう英霊召喚するための触媒って考えるのは好きなんだよね。fakeでスパルタクスの手枷、パラケルススのフラスコ、黒ひげの財宝が挙げられてちょっと嬉しかった。
アキレウス、カルナ、セミラミスの触媒ってなんだろうと思うんだよね。みんなは彼らには何が触媒になると思う?

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1242442. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:06:20 ▼このコメントに返信

※1242434
勘違いされがちだが、騎乗宝具に宝具攻撃を防ぐだけの障壁は標準装備ではないよ。最初のメドゥーサの固有の能力だったのが、標準と勘違いされる原因かね。

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1242443. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:06:49 ▼このコメントに返信

※1242245
羿「カモですな」

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1242444. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:07:03 ▼このコメントに返信

※1242438
ケイネス先生には会わない(ソラウ的に)だけであって普通に槍とかエグいよな

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1242445. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:07:28 ▼このコメントに返信

※1242433 そこまで変わると聖杯大戦という前提が変わってくるからヴラド公単体の強さ議論になってくるけどな。ヴラド公自体が吸血鬼化しようとも普段でも強いことは間違いないけど少なくともアポのヴラド公の強さに吸血鬼化含めるのは違うと思うは

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1242446. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:10:39 ▼このコメントに返信

※1242387
しかもAランクだからヘラクレスを殺せる可能性も秘めている

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1242447. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:11:24 ▼このコメントに返信

毛根チーム編成中

剣 
弓 ギルガメッシュ
槍 ブリュンヒルデ
騎 オジマンディアス
術 メフィスト
殺 ファントム
狂 スパルタクス

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1242448. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:11:31 ▼このコメントに返信

※1242400
ディルさんはセイバー、ランサーどっちでも聖杯大戦で輝くしなぁ
モラルタは一太刀で全てを倒し、ベガルタはモラルタ程の威力はないもののゲッシュ無視して魔猪倒せる程の強さを持つ
しかも両方ともマナナーン・マックリール神の剣って言う神造兵器でもおかしくない設定してる

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1242449. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:11:56 ▼このコメントに返信

※1242420
そう思うと、FGO終章で自ら鮮血の伝承の全力解放したのって異例中の異例だったんだな
バーサーカーで呼ばれた時は常時発動状態みたいなもんだそうだけど、それでも抑えてるっぽい言い回しだったし

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1242450. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:12:32 ▼このコメントに返信

※1242439
カラリパヤットって実際どんな戦い方なんかね?ラーマはムエボーランだから違うし

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1242451. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:13:55 ▼このコメントに返信

※1242325
極限状態でしか打てない一手を戦略に数えてはいけないと思うんだ…
ソロモンとかジャンヌとかアーラシュとかの自爆攻撃と一緒、「負けない」だけで普通に勝ちを狙いに行く上で考える手じゃない

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1242452. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:14:41 ▼このコメントに返信

※1242361
偉大なる腕で持ち込める宝具も真名解放できたらいよいよヤバいな。
ラーマは小次郎ほどでないにしてもランスロットやアルトリアに匹敵あるいは上回る剣技、カルナやクーフーリンレベルの槍の冴え、アルケイデスやアーラシュに比肩する弓の腕前等々を発揮してもおかしくない大英雄だもんな。
そしてラーマは古式ムエタイの開祖と言われているので、素手になっても李書文並に強い可能性もあるんだぜ!

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1242453. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:15:00 ▼このコメントに返信

※1242431
実際、アレキサンダー大王のマントの断片はいくらくらいするんだろうね?数百万米ドルぐらいかな?

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1242455. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:16:55 ▼このコメントに返信

どこをどう間違えたかわからんが
黒の陣営がアサシンでヒロインXを召喚していたら勝っていたかも

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1242456. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:17:31 ▼このコメントに返信

※1242137
だからこそ裏切られる可能性をゼロにするためにバーサーカーで呼んだんじゃない?
結果、余計に地雷度増しただけで

スパさんといい呂布といい、裏切り防止の狂化とは一体……

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1242458. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:19:00 ▼このコメントに返信

※1242348
開拓者組は開拓者の性能上、相手が強すぎてどれだけ無理ゲーでも勝ち筋は消えないだろうからなあ
消えないと言うか無理ゲーのまま生えてくるんだろうけど

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1242460. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:19:42 ▼このコメントに返信

※1242455
おもしろそう

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1242462. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:21:23 ▼このコメントに返信

※1242137
真っ当な関係は難しくとも通常は英霊側にも聖杯戦争に参加する理由があるから共闘は基本可能だからな
そも真っ当な関係とか大半の参加者は望んでないし、最低限の共闘が出来れば十分ではある

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1242463. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:21:38 ▼このコメントに返信

※1242443
某良妻「うーん神殺しに太陽落とし。怪物退治に弓使いと私の天敵オブザ天敵ですねぇ。でも個人的には割と気が合いそうな予感」

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1242464. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:21:39 ▼このコメントに返信

※1242218
事件簿で征服王のマントから影武者を呼び出しているので複数の人物と縁がある聖遺物なら使いまわせるかと
7騎全部円卓とかも出来るかもね!
だが内紛必死

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1242466. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:22:47 ▼このコメントに返信

必ず沸いてくるジークフリート弱いって言いたい奴なんなん?
普通に大英雄だからね?

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1242467. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:23:30 ▼このコメントに返信

※1242463
玉藻はドレイクとは相性悪いんじゃなかったっけ?
永遠を重んじる玉藻と一夜の消費を楽しむドレイクで

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1242468. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:23:31 ▼このコメントに返信

※1242013
結局赤も黒も慢心に足元を掬われた訳か・・・

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1242469. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:23:56 ▼このコメントに返信

※1242328
何よりルーラーと正ヒロインたるわたジャンヌ·ダルクの項目が無いのは致命的過ぎると思うんですよ!(エクステラのマテリアルには流石にあったよね?)

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1242470. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:24:11 ▼このコメントに返信

※1242256
60年の時間があって、その間何度となく亜種聖杯戦争があって、聖堂教会に属していくらでも情報を得られる立場だったわけだから、その可能性は十分あるだろうね。
有望そうな英霊の触媒を参加者に流してお試し召喚させるくらいの裏工作はやってても驚かない。

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1242471. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:24:33 ▼このコメントに返信

※1242443
※1242467
ごめん、元コメドレイクのことじゃなかったな
なんでさで消しておいてくれ

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1242472. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:24:34 ▼このコメントに返信

※1242442
アキレウスの場合は真名解放での攻撃でそういう障壁が作れるかもしれないんじゃないの?
まあ、火力が分かりやすいビーム攻撃がないのはヘラクレスも同じなんだけどね。

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1242473. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:25:02 ▼このコメントに返信

※1242397
カルナ「不運…??」

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1242474. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:25:08 ▼このコメントに返信

※1242116
聖杯戦争しに行く先生の触媒(しかも大英雄)をパクるぐぅ蓄だからね
Fateシリーズも増えたけど相手の触媒盗むって言う反則技はウェイバーしか使ってないような
見方を変えれば切嗣を超える外道戦法な気がする
ほんとイスカンダルと出会って大成して良かった

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1242477. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:27:16 ▼このコメントに返信

※1242205
わざわざラーマから一番力を発揮できるらしいアーチャー枠を譲られてるシータちゃんがどんなガチ性能しているのか、今から戦々恐々である

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1242479. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:29:04 ▼このコメントに返信

※1242218
あー、同じ聖杯戦争中はロックが掛ってる可能性は確かにあるな
触媒と霊的に繋がってる可能性はあるし

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1242480. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:29:17 ▼このコメントに返信

※1242453
マジモンのプライスレスだろうなぁ
実際現実にアレキサンダー大王の所在をめぐってギリシャと現マケドニアでいざこざが起きてるぐらいだし

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1242482. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:30:53 ▼このコメントに返信

※1242452
さらにラーマがアーチャーになれば青年期の肉体となり、ヴィマーナやハヌマーンを召喚する宝具も追加されたりしてな。
ハヌマーンとかスフィンクス以上にヤバそうなんだけどね。

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1242484. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:32:25 ▼このコメントに返信

※1242477
筋力Aとかさらっとありそう

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1242485. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:32:51 ▼このコメントに返信

※1242474
以下に血筋が下でもやりようはあるってのを見事に見せてくれたよな(白目)

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1242486. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:33:23 ▼このコメントに返信

※1242470
あとは英霊の座で得られる知識がどの程度かにもよるな

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1242487. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:33:54 ▼このコメントに返信

※1242469
あったよアルテラ陣営内だと一番アルテラのことが引っかかって何とかしようと見てくれててあえて陣営に残ったとか色々書かれてた
サブシナリオでも最後はアルテラにちょっかい出そうとした学士殿に挑んで行ってたしアルテラ自身は気づけなかったけど良い関係築けてたと思う

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1242488. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:34:32 ▼このコメントに返信

※1242472
そもそも戦車は真名開放型じゃない。それにペガサスは常時障壁張りの手綱の効果で潜在能力解放で宝具に対応。アキレウスの戦車が走ると障壁が出る根拠は何ですかね?

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1242490. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:35:31 ▼このコメントに返信

黒の陣営こそ、クソ燃費が弱点なカルナさんとかのサーヴァントを呼ぶべきだったな
ジークさんにヴラド公とケイローン先生は納得する。ジャックは事故みたいなもんだし、アヴィケブロン先生も戦略的にはありなのだろう。ただ、なんでフランちゃんとアストルフォを呼んだし。大戦の集団戦闘だからってもっと選択肢あったやろ!

