【Fate】聖杯戦争において魔術師マスターが召喚するとリスクが色々と出てくるキャスターのサーヴァント

FGOやってるとキャスターが使いやす過ぎて感覚狂うよな（フレから孔明借りながら）

？？？「やっぱり関係性で大切なのはCOOLさだよな、旦那ァ！」

仮に三騎士に負けないステをキャスターが持ってたとして
やっぱり三騎士の方が対魔力やら騎乗やらのスキルもデフォで持ってて
白兵戦向きの武器持ってきてるんだから有利である

孔明が裏切るイメージは、あまりないな

今までの聖杯戦争を見るに正統派キャスターは裏切るイメージが強そう。

だいたい魔術師思考の時点で他流且つ自身より優れた魔術師とか決別前提ですしおすし

そのうちサブカル界隈では有名なアレイスター・クロウリーも来るのかな？

メジェド様は目からビームでなんとか戦えそう

前衛型のサーヴァント

通称ティーチャーだったな…
彼も召喚されてたら宝具なしでも有能なサーヴァントになるだろう

正妻力が他界鯖多いよね

アンデルセン「その通り！わかったらこんな三流サーヴァントよりもっと馬車馬のように働く連中を頼れ！」

※1251659

あんた綱渡りのお手本みたいなものだったよな…

三蔵ちゃんなら裏切らないから大丈夫だな！
なお召喚

SNやった人はキャス子さん渾身の魔術がセイバーの対魔力にサクッと弾かれるの見てるからなぁ

※1251660
でもキャスニキみたく自身の道具を宝具級にまで強化したり肉体強化すれば強そうではある。
え、兄貴ならランサー時にもそれができる？ガバガバな聖杯に文句を言え！

そういやキャスタークラスを呼んだマスターが魔術師だった事例の方が少ないんだっけ
意外とリスクが少なそうに見えるけど魔術師であればあるほど仲が悪くなるだろうから扱いの難しさの意味ではバーサーカー並よね

なんかソロモンは正統派魔術師というよりは魔術を行使機械ってイメージがする。

※1251661

英雄王
「ある意味一番遠い存在であろうな」

※1251658
エミヤつやつや
孔明ボロボロ

三蔵ちゃんと組んだら聖杯戦争に勝てるかどうかはともかく、マスターが死ぬことだけはなさそう

対魔力とかいうキャスターをいじめる為だけにあるかのようなスキル

そんな中魔術云々より自分達で英霊と戦うために作家を呼んだ国家権力があるらしい

性格面を置いておけばチート設定の集まりなんだが、その性格の不一致が一番の問題という罠

ウィッカーマンさんを街中で使うと目撃証言とかすごそう

キャスターに準備期間を与えるかどうかで天と地くらい差が出る

モフりたい、この良妻狐。
キャスタークラスは一緒に引きこもって自堕落な生活したい。

強いと傀儡、弱いと死の危険が
リスクは高いクラスなのだな

疑似鯖じゃない孔明だとどうなんや？

まぁ、何にせよ、マスターは魔術師より魔術使い
の方が上手く立ち回れそう

聖杯戦争なら作家系を引いたら絶望だろうな
仲間にいたら頼りになりそうだけど

マスターである魔術師の性格に合わないのが致命的すぎるなぁ

サーナリーって一瞬誰かと思ったぞ

実際ダヴィンチちゃんの魔術の腕前はどんな物なんだろうなあ
Top5には入りそうだけど

※1251661
蜀のマーリンみたいな存在だしな

※1251663
根源目指す以外は余分とか言うのになんであんな考え方なんだろうな？キャスターと魔術の研鑽すれば根源近づくのに。

優れた魔術師系キャスターだと
「凄すぎる…あなたには及びません｣と敬服するか
「我が長年の修練が子供の遊び程度だと…！ふざけるな！｣
と嫉妬に狂うかの二沢ってイメージだ。

前にも話題に上がったけど
自称グランドだった肉体ゲーティアのときよりも
本家ロマンの方が宝具ランク高いのは何故なんだろうね

Ａスリープラスは凄いよな　ロンゴミアドやエクスカリバーより
高いし　ギルの宝物庫も上限は基本Ａ＋＋までなのに
それでもＥＸじゃないのは本人曰く英霊としての霊基はスタンダード
だからなんだろうが

神の領域にある本来の指輪はＥＸだけど
多分冬木ではひとつだけだったんだろう　アレ

fakeでの両キャスター陣営の活躍が楽しみですね
署長は胃痛で死にそうな気もするけど

※1251683
プリヤのメディアさんがいい例になってたよね、それ
プリヤの黒化英霊はカタログスペックに忠実な事が多いからキャスタークラスに陣地与えて突撃したらどうなるか　の模範解答になってたと思う

なんかアマデウスは可聴領域外の音で人間の脳とか鼓膜パァンしてくれそうな気がしないでもない(対マスター)

正統派のキャスターじゃ対魔力がきついんだけど、
だからと言って変わり種呼ぶくらいだったら
普通に大英雄を三騎士とかライダーでよんだ方がいいからな

※1251669
だが断る

※1251693
芸術家の嗜み程度でしょうよ

万能であるがゆえに大抵の事は出来たって感じで
何でも高水準だけどオンリーワンじゃないって言うか

キャスターは使い魔などの召喚や使役系や陣地作成系も結局莫大な魔力や時間、お金がかかるという苦しい部分があるんだよねえ

パラケルススはやっぱり普通に当たり鯖だと思うの
愛歌がいなければ最後まで上手くいってた可能性あるし

結果だけ見れば魔術師に呼ばれたキャスターはやたら離反率高いな
一シリーズに一人くらいの勢いで裏切ってないか

若奥様はかなり強力だから参考にはならないかもしれないけど、暗示で士郎呼び出したり使い魔召喚したりでマスターに対してはアサシンじみた事できるから、キャスターでも引きこもれる陣地さえ作れればいいとこまで行けそうだけどね。

フランチェスカ「自分をキャスターとして召喚すれば問題無いよね♪」

※1251696
そこは自分の力だけで根源に到達したいって思いが邪魔してるんじゃない？

※1251684
同意。モフりたい！イチャラブしたい！

そもそも正統派魔術師自体がサーヴァントとペア作るのに向いてないのでは？ボブは禁句を発した

鯖と接近戦できるマスターと組めればなあ

※1251679
まぁギリギリBランクまでなら何とかなるんだよ。
問題はAランク持ちでこれ持ってるの大体クラスと別関係の自前の能力の奴が多い。

キャスニキ「ていうかあれだ。武器の性能で負けてるんなら、知恵で補うのが人間じゃねぇの？」

これは個人的に名言だと思う

筋力Eで元弟子の武器振り回す三蔵ちゃん

ニトクリスちゃん呼んでしっぽりしてたい
しかしそれには実力を示さねばならないのだ！

普通の聖杯戦争で近代のキャスターなんか絶対呼ばないだろうなぁ
事前になんか準備してるならともかく

キャスターは他のクラス以上に戦略が大事なイメージ
うまくはまれば大物食いも夢じゃない

メッフィーは裏切りがキツそうだけど実際戦うとしたら結構有能よね。高水準ステータスに大抵の状況で活躍できる宝具……よくよく考えると微睡む爆弾の性能えげつないな

まあ普通の聖杯戦争だとチーム戦が厳しいから前衛のいない魔法使いタイプなんてってなるのかね
FGOじゃ強い孔明も冬木式で呼んだら同盟組めなかったら止め誰がさすのになるし
マスターが近接できるor近接もできるキャスターは知らん

※1251696
アーチェリーで世界一目指してるのに士郎みたいな弓持てば中りますな奴が教えてあげましょうか？とか言ってきてもえぇ……？(困惑)ってなるのがオチなんじゃ。

※1251673
兄貴はただ単純に「面倒くさいから」と言ってランサー時はあんまりルーンを多用しないのよね
頼る必要が無いっていうか、己の槍術があれば事足りる的な

ケルトとかいう魔法使いに泥を塗る脳筋どもルーンが悪いよルーンが

キャス狐強いぞ何言って…
筋力A…すみません何でもありません

有能で誰とでも組める孔明と有能で誰とでも組めるマーリンで強化した三蔵でアサシンの息の根を止める、これが最高に頭の良い戦法だ！！(違

いっその事、遠方からマスターを呪い殺す、
アサシンみたいな戦い方をするタイプなら
何とか勝てるかも？

ニトクリスのメジェド様を足止めにしか出来ないと言っているけど、あれは充分に戦力になるんじゃない？
スカラベも神獣の類いなら英霊でも厄介だし、アヌビスとか本物の神様だし。

戦術的にはキャスターと相性いいともいわれる切嗣も、たぶんキャスターに裏切られそうな気がするんだよな
魔術師嫌いだから信頼関係は絶対築けないし、しかも願いが世界平和だからな
キャスターサイドから切り捨てる要素が多すぎる

※1251698
で、一つだけの状態でも令呪が通じないと…？
十が揃っていた場合の超越性がどれ程かわからん以上
メカニズムの比較は難しいが

そもそも肉体に宿るスキル、魂のスキルと
イスラエルに望まれた存在としてのチート概念キメラだものなあ

※1251690
でも一般人が召喚するとこうなんというか工房とか戦略とかの相談でコミュ展開を取りやすいサーヴァントだと思うキャスター。
正統派の武装戦士との相棒話とはまた違った趣があるよね。

ダヴィンチちゃんは宝具は殴りだけど、作中の活躍はサポート寄りだよね

※1251683
基本的に長期戦になればなるほどキャスター有利よな
弱い言われてるエジソンだって、ほっといたら戦いは数だよアメリカンなことになる

結論、カワイイ娘を呼んで愛でまくれば満足って事で。

※1251704
となるとダヴィンチちゃんもキャスターらしくないキャスターか
聖杯戦争で使う分には当たりと言えるかもね

※1251723
金鎖縛もゴルディアスホイールに余裕でぶっ壊されてたし、冬木式での孔明は火力に弱いからなー。

キャスニキ強かった

※1251698
そもそもサロモニスの本来の使い方が未だに不明だよな。マテのはゲーティアのオリジナルやし、

最高レベルのサーヴァントが揃ってる５次とはいえ
神代の魔術師であるメディアさんが冬木一番の霊地に陣地を作成して魂喰いして
準備万端でも勝ち筋が薄いってのが酷い

なぜかこういう話題だと出てこない、正統派キャスターエレナさん。まぁ時計塔の魔術師とは合わないけどさ。

てか白兵戦出来るキャスター多いよね

ぶっちゃけ聖杯じゃなきゃどうにもならない願いでもない限りFGO形式で鯖呼べるならドンパチさせるよりそこそこの魔術師キャスターに魔術教わるか作家系に新しい詩の一節でも書いてもらった方が魔術的にも学術的にもはるかに有意義というね
なお後者の話を作る場合リアル作家（きのこ東出等）の胃が死ぬ模様

