『教えてFGO！ 偉人と神話のぐらんどおーだー』第74話「負け犬」　海賊生活を共にした船長にアンから淡々と送られた最後の言葉にラカムは何を思ったのか

アンとたっぷり子作りしてえ・・・・・・・

すごくしんみりしてる空気すき。

でも雄々しく戦ったとしても結局は縛り首なんだよなぁ・・・

そっとぐだ男に海賊帽かぶせるマシュかわいい

親に縛られず生きてきたアンが親の権力で自分だけ生き残っちゃったんだ。
外から見たら幸せな余生で何を思っていたんだろ。

やはり戦士は戦場で雄々しく戦って、華々しく散るのが一番いいんだろうか

黒髭「つまり男らしく前線で戦っていた拙者はモテモテということですなぁｗｗｗｗデュフフフｗｗｗｗ」

麻婆神父「犬にはホットドッグを喰わせておけばよい」

マテ見た感じアンとメアリーに何度も外に出て戦えって言われてたのにただ隠れてただけっぽいしねぇ

ぐだ(マシュの髪の匂いが染みついた帽子ｸﾝｶｸﾝｶ)

（海賊帽をそっとぐだ男にのせるマシュかわいい）

ラカムも今後GOで出番あると良いね

80まで生きた説が本当だとすると生命力溢れてたんだなぁアンは
あの時代に80まで生きるのはスゲェよ

アン「こ・づ・く・り、しまっしょ」

ぐだ男に帽子を添えるマシュ…実に良い

手際がよく有能ではあったが、海賊らしくはなかったんだろうな。

何気にアンの父親もすげえな
処刑させなかったしその後のアンの記録が一切ないあたりも
あれだけ奔放に生きた娘を見捨てなかったのも含めて

アンはかなり美人なんだろうね

※1269778

さあ、一般同人誌だ

貴方も運命の夜へ

※1269777
英雄にとってはそれが理想的だが、誰しも劇的な死を迎える事はできないのだ

アンが有力者の父によって恩赦を受けて、改名されてまで
長生きした事が事実だとすれば、彼女にとっては聖杯に
願ってでも

「最期まで誇り高い海賊でありたい」

と思ったのかもしれない

だから英霊の座にいるのかも

ラカム「オレも勇ましく戦ってたら
早めに呼ばれてたのかな？」
アン「ここの聖杯ひねくれてるから
女の子として呼ばれるかもよ」
ラカム「!!!」

※1269778
（謎の銃撃音）

アン「ソロモンよ、私は帰ってきた!!」

パイレーツオブカリビアンのスパロウのモデルだからなラカムは

かっけえなアン…

でも美少年好きなんでしょう？

※1269783
バーソロミュー君もネ

アンメアのぐだーずへの好感度が基本高いのは、最前線には出てなくても、指揮や礼装の援護をどんな状況でもし続ける，『最後まで戦う者』ってのが大きいのかもな
終章みたいに、それこそ実際は自分で戦ってたらしき場面もちょくちょくあるし・・・

そらアン相手なら８人作っちゃうくらいお盛んになりますわ。
もっとしたい。

※1269777
どうだろう？価値観は人、時代、文化によって変わるからねえ
同じ戦士・騎士でもケルトは荒々しくさっぱりと、
ブリテンは誉れ高き騎士道を、それぞれ評価されてるし