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1242491. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:35:41 ▼このコメントに返信

※1242072
すまないさんが可愛さに寄ったのはFgoというか俺らのせいだろ

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1242492. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:36:48 ▼このコメントに返信

※1242477
シータに関してはシータと同時に現界する奇跡的確率にかけるためのアーチャーほうきって面が強いからなあ
それでも並以上に強い水準では来そうではあるけど
ただ、万一通常の戦争形式や大戦形式で敵味方の別々の陣営に夫婦が呼ばれたりすると色々面倒なことにもなりそう

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1242493. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:37:53 ▼このコメントに返信

※1242052
デブでも可愛い男やかっこいい男もいるから個人差大きいと思うぞ…言っててなんかぐさりと来たけど…

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1242494. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:38:43 ▼このコメントに返信

※1242490
元は協会に突っつかれる予定なんてなかったから仕方ない
まさか生身できて安全装置起動までする術師が来るなんて想定してないよ…

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1242495. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:39:21 ▼このコメントに返信

※1242466
総合的にはアルトリア 兄貴 ガウェインと並ぶ最上級の1歩手前くらいの強さで
白兵戦は血鎧もあってバサクレス カルナ 3倍ガウェイン アキレウス と同じくらいの最上級クラスだと思う

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1242496. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:40:16 ▼このコメントに返信

※1242444
FGOのスキル的にも心眼(真)で粘り騎士の武略によるチャンスメイク能力に長けるっていう、格上相手にして足下をすくうほどの技量と機転があるからな。

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1242497. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:41:03 ▼このコメントに返信

※1242477
確か二人の霊基は一緒なんだよね?
と言う事はアーチャーで召喚すれば、ドラゴンボールのフュージョンと同じような状態になるとか···?(ラータかシーマどう呼べばいいかは知らんが。)

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1242498. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:41:04 ▼このコメントに返信

※1242493
やめろその宝具は俺に効く

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1242499. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:41:33 ▼このコメントに返信

※1242492
出会えた瞬間夫婦そろって陣営離脱しそう
止めようにも弓持った本気のラーマとかカルナやアルジュナでさえ刺し違える覚悟じゃないと止めようがないだろうし

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1242500. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:41:35 ▼このコメントに返信

※1242193
逆に考えるんだ
アンコの兄貴がそれだけ規格外状態だったんだ
創造神かつゲーマーのきのこですら「こいつは…」と言い出す強さだったんだ
実際兄貴のスペックはヤバかった、ギルか兄貴かという状態だったし、なおかつ兄貴の場合は熟練者だけではなく俺のようにあまり熟練していないプレイヤーでも「うわぁああああ」してたら何となく勝ててしまうという…まさしく俺たちの兄貴。

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1242502. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:42:04 ▼このコメントに返信

※1242490
アストルフォの宝具はサポート能力は半端ないぞ
そしてカレウスに強力な狂戦士の使役は無理だ

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1242503. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:42:28 ▼このコメントに返信

※1242414
宝具のルビが希語で、馬鹿な俺には覚えにくいな
従来のギリシャ神話系サーヴァントは原則英語読みで解りやすかったんだが

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1242504. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:44:18 ▼このコメントに返信

※1242367
むしろ死因克服してませんかねあの人
グビグビ当たり前のように飲んでるんですが
やっぱやベーわあの鬼

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1242506. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:45:32 ▼このコメントに返信

※1242494
それコミックス版で「わざと起動させて、生還させた」事に変更されたよ。

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1242508. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:45:54 ▼このコメントに返信

※1242200
アキレウスは神性無いと踝以外攻撃弾かれるって言われてるけど
敵意持ってない攻撃は通じる弱点が実はある程度んだ
ブリュンヒルデみたいに敵対じゃなくてヤンデレ拗らせた愛故の攻撃なら普通に通じるはず
まあブリュンヒルデ神性持ちなんだけどね

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1242509. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:46:31 ▼このコメントに返信

※1242441
fakeの核地雷級触媒一覧は酷かった

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1242510. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:46:44 ▼このコメントに返信

※1242495
俺のとは違うな。アルトリア 兄貴 ガウェインとかの最上級に総合力でも並ぶと考えてる。アルトリアには竜殺しとしての相性的に、ガウェインはランスロット戦法が取れるから勝率は悪くなく、兄貴はゲイ・ボルグに如何にして対応できるかが肝心、という予想。

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1242511. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:46:44 ▼このコメントに返信

※1242503
普通に考えてその英霊を象徴するノーブルファンタズムである宝具の名前にその英霊の出身地と違う言語が使われてる方がおかしいんだよなあ…
snの頃からそうだけどさ

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1242512. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:48:13 ▼このコメントに返信

※1242200
神造兵器なら攻撃通るんだ、そして武器だけで使い手に神性が宿らなければ特攻は喰らわない

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1242513. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:49:09 ▼このコメントに返信

ソラウの兄さん、妹と同じ赤毛なんだな。自分は彼の容姿を知らなかったので、apoの漫画版でロッコがダーニックの宣戦布告を電話で聞いているシーンで、エルメロイ二世の隣にいる彼を見て「誰?」と首を傾げていました。

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1242514. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:49:31 ▼このコメントに返信

※1242511
意味が同じなら後は趣味だ
なんせどんな言語も喋れるのだから

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1242515. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:49:33 ▼このコメントに返信

※1242504
あの鬼は酒飲みながらやられてまうわーとか言ってそう

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1242516. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:49:34 ▼このコメントに返信

※1242488
知らないな。マテリアルでビーム系に衝突しても勝てる可能性が出て来たからそういうコメントが出て来たんじゃないの?
まあ、本編でアキレウスがビーム攻撃例えばバルムンクやクラレントと衝突してないからどうなるかは東出さんしか知らないことだけどさ。

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1242518. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:50:30 ▼このコメントに返信

※1242450
史上最強の弟子ケンイチを読むといい。ついでに書文先生の八極拳やラーマのムエタイも出て来るぞ。

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1242519. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:50:47 ▼このコメントに返信

※1242452
もし真名解放できなくても壊れた幻想を使えば各武器一発限りだけど火力も補える

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1242520. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:51:17 ▼このコメントに返信

※1242216
普通にネームドとして強いやつが不死性持ってるのがヤバいところなんだって
強さでいうともう少し上の世代の爺ちゃんたちが超ヤバいのかたまってる

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1242521. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:52:13 ▼このコメントに返信

※1242466
同一人物だろうなぁ…

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1242522. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:52:23 ▼このコメントに返信

※1242504
メデューサさんもランサーだとハルパー持ってくるし反英霊ってそんなもんなのかもしれない

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1242523. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:52:27 ▼このコメントに返信

※1242506
そうすると益々もうちょっと召喚するサーヴァントは選べよと言いたい
さすがに時計塔をガチで敵に回すには疑問のでる編成だと思う

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1242524. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:52:30 ▼このコメントに返信

※1242509
パラケルススさんはめんどくさい人だけどまだマシだろ!
愛歌がいたのが悪いんだ!!

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1242525. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:52:43 ▼このコメントに返信

※1242482
悟空の原典だからスフィンクスどころか神霊レベルの強さだろうハヌマーン

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1242526. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:52:56 ▼このコメントに返信

ジークフリートが竜殺したのが十代前半の時点でおかしい

型月だと神秘やら魔力が関わってさらにおかしい

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1242527. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:53:08 ▼このコメントに返信

※1242510
いや、そいつアルトリア 兄貴 ガウェインの三人をジークフリートも含めて最上級の一歩手前と言ってない?
カルナやヘラクレスを最上級として

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1242528. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:53:25 ▼このコメントに返信

※1242508
つまりムドカレーで死ぬ可能性だってあるわけだ

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1242529. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:53:42 ▼このコメントに返信

※1242506
ワシがダーニックなら、その魔術師にばれない様に超性能な爆弾を埋め込んで帰還させ、時計塔内で爆破して重鎮もろとも道連れにさせるがな·····。

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1242530. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:53:43 ▼このコメントに返信

※1242350
さらに型月だと体術系はチートだからヤバさがプラスされる可能性

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1242531. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:54:28 ▼このコメントに返信

※1242212
三田「俺自身が孔明になることだ」

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1242532. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:54:46 ▼このコメントに返信

※1242495
ガウェイン以下はおかしいだろ
宝具の効果で完封できるぞ3倍だったとしてもバルムンクの連射すれば負けないだろ

0 0
1242533. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:55:16 ▼このコメントに返信

※1242365
なんか途中で兄弟喧嘩になりませんかね

0 0
1242534. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:55:22 ▼このコメントに返信

※1242528
嫌すぎる死因だわ(エリちゃん召喚しながら)

0 0
1242535. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:57:37 ▼このコメントに返信

※1242149
タルンカッペ持ち込まないのは、騎士が隠れて闇討ちは卑怯だからというジークフリートの高潔な精神の現れだから…

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1242536. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:57:39 ▼このコメントに返信

※1242533
カルデアでは人理焼却の危機という超例外だったからセーフなだけで普通の聖杯戦争だったら絶対兄弟喧嘩かましますわ…

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1242537. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:58:04 ▼このコメントに返信

※1242524
お姉ちゃんが出すのがビーストって最初から分かってれば根元接続者でも裏切らなかっただろうしな
天使を呼ぶと思ってたのはちょっと天然すぎだけど

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1242538. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:58:59 ▼このコメントに返信

※1242523
そもそもスパイだけは数が多いものの没落家系集めて勢力保ってる疎まれモノのユグドミレニアに最上位クラスの触媒だけで固められる程の資金力と人脈がどれほどあるか、しかも怪しまれずに
亜種聖杯戦争の火付けにも金がかかるし、アヴィケブロンにも金がかかるし、ホムンクルス増産にも金がかかるし、謀略にも金がかかるし、魔術の研究にも金がかかる

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1242539. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:59:26 ▼このコメントに返信

※1242536
最終章で援軍に来たときですらジナコの言葉がなかったら戦ってた位だからな

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1242540. 電子の海から名無し様2017年01月27日 15:59:47 ▼このコメントに返信

※1242533
カルナの敵ポジになれるからって理由でケルト側についてたのとか見るに途中で黒側に出奔しそうで怖い

0 0
1242541. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:00:05 ▼このコメントに返信

※1242241 ハッ(失笑)

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1242542. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:00:27 ▼このコメントに返信

※1242537
天使ってかなりえぐいの多いから
マジであの系統儀式で呼べなくもない気がするのがヤバい

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1242543. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:00:59 ▼このコメントに返信

※1242539
なにげにジナコは大仕事こなしてたんだなぁ・・・

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1242544. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:01:31 ▼このコメントに返信

※1242526
ニーベルンゲン族相手に剣一本で無双したのと、竜を倒したのがほぼ同じ時期だっけ?

0 0
1242545. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:03:38 ▼このコメントに返信

※1242539
やっぱぼkジナコさんってカルナさんの最高のマスターッスね

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1242546. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:03:49 ▼このコメントに返信

※1242533
こいつらの兄弟喧嘩は加減なさそうだからマスターが魔力搾り取られて一瞬で死ぬな
そして単独行動持ちのアーチャーであるアルジュナが生き残り大勝利になるという寸法だな

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1242547. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:05:24 ▼このコメントに返信

※1242532
ガウェインは三倍中は宝具すら防ぐ硬さを誇るけど攻撃と違って連射しても防御力が減少しない以上どんだけ連射すれば効果が出るか判らんぞ

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1242549. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:07:47 ▼このコメントに返信

※1242432
アポマテでは協会に用意してもらったセミ様の触媒に加えて自分でも2つ用意してたって書かれてるから、普通に頼んだか裏から手回ししたんだろうね

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1242551. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:08:13 ▼このコメントに返信

※1242206
本当に誰だよY

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1242552. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:08:17 ▼このコメントに返信

というか同格くらいで渡り合えると思うってだけなのでは?
話の流れでも同格グループで対応できる手段持ってるくらいの話だったのに、なんで「負けない」なんて方向に転がった……

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1242553. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:08:46 ▼このコメントに返信

※1242535
そんな設定あった?
て言うかジークフリートはそこまで騎士道重視でも無いでしょ?

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1242554. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:09:23 ▼このコメントに返信

※1242376
とりあえず博物館の館主(でいいのか?とにかく博物館の責任者)
は殺されそう

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1242555. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:09:49 ▼このコメントに返信

※1242538
そうなると何で時計塔と戦う道を選んだんだよって根本的な疑問が、時計塔のヤバさは所属してる自分自身が一番知ってるだろうに、戦うにしてももう少し妨害工作とかすればいいのに
聖杯戦争の根回しはしっかりやってるのに、対時計塔への対策が全くできてないのが

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1242556. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:10:10 ▼このコメントに返信

最初は赤の方が有利だからヴラドの知名度補正や黒が相手の弱点をつくとかで大戦が進むのかと思ってたな。

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1242557. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:10:34 ▼このコメントに返信

兄弟揃って赤陣営とか、天草がうっかり模擬戦しないの?とかいったが最後
そのまま陣営半壊待った無しですわ

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1242558. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:11:09 ▼このコメントに返信

※1242235
村に三人のインド人が住んでいます
世界で一番強いインド人
インド人のなかで一番強いインド人
村の中で一番強いインド人
さて、だれが一番強いインド人でしょう?