※1251721
ワイワイやりながら「正統派の強敵をどうすればいいか！」っていう感じで戦略と謀略を計って絆と信頼を深める感じはキャスターやアサシンタイプの特権だと思うよね
EX初期の玉藻と頑張ったからことさら愛しいのだよ

あれ？アルキメデスって結構強くね？

※1251712
学士「根源への到達の為なら他者を犠牲にするというのに自分の感情は優先？失望しました。遊星呼び寄せます」

キャスター最強って孔明じゃないの？(FGO初心者並感)

※1251668

・・・誤字なのか故意なのか判断に困る

>>867
ショタ子安「前衛？そんなもの、マスターに放り投げるものだろう」

※1251679
って言うかそもなんで
近接クラスにデフォでバリアあるんだって言うねw

元から出来レース予定とはいえ
外伝ではそこんとこどうにかならんかったのかw

クーフーリン「原初のルーンで上級宝具を防げる。ゲイボルクの強化もできる」
スカサハ「あらゆる建築物の作成が可能。特殊な条件下では所縁のある英霊も召喚可能」
ブリュンヒルデ「空を自由に飛べます。暴走状態時は東京を半壊できる火力も出せます」

原初のルーン使い共はランサーなのかキャスターなのか……

聖杯戦争でキャスター呼ぶ魔術師はどんな考えで呼んでるんだろうな？無駄にプライド高いのわかってんだから自分よりすごいやつ呼んでふて腐れるとかアホかな？

葛木先生やキアラみたいに肉弾戦できるマスターがサポート系キャスターを召喚すればいいんやな！(脳筋思考)

聖杯戦争という枠組みの中で勝利を目指すのであれば
キャスタークラスなんざ地雷もいいところなんだろうけど
そもそも御三家が苦心して編み上げた
聖杯戦争のルールそのものをちゃぶ台返して無効化したり

別なルールに作り替えたりできるだけの
偉業や逸話の残る英雄が英霊として選ばれるんだから
そもそも聖杯なんざ無視して
別ルートで目的を達成できるよう頑張るのが正しいような気がするなぁ。

※1251703
この藤丸立花が一番好きなことは！
弱いと思ってるサーヴァントにノーと使い道を教えてやることだ！

兄貴「てめえ、どこの英霊だ。蒸気吹かしてるキャスターなんざ聞いたことねぇ」

タマモはエクステラの自分のルートでのアルテラさんとの戦闘見る限りだとマスター側の努力もあるがそれ以上にいつものノリやったりと思ったらシリアスやったりそれこそ自分の弱さすら駆け引きに使って相手の意をうまく術中に引き込むとこがあると思う
実際アルテラさんとの闘いだとそれらで気付かれないようにしつつ精巧に作った本物そっくりなデコイを必死でコントールして戦わせて勝ったと思わせた所を一気に叩き勝利を得たし

※1251716
ヘラクレスすら一殺可能な凛の虎の子の宝石がセイバーの対魔力Aの前にはそよ風にすらならなかった辺りもう理不尽とかそういうレベルじゃねぇ。ついでに言うと陣地外とはいえトップクラスの神代魔術すら見もせずに無効化してるし……

※1251747
真の意味で物理キャスターだしな

※1251669
二世「いやいや」
花の魔術師「どうぞどうぞ」

エジソン呼んで魔術社会に復讐してやろう
でも近代キャスターとか絶対弱いからバサ化させて発電所で充電しなきゃ

GOとかアポのような集団戦が前提ならサポ特化の鯖でも強いよなぁ 問題は冬木形式やらの場合だけど
やっぱ器用に立ち回れて近接もそれなりなキャスニキはぶっちぎりで当たりな気がする まずクーフーリンをキャスターで召喚するという発想自体が出るかどうかだが
マーリンや三蔵ちゃんは間違いなく当たりなんだろうけど原則呼べないし呼んだらダメ系 改めて見てもGOは魔窟だな…

※1251713
僕は尻尾しゃぶりたいです！

※1251720
石油王「メディアで竜召喚！　これは勝ったな！」

実際呼んだら、制限で本来使えた技能再現できないとか、割とひどいことがあるのが聖杯戦争
まあ、仮に竜召喚できてもアトラム、メディアコンビは無理ゲーだよな
奇跡的に決裂しないで済んでも、アルトリアやらエミヤやらヘラクレスやら竜相手に有効打放てそうな相手多すぎっていう

※1251668
確かにエレナとかバブみ高いやつ多いよね！

ZEROイベのシナリオ見てえ・・・なんであの時始めてなかったんだ・・・

ケイネスみたいな典型的な魔術師と上手くいきそうなキャスターって殆どいなさそうだな。
　強いて言うならキャスニキはビジネスライク的な関係なら構築できそうな気はするが……どうだろ？

※1251734
そうなると神代の方がまだ安心できるか？中世だとラストで裏切られる可能性かなり高いし。
と思ったけど、冬木の聖杯ってちゃんとペアの願い叶えてくれるのね。

※1251679
何気に魔術師、マスター自身の戦闘介入も絞られるという……

※1251761
梃子の原理と言うシンプルな魔法、好き

※1251753
フィンやエリちゃんも見ると、ランサークラス自体がスペルキャスターに近い性質でもあるんじゃないかと思えてくる。
まぁクラス補正すり抜けられるのはルーンだからってのもあるんだろうけどね。

※1251768
「間が悪かった」のだ……

アヴィ先生は単独でもゴーレム作れるだろうけど、
マスター側のバックアップないと効率下がりそうだな
巻き込まれ系マスターが呼んでしまったら厳しいかもしれない

見返すとソロモンが大当りすぎて笑う
強い
第二宝具、陣地作成で自家発電により超良燃費、マスターの魔力いらず
拠点を作ればマスターが殺される心配なし
冗談の死んでくれに二つ返事で了解

※1251684
ワダ同人誌のぐだ子のモフりながらの深呼吸は羨ましかった。

※1251696
キャスニキ「せやろか？」
エミヤ「神代以後の魔術師に近接スキルは必須だぞ」

ジェロニモさんからは、たとえ強い相手でも
何かしら一矢報いることが出来そうなロマンを感じる

※1251679
そのせいかキャスター勢も裏を掻いて触手プレイしたり呪術使ったり格闘したり蒸気機関吹かしたりする模様。

アヴィ先生が頑張ってゴーレムを四桁位造ろうとセイバー、ランサークラス相手だとこれっぽっちも相手にならないという悲しい現実。

※1251764
クラス指定できるのはアサシンとバサカくらいだし、兄貴触媒召喚でうっかりキャスターが飛び出ればワンチャン
ただ、兄貴って性格や白兵技能の高さからキャスターでも安定した戦果が期待できるだけで、ランサーの兄貴に土下座してルーンも使ってもらうのがベストな気はする

※1251696

魔術師は血統と一門の研究最優先、そこに全く別の道の魔術師に教えを請うとは、自分達一族は実力も研究も足りません、と自白しているに等しい大恥だから。

僕を糾弾し、僕を非難するがいい。
確かに君は僕を尊敬し、崇拝してくれていた。
君が僕に向けてくれた感情は実に心地よかった。それは決して嘘ではない
―――けれど。考えてみるがいい。
僕は人間嫌いであり、厭世的だ。
人と目を合わせることすら億劫だからこの仮面を被り、皮膚が弱いから全身を覆い隠している。
そんな僕が君を切り捨てる算段を整えないと何故信じられたのだ？

バベッジは陣地作成なくても自分そのものが陣地(固有結界)だからなぁ…
ロボット量産ってどうやってんだろ、あの鎧からズブズブって湧いてくんのかな
それとも1から生産ライン作るのかな

この話題も定期的に出るな

パラPなんかは宝具で並大抵の鯖はこれで一撃だぜな宝具持ってたよね 尚相手は並以上

※1251735
宝具の真の力が魔法の筒とかチートもいいとこ
FGOでちょっと実力抑えすぎじゃない？

※1251776
その場合お高い代物を山ほど要求する正統派の金食い虫キャスターなんじゃよアヴィ先生……その分アダム完成するとかなりヤバイんだけどネ(確実に排除に掛かるだろう霊長の抑止から目を逸らしながら)

※1251679

御三家が三騎士召喚する事前提だからなぁ・・・三騎士以外は敗北し易く設定してあるのよ。

対魔力すり抜ける呪術使いかメフィストみたいに何するかわかんないやつに戦場を引っ掻き回して欲しい

パラp陣営はオジマンと同盟組んでたからパラpが裏切らなければ優勝目前までは確実だったんだよな
ただどうやってもオジマンに勝つ未来が見えないから多分あのままやってればオジマンが優勝してただろうけど

キャスターはあれだ「俺TUEEE」とか無双する系が好きな人は合わない。
「俺とキャスターTUEEEE!!」をする為に、準備や手練手管を尽くす系。

※1251718
足りない筋力はお釈迦様のカラリパヤットEXをちょこっと借りて補ってるのでは？www

※1251696
自分よりずっと上のキャスターでも「」には届いてない（魔法使いじゃない）から、
「こんな凄いのになんで！」
とか
「偉っそうにしてるけど、結局お前もたどり着いてないじゃ無いか」
とか
「使い魔のくせに生意気だ」
とか、相手への感情が無茶苦茶になる気がする
初めから別ジャンルの凄い人だったら他人事にしやすいんだけどねぇ

※1251786
とか言いながらこの後自棄になったかのように英霊集団の方に突っ込んでいったアヴィ先生……

※1251658
集団戦で後方支援・補助に徹すれば強いんだよ。
単騎でバトルロワイヤルしようと思ったらいろいろ工夫が必要になるけど。

※1251747

間違いなく強い、しかしマスターと信頼関係を築ける可能性は絶無

※1251780
あの人の宝具地味に神話の再現だから侮れない
大地の精霊を扱えるから陣地作成しても強いだろうし白兵戦もうまいしで敵に回すとかなり厄介

※1251715
そんなの百メートル八秒の速さでマラソンしろって言ってるようなモンだぞ

ぐだならどんなキャスター呼んでも確実に優勝するわ

※1251771
というか本来はそっちの制限が目的だろ。一部とんでもないランク引っ提げてくるせいでメチャクチャ通りが悪くなってるけど

※1251743
正当…正当派…？(UFOを見ながら)

※1251707
そら賢者の石作れる御方が弱い筈もないしね
正直並みの三騎士を近接で下せる可能性を持つ数少ない正統派魔術師だと思う
ランサーのブリュンさんに負けた？あの人ルーン魔術の祖たる北欧の主神オーディンの娘で本来神霊な筈のチート枠なんで