自分が善しと思ったことをするのが一番なんじゃなかろうか

※1269777
それが全てだとは思えんなぁ生き恥晒してでも誰かの側にいることもまた勇気がいることだと思う

で、次回作でありますが…

オペラ
「アメイジング クリスティーヌ♪」

劇場番 FGO カルデアのフルスコア

※1269793
水着女性ラカムが実装されてしまうん？

※1269778
終章みたいに、付き合う『異性』としては論外あつかいだけど、船長としては合格だからそれで我慢しろｗ

※1269774
クーフーリン「英雄ってもんはな、いつだって理不尽な命令で死ぬもんだからさ」

まさにこれだよなぁ・・・。実際兄貴が言うとマジで感慨深い。

隠れたところで死という結果は変わらないのに、ラカムは何を思ったのだろう？
完成に諦めたのなら自殺でもしそうなもんだが

※1269774
雄々しく戦ったらっていうのは、負けるの分かってても立ち向かって戦いの中で死んでいたらって意味だと思うよ

※1269788
どんな形であれ生きててほしいと思うのは親の性という奴かも知れぬ
これもまた愛

※1269774
？「遺体が残らないまで戦うのが真の叛逆である！」

※1269785
懐かしいなその歌。

※1269777
｢戦場で咲く華のように美しくあれ、戦士よ｣
ってことだね。

ケルトの死生観は脈々と受け継がれている

あぁしんみりする
しんみり
だけど

今夜のオチで気合いを入れ(られ)たメアリー最後のコスプレが出るんじゃないかとそわそわしてしまう
どんなコスプレ？破壊力抜群のウェディングドレスとか？

※1269805
クリエイターズトークによると今年の水着鯖は褌らしいですね…（確定ではない）

髑髏と交差した大腿骨の海賊旗はラカムのやつなんやで。本人より海賊旗の方が有名…

※1269795

ソロモン
「僕の秘宝なんて特にないぞ!? 魔神柱君たち怖がってるし、正月休みだし」

※1269811
レオニダスさんの生涯はホント壮絶でしたね・・・

「…ラカムの海賊旗、どこかで見たことあるんだよなぁ」

―せ

――出せ

「！？」
「首を出せ」

あれだけ派手に生きてきて隠遁生活を送れた気がしないが
後でどうにかするくらいならそのまま処刑した方が早いし
流れ的に実家に帰ったんだろうが静かに暮らしてたとしても
噂ぐらい残ってそうなんだが、隠遁生活の方も気になるな本当に創作顔負けの人生だ

ラフムも頑張ったんやろなあ

※1269810

切嗣 ルー
「「(うん、ですよね)」」

ダレイオスみたいに逃げてしまったのか。………でも、なんでさを覚悟で言うけど、反英雄の最後としてはラカムの方が立派だと思う。海賊として悪行を行った二人の最後が処刑じゃないなんて……。処刑から逃げたようで女々しい。

※1269818
っていうかお前の中身戻ってこい(涙)

※1269818
おう早く正月休み切り上げてさっさと戻って来いや

※1269785

新しい恋見つけてそうだけどね彼女

※1269823
ゼウス「だよな！だからアルケイデスの奴に本妻の乳を
飲ませてやるのも愛だよ、愛」

※1269818
早く戻ってきてくれ

※1269818
お前の存在っていう極上の宝があるじゃないか

※1269782

海賊帽子見てると キャプテンクルールの
当時の苦戦ぶりを思い出してな…

サーヴァントだとしたら強くね!?

※1269822
ラフムが頑張ったらアカン!?

※1269777
話を伝え聞く(読む)民衆にとってはそれが人気だよねえ。
当時の権力者に抵抗する形ならなお良し。
源義経しかり真田幸村しかり

※1269822
ラフム違う
ラカムじゃ……

※1269778
ドーモ、クロヒゲ＝サン、エル＝ドラゴ、デス

※1269824
犯罪者は雄々しく戦うよりも潔く投降した方がカッコイイよね。
英雄はその逆だけど。

※1269822
そこでカとフを間違えたらあかん

※1269822
塵よこせええええええええええええええええええ！！

御子「アイルランド出身としては犬を喩えに出すのはいけねえ」

※1269793
聖杯「俺のせいじゃねぇ！」

※1269777
海賊は戦士じゃくて悪党だけどね。
てか本質は楽して稼ぎたいなら暴力が一番楽じゃねだよね。

※1269822

まあ、反転してそうですけどね…

※1269774
教えて！のアンメア編の最初を読み返せ。そんな事（どうせ縛り首）くらい当たり前と飲み込んで、海賊の矜持を背負ってる。

黒髭がパーソロミューはメカクレ好きでラカムはショタ好きだって言ってたしいずれは出番あるはず…！

※1269807
神話の兄貴の最後とか理不尽ってレベルじゃねーし、ゲッシュが破られ、武器も失いそれでも暴れ回って、最後は倒れて死ぬのが嫌で柱に自らを括りつけたっちゅーね。「弁慶の立往生」ならぬ、「クー・フーリンの立往生」てね。
是れをモデルにした銅像もあったはず。

男装しても女とわかるのに海賊船に乗れちゃうアンと
兵隊に入って男と同じ訓練しちゃうメアリー凄い。

※1269828
ヘラ「おのれアルケイデス」

※1269795
あれ、おかしいな？アンなのにイスカンダルの雄叫びが聞こえるぞ？

※1269822
一文字違うだけで大惨事wwww ラフムが頑張ったら骨も残らねぇwwww

※1269804
オペラは原作のネタバレになっちゃうから難しいような

※1269819
スパさんやぞ
最後まで抵抗し続け、切り刻まれまくって遺体はもはや判別不能

※1269839
アニキーーーー！ホットドッグ一緒に食おうぜーーーー！！

英雄にならなかった平凡な人たちの間で交わされたであろう
「英雄になんてならなくていい、貴方が生きて帰ってきてくれればそれだけでいい」っていう願いも
英霊の伝説と同じくらい尊いものだと思うわ