インド神話の実力格付けはこのくらいに考えた方がいいね
真面目に考え始めると頭が爆発する

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1242559. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:11:48 ▼このコメントに返信

※1242554
警備員で夜中の警備中に交戦中のサーヴァントふっとんできて一般人は排除しないとな!!って展開でも行けそう

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1242561. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:12:36 ▼このコメントに返信

※1242525
召喚する宝具があっても一日に10分だけとか制約がつきそう。さらに召喚するとラーマの他に超一流の英霊を召喚するのに匹敵する魔力消費もあるだろうね。

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1242562. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:14:29 ▼このコメントに返信

※1242545
カルナ「ああ、落下ダメージで我が槍の一撃を超えかねん主君など恐らく古今東西現れん。空前絶後だ。その点ジナコは最高記録と言えるだろう。…そして俺に大事なことを教えてくれたマスターだ」

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1242563. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:15:05 ▼このコメントに返信

※1242504
昔の自らの死すら酒の肴になってそうなところある

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1242564. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:15:10 ▼このコメントに返信

※1242556
そもそもダーニック自身、最終的にはヴラドを吸血鬼化させる事も最初から計画の内に入っていただろうな。

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1242565. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:15:29 ▼このコメントに返信

※1242544
詳しい時期は言及されてなかったと思う

共通してるのは歌開始前だから14、5歳までにはどっちも達成してるという・・・

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1242566. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:17:18 ▼このコメントに返信

※1242381
逆に真っ当な魔術師と暗殺者に優しくないのがExtraの聖杯戦争だよな
試合開始まで会場には入れないから陣地作成だの罠張ったりだの出来ないし正面向き合った状態だからそっからマスター狙いなんて
難しいってもんじゃないしそれでも三騎士は対魔力持って来るし
アサシンならまだモラトリアム中にワンチャンあるけど陣地作成メインのタイプの鯖だとどうすりゃいいんだろうな

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1242568. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:17:54 ▼このコメントに返信

時計塔を敵に回すとどうなるかってのがよくわかる聖杯大戦

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1242569. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:19:00 ▼このコメントに返信

※1242547
A+宝具まで防げるか分からんけどね

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1242570. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:19:09 ▼このコメントに返信

※1242558
わかりやすすぎてワロタ

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1242571. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:20:02 ▼このコメントに返信

※1242400
前にここでも言われてたけど月の聖杯戦争でも相当強い性能してるんだよね

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1242572. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:21:28 ▼このコメントに返信

※1242555
亜種聖杯戦争勃発で触媒は出回るようにはなってるものの同時に世界中の魔術師が聖杯を手に入れる為に躍起になってる、その中で短期間であれだけの触媒を集めた時計塔の底力を褒めるべきであって予想できない方が悪いとかは言わん、アレだけ短期間に準備できるなら妨害工作も追いつかん
第一、想定外の事項がなければ普通に勝てる陣営であった
一番の想定外である天草四郎が受肉して最初から途中で聖杯を搔っ攫う為の手段を前々から準備してたというのは予想できる方がおかしい、ゴーレム工場以上の資金と準備期間が必要だぞ

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1242574. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:21:39 ▼このコメントに返信

※1242568
金持ちが集まってる組織でもあるから組織力も使えるコネもできる根回しも段違いだしね
いつもは身内でごたごたしてるけど、同じ土俵の上で一丸となって本気で動かれたら勝てる要素無さ過ぎる

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1242575. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:21:59 ▼このコメントに返信

※1242558
それが全員同一人物(人数は三人)もあり得るのがインド

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1242576. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:22:09 ▼このコメントに返信

※1242212
ラーマに習ってクラスを変更したらキャスター孔明を召喚できるかもしれない。
つまり三田さんが他クラスの英霊になれるような偉業を成し遂げればワンチャンある

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1242577. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:22:38 ▼このコメントに返信

※1242558
インド神話はかなり適当だからね
分数まで出してあいつはこいつの1/16程度しかないとか言っちゃうしまともに考察すると頭が痛くなる

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1242578. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:24:36 ▼このコメントに返信

※1242004
まあ、本来ならカルナとアキレウスはマスターの魔力供給が追いつきそうにないから、ホムンクルスに肩代わりさせてるユグドミレニア側が有利かもしれない。戦況次第という意味ならカタログスペックは割とアテにならない

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1242579. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:25:27 ▼このコメントに返信

仮にマスターとの相性的に黒のアーチャーがヘラクレス、黒のライダーがローランだったとしても、ヘラクレスの死因的にセミラミス辺りにあっさり殺られていた可能性も否定できないから、結局はどうだったんだろうね?

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1242580. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:26:00 ▼このコメントに返信

インドは昔から数学できたせいか具体的に数字出しながらインフレさせていく一方で
でも初期組も引けを取らないレベルで強いぞ!とかいきなり数値でこいつよりすごいって盛ってたの放り投げたりするからな

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1242581. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:27:24 ▼このコメントに返信

※1242241
便利なのは間違いないんだけどね。
戦略性はともかく、一つの戦闘でのサポート能力は、下手なキャスターより芸達者だから。
冬木、ムーンセル式ならともかく、大戦式なら大当たりではないながらも、引く価値はあるサーヴァント。

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1242584. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:29:18 ▼このコメントに返信

※1242581
というか槍の性能的にエースと組ませれば一度当てるだけでまず勝てるという

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1242585. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:30:10 ▼このコメントに返信

※1242580
0と宇宙の概念を持っているようなやつらだからな

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1242586. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:30:47 ▼このコメントに返信

※1242064
俺もそう思ってたんだけど、
どうにも漫画版だとあの人選がベストで
狙って大戦起こすつもりだったっぽいのよね……

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1242587. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:30:58 ▼このコメントに返信

※1242572
だからこそ尚更天草が、裏でソラウ兄達相手に根回ししていた可能性が最も高いよね。

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1242588. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:31:02 ▼このコメントに返信

ちゃんとしたクラスでヘラクレス呼んだら、黒赤両陣営でも俺の(魔力が持てば)サーヴァントは最強なんだやれそうな辺り、宝具もスキルも重要だけど自力も必要なんだなあ

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1242590. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:33:04 ▼このコメントに返信

※1242553
ごめん適当に言っただけです……ヘラクレスもアーチャーで来たら騎士としての側面が強くなるし、ジークフリートもそんな感じかなあと思って適当に言いました…

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1242591. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:33:34 ▼このコメントに返信

※1242577
基本その話でしか通用しないような強さランクで比べてるからな

・話その1
AとBはBのほうが強い。
・話その2
BとCはCの方が強い。

俺「なるほど、じゃあ最強はCか」

・話その3
CはAの半分の力しかない

俺「ファッ!?」

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1242592. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:34:04 ▼このコメントに返信

こういう戦場でこそエミヤが欲しいな
前衛任せて後衛からの宝具連打ができるのに…
ってか、武器解析したら大戦なのに戦闘すると真名探しの前にほとんど正体がばれるって出したらダメか

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1242593. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:34:48 ▼このコメントに返信

※1242588
ただ上でも言われていたが、毒使いのセミラミスにあっさり殺られる可能性も否定はできないからなー。

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1242594. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:35:10 ▼このコメントに返信

※1242011
個人的には、美形・若いって感想よりも「幸薄そう」って言葉が先に思い浮かんだ

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1242596. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:37:42 ▼このコメントに返信

※1242124
サーヴァントなんて所詮は道具だし〜、俺が優秀なら問題ないし〜、と思ったのが間違いだな
ディル側も忠誠を尽くせるなら誰でも良い、と盲目だったのは問題あるけど
エクストラのモブマスターが言っていた事だが、仲違いして勝てる勝負じゃないな

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1242597. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:39:56 ▼このコメントに返信

※1242591
相性ジャンケンって場合もあるけど、基本強さ表記がまちまちなんだよな…
まあ各地で発生した二次創作もまとめると強さがバラバラになるのはよくある事だしな

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1242598. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:40:57 ▼このコメントに返信

※1242590
と言っても騎士キャラそのものなアルトリアだって武器を隠したり、必要なら闇討ちや奇襲を躊躇わないくらいには合理的だし、ジークフリートも必要ならタルンカッペによる闇討ちとかくらいならやりそうだけどね。

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1242599. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:41:45 ▼このコメントに返信

※1242592
どこかの小説サイトでそんな話を見た
ケイローンの代わりにエミヤが召喚されたって話で、アポマテ出る前の話みたいで対神宝具でアキレウスの防御突破できるって設定で対神宝具雨のようにばら撒いてたな

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1242600. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:43:15 ▼このコメントに返信

※1242580
その話ができたり広まったりする時期の「流行の神様・英雄」が強くなる傾向にあるそうな

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1242601. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:43:39 ▼このコメントに返信

※1242596
というかあれは双方に原因あるからなあ
ケイネスも最初は表面上は超格上と認識して敬意払って願い聞いてお互い頑張ろうってやろうとはしたよ
それに対してディルが願いはありません云々で魔術師的に信用ならねーわって不興買った面もあるし
かといってかっこつけて願いを詳しく言わなかったディルに対して皮肉山盛りできつく当たったケイネスも当然悪いし
極論許婚連れてった時点で破滅不可避だったからなあ
ソラウいなければ多少はまともだった気もするけどソラウにいいところ見せるのが目的だし詰んでーる

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1242602. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:45:06 ▼このコメントに返信

※1242566
それはシンジみたいに結界で妨害してアリーナに入れないとか、ナーサリーみたくアリーナ内で陣地作成して倒すとか、やり方は幾らかあるんじゃないか? それにゲームだと仕様として正面からの肉弾戦だけど、漫画やドラマCDの描写だと決闘場は身を隠す場所があるくらい広いみたいだから、接近戦が苦手なら一度隠れて魔術を行使するとかやり様はあるだろう

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1242603. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:45:19 ▼このコメントに返信

※1242596
どこまでも魔術師同士の戦いと思い込んだのが敗因だな、サーヴァント同士の戦いを見ても認識改めれない時点でどうしようもなさそうだけど

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1242606. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:48:07 ▼このコメントに返信

※1242591
その例えだけ見るとCがシロウにしか見えない件。いや、「Bに勝てた」ではあっても「Bより強い」ではないだろうけど

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1242608. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:49:57 ▼このコメントに返信

※1242184
突然一人でクイズ番組始めてて笑った

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1242610. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:51:58 ▼このコメントに返信

※1242601
それ以前に武功が欲しいから、と研究者が戦場に出て来るなという話だわ。時計塔で研究や権力闘争に明け暮れていた方が活躍できただろうに

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1242611. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:52:35 ▼このコメントに返信

※1242602
学園サイドで仕掛けるやつは稀っぽいけどアリーナだと結構仕掛けるマスター多そうだったしな、モブの会話から見ても
奇襲からの一撃で落としたみたいな会話もあったし

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1242612. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:54:46 ▼このコメントに返信

※1242443
おうどっかの同人ゲームのお陰で熱い風評被害受けてる人やんけ
中国の大英勇見たいから実装はよ

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1242613. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:55:37 ▼このコメントに返信

※1242480
そういえばアレキサンダー大王の遺体ってどうなったんだっけ?
死後はプトレマイオスがエジプトに埋葬していたはずだが、カリギュラが皇帝になったときに墓からアレキサンダー大王の胸当てをがめたと思ったんだが、その遺体は放置だったけ?