我が名はシグルド
此度はキャスターのクラスで現界した

※1251679
自分はむしろ最近、ロマン(ソロモン)の攻撃通さないためには
対魔力Ａ＋＋なきゃいかんのか？
どうするんだ？
と思ってるんだが
アルトリアやラーマ君でさえＡまでなのに

冬木で優勝した実績さえなきゃ　四章終了時点までのように
あくまで数値の話だとおもえるんだが

※1251710
まあ、アルトチアがきちんと霊体化できる正規の鯖だったなら、操られた士郎に張り手かましてでも正気に戻せたわけだが
あれは休息を必要としたアルトリアの隙をついたわけだし

要は大抵のキャスターはあまりに１VS１に向かないってことでOK？

術兄貴やキャス子なんかの「魔術使い」に近いタイプは普通の英霊として扱ってもいいと思う
人間の延長線で信頼関係結べる
例えばキャス子に「旦那の葛木先生を殺せば根源に行けますよ」と言っても100%拒否るだろうし
でもアヴィやパラP見たいな生粋の「魔術師」は最愛の身内でも目的のためなら切り捨てるから、信頼を結ぶことはできても信用できない

※1251785
どのような手段や過程を用いようとも根源に…到達できれば良かろうなのだぁぁぁぁぁ！って考える魔術師居らんもんかね？

※1251795
強武器で無双するより弱い武器で強者を負かすほうが好きな人向けだな

※1251725
「面倒くさいとか言ってらんねぇ」とフルでルーンを駆使するランサーアニキとかクッソ強そう
ある意味これ(ルーン面倒い)も慢心では？

※1251809
というか原初のルーン暴走モード相手に割と接近戦で押されながらも消し飛ばない時点でパラP化け物過ぎ内？

※1251697

聖杯戦争に参加しようと企むエリート魔術師は基本的に後者なんだよね、悲しいことに

※1251715
ティーチャー「初戦限定なら任せろ」
カレー「魔力量も豊富ですよ!」
美遊兄「数分の時間稼ぎ位ならできるか？」
麻婆「対アサエミ戦なら任せておけ」

※1251787
あの鎧のどこかがカパッて開いて、中から飛び出すんじゃろ

※1251734
キャスター「こいつ使えないから切るわ」

やっぱり正統派英霊がいいです

力及ばず敗れるなら仕方ないがメディアさんに嫌われて見捨てられるのだけは嫌だ

※1251801
侵食される前から聖杯戦争に参加しなかった辺り絶対戦争嫌いだし殺戮機構もあれは自分の望まない攻撃性を持ってしまうらしいしとにかく戦いは嫌なんだろう。

※1251813
うむ。例外はごく一部の武人キャスター共やらそもそも契約そのものを突ける神代最大級のメンバー、そしてパラPくらいのもんだ。

思ったより術ギルは弱そう
魔杖とディンギルだけじゃなあ
神代だから英霊召喚とか色々できたけど

※1251795
TCGでコントロールデッキ使うタイプだよな
なおシャドバではデメリット無しのボルバルと自分だけに効果があり引いた特定のカードのコストを０にするメタポのようなカードでコントロールを蹂躙してるのは魔術師デッキな模様

ソロモンとかいうじゃんけんゲーの到達点
英霊召還の枠組みに干渉するのは清々しいほどのチートですよ

ジルが暴走したら大抵の聖杯戦争は破綻する

※1251777
でも召喚するまではどんなやつなのか分からないから思いきったことしたと思う

※1251811
流石に簡単にやられた形にはしないと思うが
セイバーコンビが勝ったことにすればいいって

既に打倒されてるみたいだしなあ
詳細が気になる

本編でＡ＋のぺルレフォーンのダメージは通してたしな…

※1251815

魔術師にとって、根源への到達が結果ではなく過程であれば、そんな魔術師がいる可能性はあると思う

※1251757
まあ、原作再現を見事はたしている某最弱英霊さんを何とかして使おうとしてる人も多いぐらいだしなぁ・・・。

※1251827
魔術師……コントロール……ランク４……ウッアタマガ……やっぱり最終到達点が全部同じなのがね。アリアドネはちょっとT1付けようよ流石に……

パラケルスス
「火の元素変換はごく単純な力業の魔術と考えられがちですが、極めれば、きっと、いつか太陽のもたらす炎そのものにさえ届くかもしれない。無論比喩ではありますが、そう考えてみるのも―――素敵だとは思いませんか？」

とんだロマンチストだぜ
風流も大切にする魔術師というのも珍しい

※1251753
授けたオーディンからそんなもんだし

ついさっきCCCやり直して見たら
アンデルセンの性格に内向的・強気・受動的っていうのがあってソロモンと丸かぶりしてるのに気づいた

※1251725
実は五次で慢心王に並んで舐めプしてるとも言えるサーヴァント:クーフーリン
初戦は令呪による縛りが有るし、冬木では知名度zeroに等しかったんだからルーン解禁しましょうよ…

※1251821
ビックリドッキリメカかよ

※1251758
見た目ロボットだもんね…一番困惑するのは召喚した魔術師なのは確定的に明らか

通常の聖杯戦争では、マーリン呼べなさそうだし
あとはソロモンや他の強キャスター系に関しても聖遺物を
見つけなきゃいけないというなかなかの難しさ
まぁそれは他のクラスでも言えるけど
だったら三騎士を召喚したいとなりそうだし
キャスターで圧倒的に強いキャラは普通の戦争では出なさそう

※1251799
パラPもそうだが史実に残って英霊になる魔術師は一般の良識と魔術師的思考を合わせ持ってるんだろうな

マスターには忠実なキャス狐だが、いやぁエクステラではヤンデレ全開でしたねぇ

まあFGOでは前線に三騎で出れるけど基本ツーマンセルだもんね。一般的な魔術師マスターが黒魔や白魔で出陣制限基本二人までだとしたらパートナーにはナイトやモンク、せめて赤魔みたいな前衛もいけなくはないのがほしい。孔明マーリンコンビは強いけどもっと輝かすにはバスター宝具持ちの三騎目がほしい。

対魔力の存在、マスターが基本的に魔術師なので仲良くできないことが多い、準備期間があれば戦えるものもいるが莫大な資金と時間が必要、そこまで頑張っても一流英霊には勝てない可能性が多々ある…大人しくて三騎士引いた方が楽だわ…

※1251826
魔杖の支配者ってつまり伝承に謳われるマジックアイテムほぼ全部って事なんじゃが……そしてディンギルに関してはまぁ本編参照だが、簡単に言えば壊れた幻想砲(我様の意のままにホーミング可能)だし。

※1251826
やっぱりなんやかんやで武器ぶっぱマンがシンプルに強い。

※1251747
学士殿はうーんウェルバーからの浸食によるステの強化が割合大きいし評価がしにくい・・・
少なくとも英雄王が褒美でくれた至高の財を使ったGOBの斉射をキャスターな学士が素で耐えれるかと聞かれると答えられないし

やってることはアレだが、歴代キャスターとマスターの関係では龍之介と旦那が一番好きだ

※1251759
フォックステイルでも、JKセイバーに悟られないように、自分に有利なフィールド作成したりとか、巧いよねキャス狐

※1251808
つくづく思う
あのレーザーは魔術なのか？

※1251834
コナミ「刷るときに消えちゃいました(・ω<) てへぺろ」

※1251813

そもそも、一対一にならないように事前の準備を積み上げ、確実に勝てる、と言う状況を揃えるまで絶対にどの陣営にも勘付かれない様に立ち回る、のがキャスターの基本戦略

※1251725
ぶっちゃけ投げ刺しのボルク使えば大体終わるからな
それで仕留められなかったらルーンに頼りそうではあるけど（ランク上げなどできるらしいし

※1251742
三騎士に最も有名な聖剣の担い手とケルト神話最強の光の御子居たし、本来外れ枠な筈の狂に生前嫌と言うほど強さを認識させられた大英雄が最高のマスター付きで居たし、それらを下しても英雄王が君臨するから是非もないよね…

※1251838
舐めぷではねーよ
縛った上で全力だよ
隠密に使うし

※1251822
キャスター「別のマスターの方が都合がいいから切ります」

こうやぞ。割と真面目に

※1251687
その場合正統派なキャスター側からマスターに不快感を抱かれないか？

※1251848
けっこう素のステは低いもんな学士殿……でもビームはロマンがある。

FGOのキャスターは便利な奴が多過ぎてな……アタッカーにしても即宝具を打てる、サポーターは孔明マーリン玉藻と最高峰が揃い踏み(そろそろQ系サポーターが欲しい所)しかもヒーラーまでいるという……本当に見本市みたいなクラスだな

キャスターといえば人王ゲーティアもキャスターだけどあの状態のスペックはマテリアル出たらわかるのかな
さすがに魔神王より相当弱体化してるだろうが他のキャスターに比べればそれでもかなり強いだろうし
自壊しながら最後の力振り絞ってるから指輪使い切るまでの命だけど

※1251827
コスト最高10なんだからコスト18はデメリットじゃん
ドロシー？基本5ターン目ぐらいに5/5が5枚ドローしながら飛んでくるだけだろ
気合いでなんとかしろや

※1251833
アンリでルーラーマリウスをアヴェスターで倒した動画は感動したわ

キャスターの裏切り歴をまとめると

sn→アトラム裏切り葛木先生と運命の出会い
zero→仲いいまま退場したけど近いうち仲たがいする模様
extra→エクステラの世界線では玉藻がアトラム裏切る、というかアトラムが玉藻を見捨てる
apo・黒→マスターをゴーレム作りの材料にする
apo・赤→躊躇いなくマスター捨てて天草の下で執筆作業
蒼銀→マスター裏切り愛歌の下につく
strange→不明
FGO→良好な関係を保ったまま勝利

抜けがなければこんな感じかな？確かに裏切り率は高いけどそのあと別のマスターの下でよろしくやっているのがなんとも…

蟲爺「パラケルススの奴そんなら凄かったんか・・・」

※1251817
オルタニキ「原初のルーンは使えるが肉体強化と回復にしか使わん」

オルタニキといい、槍ニキといい、何故そこまで頑なに使おうとしないのか

キャスタークラスにも強いのはいるんだけど
他クラスはもっと強くて戦闘向けなのが来るからな

※1251679
逆に対魔力ないとキャスター強すぎ問題が発生するぞ
英霊キャスターに魔術戦で勝てるマスターはまずいないし、ルーンを使うケルト勢除けば十分な魔術対策を備えた英霊ばかりでもないだろうし
まあ、御三家がキャスターは邪魔になりそうだからって明らかに細工した気がせんでもないが