※1269824

コナンの映画でも題材にされてるけど
職業がら相容れないよね

※1269819
今のはスパルタ王ではなくスパルタクスだ！！！

公的に見ればどうしようもない犯罪者なのになしてそんな奴らがカッコよく見えるのか？ 不思議だよなぁ。

死ぬまでに25回以上剣や銃で傷つけられながらも暴れ回って絶命した黒髭ってやっぱバケモノだったんだなって

一発一発が致命のはずなのに倒れない異貌の偉丈夫って、恐怖以外の何者でもないよな

※1269852
レオニダスもほぼ同様の最期を迎えただろう。その事を言ってるんだが。
頭以外は八つ裂き同然形すら残っていない。頭も晒し首にされてボロボロになったろ。

アンの人生は自分の歩調に合わせて隣にいてくれる人を探すものだったんだな。同性だったけどメアリーはベストパートナーで、異性はラカムだったのが最後の戦いで失望してしまったのが今回の言葉だったんだろうな

※1269824
まあ、「自分は巻き込まれて仕方なくだった！悪くない！｣と主張する海賊もチラホラいたようだからなぁ。

生き汚いといえばそれも海賊らしいのかもしれないが…。

※1269777
？？？「負け犬には死に様を選べる権利なんかねぇんだぜぇ？」

※1269831
クルール三身合体ことロード･フレドリックというやつがいてだな

※1269774
たとえ同じ結果だとしても、過程が違ったらならば気持ちって変わってくるやる？って話っすな
同じ絞首刑でも最後まで抵抗し戦った者として処刑されるのと、ただの捕まった犯罪者として処刑されるのでは違う、的な…？

※1269859
反逆という単語が見えないとは節穴かね。

※1269774
とっ捕まる前に戦って死ねってことかと。黒髭がそうだし

でも黒髭は死体になった後も首斬られて吊るされてるからね
（ついでにジオングになって浮遊したという逸話付き）

死に方に美意識を感じるか、死体がどういう風に残るかに美意識を感じるか
それは個々人の、国の、時代の、それぞれの価値観で違うものだ

※1269776
だから割りとアン・ボニーの実態を知るとガッカリする人が多い
今までも見てきたようにタカの外れた不良娘で、一説による最後はコレだから

※1269844
ラカムはショタ好き…つまりアンとは真逆のタイプに夢を見たのか

※1269778
割りと冗談抜きにアンが理想とした海賊としての最期は黒髭の最期そのものなんだよねぇ
最終章で今までいた海賊団で一番良いという評価も頷ける

※1269773
このへんの下りはマテリアルの項目でも触れられてたな
アンが開放されたのはメアリーの死亡後だったし
その辺踏まえるとこのセリフも重くなるなあ

※1269854
君死にたもうことなかれ……ってね。

※1269867
もしかしたらぐだマシュと重ねたのかもね。終章もそうだし、今後どちらかがもう片方を置いて逝ってしまうかもしれないわけだし

ラカムも昔はヴェイン（黒髭ばりのキ●ガイ）の元で「軍船をやっちまいましょうぜ！」とか粋の良いこといって
ついには同僚にか突き出されてヴェイン追い出して船長に収まるぐらいの荒くれ者だったんだけどね。
船長として人一番責任感はあったし、色々苦労してたと思うよ。一海賊のメアリーや、愛人やってたアンには見えないものが

※1269824
2人も処刑から逃げたってよりかは結果として処刑避けたことになったけど、別に自ら「処刑から逃げたろ」的なこと思ってたわけじゃない…なくない…？(史実あんまり知らない)