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1242615. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:56:22 ▼このコメントに返信

※1242602
アリスが名無しの森作った時にこの規模の結界を即座に作り上げるのは普通無理って言われてたしアリス自身もありすが魔力のリミッター解除状態だったから作れたようなものだったじゃん
普通に異界や陣地を作るサーヴァントは時間かコストが馬鹿にならない時点で月の聖杯戦争では結構なハズレだと思う

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1242617. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:58:43 ▼このコメントに返信

※1242471

実際玉藻と姐さんはスタンスの違いで相容れないよ。あと金ピカと姐さんも

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1242618. 電子の海から名無し様2017年01月27日 16:59:14 ▼このコメントに返信

アキレウスに不死殺しってきいたっけ?

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1242619. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:02:04 ▼このコメントに返信

※1242045
剣さえ持ってこれれば……

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1242621. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:04:10 ▼このコメントに返信

※1242496
他の白兵戦系サーヴァントとの差別化として、愛の黒子があげられるが
このチャームはどの程度有効なのだろうか

対魔力が全くない女性サーヴァントであれば、簡易に篭絡出来るのだろうか

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1242622. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:05:15 ▼このコメントに返信

※1242395
麻痺してるけど「騎士王と近接戦闘できる」時点で相当なもんだからな
あと敏捷A退魔力B紅薔薇ブンブンはキャスター勢が台パンするレベル

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1242623. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:06:06 ▼このコメントに返信

※1242004
それでもアチャクレスなら…アチャクレスなら何とかしてくれる!

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1242637. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:08:30 ▼このコメントに返信

※1242621
対魔力無しでも魔術的な存在を知ってるレベルでも気合いでレジスト出来るくらい。ぶっちゃけディルの場合黒子は勲章的なオマケで、そのシャイニー☆フェイスと女性に付き合ってくれるその騎士的優しさこそが女難の本体だから……

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1242650. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:09:40 ▼このコメントに返信

※1242615
即座に、は無理でも時間をかければ可能だろうよ。ロビンも先回りしてイチイの毒結界を張っていたし。アンデルセンでもない限り、そこまでハズレではなかろうよ。あとこれ言ったら卑怯だけど、最近は接近戦が得意そうなキャスターが多いし

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1242654. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:09:43 ▼このコメントに返信

※1242622
真っ当な魔術師キャスターならそれこそ奥様みたいな規格外引いてこなきゃどうにもならん魔術師絶対殺すマンだからな……Zeroだと相手が魔術(物量)だったからイマイチ目立たなかったが。

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1242715. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:18:41 ▼このコメントに返信

FGOのヴラドさんも他の☆5バサカに比べると少々遅れを取ってきてるし、アニメ化とコラボで戦闘続行を護国の鬼将(偽)あたりに強化してくれないかなぁ

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1242722. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:19:48 ▼このコメントに返信

※1242191
トラメダル「亜種フォームの癖に主人公面しやがって」

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1242723. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:20:18 ▼このコメントに返信

※1242502
現状唯一固有結界を打破する可能性ある宝具だっけか破却宣言
発動条件が酷いが見返りも滅茶苦茶デカい

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1242730. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:21:32 ▼このコメントに返信

※1242532
サーヴァントのジークフリートじゃジーク程の連射は出来ないよ
ジークより劣るってだけで他の宝具に比べれば速いとは言われてるけど実際それがどれくらいの連射速度かはゲキチュウでやってないからわからない

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1242747. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:24:14 ▼このコメントに返信

※1242150
だからそこをクリアできたらと言うもしもの話じゃろ?

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1242748. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:24:23 ▼このコメントに返信

※1242015
マスターに忠義は誓うが流れを乱さない程度にモーさんとギスギスしはじめそう

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1242757. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:27:05 ▼このコメントに返信

※1242054
確かにカルナ、アキレウスの二強はこの大戦においてさえ、最強の二騎かも知れないけど、ベスト5選ぶなら領地ヴラド(魔力放出無しのカルナ相手に優勢)、ジークフリード(モーさんに有利取れると明言されてる)、ケイローン(戦闘能力に加え、屈指の叡智がある)だろうしなぁ。鮮血ヴラドとか、単騎なら最強格かもしれないし。
ホームという強みを活かして舞台整えれば、組み合わせによっては十分勝ち得るよね。

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1242761. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:28:01 ▼このコメントに返信

※1242434
盾を使った攻撃の具体的効果は書かれてないからなんとも
まあ触れたら消滅または吸収される可能性もなくはないけど

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1242770. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:28:44 ▼このコメントに返信

※1242757
魔力消費を気にしないで済む準備があるしな
アストルフォもサポートで出せば格上相手でも大半は喰える性能だし

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1242791. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:32:48 ▼このコメントに返信

※1242757
問題はベスト10くらいまでになると下五つが赤の陣営の鯖ばかりになる上に、他の黒の陣営とのスペック差が酷すぎるんだよなぁ。

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1242792. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:33:08 ▼このコメントに返信

※1242065
最近ならエクステラでも暴れまくってるけどな。
低レベル時から一番使い易いんじゃね?

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1242808. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:35:21 ▼このコメントに返信

※1242365
あのカルナさんCCC経由してないんだっけ?
ジナコに会う前だったら殺しあいを始めてるって本人が言ってなかったか

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1242817. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:37:55 ▼このコメントに返信

※1242308
俺もこれすっごい気になるんだけど実際どうなの?
聞いても誰も答えてくれないし

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1242828. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:41:18 ▼このコメントに返信

※1242490
カウレス「俺はマスターの予定じゃなかったから…伝手とか金とか無いし…」

セレニケ「趣 味 よ」

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1242832. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:42:18 ▼このコメントに返信

※1242808
「今までのオレであれば、おまえに対抗するとだけ告げて殺し合いに至ったかもしれん」だから
ジナコに会う前だったら(一言足りずにアルジュナをキレさせ、その結果望んでないにも関わらず)殺し合うことになる、だと思う

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1242844. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:48:41 ▼このコメントに返信

※1242817
嫁の持ち物を好きにするなってのが根底にあるし
副葬品じゃなくても嫁の遺品で興味ない聖杯戦争に呼び出し喰らえば機嫌が最悪になるのは変わらんと思うが

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1242848. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:49:57 ▼このコメントに返信

※1242828
趣味はあるかもだが宝具、特に槍と魔導書は一級だよ

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1242855. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:55:16 ▼このコメントに返信

※1242523
聖杯大戦は一方の陣営が勝っても今度は1騎になるまでの同士討ちが始まるから、黒陣営は協力してメンバー構成を考えるということはできなかった。各々ができる限りで良い英霊を集めた結果があれだったんだ。

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1242857. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:55:48 ▼このコメントに返信

※1242241
アストルフォが弱すぎるんじゃなくて、比較対象が悪すぎる

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1242858. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:55:52 ▼このコメントに返信

※1242546
それアルジュナが納得できない部類の勝利じゃないですかね

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1242860. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:56:08 ▼このコメントに返信

※1242808
マテリアルによるとapo→EXTRAみたい

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1242866. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:58:47 ▼このコメントに返信

※1242623
実際アキレウスはヘラクレス相手だとかなり相性悪いんだよね火力的に十二の試練抜くのきついしステゴロ空間もヘラクレス相手じゃ分が悪すぎる

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1242869. 電子の海から名無し様2017年01月27日 17:59:40 ▼このコメントに返信

※1242019
型月の世界では血統がいい美男美女は
悲惨な未来が待っていることが多いことを忘れてはいけない

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1242881. 電子の海から名無し様2017年01月27日 18:07:23 ▼このコメントに返信

※1242015
満を持してケイ兄ちゃんが登場!

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1242889. 電子の海から名無し様2017年01月27日 18:12:13 ▼このコメントに返信

※1242326

兄貴が全力だと防戦出来ないぞエミヤ。
まがりなりにも拮抗したのは外道神父の様子見で済ませろと言う令呪が働いていたからだし。

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1242891. 電子の海から名無し様2017年01月27日 18:12:34 ▼このコメントに返信

※1242601
当時ケイネス先生なんでそんな捻くれた疑い方してんの?って思ってたけど、GOでマスターの視点で見てみてけっこう合点がいったわ。初対面で自分より遥かに格下の赤の他人にあそこまでへりくだれるのは、ちょっと普通じゃないなって思う。

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1242895. 電子の海から名無し様2017年01月27日 18:15:01 ▼このコメントに返信

※1242119
そこ崖っぷちなんですよ(真顔)

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1242896. 電子の海から名無し様2017年01月27日 18:15:25 ▼このコメントに返信

※1242747
その条件をクリアできるならそれはもうFateのヴラド公ではなくおれのかんがえたさいきょうのヴラド公になってしまうんだよなぁ…

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1242910. 電子の海から名無し様2017年01月27日 18:24:23 ▼このコメントに返信

※1242889
教会戦でも投げボルク何とか防いだけど右腕ボロボロだしな
あのまま続行したらやられてた

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1242913. 電子の海から名無し様2017年01月27日 18:25:09 ▼このコメントに返信

※1242757
黒の陣営はスペック自体はフランちゃん意外は悪くないんだよ
問題はチームワークのなさが最悪な点
ゴルドさんは駄目マスターの典型だし
アストルフォはホムの魔力を使うの嫌がるし、セレニケは勝つ気ない上にアストルフォに味方になったジーク君殺させようとしたし
アヴィは弟子のマスター生贄にして黒の陣営裏切って味方陣営からも袋叩きにされるし
ヴラドはマスターのダーニックに裏切られて吸血鬼にされて味方陣営に袋叩きにされるし
ジャックは召喚しようとしたz馬殺してレーカさんマスターにして元味方陣営に退治されるし

自力では一枚及ばすチームワークも駄目駄目なのに勝てるはずないよな

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1242914. 電子の海から名無し様2017年01月27日 18:25:41 ▼このコメントに返信

※1242039
デブだから可愛い(錯乱)

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1242916. 電子の海から名無し様2017年01月27日 18:26:37 ▼このコメントに返信

※1242757
アタランテが地味にヴラド(アルカディア越えの効果で障害物が有ろうと速度が落ちない)とジークフリート(アキレウスと同速の弓矢使い)に相性がいいんだよね。実際近接の隙をとらえる以外で作中でアタランテに攻撃を当てたシーン無いし。

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1242924. 電子の海から名無し様2017年01月27日 18:31:41 ▼このコメントに返信

ギリシャ勢VSインド勢で聖杯大戦とかやって欲しい

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1242929. 電子の海から名無し様2017年01月27日 18:33:03 ▼このコメントに返信