※1251843
だがそこが良い
負の部分の無い物の怪とか、怖くも何とも無いし

※1251857
アーチャーも確か縛りプレイで全力って感じだよね
やっぱり君らって…

作家系サーヴァントの最大の利点って最悪裏切られても魔術で出し抜かれること無いし体力も無いから魔術師でも殴り倒せる点だよね
みんなも知っての通りメディアさんとかガチで裏切りにいかれたらもうどうしようも無い

※1251853
最良の霊地を掌握して陣地作成で自己戦力の強化がキャスターの基本戦略
でも逆に言えばある程度潜伏先の目処は付けられるって事だもんなぁ
やはりキャスタークラスは難儀なもの

※1251715

それ、キャスターの側にも相当な性能求められるよ。

※1251827
ドロシーはともかく超越は制限してほしいよな……
超高コストとはいえシンパシー持ちのデメリット無しボルバルとかぶっ壊れすぎる
満足社長とか結構面白そうなカードあるのにそれ以上のパワーカードに飲まれてしまうのがシャドバの欠点

※1251863
遊戯王じゃ速禁止くらいの壊れかと思ったな、ドロシー。まあ遊戯王だとドローが重すぎるだけなんだけどね、バトスピあたりだとまだ禁止にはならなそう。

メディアさんは聖杯戦争だとワンチャンで優勝出来るかもしれないけど、メディアリリィの方は厳しそう。てかリリィは竜の召喚が可能なのかな

※1251857
槍書文に圏境多用しろって言うのと同じだよね

※1251777
マリスビリーはその辺持ってるよなあ。
自分の研究が人理焼却のきっかけになってるっぽいことや自分の死期知ってるってあたり差し引いても幸運Aあるだろう。

※1251827
キャスターを好んで召喚したがるマスターは青使いが多そう(MTG感)

※1251838
例えるなら、剣術勝負に鉄砲持ち出すようなものなんじゃね？　兄貴的には
基本、槍での戦いを楽しみにきてるだけだし
逆に言うと直接戦闘に影響しない範囲では割とルーン使ってるよな

※1251734

生粋の魔術師上がりのキャスターだったら死亡フラグにしか・・・

結局魔術師には魔術師の方針があってキャスターには各々のキャスターの方針があるから、相容れないのは仕方ないんじゃないかな…。
たとえばマスター側がサーヴァントのやり方について一々文句を言うんじゃなくて、自分では考えられなかった別視点のやり方に関心を示したら相当癖の強い奴や精神が汚染されてる奴は微妙だけど、それ以外は快く協力してくれそうではあるよね。メディアがぐだーず達のことを可愛い弟子のように感じるみたいにさ。

※1251869
対魔力の代用として使うらしいぞ

※1251808
サイレントヒルのうた～皆で歌おう～♪

※1251860
魔力に依存せずAランク以上のスキルを沢山持ってて普通に対軍持ちな辺り十分有能。
問題は彼固有のEXスキルの術利解明が戦争には使えないことか。

※1251759
それと攻撃手段が呪術なのも強い。キャスターにとって致命傷である対魔力を無視できるのは結構大きい利点だよね

※1251843

多分どっかでマスター喪ってたら九尾化してたと思うぞアレ

※1251810
奥さんからルーン教えてもらったんだっけ？

術ニキとかいう接近戦良し魔術良し宝具良し性格良し実績キルスコア鯖5体（内エクストラクラスによるアシスト２）
の普通に召喚して聖杯戦争勝利狙うなら超絶大当たりサーヴァントヤバない？

※1251874
ただ、裏切ってることに気づかせてもらえる気はしない。

※1251838
それ舐めプじゃなくて縛りプレイでは？
ルーンに頼らず槍だけで戦うってのが兄貴らしいなと思うけど

※1251877
まあそれでネタデッキ使うのが楽しくもあるんだがな

※1251694
孔明さんはちょっと人物鑑定というか、人材起用に難があるだけで、マーリンと違って性格はめっちゃいいやろう、たぶん

※1251878
まあ使ってる側からすれば
本当に強いのはレヴィとルーンだがな
4コストで進化したフロフェン処理しながら3/4が大体のこるからね

※1251878
遊戯王はマナ制TCGに比べてカード効果以外でのルール的な制限がほぼ無い世紀末っぷりなので、ドローしたカードを全て扱えるのが祟ってドローに厳しいからねぇ……どんなにキツイ条件だろうが引いたら勝ちの死ななきゃ安い精神で回しても全く問題無くソリティア出来ちゃう。そこに汎用制圧カードが加わるので効率だけを考えると始点は全く違うけど同じ盤面(封殺モンスター＆万能カウンター)になっちゃうのよなぁ……

オーディン(術)「人間だった頃の姿を使って来ちゃった♥英雄達が集まってるというのは真か？」

書いてて無いなと思ったけど、コイツとロキは制限無視してこういうことするなとも思った(KONAMI感)
きっと北欧神話の胃痛枠はトールか次点でフレイorフレイヤだと思うの

※1251698
というかあくまで評価規格外のEXと違って、純粋な宝具スペックでカンスト出してるのはソロモンだけだから、多分本来の性能も相当ヤバイぞ
後、サロモニスは説明や描写を見るに無形の概念すらエネルギーに変換して収集する宝具っぽいんだよなぁ

メッフィーなんて召還してしまったら外れ鯖以前に生きて勝ち残る可能性が見えない

原初のルーンの効果
・全てのルーンを使うことによって展開される結界
・メドゥーサの石化の魔眼耐性付与
・探索、気配遮断、アトゴウラ
・英霊召喚、宝具強化、変装
・身体強化、属性エンチャント
・マトリクスオーダイン

ちょっと万能過ぎないか原初のルーン
オーディンも魔術の最奥を配りすぎ問題

>835

頑張ったって適当すぎィ！

※1251899
ライフとデッキは投げ捨てるものだからなあ。バトスピとかマナ制のTCGもやってみたが制限内でいろいろできること考えるのが楽しかった(小波感)、セイリュービ？知らない子ですね

※1251766
というか、仮に竜を召喚できたとしても魔術の秘匿を考えるとおいそれを使えなくないか？

※1251860
彼は攻撃手段的にも逸話的にも陣地作成＆防衛中心で戦うのが基本なんじゃなかろーか。あんな殺戮技巧満載の陣地を攻略とかなかなかに無理ゲーのような気もするけど

※1251902
メッフィーとか召喚しちゃう引き運な時点でもうそれ抜きにしても死ぬ運命しか見えないから逆にセーフ
完全に晩鐘鳴り響いてるから恐らく聖杯戦争避けても年内に死ぬ

※1251900
つまりトールがバーサークしてるのは家庭の鬱憤ばらし･･･?

※1251717
半神のクーフーリンが言うのがなんかいいよね
人間を試す神の視点って感じがする

※1251674
バーサーカーは魔力さえなんとかなるなら扱いやすいだろう
命令には逆らえない、裏切らないで駒としては最適
ただ、駒を動かす魔術師が基本戦の経験ないのがきついな
マスターと一定の連係がとれた騎士クラス相手だと、戦略、戦術面で確実に押し負けるだろう

※1251883
いつかルーン全力使用もやむなしと思える程の強敵をぶつけてあげなきゃ（使命感）

※1251904
あの爺の場合、原初のルーンを配った英雄の魂はこっそりエインヘリヤルとして呼び出せるようにしてるかもしれんからなぁ

※1251901
サロモニスだけでなくアルス・パウリナも凶悪過ぎるよなぁ。固有結界の性質上キャスターの陣地作成の時間がかかるというデメリットゼロだし一騎程度では上位の英霊でも引き摺り込まれたら多分死ぬ

※1251899
コストが０なおかげで満足デッキとかが輝けたってところもあるからなぁ
コスト制ならガンとかの魔法使う時にコスト使うからどこかで止まるよ

つか縛り以前にわざわざ弱体化したルーン多用するよりもクラスに合った槍振り回していた方が強いに決まってるし早々併用する隙はないしって感じだろ

※1251899
その分変態的な動きをしようと思えば恐ろしいほどに動かせるから傍から見てる分にはすごく楽しいんだよなー。実際相手にすると超えられる気はせんし長く掛かるから一回見たら満足だが……やはり短くワンキル出来て欠点も明確なワンキルデッキが必殺の刺し合いしてて一番楽しい。

※1251907
セイリュービ「バーストしてもええんやで？」

※1251913
歴戦の傭兵見たいのが何らかの方法で魔力供給補って使う分には良さそうかな?

※1251914
ヘラクレス(剣)「待たせたな」
ヘラクレス(弓)「剣による近距離戦と素手による近接戦、どちらがお好みかな？」
ヘラクレス(殺)「気配遮断からの奇襲も有るぞ」

※1251710
士郎操れたのは、士郎がヘッポコ過ぎたのが理由だし、普通あの距離で魔術師が暗示にかけられるなんてあり得ないことだからなぁ
あれはあんま参考にしないほうが良い

※1251790
確かカルデアの維持もやりながら☆5キャスターしてるんだっけ
おかしいだろ

キャスターはもう御三家格の権力と私財持ってる奴が完全に使用方法予め決めて事前に土地込みで準備完璧に済ませてからの
確定チケ級の触媒で最速で引いて陣地作成戦争始まる前に完了させて全員ハメ殺すくらいでないと基本勝ち筋中々無いよな

なお事前にガッツリ下調べして召喚したのにお目当ての宝具持ってきてなくて勝負投げた奴が居るらしい

※1251902
あいつ本気でわかり合うと最高の相棒になるよ
そこに行き着くまでが大変だけど

※1251917
たぶん大天使ミカファール的なカードを出すとこからコンボ、ループが始まりそうだな

※1251914
呂布が対城ぶっ放した時は本気でルーン使用してる

※1251927
わかりあった上で両者いい笑顔で死にそう

エレナの宝具はそのまま一般人に目撃されても宇宙人かトリック映像かと思われてたいして誤魔化す必要無さそう。

※1251920
バースト？ついてましたっけ(すっとぼけ)、まさか効果ほぼそのまんまでアルティメット化するとは思わなんだな。まあ緑アルティメットがフィールドにいるけど

※1251923
イアソン「指揮は任せろ！！」

※1251679
対魔力が高い！？
秩序の沼にでも落としてしまえ(プリヤ感

※1251915
スカサハ
「現代の魔術師達が知る由もあるまいが、北欧の大神が手ずから刻んだソレは世界に存在し続けているのだ」
「その後に作られた古きルーンも、現代辺りに再現されたルーンも遠く及ばぬ」

「北欧の大神はこと勇士に対しては寛容であるからな」

勇士に対して寛容なのは分かるが、無償でケルト神話に助力するタマだろうか
裏がありそう。いや、本当に善意だけかもしれんけど……うん、胡散臭い

※1251936
ナチュラル外道なゼウスと違って頭のいい外道だからなオーディン
絶対なんか裏あるよ

※1251682
ガス会社の故郷の土地の古来より伝わるお祭りを突発的にやったってことでなんとか

キャスターは魔術の知識が皆無の方が割りと相性が良い。ザビ、グダ、ありす、先生、龍之介。

※1251911
ミョルニル落として女装して巨人を惨殺したりしてるけど、割りと北欧の中ではまともな神だから…
少なくとも化けたファフニールの兄弟殺した主神とか、アングルボザ孕まして(一人で産んだ説もあります)フェンリル、ヨルムンガルド、ヘルを産ませたロキとかよりはましだから…
勝利の剣手放したせいでスルトに負けたフレイさんとどっちがマシかは分からん

※1251931
わかり合ったというかマスター精神汚染されてません？

※1251866
ぐだってすごいやん、裏切られてないし

フィンと兄貴が魔術合戦したらどうなるんだろうか

FGO1部はなんというか「キャスターで始まりキャスターで終わる物語」だった

※1251938
ガス会社の起源はドルイドだった･･･?