大体の海賊の本にラカムとキャプテンキッドは悪く書かれている

※1269816
ブーメランと褌の二大モッコリか！

※1269876
無銘「見よ！鍛え抜かれたこのボディー！！」

※1269877
競泳パンツ野獣先輩とぶらっくすいまーエミヤって似てる。

※1269854
防人たちの和歌にもそう書いてあるしな
社会的な身分や扱いの違いはあったにせよ、「愛」っていう感情は何百何千年前から変わってないんやなって

※1269841
楽して稼ぎたいなら船には乗らんだろう
戦闘がなくても命がけの仕事場だもん
自分の身体を掛け金にしてギャンブルやってるに近い

※1269861
実際拉致られて海賊してる人も大勢いるから

※1269777
ドレイク姐さんもエクストラで
「戦場で死ねただけ今回が上場」みたいなことは言ってたな
（マテリアルでも触れられてるけど姐さんの最期は陸地のベッドの上での病死）

価値観は人それぞれだが
ドレイクやアンが刹那的であとには何も残らないような華々しさを求めていながら
その最後は緩やかなものだった　てのは皮肉だな

暴力と刹那の世界に生きる海賊の価値観からすれば、
最後まで仲間を見捨てず戦い抜いて欲しかったのかな。
でもアンみたいに親の権力に守られて、裁きを受けず生きながらえたタイプは
海賊からすればどう見えるんだろう？

※1269861
同じ盗賊で生き汚いなら茨木童子のような生き方がカッコいいよな……。

※1269879
こういうのを見ると、fateのジークフリートの悲壮さとクリームヒルトの絶望がよく分かる

※1269824
獄中の中で病死という惨めに見える死に方をしたメアリーはともかく、生きながらえてしまったかもしれないアンは納得できてないかもしれないな

※1269882
悪党の末路なんて笑っちまう程惨めなものってセリフが印象的だったな

※1269785
ライネス「聖杯戦争に参加するのならせめて君の子種を残してからにしたまえ」
2世「義妹の逆セクハラが留まる事を知らない」

※1269862

声だけワカメ
「弱ぇ奴は…死に様も選べねぇ」

※1269808
疲れたんだろう
だってラカムは一度すでに海賊止めてる。恩赦出てた時に
なんでもう一回海賊やったかっていうとアンと恋したからだ

※1269831
キャプテンクルールは当時子供ながらに強すぎだと思ったなぁ。
ちなみに設定じゃキャプテンクルールが長男、キングクルールが次男で、64版に出ていたクランジーが三男らしいなアイツら。

※1269859
レオニダスは全軍決死の遺体奪還作戦があったりするのでスパルタクスとは似ても似つかないと思うが

ラカムの事悪く言うのは何か気に食わねぇ
親父のコネも相当ダサいよ

※1269867
不良娘が色々悪さやった結果実家に戻って家庭に入った。
極論するとこんな感じだな。
まあ実像よりも珍しい女海賊ブーストかかってるよね。

※1269886
なんか頭痛が痛いみたいな文章にしてしまった

※1269881
？？「昌宏ぉぉぉぉ！！！」

※1269778

実際モテモテだったぞお前は。
カルデアに召喚されてから色々とぶっ壊れてるがな！

※1269800

彼女達からしてみれば、自身に戦う力がないのに船倉に篭らず隣に立ち続けてくれた人な訳だからね。
そら好感度も高くなるさ。

※1269888
まぁ先代が聖杯戦争に参加して家を傾けたからそんな気持ちにもなるんだろう。でもそこで
Ⅱ世「ならば君が私の子を産むのか」と返せばいいのに
吹き出したり「女の子がはしたない事を言うな！」とか「ど、童帝ちゃうわ！」と言うからからかわれるんだよ

※1269894
多分、型月アンは当初はきっちり処刑される気だったんだろうけどそれを聞きつけたパパが勝手に介入して望まぬ助けを受けてしまったんだろうな
ラカムと面会したときはまだ知らなかったか、パパ介入前か
まぁ、ここら辺はあくまで一説であって確定じゃないとあるし

※1269877
カルデアではそこまででもないんだよなぁ（ヘラクレスやレオニダス達を見ながら）

今回の「教えて」で海賊がホワイト企業ってやたら推してるけど
実際にホワイトだったのってこのラカムの海賊団ぐらいだよな

※1269902
親父のせいにされても困る

※1269892
キングクルール、キャプテンクルール、バロンクルールよスパドン三部作のボスは全員同一人物って聞いたことあったが違うのか

※1269783

グラブルのラカムさんのイメージ図しか浮かばない・・・型月さん、Fate版ラカムの姿はよ

>犬みたいに吊るされる事もなかったのに
アンも犬みたいに吊るされるべき罪人なんだよなぁ
安全圏でよく言うわ

昔は東西の区別なく監獄は不衛生で病気の温床だった
おまけに犯罪者を拷問したりするから、刑の執行までに犯罪者が生きていない事も多かった
まぁ、軽犯罪ならともかく強盗殺人をする様な輩に慈悲は必要ないし