ケイローン居なかったらどうしようもなかっただろ
それこそギルとかエルキ連れて来んと勝負にならねえ

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1242930. 電子の海から名無し様2017年01月27日 18:34:07 ▼このコメントに返信

※1242913
スパP「敵味方に揃ってアッセイされるなど、チームワークが足りないな」
シェイクスピア「全く、我輩たちを見習ってほしいものですな」

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1242932. 電子の海から名無し様2017年01月27日 18:35:25 ▼このコメントに返信

ヴラドとかいう聖杯死ぬほど欲しい癖に本気出さない無能

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1242934. 電子の海から名無し様2017年01月27日 18:36:40 ▼このコメントに返信

※1242757
黒陣営側の問題は個々のスペックというよりその二人の存在で戦いでの選択肢をえげつないくらいに削られてるところなんだよね
カルナ、アキレウスだけならなんとかできても、それと同時にアタランテとかセミラミスとかにあたる第三の手が圧倒的に足りない
アタランテはケイローンじゃないとどうにもできない(多分相手からは近接させてもらえない)だろうし、新月アストルフォでもセミラミスの毒への対抗策は考えなきゃならない
パーティらしきものはちゃんと組めてるしシナジーもあるんだけどね…

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1242936. 電子の海から名無し様2017年01月27日 18:41:26 ▼このコメントに返信

※1242916
アタランテは一点突破力がないだけでトップクラスの速度を誇る上級サーヴァントだからな
ヴラド三世は杭の自由自在の召喚で遠距離攻撃をかなりシャットアウト出来るから双方の攻撃が通用しないって状況に作中でもなってたわけだが

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1242940. 電子の海から名無し様2017年01月27日 18:44:57 ▼このコメントに返信

※1242251
擁護するなら、鯖って霊核砕かれたら確かに消滅するけど、
意思でなんとか先伸ばしにするのもちらほらいるから、
そういうラグのないのを狙ったのかもしれない

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1242943. 電子の海から名無し様2017年01月27日 18:46:15 ▼このコメントに返信

※1242057
それだと作者の方が来るんじゃ?と思ったけど作者もやばいし触媒としては大当たりだな
 ブラフマーシラーストラ対ブラフマーシラーストラ激突すれば世界がヤバイ―
 聖仙ヴィヤーサ(作者)「(ヨガでかき消す)」
とかしてるしな

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1242944. 電子の海から名無し様2017年01月27日 18:47:51 ▼このコメントに返信

※1242466
弱いとは思わんけどモーさんも相当強いイメージなので互角くらいって印象なんだが

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1242949. 電子の海から名無し様2017年01月27日 18:51:07 ▼このコメントに返信

※1242271
特殊ではあるけど、あれってルーラーから補充して貰ったもんだから
強化など通常の令呪の機能を発動させるのは通常と同じ性能だ思うの

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1242955. 電子の海から名無し様2017年01月27日 18:57:05 ▼このコメントに返信

※1242936
攻撃力担当は宝具だから····
あいつの宝具の攻撃力っていまいちわかんねーんだよな。範囲指定が出来て、弓矢一本で一人時間差攻撃が出来るくらいか。ケイローンと同じで攻撃主が自分じゃない系宝具なんだよな。

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1242963. 電子の海から名無し様2017年01月27日 19:04:25 ▼このコメントに返信

※1242466
大英雄に見合う描写が皆無だからな

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1242964. 電子の海から名無し様2017年01月27日 19:04:57 ▼このコメントに返信

※1242944
双方本気でぶつかるならジークフリートが有利と考えてるよ

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1242971. 電子の海から名無し様2017年01月27日 19:15:32 ▼このコメントに返信

※1242913
一方の赤陣営はスパP除くと一番裏切りそうなセミ様とシェイクが天草に味方するし、そのスパPは早々にリタイアして後顧の憂いがなくなったし
アキレウスとアタランテはあっさりマスターに見切りをつけて、カルナさんも召喚者のサーヴァントというスタンスは一貫していたものの天草サイド
いじめかな?

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1242974. 電子の海から名無し様2017年01月27日 19:18:29 ▼このコメントに返信

※1242715
鮮血の伝承状態だと普通のスキルが全封印だからなぁ

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1242978. 電子の海から名無し様2017年01月27日 19:21:19 ▼このコメントに返信

※1242974
強化するなら変化を霧化で無敵とかだよな

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1242983. 電子の海から名無し様2017年01月27日 19:25:20 ▼このコメントに返信

※1242964
相性問題でジークフリードはモードレッド、アルトリアより強いと思う、竜殺しだからな

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1242984. 電子の海から名無し様2017年01月27日 19:25:45 ▼このコメントに返信

※1242974
より吸血鬼っぽく強化されるなら吸血の名前を「鮮血の伝承」に変えて効果に自分の攻撃力アップ(1ターン)かダメージカット状態付与(1ターン)とかかな…

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1242988. 電子の海から名無し様2017年01月27日 19:27:45 ▼このコメントに返信

※1242978
つーかドラキュラにあるまじきスキルの弱さよ
変化Cってなんだよ、どこまで変身したらaになるんだ?

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1242992. 電子の海から名無し様2017年01月27日 19:28:47 ▼このコメントに返信

※1242192
ケイローン先生、いろんな意味で要だったんだな

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1243009. 電子の海から名無し様2017年01月27日 19:32:25 ▼このコメントに返信

※1242988
吸血に魅了効果追加、変化Aにしてを攻防アップ
宝具の威力アップ、np効率を今の2倍
このくらいやってやっと星5相当

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1243010. 電子の海から名無し様2017年01月27日 19:32:43 ▼このコメントに返信

※1242988
ヴラドが変化できるのは限られてるからじゃね
Aランク以上の玉藻、茨木、ナーサリーは様々のものに化けられるし

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1243042. 電子の海から名無し様2017年01月27日 19:40:01 ▼このコメントに返信

※1243010
蝙蝠・狼・犬・猫・鳥・鼠・昆虫と霧位しか変身できないもんな

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1243045. 電子の海から名無し様2017年01月27日 19:40:46 ▼このコメントに返信

※1242889
それって初戦では様子見じゃなかったっけ?

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1243060. 電子の海から名無し様2017年01月27日 19:42:54 ▼このコメントに返信

※1243042
ヴラドの霧変化は近接戦には強力な能力だけどランクは強さだけで決まる訳じゃないしな
変化能力として図るなら千変万化の変化能力の方がランクは高くなる

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1243062. 電子の海から名無し様2017年01月27日 19:43:16 ▼このコメントに返信

※1242237
東出さんも寝ぼけてたとか書き直したいとか言ってたしね
FGOとかダンロンアニメだとかApoだとかでずっと忙しいからちょっと厳しいけど

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1243065. 電子の海から名無し様2017年01月27日 19:43:58 ▼このコメントに返信

※1242525
あいつ風神と猿のハーフだから・・・神性はカルナアルジュナと同等やでぇ・・

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1243076. 電子の海から名無し様2017年01月27日 19:45:39 ▼このコメントに返信

※1243045
様子見で動きを見てたから教会前でしのげたって話だろ
まあ本気っていっても糞供給に知名度無しの劣化状態だから欧州とかで制限無しだと瞬殺だろうけど

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1243095. 電子の海から名無し様2017年01月27日 19:52:24 ▼このコメントに返信

※1242036
アッ君はよほど相性の良いマスターじゃないとやっていけなさそう

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1243107. 電子の海から名無し様2017年01月27日 19:55:57 ▼このコメントに返信

※1242490
セレニケさん的にはアストルフォ呼んだ時点でもう勝ってるみたいなもんだから

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1243109. 電子の海から名無し様2017年01月27日 19:56:50 ▼このコメントに返信

※1242936
アタランテ、カリュドーン使うと弱体化してないか?近接能力はジャンヌに及ばない程度にしかなってないし

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1243124. 電子の海から名無し様2017年01月27日 20:03:00 ▼このコメントに返信

※1242913
フィオレちゃんとケイローン先生とかいう黒陣営のオアシス
Fateきっての良コンビだと思うね

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1243126. 電子の海から名無し様2017年01月27日 20:03:09 ▼このコメントに返信

※1242257
+アキレウスの盾で漸く相殺出来た訳だから令呪込みでも互角ではなくね?

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1243144. 電子の海から名無し様2017年01月27日 20:10:24 ▼このコメントに返信

※1242963
カルナさんとそれなりにやりあえる描写じゃ不満か?fgoの性能のせいで沖田とかジャックの方が強いと思われてるのは不満だけどね

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1243169. 電子の海から名無し様2017年01月27日 20:21:52 ▼このコメントに返信

各聖杯戦争チーム戦する場合、やっぱステイナイト組がド安定すぎるんよ。
3騎士がバランスいいし、対戦するというならお互い尊重できるからチームワークが大きく乱れることないし。
メディアが工房つくって適度に防御整えておいて、あとはヘラクレスを突っ込ませていくだけでも必勝パターン。

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1243196. 電子の海から名無し様2017年01月27日 20:41:41 ▼このコメントに返信

言うてそんな差あるか?
セイバー → 僅差で黒
アーチャー → 黒
ランサー → 赤、でも仮に黒が宝具解放するならわからないような
ライダー → 赤
アサシン → 赤
キャスター → 黒
バーサーカー → どっちもハズレ

ジークフリート退場のトラブルが存在せずヴラドを一族総出でどうかこれ一回切りでと説得できてればわからなかった気もする

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1243202. 電子の海から名無し様2017年01月27日 20:48:21 ▼このコメントに返信

※1242466
モーさんより強いのは確定してるから、強さ測るスタート位置がガウェイン、ランスロットら辺の円卓最上位と同格かそれ以上だろ。
弱い弱い言ってんのは煽りかFGOしかやってないニワカだから相手にせんでよろしい。

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1243210. 電子の海から名無し様2017年01月27日 20:56:25 ▼このコメントに返信

※1243202
強いの確定ってほど差あるのか?

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1243216. 電子の海から名無し様2017年01月27日 21:00:20 ▼このコメントに返信

こうやってサーヴァント見てくと後発組の固有スキルとステータスマシマシが羨ましくてしょうがないわ
SN組もリメイクしていいのよ、つーかしろ

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1243222. 電子の海から名無し様2017年01月27日 21:07:00 ▼このコメントに返信

※1243210
ジークフリートがモードレッドを見て勝てると判断して
モードレッドが未完成のジークと対決してこれ以上成長するのは不味いと判断してるから
どれだけの差があるかはともかく、ジークフリートが上なのは確実かと、だから絶対勝てるとかいうのは無いが

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1243258. 電子の海から名無し様2017年01月27日 21:28:09 ▼このコメントに返信

※1243216
ステータスは飾り、大切なのは鯖の技量やマスターとの信頼関係、戦術だよ。エミヤやメディアはその例の1つ。
エミヤは自分の特性を生かした手数の多さ。
メディアは地形、戦術を利用して自分を少しでも有利にしている。

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1243290. 電子の海から名無し様2017年01月27日 21:34:36 ▼このコメントに返信

※1242466
だってFGOの性能ゴミじゃん?