※1251731
さすがにメジェト様そのものを召喚できるわけはないから、どれだけ戦力あるかは不明

鋼鉄の蒸気紳士バベジンなんて、ステータス面は三騎士並だし、ステゴロイケるし、性格もマジ紳士だから真摯に当たれば必ず応えてくれるハズ！！

※1251934
ケイローン「コレは一対一の勝負ですのでイアソン、ノッブ(stayの意)」

※1251880
あの人も姿消したり気弾撃ったり感知したりで魔術顔負けの武術使うよな

※1251769
実はクーフーリンはケイネスソラウ陣営の最適解の可能性があるんだ
ディルと違ってNTRイベントは発生しない（ケイネスおちょくるだろうけど）
願いは強敵と戦いたいというケイネスでも理解できるもの
ケイネスは露骨に命令に逆らわない限りは自由にやらせてくれる

※1251943
ケルトの光の放火魔VS栄光のフィオナ消防団によるスタイリッシュ消火活動の末最終的に槍で斬り結ぶよ

※1251943
本来非戦闘向けの魔術を戦闘に使いまくれるフィンも異常だし性格的にもフィンがぬらりくらりして有利かも知れん

※1251948
そのものをあんなに呼ぶとか地獄絵図が展開されるんだろうなww

型月の孔明は魔術とか使えないから戦闘力とかないしそもそも聖杯戦争にはこないよね

※1251713
そんなアナタにExtraシリーズを(持ってたらゴメンね)
最新作のEXTELLAではモフモフ以上のこともできるぞ！
ザビ達は自分でもあるが、ザビ爆発しろと訳わかんないこと思ったぞ！！

キャスターでありながら三騎士を全員倒した兄貴という規格外鯖

※1251942
メタい事言えば、裏切られたら世界救う前にストーリー終わっちゃうじゃん？
それとカルデアには基本的には人理救済する気のあるやつしか来ないからね

キャスタークラスは触媒召喚ではなく、触媒無しの相性召喚なら、勝ち抜く難易度は変わるが、少なくとも裏切りのリスクは減らせると思う。

イスカンダルの影武者は魔術師かつ魔眼持ちだったな
やっぱり王の軍勢にも魔術師混ざってるよね当時のやばさ的に

※1251956
バリバリ使うアサシンハンターだぞ

※1251891多分、葛木先生喪った若奥様状態になるな。それで九尾とか手に負えないな

※1251958
ただし2人はシャドウ
1人は宝具反射された直後な

クーフーリンはも神の子にて武術の達人
エミヤは現代生まれの一般人
ランサー時は令呪縛りさえなきゃエミヤを圧倒してたし
キャスター時の白兵戦で対等に切り結んでもおかしくないよな

※1251809
パラケルスス「水の魔術！」
暴走ブリュン「気持ちいい！（水魔術を直撃した際の感想）」
パラケルスス「ええ……」

ダメージ全く食らわない辺り、対魔力が凄いのか
それとも神霊と化していたブリュンヒルデがぶっ飛んでいたのか

※1251943
二人の魔術の撃ち合いで森が焦土になり、池になり、槍を幾度と交えた末に最終的に勝ちへの執念が深かった方が殴り勝つと思う

※1251769
ケイネスみたいに典型的なのだと基本的には嫉妬するか感銘を受け師事するかの二択って感じだからな。
嫉妬してもあくまで聖杯戦争中の我慢とか相手が相手だからって割り切れるならいいけど大体型月の優秀な魔術師ってプライドが人一倍高いから結局無駄に突っかかったり、変に出し抜いてやろうって足の引っ張り合いに発展しかねんのがな(石油王なんかはその典型だったし）
後者もアポみたくなりかねないか、メディアみたく適当にあしらってそっから不和に発展とかのリスクあるけど

※1251960
てか聖杯戦争における最大の案牌だよな相性呼び

あんまり関係ないけど画像の玉藻ちゃんかわいい

※1251960
旦那と龍ちゃんという波長こそ似てて一見相性抜群に見えて実際は綱渡りだったコンビェ

※1251839
グレンラガンかもしれないだろ！

※1251964
所長の石やマシュの存在もデカい

※1251969
触媒無しはあくまで波長が似てるのが来るというだけで
相性が良いとは限らないぞ？
それこそよく言われてるのがエミヤと士郎＆ケリィだし

※1251966
気持ちいいってことは当たってるだろうし、対魔力では無いかもね

※1251919

カズキングが昔言ってたプロレスデッキも好きだ
人によっては「本気出してない」と思われるが、ファンデッキの殴り合いも良い……

※1251969
最大の安パイだけど勝ち抜く目的の場合は博打だな
「嘘…わたしと相性のいいサーヴァント、戦闘向かな過ぎ…」の恐れが

クラス分けの対魔力がずるいと思いきや人によってはクラス関係無く元々持ってる人もいるしな

※1251965
むしろ兄貴に何で倒しきれない？と思わせるエミヤ凄いし
つか三騎士とはいえアーチャーも接近戦しないからな普通

※1251958
でもやっぱりいつも言われてる通り接近戦でも武器技能がキャスターになった時点で下がりそうだから普通の状態の三騎士に対して白兵戦を長時間はできないと思う

※1251958
ドラマCDでシャドウを単独撃破したとかいう所長とかいう隠れた怪物
ほんとに所長は隠れた設定多そうだよな

※1251942
メイヴちゃんのキャラクエで反乱されてるぞ

※1251747
アルキメデスが使っていた歯車状のチャクラム、力場を発生させる天秤、ガレー船を引っ掛けて転覆させたアルキメデスの鉤爪っぽいもの、ロケットパンチとか色々出していたけど、冬木式なら事前に作って必要なときにその場で実体化させるようになるのかな？そうでないとせっかくの道具を使えないからね。

※1251840
あの人はあの鎧ひとつで陣地作成や道具作成を兼ねることができそうだし、まったくダメってわけじゃないしね。

※1251821
タイムボカンシリーズみたいだな

※1251976
あの三人って媒体だとばかり･･･(アヴァロンとか石とか)

※1251969
正直相性呼びするならアサシンにしないと怖すぎだと思う
アサなら歴代ハサンから波長の合うのが来る、基本的には職務に忠実なのが来ると
素性や信用できるか否かが最初からある程度わかってるし

※1251969
相性呼びのデメリット
性格相性重視で弱小サーヴァント
完全ランダムの為に準備は不可能
性格の一致故の同族嫌悪による危険性
同種の波長で引き寄せてるので別要素(いずれ怪物になるなど)で一致かつ正確不一致の相手が来る可能性も

自分に相当自信がないと案牌とはとても呼べん

※1251777
そもそも虚数空間にある工房とかどう攻めれば良いんだよ
そこから72柱の魔神適当に放ってるだけでも、古代王ズや各神話体型最高位クラス以外なら寝てても勝てそうだぞ

※1251959
そう考えたら天草ってやっぱスゲェや！！（幕間感）

※1251667
でも先生は知名度やの神秘度やので単体じゃ英霊になれなそう
そうだYAMA育ちの化身という形で呼び出そう絶対強い

※1251689
作家引いたら勝ち抜くより生き残ることだけを考えて、戦いが終わったら鯖に書いてもらった作品を「友人の遺作です」とか言って出版社に持ち込んだ方がいいかもしれない

※1251961
漫画版で分かるんだけど王の軍勢のトップクラス達はちゃんと大海魔相手に渡り合ってるしやっぱ半端ないよあいつら
ただ魔力消費と軍勢の大半は流石に再生怪物に力及ばずだから相性最悪だけど

※1251672
サクッとナイフ刺されたのお忘れか

※1251989
アサシンというかある程度触媒で来るサーヴァント絞らないとな、無差別は怖い

※1251989
円卓ガチャとかいう神システム

※1251658
実際他のサーヴァントと共闘する上ではこれ以上ないでしょう。
問題は実際の聖杯戦争は他のサーヴァントと協力（一時的なものならともかく永劫）なんてめったにしないってことだし

サーナリーって誰なんだ…
キャスターとかアーチャーみたいに単独行動出来る環境にいる(または出来る)やつは基本的に裏切る危険性を孕んでる、仕方ない

バベジンさんは魔力の他に
整備技術も必要と思うが
どうなんだろう？

※1251812
チアガール姿の我が王だと！？

※1251998
いや、ノー触媒で召喚しなきゃならないならって話
そもそも触媒用意できるなら冬木じゃアサはこないし

※1251982
というか本気出してたのにエミヤに押される場面あった訳で近接戦の能力は確実に落ちてるよな、ランサーの本気ならエミヤは防戦一方だし

※1251984
多分、「全鯖はぐだのもの」という失笑ものの事言ってるいつもの人か同一存在

触っちゃダメよ

※1252000
実際アポの世界なんかじゃ円卓由来の品ってイスカのマントみたく最高額で取引されてるんだろうな
基本的に誰が出ても一般的には大当たりな部類だし

※1251982
メデューサはやっぱり戦い慣れしてないからな
これで相手が後輩のディルとかだと隙ないし寧ろ隙突かれるで苦戦しそう
ガチの三騎士にはウィッカーマンの不意打ちが一番だな

※1251661
そういえばなんで孔明のスキルランクあんなに高いのかなあ？
たしかにいろいろなことをやってて有能だけど軍師の忠言A+だけどそんなに劉備に忠言を言ってないと思うし軍師の指揮もA+だけど結構見通しが甘くて軍の指揮を失敗してることもあるし

※1251841
マーリンに関してはまだ死んでない＝座にいないから普通に召喚できないんじゃないか
ソロモンは指輪が触媒になるのか 神のお告げで1つ手放したようだが他の世界線だとどうなるんだろ
三蔵ちゃんは聖杯戦争に関わる気は絶対ないだろうし術ギルは例外中の例外、孔明本人も多分来ない
こう見るとGOで増えた強キャスター系は軒並み呼べないのか ダヴィンチちゃんくらい？ でも別に聖杯とかいらなそう

※1251983
所長は本来アニメの性格に近いらしい
ソシャゲの戦闘の都合上ビビリに

※1251979
確かに･･･

キャスターはもっと道具作製と陣地作製のスキルを活用すべきだな。　キャスターが正面戦闘で劣るのはほぼ確定なんだからPみたいにじゃんじゃん作って自分を勝てるとこまで持っていこう。

この戦法の有効性はギルとエミヤが証明してる。

※1251691
サー・ナリーつまりナリー卿、円卓の騎士かな？

※1251996
そもそも対人で倒せるなら宝具破棄という究極の選択選ばないよね・・・
ぶっちゃけバサクレス級の物理でも掘削は無理だと思うんだよ大海魔

だが十二は許さん
ライフコストなし制限なしのアライブや下級一体だけでエクシーズとかチートや！
しかも孔明ばりの汎用性あるってどういうことやー！

※1252016
道具作製を戦闘特化させた殺戮機構持ちのアルキメデスはまだ戦える方だね

※1251659
お前とジルの関係性、ギルとオジマンのアンジャッシュ芸とそんな変わらねぇぞ！

実際クラスという括り区分で一番当たり外れ（能力的にも人格的にも）が大きいのがキャスターだからなぁ

※1251908
「これより教会主催・冬木竜祭りを開催する！」

※1251952
言うて、あの人意外と積極的に命令飛ばすしな
しかも、ディルの意に反して令呪でアルトリア狙いとか断行する癖に、初戦での宝具開帳を許したりと、やっぱり実戦経験に難のある魔術師らしく適切と言えない指示だし

※1251997
ナイフは魔術ではなく物理だから

※1251897
なお、多用されることを見越してエルメロイを孔明の罠にかけた模様

※1251978
プロレスの名の通り魅せて勝つためのデッキだからな見てて楽しいよ

※1252013
いやビビリも所長の一部だろ
追い詰められると輝くって話、ゲーム中でもお前なら大丈夫だろと魔物寄せのルーン刻まれてマシュの特訓中囮にされてたし

※1251721
キアラもアンデルセン召喚で無理ゲー悟って裏技というか反則技に走ったしなー

※1251696
メディアさんクラスとかエレナみたいなチャンポンなら話は別なんだろうけど基本魔術師が根源にたどり着く道は流派とか基盤ごとでルートが違うから(根っこら辺は同じだけど)あんまり意味ないのでは？　例えばP引いても間桐にとってはあんまし参考にならないじゃん？

※1252019
そもそも耐久値からの相性ゲーという面じゃ5次組でもセイバーとギル以外で確実に倒せるのかと言うとって部類なんだよな。

※1252011
逸話補正もあるからな、伏龍鳳雛の名はデカいかと

※1251942
ところがぎっちょん!幕間だとメイヴやら天草やらに反乱起こされてるんだよなあ

※1251995
ダ・ヴィンチちゃんとかエジソンを引いて特許で左団扇の生活が！

※1252010
ＣＭの術兄貴vsスカサハ&マシュ&ディルとか兄貴でもヤケクソになるわ
なんだこの魔術師イジメ

※1252027
まぁその辺は兄貴なら上手くやってくれそうな気はする
あと宝具開帳もディルと違って兄貴のは本来使用したら相手は死ぬだから
ディルの時に出したタイミングで出しても別に判断ミスにはならんと思うよ？
ディルのはあくまで「あんな注目されてるであろう緒戦で使うなよ」って部類だし

※1252042
キャスターでなくてもその面子に一斉にこられたらヤケクソになりそうｗ

キャス狐は愛されるマスターなら恋愛脳パワーでフツーに勝ち抜きそう

※1252011
たまにここで見かけるけど張良とか太公望のような補佐役の中でもかなり優秀な人は忠言とかはどれくらいのランクになるのか気になる

※1251693
クラススキルのランクからみて一流なのはたしかじゃない？メディアさんと同じだし。神殿とか疑似的な不死の薬とか作れるレベルだから現代の魔術師とは格が違うのは確か。天賦の叡知でスキルを引き出せるし呪術とかで対魔力抜くのは比較的楽な方なんじゃない？

※1251713
もふもふ系キャスター「もふっても良いのだぞ？このもふもふ感は交流には出せまい！」

※1252045
タラスク「呼んだ？」

※1252037
でもやっぱり忠言のランクは高すぎないかな？
孔明が劉備にした忠言って言ったら夷陵の戦いの中止だけど結局止めることができなかったし戦い自体も失敗してかなりの被害を受けたし

※1251668
ニトクリスちゃんのマイルーム力は異常

初期：マスターとサーヴァントではなく同盟関係ですから！
中期：召喚したマミーにマスターの世話をさせれば良い？　マスターの世話は私の役目です。
後期：自分のことはさておきマスターは絶対守る

※1251679
誤解を生みそうだけどそれなりに準備したキャスターなら同格の英霊に比較して通常火力が高すぎるからね。

※1251684
キャス狐引いた場合は戦闘行為に参加せず　MOFUってラブラブ新婚生活してるのが
正しい行為のように思えるッ！

ソロモンって令呪ハック戦法が鉄板だけど普通に戦ってもやべえぞ
召喚魔術による攻撃は対魔力の影響を無視するから(具体的にはジルの海魔)
召喚EXは普通にやばい

※1251659
流石ZEROで一番幸せに退場した組と言われる連中は言う事が違うな

お陰で冬木市民どころか製作スタッフも苦しんだらしいけど

※1251712
それはないだろうな
橙子さんに限らず、「自分に足りない/出来ないモノは余所から持ってくる」っていうのが型月の魔術師だし
根源に至れる手段ならプライドとか矜持とか関係なく手を出す、手段を選ばないのが型月魔術師が型月魔術師たる所以
「自分の力だけで根源に至りたい」なんて事は型月の典型的エリートであればあるほど有り得ない主張

※1251658
エミヤ「別にキャスターとして召喚されても構わんのだろう？」

※1252061
道具作成（剣）：A＋

※1252036
追尾命中の投げボルクなら相性が良いからなんとかなるかも(ディルも命中精度さえ確保できれば撃ち抜いてみせるって豪語してたし)

※1252000
性癖こじらせてるほど強いやつ呼べるとことかね

※1252056
ちゃんと人里離れた山奥とかに引き込もれよ
あいつの傾国は因果的なものだから、人間社会に関わると傾国せざる得なくなる

つまりタマモ分控え目のキャットこそ良妻ということダな

※1252061
筋力↓

※1252060
らっきょで語られる魔術師象とZero以降の魔術師象はかなり違うから
ぶっちゃけ今はZeroの若い学生感覚の魔術師か老害貴族魔術師の二択なんで

※1251761
シュラクシア・メトドス！
シラクソン・ハルパゲー！
ウィザード・オブ・バランス！
カトプトロン・カトプレゴン！！

対城拘束宝具も気になるねぇ

※1252019
本編のやり方以外でなんとかするなら、アーラシュが千里眼で的確に魔本を矢で射貫いて破壊するくらいだろうしね。彼の矢ならあの肉を穿つことはできるだろうし。
あとはスカサハが影の国にお持ち帰りするとか？その後はどうするんだって話だけど。案外、藤太の竜神の加護の矢が意外と有効だったりしてね。

アマデウスとお互いに馬鹿にしあいながらも友情を深めていって最後はいい笑顔で別れる聖杯戦争

※1252060
問題は手段よりそれに全てを掛けてきた宿願を馬鹿にされる事だよな
あとは根本的に根源は分け合うモノじゃないから純正の魔術師同士ほどあっさり裏切るというか
魔術師らしくあればこそ、意気投合して共同研究などをしても自分の目的に不要と判断した瞬間にどっちも裏切るという

※1251658
キャス狐も宝具的にＦＧＯみたいな団体戦がある意味本領発揮。
凛やラニの助けがあったとはいえ単騎で優勝とかいうザビが異常なだけですし。

※1252069
現状の影の国はスカサハの許可がないと立ち入った瞬間に死亡するそうだよ

※1252068
超攻撃的な万能系だけど絶対戦いに強力しないタイプだろうね。
聖杯大戦にいたら敵にとっては最悪クラスのキャスター。

思ったんだが
ライダー:オジマンディアス
キャスター:ニトクリス
ア

こんな組み合わせで聖杯戦争やったらどうなるんだろ？キャスター陣営が無条件でライダー陣営に降伏するんだろうか？それともオジマンがせっかくの機会だからと戦うのを望むのかな？

※1251897
そう考えると鑑定や観察に特化したエルメロイ二世を疑似鯖の依代にしたのはほんと正解やな

※1251684
実際キャス狐は、きのこの日記のエクステラzeroでアトラムに召喚されてる場合でも裏切りはしないから裏切られる心配はあんまりないよね。
むしろこの狐、裏切るどころかマスターの方から捨てられるパターンが多いという。

※1252072
Fate/zeroの序盤で「師弟関係だった我々が(形式上は)袂を別って聖杯戦争に挑むのは怪しまれるのでは」って質問した言峰に
「利害や意見が食い違って殺し合いに発展するなんて魔術社会ではよくあること」って時臣が説明してたからね

※1251704
芸術家の嗜み程度でクラススキルどっちもAランクってのはむりがない？
オンリーワンじゃないってのはわからんでもないが

※1251759
ＶＳアルテラさんの時はそういうのに加えて、あえて接近戦を仕掛けて意表を突くていうのもタマモの「上手さ」が光ったところだよね。

※1252036
そもそもなんとか被害を抑えるような位置に調整するところから始めないといけないからなぁ
単独撃破は難しそうだから4次と同じように共同戦線という熱い流れに……

※1251790
やってることはどこぞの第一位と同じだからな。
マテリアルをみると現在は最適な出力での迎撃って感じだからな劣化聖なる右と言えなくもない。

※1251957
うーん、あんまりザビはプレイヤーのアバターって感じしないんだよな
つかモノローグありで三作品主人公張って絶対前に進むマンに自己投影出来るかっていうとちょっと・・・
EXTELLAだともうイケ魂力限界突破してて俺惚れかけたぞ