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1243292. 電子の海から名無し様2017年01月27日 21:35:10 ▼このコメントに返信

※1243258
そういう現状維持を美化するおためごかしはうんざりなんだよ

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1243304. 電子の海から名無し様2017年01月27日 21:37:32 ▼このコメントに返信

※1243258
そいつらはともかく、兄貴やジークフリートとかのような大英雄ポジションなら、いくら飾りだからって、ステータスをマシマシにして欲しいのは当たり前じゃないかな?いくら味がいいからって、見た目ぐちゃぐちゃな寿司を敢えて食べたくないのと同じで。

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1243324. 電子の海から名無し様2017年01月27日 21:43:37 ▼このコメントに返信

※1243222
知名度で言うと言わずもがな
格で言っても有名な竜殺しと円卓の騎士とはいえ裏切りの騎士じゃな微妙で
後モードにもアルトリアから継いでる竜の因子があるから相性的にも不利なんだ
ただマスターが初期ゴルドと獅子GOだとするとなんかすごいジークフリードが不利に見える不思議

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1243336. 電子の海から名無し様2017年01月27日 21:46:40 ▼このコメントに返信

※1243144
いや、普通にすまないさんと沖田だったら沖田の方が強いだろ
鎧の無い部分狙って首飛ばせばいいし、宝具の事象崩壊で鎧も貫けるし

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1243338. 電子の海から名無し様2017年01月27日 21:46:55 ▼このコメントに返信

※1242613
遺体は結局どこにあるかわかってないんだよね
プトレマイオスが簒奪もとい預かったのは確かだけど、ローマ帝国時代に歴代皇帝達(カリギュラなど)が憧れて墓を暴いていったらしいし
今は聖マルコ寺院にあるんではないかって言われてるね
実際にマケドニア王家の紋章があったらしいし

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1243349. 電子の海から名無し様2017年01月27日 21:49:54 ▼このコメントに返信

※1243202
三倍ガウェインがセイバー内ではトップに一番近くてランスロット、アルトリア、ジークフリートはタイプが違うけど全員同じくらいな印象
三人で戦うと対竜持ち二人にアルトリアが不利だけど同じ相手を仮想敵にした場合はまた色々変わってくるだろうし
フェルグスとアルテラは情報少ないので除外
EXTELLAのあれ疑似的なサーヴァントで参考にならないからなあ

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1243355. 電子の海から名無し様2017年01月27日 21:51:25 ▼このコメントに返信

※1243126
違うぞ
地の文だとバルムンクVSシャクティでシャクティ勝ち

令呪バルムンクVSシャクティで均衡

均衡を崩したのはお互いの意志の差でシャクティ勝ち

ちなみに意志の差っていうのはこの一戦に全てを賭けたカルナと生きてもう一度ジャンヌに会いたいって欲を出してしまったジークくんとの差

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1243359. 電子の海から名無し様2017年01月27日 21:52:35 ▼このコメントに返信

※1243349
アルテラは最上位セイバーの1人でイスカンダルと互いに殺し合ったら五分と思ってる設定だから
普通にそいつらに並ぶ

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1243372. 電子の海から名無し様2017年01月27日 21:57:33 ▼このコメントに返信

※1243336
はいにわか

鎧のない部分でも血鎧の効果はあるから
首斬られようが沖田の筋力ステだと普通にノーダメなんだよなぁ…

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1243375. 電子の海から名無し様2017年01月27日 21:58:46 ▼このコメントに返信

ぶっちゃけるとカルナの意志の力とかいうの嫌い、他の英雄は根性なしだってのか?って思っちゃう
スキルとかであるならわかるけどソウでもないならほんと単純に糞だ

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1243380. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:01:03 ▼このコメントに返信

※1243375
戦闘続行持ちに失礼ってのはわかる

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1243382. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:02:15 ▼このコメントに返信

※1243372
ジークフリート馬鹿にして煽った奴の方が悪いけど
そもそも沖田の強味は帝都最高の剣技の腕と高速移動と一撃に特化したスキルと宝具、勝つためなら躊躇なくアサシンまがいの戦法を取り身が燃え尽きるまで戦おうとする気質だと思うから分野違うと思う
デメリットはデカいけど

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1243383. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:02:26 ▼このコメントに返信

※1243359
イスカもトップサーヴァントの補正貰ってるしアルテラは正確にはサーヴァントじゃないし”普通のサーヴァント”として出てる描写が無いので外した
イスカもトップレベルのサーヴァントだけどマスター差が両極端過ぎてね……
カルナさんもApoとCCCだと全然変わってくるし
まあ十中八九アルテラもフェルグスも並ぶだろうけどね

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1243387. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:07:56 ▼このコメントに返信

※1243383
そうじゃなくてマテリアルに「イスカンダル」と「アルテラ」はお互い殺し合ったら五分だなーと考えてるの
元々そういう関係の英霊なのあの二人
あとトップサーヴァントの補正と言われても魔力完備とエネミー支配権あるだけで零基までは恐らく弄られてない
ジャンヌ発言で魔力も完璧ではない事も分かってる

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1243391. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:09:38 ▼このコメントに返信

※1243387
そもそも今回のカルナやギルもトップサーヴァントだからな

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1243392. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:09:45 ▼このコメントに返信

※1242043
だが待ってほしい、確かに触媒があれば召喚するサーヴァントの方向性を
ある程度は指定できるわけだが、果たして召喚する側の感覚でのある程度
と英霊の座の側の感覚でのある程度は同一レベルだろうか?
世の中には古代中国系の触媒を用意したにも関わらず、召喚されたのは
黙示録の四騎士の一騎という例がある。このままいったら、円卓の欠片を
用意しても召喚儀式の際に近くにネズミがいたというだけでビビビのねずみ男
が召喚されるように・・・

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1243395. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:10:48 ▼このコメントに返信

※1242004
赤陣営の魔術師たちは自力で魔力供給することしか想定してなかったみたいだからね。そこは黒陣営のほうがアドバンテージがあったね。

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1243397. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:11:10 ▼このコメントに返信

※1242437
タルンカッペの身体強化がランクB相当の狂化並の上昇値だったとしたら、ジークフリートのステータスで考えれば恐ろしいよね。

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1243400. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:11:41 ▼このコメントに返信

※1243375
まあ、分かる
ぶっちゃけそれただ単に意志=きのこ鯖補正だろってくらいアポのカルナって強いからな
そりゃ型月版のカルナはあんな境遇でも高潔であり続けた意志は凄いと思うけど、他の鯖だって似たような境遇なの多いんだしな

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1243407. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:14:29 ▼このコメントに返信

※1242065
バサクレス「Arthur・・・(高火力宝具を封印した結果何もしてこない我が王に負けましたよ)

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1243408. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:15:05 ▼このコメントに返信

※1243382
数ヶ月前のネロ祭再びでのジークフリートカンゼンタイの事を
思い出すと、とてもバカにはできないよ・・・・
Apoでカルナさんはあの状態のジークフリートとやりあっていた
んだな・・・

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1243409. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:15:33 ▼このコメントに返信

※1243349
三倍ガウェインは円卓最強だから青王より上でセイバーで最強
素のガウェインは青王とかよりは1ランク落ちるってくらいかな
今のところ最強のセイバー、あるいは最上位のセイバーと言われたのはアルトリア(アーサー)、ジークフリート、アルテラかな
ランスも同レベルだと思うけど大体こいつらの実力は相性で勝敗変わる程度の差

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1243415. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:19:10 ▼このコメントに返信

※1243372
鎧のない部分、というより肉体自体が宝具だな
だから強度は肉体>鎧
モドレもそれに驚いてた

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1243416. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:19:55 ▼このコメントに返信

※1243349
アルトリアとランスロットって白兵戦なら実際どっちが強いんだろうか
生前はランスロットの方が上か(三倍ガウェインの猛攻に耐える、アッ君瞬殺、アルトリアより技量の高い記事は幾らかいたらしいしランスロットはその1人だろう)
Zeroだと精神崩壊したセイバーすら倒せず、ランスロットの惨敗(バーサーカーだと無窮ありでもやっぱり弱くなるのか?)

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1243417. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:20:24 ▼このコメントに返信

※1243387
いやその二人がそういう関係なのは分かってるが上のセイバー三人を普通のサーヴァント基準で比べてるのでそこには入れられないってだけ
トップ補正貰ってるアルトリアさんも今までと比べても断然強いし
あと魔力完備って全然強さに関わってくると思うんじゃが

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1243418. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:20:38 ▼このコメントに返信

※1243395
想定というか準備期間ないから無理だしな

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1243422. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:21:40 ▼このコメントに返信

※1243409
「両儀式」>三倍ガウェイン>ランスロット>アルテラ>アルトリア>ネロ>ガウェイン>沖田総司>モードレッド>ラーマ>デオン>フェルグス>ジークフリート>ベディヴィエール>カエサル>ジル

これで完璧だと思う

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1243424. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:23:19 ▼このコメントに返信

※1243375
いや、それは違うだろ
他の英雄も凄いけどカルナの場合は度が過ぎてるって扱いなだけ
カルナが他の英雄を意思が弱いと貶したことあるか?

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1243425. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:23:33 ▼このコメントに返信

※1243422
流石にツッコミどころが多すぎ

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1243429. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:24:31 ▼このコメントに返信

※1243417
魔力完備と言っても同じ境遇のジャンヌがルーラーの魔力消費がデカくて愚痴る位だし
アルケイデスの様に魔力面で心配はない程度だと思うよ

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1243433. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:26:15 ▼このコメントに返信

※1243375
まあ、ギルの慢心と同じく物語を円滑に動かすための作り手にとって非常に都合の良い設定ではあるのかも知れんな

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1243435. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:26:32 ▼このコメントに返信

※1243424
存在そのものが煽りにしかならん
意志の力で耐えて宝具打てます?戦闘続行で一矢報いた兄貴とか泥まみれで戦い抜いたバサクレスとかそういう活躍をバカにしてるの

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1243438. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:27:04 ▼このコメントに返信

※1243416
技量は変わらなくても精神があれだから弱体化してるだろうな
それに魔力供給も足りなかった
宝具の撃ち合いならともかく白兵戦なら断然ランス有利だろう
伊達に最高の騎士じゃない

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1243443. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:28:42 ▼このコメントに返信

※1243380
戦闘続行は文字通り致命傷負っても攻撃を繰り出してくるけど
意志は単に耐えてるだけで戦闘行動は不可能だからかなり違うものだけどな

あと消し飛ばされたり頭吹っ飛ばなければ本人が認めたり納得するまでは即死しないでいるのは割といる、インド系はやたら長時間だから目立つが

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1243444. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:29:01 ▼このコメントに返信

※1243397
ランクB相当の狂化が確か「幸運以外のランクを1ランク上昇」だったはず(合っているよね?)だから、タルンカッペの上昇込みなら
·筋力:A+
·耐久:A以上(つーかカンスト)
·敏捷:A
·魔力:B
になって、効果的にはそこに透明化や気配遮断も加わる事になるからな·····。

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1243445. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:29:16 ▼このコメントに返信

※1243435
まあ、ここまで意志の力を全面に出すならいっそ戦闘続行系のスキルとして設定して欲しかったのはある

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1243446. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:29:22 ▼このコメントに返信

カルナの根性は玉藻が神に連なる者が法則を無視しようとするな!とキレるレベルだからなぁ
でもヘラクレスだって鎖引きちぎって12の試練すら乗り越えたし大差ないと思うよ

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1243447. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:30:38 ▼このコメントに返信

※1243435
カルナは致命傷受けたら戦闘続行持ちと違いまともに戦えないんだが
5章のこと言ってるならラーマも致命傷なのに宝具撃ってるしカルナに限らない
勝手に馬鹿にされたと勘違いしてるだけだろ

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1243448. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:31:22 ▼このコメントに返信

※1243446
バサクレスは一回だけじゃん
カルナは何回意志の力やってんだよ、もう出てくるだけでハイハイ意思の力スゲーどうせ死に際に活躍すんだろハイハイって思うわ

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1243450. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:32:06 ▼このコメントに返信

まああくまで物語としての都合ってことだな
設定にこだわりすぎてヘイトを向けるのも虚しいしそういうもんだと思うしか

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1243452. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:34:19 ▼このコメントに返信

※1243383
ウェイバーマスター時は後半まで自分の魔力切り崩し二回無茶したし復活以降も戦車走らせる程度&固有結界一度使うので精一杯だから寧ろ頑張り過ぎだろ征服王
よく言われるアルトリアとの宝具勝負も牛の蹄がアルトリアに接触する直前に撃たれた僅差負けだし

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1243453. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:35:05 ▼このコメントに返信

※1243429
ジナコとApoの終盤のカルナさんなんて比べ物にならんしイスカは燃費糞悪いって言われてるし全然強さも変わってくるぞ
カルナだって普通の聖杯戦争じゃApoやEXTELLA並みに大暴れ出来る可能性は低いしsnの初期セイバーと凛セイバーとかオルタとの強さの違いを見れば明らかじゃろ
イスカはまあ最低限自分の霊基を削らずにウェイバーマスター以上の強さになる事は明らかだろうけど普通の聖杯戦争でどれほどスペックを発揮できるかは分からん

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1243458. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:37:33 ▼このコメントに返信

※1243444
タルンカッペ使用中は「悪竜の血鎧の性能が低下する」とか「バルムンクの真名解放が不可能になる」とかっていう制限が無きゃ、ほとんどクソゲー仕様になるな。

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1243459. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:37:55 ▼このコメントに返信

カルナは嫌いじゃないしすきだけど、物語上の使われ方がワンパでマンネリ、汚れもやらないってあたりが鼻につくってのは理解できる

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1243460. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:37:58 ▼このコメントに返信

※1243447
ラーマはガッツ効果ある離別の呪い持ちだぞ
カルナはスキルでも無い意志の力で同等ってのはそりゃ不公平にも感じるよ

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1243461. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:38:01 ▼このコメントに返信

※1243435
まあ言いたいことは分からんでも無いけどApoは設定面では色々ガバってるし多分だけどアニメや漫画の方ではそこらへんも変更加えてくると思う

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1243464. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:39:31 ▼このコメントに返信

※1243448
むしろ一回意志の力で乗り越えたなら他でも頑張れや!ってなるのでは?
バサクレスだって別の舞台で再び大切なものを守るために自分の神話を超えるかもしれないわけだし

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1243465. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:40:01 ▼このコメントに返信

※1243458
兄貴だってマナナンの赤い外套で透明化、暗殺とかやってたけど影も形もないだろ、そういうことだ

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1243467. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:40:27 ▼このコメントに返信

※1243433
アポでのカルナは意志の力で~ってのは東出がきのこに気を使ってるんだろうなってのは感じ取れるね

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1243469. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:40:55 ▼このコメントに返信

※1243460
設定の離別の呪いにそんな効果なくね?
それゲーム設定だけの話じゃないの

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1243472. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:41:43 ▼このコメントに返信

※1243459
東出さん他の人の鯖には気を使うけど自分の鯖にはすまないさん並みに謙虚になりがちだからなあ
派生作の作者としてはそれが理想的なんだろうけどもっと自分の鯖に盛ってもええんやで?

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1243473. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:41:49 ▼このコメントに返信

※1243459
カルナはいいんだけど、カルナ儲がやたら持ち上げるから辟易するのもしょうがないわ

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1243475. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:42:44 ▼このコメントに返信

※1243460
あれゲームの都合で完全に呪いぞ。てかラーマの粘り方カルナの比じゃないくらい長い間粘ってたぞ。

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1243477. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:43:17 ▼このコメントに返信

※1242108
ダレイオス君、同名のご先祖様の1世の方だと紀元前のインドを軽く征服したり内政もバッチリやれるチート王なんだよな

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1243478. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:43:53 ▼このコメントに返信

※1243445
別にそれくらいの文句ならいいが他の戦闘続行系鯖持ち出して馬鹿にしてるとかちょっと意味分からん
やってることもやれる範囲も全然違うだろうに

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1243479. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:44:32 ▼このコメントに返信

そもそもカルナが一番気合見せたのはCCCだろ
主人公組に負けて本来なら消滅する状態のまま話の終盤まで維持し続ける
即死させないと何してくるか予想出来ん

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1243480. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:44:59 ▼このコメントに返信

※1243472
分かる
他の作者を立てるのはいいことなんだけど自分の鯖を遠慮し過ぎててそれが結構なネームバリューだと逆に駄目になっちゃうからね
そういう意味ではきのこが後押ししたアキレウスが設定上ちゃんと強くなってる

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1243483. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:45:42 ▼このコメントに返信

※1243461
「太陽神の加護なり鎧の副次的な効果なりで、実質B~Aランク相当の戦闘続行を持っている」ていう仕様に追加した方が、ある意味納得できるかもね。

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1243484. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:45:54 ▼このコメントに返信

※1243472
まあ、今でこそCCCとかFakeとかFGOとかでインフレに突入してるけど、アポの頃はZeroも叩かれてたしあんまり設定盛りすぎても叩かれるであろう風潮があったからそうなるのも仕方ないけどね

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1243485. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:46:38 ▼このコメントに返信

※1243438
どうやったらサンドバッグに負けるのかは疑問だなぁ
やっぱり雁夜のせいでステオールEが1番信憑性あるか

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1243488. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:47:14 ▼このコメントに返信

※1243473
少なくともここでカルナを過剰に持ち上げてるやつなんていないように見えるが?

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1243492. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:48:16 ▼このコメントに返信

※1243472
Zeroセイバーとかの影響がでかい時代だったからね
少しでも原作キャラ改悪したら延々と叩かれるし慎重になるのも仕方ない

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1243493. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:48:29 ▼このコメントに返信

※1243473
公式が最大手出しなあ
最近はライターのお気に入り鯖とそうで無い鯖の扱いの差が顕著になってる気がする
カルナは人気鯖だしいいキャラでライターも気にいるのは分かるが他のキャラと比べても扱いが違い過ぎる

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1243494. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:48:37 ▼このコメントに返信

※1243478
わからんか?俺はわかるぞ
逸話、生き様、能力がスキルとなっているって設定の上でスキルを持ってるのに
スキルにもない意志の力とかいうふんわりしたもの、端的に言えばただの根性で同等以上のことやられたら立つ瀬がないよねってことだろ

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1243496. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:48:45 ▼このコメントに返信

※1242221
ふ、普通の魔術師相手だと地雷なだけだから……獅子GOさんとか士郎とか魔術師らしくない人となら技巧、知略、武芸に長けたセイバーなパーフェクトスパPになれるから……

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1243500. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:50:45 ▼このコメントに返信

※1243484
なんか作者も読者もZeroを腫れ物扱いし過ぎな傾向があるよなぁ。

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1243501. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:51:19 ▼このコメントに返信

ギルとかオジマンみたいにさぁ、最強だけど難しかないってならわかるし受け入れれるんだけど
最強同格で性格もいいとかになるとはぁ?って思う

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1243502. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:52:21 ▼このコメントに返信

※1243501
それお前の性格が捻くれてるだけだろ

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1243507. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:54:21 ▼このコメントに返信

まあ東出さんはネットの評判とかも見てしっかり調整するタイプだと思うしISHIって言われてネタにされてるのも把握してると思うから不自然じゃ無いくらいには設定の修正してくると思う

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1243508. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:54:30 ▼このコメントに返信

5章の書文はベオウルフ戦のダメージで本来なら消えてもおかしくないけど気合で持ち堪えていたし
6章のオジマンディアスも零基スケスケ状態で最後まで暴れたしアーラシュは死が確定した後も役目果たすまで生き続けた
同じく六章のアグラヴェインも全身ずたずた内蔵漏れて片目潰れてるけど獅子王の下に気合で戻って来た
7章のギルガメッシュは致命傷を負いながら一時間持ち続けた
英霊皆気合だわ
カルナは特に凄いだけ

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1243509. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:54:54 ▼このコメントに返信

※1243494
同等以上のことが出来てないんだけど
CCCは死なないように踏ん張ってるだけでまともな戦闘は不可能
apoはあっさり退場してる
FGOでは宝具で最後の力振り絞っただけ(それも最大火力を出せなかったような発言あり)
FGOではラーマの方が意思の力目立ってたくらい

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1243511. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:55:06 ▼このコメントに返信

※1243500
これでも昔と比べるとだいぶ改善されたと思うよ
鯖に関しては完全黒歴史のzeroセイバー以外は別作品でフォロー(百ハサンはストーリーでの真っ当な活躍、イスカは強化、ジルドレェ、ランスロット、ディルムッドは掘り下げられた)
マスター勢もケイネス、ウェイバーは掘り下げられたし

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1243512. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:55:51 ▼このコメントに返信

※1243506
まあメアリースーは流石に言い過ぎだし悪い目線で見過ぎだと思うが周りのキャラが割り食ってる感はある

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1243513. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:56:12 ▼このコメントに返信

次はライダーさんと兄貴のフル装備を出すんだ

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1243514. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:56:45 ▼このコメントに返信

※1243508
霊格の大半ぶっ飛ばされたラーマ含めてなんかもうこうなってくると戦闘続行とは?って感じになるなw

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1243519. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:57:23 ▼このコメントに返信

※1243506
アルトリアとかどうするの・・・

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1243522. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:58:29 ▼このコメントに返信

※1243511
寧ろzeroセイバーこそフォローしないといけないような気がするな・・・
GOAとかの影響でzero世界限定の偽物呼ばわりされたり、剪定事象の失敗作呼ばわりされるのはさすがにどうかと思うし

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1243523. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:59:03 ▼このコメントに返信

※1243506
別にカルナに限らず性格良い最強キャラなんて他にもいるんだよなあ
エルキやヘラクレスだって性格に難ないし
ほんと叩きたいだけとしか

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1243525. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:59:20 ▼このコメントに返信

※1243514
逆に戦闘続行持ちの方が何も出来てないまであるぞw

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1243526. 電子の海から名無し様2017年01月27日 22:59:25 ▼このコメントに返信

※1243508
まあカルナがってより鯖全体がえぇ……戦闘続行とは……って感じなだけだな
兄貴の槍が散々苦しめられてきた話の都合とも言う

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1243527. 電子の海から名無し様2017年01月27日 23:00:16 ▼このコメントに返信