※1251683

魔術師は「足りないものは他所から持ってくればいいじゃない」と考えるもの。橙子さんが言ってたから間違いない！

つまり、調達猶予を与えるとヤバい。
兵站を整えたキャスターハマジで厄ネタだと思う。

「ボクを喚んで生き(残っ)ていることにビックリ」とか言っちゃう
裏切ること前提の某キャスター

最近、思う。
マスターとの相性とか、クラスはぶっちゃけ関係ない。

英雄って、人類史に名前が残るレベルの有能もしくは個性派(困ったちゃん)じゃろ？
極論、誰が来ても大差ねーっすよ。

良識あってコミュ力高いのが来たら、それが幸運なだけ。
厄介者、扱いづらいパートナーが来るのが当たり前。
そう割りきるべきなんだよ！

※1252085
依然言われてたが万能であるがゆえに一つを極めようって気持ちが薄くて、なんとなく根源っぽいの見えてきたからもういいやみたいな

※1252092

そういう意味では、第五次で「現地最高の土地」「戦闘力ありの信頼できるマスター」「アサシン」「アーチャー」「市民から魔力収奪」と色々と調達したメディアさんはよくやったよね。
アーチャーが獅子身中の虫だったけども。

まあピーキーなのは間違いないので三騎士呼んだ方が安定性はある

※1252069
あとは兄貴のゲイボルグでキャスターを消滅させるか、エミヤの投影品で赤原の猟犬とか追尾攻撃か偽ゲイボルクか。
キャス子の爆撃とルルブレにライダーのベレロフォーンも有効だな。持久戦もありならバサクレスもいける。

・・・・ふむ。やっぱ五次サーヴァントって規格外の奴しかいねえ・・・・

※1252096

うむ。つまり「好みの英雄をぺろぺろしたい！」という観点で召喚に望んでも大差ないということ。
セレニケは正しかった(暴論

※1252072
そんな中でまた一緒に共同研究とかしたいもんだとか言っちゃうロアとネロ
真祖の姫という共通目的抜きでもなんだかんだでこの二人は気があってたよな（メルブラとかのやり取り見てると）

単独で聖杯戦争に挑む魔術師なんてどいつもこいつも自信過剰
その過剰な自信をポキっと折ってくれるのがキャスター
そりゃ仲良く出来ませんわ…

※1252106
ロア「ネロはこんなに優しいのに・・・誰も分かってくれない！」
ネロ「飲み過ぎだ」

※1252058
zeroどころかシリーズでも屈指の勝ち逃げコンビだからなぁｗ

※1252107
そもそも正統派キャスターとして呼ばれるようなのにしたら現代魔術師なんて
それこそ基礎の基礎をちょっと物にしたからってはしゃいでる子供でしかないからな

※1252011
孔明は中国でも早くから、優れた政治家であり、忠臣の代名詞というイメージは固まっていて、軍事的な評価に関してのみ意見が分かれるという感じだよ

※1252055
それでもセイバークラスなんかを相手にするとプリヤの黒キャスターが辺り一帯ふっとばすつもりで撃とうと大魔術レベルでようやくちょっとダメージ与えれた程度という現実・・・

なぁに、マスターが強ければ何の問題ない

※1251685
反則的に強い上に、自害命令も従うソロモンくんまじ最優、少なくとも魔術師視点では。

※1252098
(表面上は)簡単にマスターを裏切るようなやつを手駒にするのはどうなんですか？…と思うのはプレイヤーの視点だからだろうか。まぁ、一応はちゃんと監視してたけどね

※1252028
しかも藤ねぇ人質にしてマスターである士郎に枷はめてるしな

※1252011
指揮はともかく、忠言は
「ほら見たことか、私が言った通りになったでしょ？」
と採用されないことで価値アップする場合もあるしなぁ

演技準拠だと劉備飛躍したのは孔明加入からだし、
他の軍師鯖がいないから比較はできないけど
（日本での）軍師としての知名度も考えるとそんなもんかなぁと思うけど

※1251742
長期戦になればキャスター有利っていう意見が結構でてるけど
若奥様みたいに一等霊地を確保する機会なんてそう上手くは回ってこないよね
だいたいそんな良いトコなんて教会かオーナーが確保してるし
そうでなくてもそんな土地をキャスターが取りに行ったってんならフルボッコにされるし

そもそも通常の聖杯戦争じゃ来てくれない人いるよね
三蔵ちゃんにマーリン、術ギルとソロモンもだっけ？
あたりっぽい人たちが基本召喚不可とか

※1251671
星の三蔵ちゃんイベ見てない人はしょうがないけど、例え人類の滅亡かかったところで、「人の滅びもまた定め」と受け入れるのが仏教系聖人の基本スタンスで、イベント１個分の騒動をやらかした三蔵ちゃんがようやく「ご縁があれば馳せ参じましょう」って形だもんなぁ。(メタれば筆が乗っただけともいう)
とにかくあれで仏教系含めて聖人系鯖のハードルの高さは理解した。
月の覚舎は何だったんだろう？勝ったところでエクステラで彼だと積むから、賽の河原での石ころ積みみたいな哀れさでも感じて来てくれたとか？

※1252125
そして首尾良く確保出来てもセイバークラスなら力ずくで制圧できる仕様

※1251851
レーザーという言葉ができたのはＷＷ２後なのであれは破壊光線だとか言ってみる

※1252122
……何故だろう、その台詞聞いた瞬間にクリーム色のスーツが見えたような……

※1251696
ロシェくん「そうですね！先生はゴーレムにかけてはまさに天才です！このような方から教えを受けられるとは、聖杯戦争も捨てたものではありませんね。」

※1252091
個人的な意見だけど、ぐだもザビよりはまだできるけど自己投影できるかと言えば怪しいところでてきてるし。

※1252114
いやあのレベルのは流石にセイバーにも殆んどいないから

※1251667　ごくせんのヤンクミかな？

※1252080
鑑識眼のランクはエルメロイ2世自身のものだからね。あの人、魔術とは別のことでは天才的だよ。その上で努力して研鑽しているから流石だ。

そういえば孔明の宝具はもう一つEXのあったけど、あれはマテリアルでも詳細不明としか書かれなかったけど、あれはいつか効果がわかるのかな？

※1252011
演義の孔明って次にどのようなことをするかっていう進言は多いけど主君をいさめるための忠言ってあまりしてないしな

※1252100
メドゥーサとメディアはちょっとどうなんだろうね？ベルレフォーンの火力でもあの巨体は消し飛ばせないだろうし、巨大な体から比べて小さなキャスターの本を狙うのもかなり難しい。
メディアはあの巨体を消滅させるだけの魔力を用意するのは大変そう。ヘラクレスもバーサーカーだと王の軍勢の猛者たちみたいな状態になりそう。
エミヤは壊れた幻想を使ってもあの巨体な身体を消滅させるだけの力を用意できるのだろうか？

そういえば兄貴のルーン結界って砲撃型のゴッドフォース防ぎ切ったんだよな、無傷で
A+を防げるってやっぱすごい

あとフィンも魔術師として有名なんだしキャスターフィンとか見てみたい

※1251828
そもそも魔術の祖で、最強の召喚術師という存在を召喚するとか、ゲームマスターでプログラマー呼ぶようなもんだぞ

※1252144
ゾンビ社長「呼んだ?」

※1251802
物理戦闘ボーナス、魔術、召喚？が揃ってバランスも良い
守護の獣がどれくらいの事をしてくれるかにもよるけど性格面も含んて良鯖だね

唯一の難点は宝具、これ強いんだけど絶対目立ちすぎる点だな…夜中に使ったらもう奇跡が起きちゃう

Pは一応準備してれば並みの三騎士クラスなら倒せるから！万全のアーサー王とかいう化け物相手じゃなければ星光だって無力化できてたんやぞ！

※1251916
さらに酷いのは、虚数空間に工房があるからこっちから攻め込むことができない
袋叩きにしようにも72の魔神という超絶戦力が待ち構えてる、本来の姿だと魔神柱ほどのスペックはないんだろうが、サーヴァント複数を余裕で相手できる存在だったんだから、元に戻ってもサーヴァント一騎ぐらいなら互角に渡り合いそうだし、どう攻略するんだよこれ

※1251669
でもアンデルセンは孔明未所持の側からすれば優良なサポーター
だからなぁ。正月の福袋で孔明がくるまでうちの術勢の上位陣は
エジソン・エレナ・メディア・アンデルセンで決まっていたからなあ・・・

※1252144
TRPGで例えるならGMの更に上位権限持ってるPLが乱入して来たみたいな…？うん、これはひどい

※1251936
どう考えてもルーン使わせてあげる代わりにヴァルハラ来いよって勧誘だろうな

※1251696
教えてもらおうにも、まず並み居英霊の中から、自分と同じ魔術流派、若しくはその類型を刻んだ魔術師を呼ぶ必要がある。
それに、ルーンに対する原初のルーンみたいな、上位の魔術を教えてもらって、基盤に刻んだらいざ敵対してしまったら向こうのほうが地の利を得るしで難しいんだろ

※1252136
自己投影というかプレイヤーは君自身だ！というか、それらって別にそんな厳密なもんじゃないぞ
恋愛ゲームやったら中学生でもおっさんでも高二になれる

ポケモンなんか10歳だぜ　幼稚園児から廃人の皆様まで年齢層はバラバラだ
逸般人的な事を言うならプレイヤーの内何割が犯罪者集団に立ち向かえるか、ロケット団やらに挑んで最後には勝つって凄い偉業なのは言うまでもない
それでもあれはシステムやターゲット層、最近は対戦なんかでのアバター的側面もあって結構主人公をプレイヤーにしてる部分は大きい

※1252151
しかも「72柱の悪魔の概念により殺されても新しいのが再誕する」はゲーティアオリジナルじゃなくて
ソロモンの時点で使えると思われるから一騎ずつ引きずり込んで72柱で死ぬまで持久戦してを繰り返すことも出来そう

※1251658
チーム戦なら得意だからな
メタ的な話をするとFGOの壊れ四天王のうち二席をキャスターが占めるからな

キャスタークラスの本領発揮という意味でも、この先のシリーズでタッグ聖杯戦争とかあったら面白そうだな
ブリテン勢やメソポタミア勢、インド勢、アルテラのようなチート級三騎士を援護したり、それこそ英霊のタイプ次第ではバーサーカーを援護しつつその魔力供給の一部を肩代わりなんて芸当も中には可能な奴が居るだろうし

※1251961
ヘファイスティオン(仮)はフェイカークラスだから本来魔術師だけど魔術行使そんなにできない疑惑＋舐めプであれだからなぁ
しかも彼女は王の軍勢内ではそこまでの武闘派ではないだろうのに
プトレマイオス辺りはムセイオン＋アレクサンドリア大図書館＋七不思議の大灯台＋皇帝特権のキャスタークラスでやってきそうなイメージ
彼が築いた学術都市がなければ今の西欧科学はないって言われてるし

※1252081
対魔力貫通できるだけで純粋な戦闘力が弱すぎるからなぁ
あくまで殴れもするだけのサポートと謀略に片寄った鯖だから、戦闘系の味方がいれば強いが、単独だと作家鯖やフランみたいな非戦闘系や弱小鯖よりは多少マシ程度だしな
逆にヘラクレスやカルナさんを味方にできればチート化するが