※1243511
ZERO鯖は他のキャラと繋がり持てたし十分馴染めてると思うわ

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1243528. 電子の海から名無し様2017年01月27日 23:00:19 ▼このコメントに返信

※1243519
最近のアルトリアの過剰なageは一回ケイオスダイト(zeroセイバー)押し付けられた影響だから・・・

あれぐらいしないと取り消せない負債だったし

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1243530. 電子の海から名無し様2017年01月27日 23:01:08 ▼このコメントに返信

※1243519
まあアルトリアさんもGoA以降色々付け足され過ぎてsnのセイバーとは別人レベルになってる感ある

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1243533. 電子の海から名無し様2017年01月27日 23:02:35 ▼このコメントに返信

※1243511
ジルさん掘り下げられ過ぎて下手な主人公鯖とかsn鯖より掘り下げられてる感ある

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1243535. 電子の海から名無し様2017年01月27日 23:02:59 ▼このコメントに返信

※1243530
宝具が無茶苦茶強化されただけで本人は変わってないような(zero以外)

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1243537. 電子の海から名無し様2017年01月27日 23:03:25 ▼このコメントに返信

※1243526
そもそもこいつら肉体ではなく霊体だから霊核完璧に潰れない限り大抵どうにかなる
戦闘続行持ちから+α

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1243540. 電子の海から名無し様2017年01月27日 23:05:33 ▼このコメントに返信

※1243530
SNこそ一度最新の設定に変えた上でのリメイクが必要かもね。

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1243541. 電子の海から名無し様2017年01月27日 23:05:45 ▼このコメントに返信

※1243511
切嗣とか時臣にはあまり触れられないよね・・・
プリヤの美遊兄世界のケリィも英雄ガーとか言わなかったし、時臣なんて完全に空気化してる(ウェイバー、ケイネスの方が掘り下げられてる)

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1243544. 電子の海から名無し様2017年01月27日 23:07:49 ▼このコメントに返信

そもそも最新のFGOはカルナあっさり死にすぎてえ?って思ったわ
活躍もほとんどなかったし他の最強格に比べてFGOでは割食ってる方

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1243545. 電子の海から名無し様2017年01月27日 23:08:41 ▼このコメントに返信

※1243541
切嗣は原作との乖離が酷い
時臣は凛の人を見る目がない疑惑がかけられるから露出できない(凛は時臣を人格者と言っていた)
それに対してzero初出(ウェイバーは厳密にはコンマテだが)だから遠慮なく掘り下げられる

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1243548. 電子の海から名無し様2017年01月27日 23:10:29 ▼このコメントに返信

※1243540
個人的には今のインフレしまくりの設定よりSNの時位の方が好きだから変えて欲しくないなあ
今のFateはSFでEXTRA以前は伝奇物って感じだし月姫らっきょの伝奇物のきのこで好きなったファンとしてはそっち方向で書いて欲しいと思ってる

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1243556. 電子の海から名無し様2017年01月27日 23:13:17 ▼このコメントに返信

※1243525
兄貴が言峰に一矢報いたくらいだもんなw
第一SNの頃からエミヤも戦闘続行無しで生き延びたりおかしなことしてるしw

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1243575. 電子の海から名無し様2017年01月27日 23:26:09 ▼このコメントに返信

※1243535
必死こいてたけど周りからは嫌われてたのが周りから拗らせた愛情受けてましたに変わってる感がある。まあ本人の精神性は変わってないんだろうけどね

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1243579. 電子の海から名無し様2017年01月27日 23:27:29 ▼このコメントに返信

※1243508
アステリオスは宝具で致命傷喰らったままヘラクレスを海に引きずり込んだし
ベオウルフも李書文の一撃で致命傷負ってるのに全部見届けるまでは生き残ってるし
ベディヴィエールはアーラシュとかからもう限界だと言われてたけど役目を果たすまでは魂を燃やし尽くしてるしな

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1243649. 電子の海から名無し様2017年01月27日 23:37:09 ▼このコメントに返信

結論
持っている鯖と持っていない鯖で描写に大して差が無い戦闘続行はハズレスキル

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1243694. 電子の海から名無し様2017年01月27日 23:42:51 ▼このコメントに返信

※1243575
一部の人達(円卓の騎士)はともかく大多数の騎士(モブ)には効率主義過ぎて嫌われてたんでしょ

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1243726. 電子の海から名無し様2017年01月27日 23:48:07 ▼このコメントに返信

強すぎ!って叩かれるのはカルナさんの強さに惚れたファンとしてはむしろ嬉しいというか愉悦(正しい意味で)

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1243748. 電子の海から名無し様2017年01月27日 23:50:41 ▼このコメントに返信

※1243726
そういう風に他を踏み台にするような発言するからカルナ推しは嫌われるんやで

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1243792. 電子の海から名無し様2017年01月27日 23:56:35 ▼このコメントに返信

※1243748
他を踏み台とか目が曇ってるんとちゃう?
※1243726は全然そういう意図の発言には見えないんだが?

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1243845. 電子の海から名無し様2017年01月28日 00:04:55 ▼このコメントに返信

※1242622
???「セレクトブレイカー!!!」

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1243882. 電子の海から名無し様2017年01月28日 00:14:04 ▼このコメントに返信

※1243792
すまないのファン辺りが嫉妬してるんだろ

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1243903. 電子の海から名無し様2017年01月28日 00:19:16 ▼このコメントに返信

※1243748
踏み台にする意図はまったくなかったよ
うまく伝わらなかったようで申し訳ない

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1243939. 電子の海から名無し様2017年01月28日 00:29:57 ▼このコメントに返信

※1243545
切嗣は確かに苦しいけど、時臣が人格者ってのは別に凛の人を見る目とか関係なくない?
死別した頃はまだ魔術師の一面を見せてなかったかちゃんと理解できてなかったかでいいじゃん
実際、凛に対しては普通にいい父親だったじゃん 庶民のそれじゃなかったけど

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1244034. 電子の海から名無し様2017年01月28日 01:05:56 ▼このコメントに返信

※1243939
ZEROではロ凛は水晶細工作ってるだけの入門したてレベルの魔術師になってたけどSNではその時には魔術刻印継ぐために魔術師としての本格的な修行を始めていたのだ(第二次性徴前までにある程度段位的に刻印を移植しないといけないため)

だからSNでも全く時臣の本性を理解してなかったというのは可能性低かったりする

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1244063. 電子の海から名無し様2017年01月28日 01:31:44 ▼このコメントに返信

※1242199
お互いがライバル同士なわけだから相手の目の前で弱音吐くようなことしないじゃろ

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1244086. 電子の海から名無し様2017年01月28日 01:57:23 ▼このコメントに返信

※1243480
そのアキレウスもマテリアルで唐突に神造兵装も宝具の防御を破れることにされたしな。案の定、Fateの顔役のアルトリアが完封されかねない設定は不味いと東出さんが“配慮”したと言われてたしね。

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1244087. 電子の海から名無し様2017年01月28日 01:57:37 ▼このコメントに返信

※1243494
ラーマの根性とシータに会いたいという執念による延命も、離別の呪いというスキルにしているわけだしな。

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1244094. 電子の海から名無し様2017年01月28日 02:04:59 ▼このコメントに返信

※1243508
つまり最終的に物を言うのは気合い。

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1244119. 電子の海から名無し様2017年01月28日 02:35:04 ▼このコメントに返信

※1242932
聖杯欲しい理由を考えてみ。その手を使ったら本末転倒になりかねない

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1244127. 電子の海から名無し様2017年01月28日 02:48:32 ▼このコメントに返信

これだけの面子を揃えられるのにあえて髭の脚本家の触媒選んじゃうのは如何なものか

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1244161. 電子の海から名無し様2017年01月28日 06:32:37 ▼このコメントに返信

※1244127
召喚者のジーン・ラムさんは自分が戦ってシェイクスピアをサポートに徹させるつもりだったらしいよ

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1244166. 電子の海から名無し様2017年01月28日 07:13:56 ▼このコメントに返信

※1243202
ありがとう、個人的に思い入れのある英雄がここ一年ずっと貶されててそろそろ限界だったんだ…

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1244228. 電子の海から名無し様2017年01月28日 08:09:01 ▼このコメントに返信

※1244087
それはただの呪いでラーマが5章であそこまで延命できたのは根性です

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1244499. 電子の海から名無し様2017年01月28日 10:11:40 ▼このコメントに返信

※1244034
時臣は親の情がある時点で魔術師としては破格なレベルで人格者だぞ、魔術師としては
あと、第4次で時臣が死んでる以上、凛は魔術師としての時臣を直接は知らないからな。実際、もし父親の魔術師側面を知ったら冷酷な魔女か遠坂家出奔コースと二択だってきのこが言ってるし

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1244568. 電子の海から名無し様2017年01月28日 10:28:31 ▼このコメントに返信

※1244499
それはブッチーが設定したんじゃなかったっけ?(凛の冷酷な魔術師化or雁夜みたく出奔)

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1244577. 電子の海から名無し様2017年01月28日 10:30:38 ▼このコメントに返信

※1244166   ABpoohQJ6
FGOでジークフリートは雑魚って言われる=zeroセイバーの描写でSNセイバーを雑魚というと同列で酷いからな・・・

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1244632. 電子の海から名無し様2017年01月28日 10:50:19 ▼このコメントに返信

※1243425
「両儀式」>三倍ガウェイン>アルトリア>アルテラ>ランスロット>ラーマ>ジークフリート>ガウェイン>フェルグス>モードレッド>ベディヴィエール>カエサル>ネロ>沖田総司>デオン>ジル

これで完璧だろ

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1244976. 電子の海から名無し様2017年01月28日 12:59:35 ▼このコメントに返信

今の描写だと戦闘続行が死にスキルなのがな
戦闘続行持ちとそうでない鯖の描写の差が欲しい

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1245433. 電子の海から名無し様2017年01月28日 16:45:59 ▼このコメントに返信

※1242221
スパPはセイバーで呼ぶと理性的になるぞ!!
つまりどういうことかって?当たり前のように圧政者であるマスターの裏をかいて裏切るようになるんだ!!!ふざけんな!!!!

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1249115. 電子の海から名無し様2017年01月29日 16:20:29 ▼このコメントに返信

〉卑怯者達が全員でチーム組んで全員で袋叩きにしたんだってヴラドが言ってた
それって『無精髭の槍兵を見たら次はこうするッ!』戦法……

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1249350. 電子の海から名無し様2017年01月29日 17:31:45 ▼このコメントに返信

※1242163 それだとオジマンディアスが泥で汚染されるんですが
汚染されたらどうなるか想像できねぇ

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1251341. 電子の海から名無し様2017年01月30日 09:51:36 ▼このコメントに返信

※1243459
カルナはSNで言うバサクレスポジに置かれて中盤の強敵扱いとか
クソマスター掴まされて全力発揮できないハンデ戦を強いられるとか見たいわ

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1258319. 電子の海から名無し様2017年02月01日 07:44:15 ▼このコメントに返信

※1251341
CCCがそれだよ

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1303892. 電子の海から名無し様2017年02月16日 19:49:34 ▼このコメントに返信

※1242218
間違えて何でさ押してしまった……すまない……

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