※1251828
真面目に真っ向勝負だと本気ギルだろうが互角だろうし、千里眼で不確定要素にも強いし、本編みたいに魔神が裏切ってくるぐらいしか敗因がないな。

※1252163
プトレマイオスはヤバい
古代なのに百万人都市の「世界の結び目」を築き、エラトステネス、アルキメデス、ヘロン、クラウディオス・プトレマイオスなどの著名なOBを輩出したムセイオンの創始者
バビロンの魔術バージョンみたいな攻撃しそう

三蔵ちゃんは強い、対魔力あんまり関係ない、裏切らないという素晴らしさに溢れてるけどキャスターが最適なのだろうか

ドラゴンライダーや制限付きでも弟子召喚できるならライダーやルーラーメインな方なのではとちょっと思う

※1251942
キャラクエでは割りと裏切られてるぞ

※1251996
しかも自前の貯蔵魔力で二回の連日使用と自分で作り上げた異界にあそこまでの大質量を取り込んだ弊害も確実にあっただろうにね

※1252172
プトレマイオスもギルガメッシュみたいに魔杖を大量に使えたり、アルキメデスみたいに自分の元で研究していた学者英霊の道具を持ち出して使えたりしてね。そうすればエクステラで登場した学士殿の色々な殺戮機構とかも出して攻撃となかなか多彩な攻撃ができるんじゃない？

※1251679
そもそも魔術師は自分の魔力で相手の魔術的干渉を防ぐからな。対魔力はその強化版。
………じゃあなんでキャスターが対魔力ないの？

※1252141
ぶっちゃけスペルブック本体はともかく、巨大海魔はルルブレ一発という気がしないでもない。。

この先普通に強いってキャスターを新たに出すなら、クロウリーや暗黒イケモン、ヘルメス、サンジェルマン伯爵(サンジェルマン伯爵は英霊の座にまだ居ない可能性まであるが)と、あと学者ならニュートンやデモクリトスあたりが候補に思い浮かぶな
ただ原子論のデモクリトスは単純にキャスターになるのかどうか…まあ多分キャスターだよね…？
ニュートンは鯖版の一方通行＋エコーズACT3って感じ…なんだろうか？

※1252091
ああ、すまん
ただ単に俺が名前決められるゲームでは”=プレーヤー”でプレイしてるってだけなんだ

たしかどっかのインタビュー(FGOサービス前のだったかな？)できのこが「Extraシリーズの主人公はプレーヤー自身の側面もある」と言ってた気がするから、ついね

押し付けるつもりはなかったんだ
ゴメンね

エレナさんのUFOって、対魔力で防げる種類の攻撃なんだろうか？
見た目だけだと「魔力とは・・・魔術とはいったい・・・うごごごご・・・」って感じなのが・・・

※1252154
「ワターシの作った新しいカード『カトゥーン』デース！」

※1252182
せやな。メディア宝具が反則すぎだろ。指したら契約奪えるし、奪った直後に契約破棄すれば相手が消耗するだけになる。

※1252053
まぁ、この手の進言って無視された方が結果からその正当性がでてくるものね。
無視して夷陵で死んだことで「ここで忠言を聞いていれば劉備というカリスマが死なず蜀は安泰だづたんじゃないのか」というifが想像される。
ある意味一つの国家の分岐点にもなったかもしれない言葉と考えれば、こじつけ程度にはスキルランクの説明にもなるんじゃない。

※1251696
その点ロシェ君は柔軟だったね（なお）

※1252182
あの巨大タコ自体を消滅できなくても本との繋がりは断てるのかな？それなら自滅する前に人間を食べないように気を付ければなんとかなるかな。
あれってメディアが魔術でナイフを動かして遠くから刺したりしても有効なのかな？流石に彼女が近づいて刺すって危険そうなんだけど。サーヴァントを食べたらあのタコは元気になりそうだし。

※1252179
魔力の扱いに秀でてるだけなら防げるのは干渉系だけだし、直接攻撃を防ぐなら魔術障壁が必要

アンコのキャスターの話ほんと好き

※1252172
プトレマイオスはイスカンダル配下の英霊の中でも幸運のランクは特に高そうだよね。

※1252113
ガチで過労死するまで主君とその嫡子のためにあれこれやった人だからな
想念で押し上げられるのが英霊だから「孔明は忠臣かつ最高の軍師」と人々が思ってたら史実より強化されてる可能性もあるし
エルメロイ2世曰く「合理性の怪物」「人間と思えなかった」とも言ってるから型月だと史実のいいとこだけ取りみたいな感じかもよ
もしかしたら型月にありがちなヒロインとして「劉備によりバグった精密機械」の可能性も…

もう聖杯戦争のキャス枠は馬の合う一般人専用ってことで良いんでね？

※1252126
ソロモンは指輪とかいうドンピシャなものじゃないとダメっぽい、ギルはグランドキャスターへの当てつけ、三蔵ちゃんはそもそも東洋の英霊だし聖杯がいらないから呼べないだろうな
まあ言い方は悪いが魔術師でありながら他の魔術師の成果物である聖杯に頼るのは問題持ちしかいないってことだろう

※1252000
そういえば、マシュの触媒って円卓ガチャだっけ？ギャラハット限定だっけ？
円卓ガチャからその高潔さによって、ギャラハットが引かれたのかなーとか7章の密林の下りで思った

三蔵ちゃんが通常の聖杯戦争で呼べないのは痛い。あの人基本脳筋＆仏の加護だからマスターが後衛特化だとむしろ相性良いし、6章で落ち着いてしっかりすれば円卓の騎士とも戦えるクラスの鯖なのにってべディが嘆いてるあたり実力は申し分ないね。
時計塔絡みとかの生粋の魔術師マスターだと相性不一致でヘソ曲げてあまり協力してくれなさそうだけど裏切る事は無さそうだし。対戦カードにもよるけどマスターに恵まれればこの人も割りと優勝候補だと思うの

※1251683
蝉様とか正にその典型だな
いやあの人アサシンだけど
でも虚栄庭園って確かキャスターん時の宝具だよな？

※1252118
簡単にマスターを見捨てるからこそ捨て駒にできたんだろ
ぶっちゃけ教会での戦いはランサー連れてきても普通はどうにもなんなかったよ　普通は（強調）
魔術師のくせに体術使いこなす姉さんが一番おかしいんだ…

※1252337
あの人、キャスターで呼ばれても二重召喚スキルもってんのかね？
いや普通にキャスターでもあの要塞は作れそう、というか陣地作成とか道具作成によるものっぽいけども
…なんでアサシンクラスで要塞作れるんだろうなぁ、酒呑童子でさえ毒殺された毒だけだというのに…

※1251881
確かにありそうだな
（ソロモンの幸運A++見ながら)

…戦闘のパラメータの幸運と人生の幸運は全く別物だな、とこいつの幸運見て思いました。

※1252137
同様にあのレベルのをぶっぱ出来るのもだから結局トントンじゃね？

※1252359
それステイナイトから言われてませんでしたか…？（若奥様の幸運：B）

※1252193
他人が使えるなら葛木せんせーにルルブレ持たせてワンチャン。

※1251742
神代の魔術師でも第5次冬木で勝ち筋の見えないキャス子さんと面子は違えど礼呪残して同じ冬木の聖杯戦争圧勝したンロモソ

…キャスタークラスのトップとナンバー2以下の格差ひど過ぎじゃないですかね！？

※1252139
孔明の逸話で有名なのだと東南の風起こしとか死せる孔明生ける仲達を走らすあたりかね。
前者なら確率運否天賦の天候操作とか後者なら確率で自身のリタイアと引き換えにマスターを生還させるとか。

三蔵ちゃんはいくら裏切らない、高火力でも技巧系の鯖の前ではあっさり逝っちゃいそう。
戦術面に優れたパーティと同盟を組めば火力担当でいけるかもしれないけど。
４次５次みたいな汚染された聖杯だったらマスターの意向聞かずに破壊しそう

※1251859
魔術使いは根源に興味が無いのでキャスターが正統派魔術師であれば根源餌にできるんでない？
その上で裏切られるとすればやはり性格の不一致か、あるいは根源コネクテッド幼女に誘われるくらいやろ

※1251882
青はいいぞ（マーフォークで殴り倒しながら】

※1252129
覚者は人類云々じゃなく欠片のあり方に慈悲を示して来ただけだから
全体を見ての判断ではなく個人に対しての判断なので三蔵ちゃんとあまり変わらん

※1251691
F91とかクロスボーンとか作った会社じゃね？(適当)

※1252401
ソロモン側も面子がどんなでどれくらいの手間で
どんな手段で勝ち残ったかとか一切明かされてないし何とも
令呪乗っ取り云々も「スキル的にこれくらいできても不思議じゃない」って想像からの一人歩きだし

※1252401
まぁ、メディアさんは性格的に戦闘向いてないし、宝具も戦闘では殆ど役に立たないのが一つだけだし、本人の魔力生成量自体は少ないっていう、魔術の技量以外が著しく戦闘向けではないんだよなぁ

※1252022逆に考えるんだ…みんなが使えばいいさと…

実際三騎士に対魔力Aとかいる聖杯戦争でキャスターなんて引いたら即教会に駆け込む自信がある

※1252269
よく考えたら孔明って史実でも死因が過労死でFGOでもゲーム的に社畜やらされてるとか、これもうわかんねえな！？

※1252100
投擲に関しちゃディルも考えていたけど難しいよ
中身開けてみないと何処にいるか分からんもん
バサクレスは多分無理
それが出来るならアルトリアもイスカンダルも苦労しない

※1252175
軍勢は皆で魔力負担だから展開さえできればイスカの魔力は関係ないと思う

※1252330
円卓ガチャはアルトリアとギャラハッドだけ出ない(公式)

※1252887
減っていくとイスカ含めた1人辺りの負担は増える
あと固有結界にデカブツぶち込むので相当魔力は使う

※1251949
キャスタークラスに実は希少な主人公属性持ちだしな。
あとはジェロニモさんとか三蔵ちゃんくらいしか思いつかない。

・・・エジソン？
うん、アメコミなら主人公待ったなしよな(目反らし)

※1252845
因果の逆転をお忘れか？
対象を視認しなければならないとか制約つくなら話は変わってくるけど。探索のルーンでいけるかしらね？
それとも透視のルーンとかあればなんとかなるかしら。

ムーンセル「次のメンテはソロモンに頼むやで」

※1252947
心臓がない相手には因果逆転は発動しないという制約はある

※1252845
いやバサクレスは最初以外攻撃通じなくなるから持久戦自体は有利だと思うぞ
マスターがイリヤならジルの自滅タイムリミットまで普通に持つだろう、周りの被害が酷いが