※1269847

アルケイデス「おのれ神共」

※1269774
縛り首”で”死ぬか、戦死して”から”縛り首になるか
この違いだろう？　何を頓珍漢な事言ってるんだお前さん（真顔）

※1269881
すまない。その他襲われた結果とかも多いのは承知している。
でも、「ノリノリでやっておいて今更なぁ…｣というのもね。例えば略奪には参加しない船医なんかの証言で認められれば別なのだが。

戦闘続行持ちのヤツに安らかな死はない

※1269793
聖杯｢そこまで言うなら汚染されてやる！！ 主にセイバーばかり増やす神の力で！！｣

※1269881
ハウェル・デイヴィス「ほんとソレな」

※1269885
自分が死ねば丸く収まるとハーゲンに殺されたけど、自分がどれだけ愛されていたかを理解していなかったが故に、クリームヒルトの復讐を招いてしまったという。

※1269892
操作する方向が全て逆になる紫の煙はヤメロォォォ！(トラウマ感)

※1269906
任天堂設定では兄弟
レア社設定では同一人物でクランジーは他人

※1269912
そうだよ？どちらにしろ縛り首なんだぜ？

※1269909
江戸時代の牢屋なんか一部屋に何十人もすし詰めでトイレが牢屋に備え付きで
風呂もろくに入らせないから夏なんか疫病が発生するんだよね
おまけに牢屋内で囚人の階級が存在してリンチなんか日常茶飯事だった

※1269913
海の上で逃げ場なくて、海賊行為に参加しないと周りにフルボッコにされて海に捨てられると思うけど
それでも自分の正義を貫きたいなら、拉致られた時に自殺してりゃいいと思うよ

※1269908
結果的に釈放されただけで、この時点では「自分達が」って話じゃないか？

ラカム｢船長とはいえ、最後まで何も抵抗しなかった奴が処刑されるなんて皮肉なもんだぜ……｣

※1269908
今まで散々好き勝手やって、最後の最後に尻尾振って死ぬより、無駄でも足掻く方が人間らしいってことじゃない？

ぶっちゃけ獄中出産を連続で行うのはクズの極みだと思う

※1269925
そもそもそうなりたくなければ海賊にならなきゃよかったんだけどね
悪党の最後って大抵やってきたことが跳ね返ってくるものよ

※1269901
2世の評判に「魔術の才能が無いが聖杯戦争で上手く立ち回って師匠を殺し、後継者になった少女をたらし込んでエルメロイ家を乗っ取ってロードの座についた悪党」っのがあった
むしろ無理やり押し付けられたんだけどね

※1269898
ブルワーズ出身のヒューマンデブリの子達は今どのぐらい生き残っているのだろうか。

※1269873
でも追放したヴェインに食料生活用品たっぷり残してる辺りほんとに卒のない人だよねラカム
現代にいてもバリバリ優秀な営業マンだったと思う

※1269813
マシュ｢店員さん！このぬいぐるみ買います！｣
(ぐだ男にそっくりなぬいぐるみ)

アンメアがラカム悪く言うのは確かに引っかかるわ
相当優しくしてもらっただろうに
黒ひげみたいに狂気溢れた化物の船の方が合ってたか

アンは多分父親にメアリも保釈してくれるよう頼んだんだろうか。
でも拒否されたんかな。

※1269908
11月26日　ジョン・ラカムに有罪判決
11月19～20日　ジョン・ラカム処刑
11月28日　アン・ボニー、メアリー・リード裁判開始

安全圏どころか裁判待ちの未決囚だ

※1269933
さりげなく先週日曜日のトラウマを思い起こさせる文章ですね・・・

※1269936
>11月26日　ジョン・ラカムに有罪判決
11月16日の打ち間違い

※1269917
ファンの考察によれば、ジークフリートが死ぬ事を選んだのはそれ以上に自分が竜の呪い(悪竜現象？)で身も心も第２第３のファヴニールになりかかっていて、もう自分では止められない状態になっていたからっていうのがあるけど(第３臨以降の姿的に)、どうなんだろうね…？

※1269902
親父さんはいい人だしいい親だけど理解者ではなかったんだな。
もちろん娘が海賊になるのを認めるなんてする方が酷いんだが、生まれながらの風来坊とか反骨精神ってのもいるわけで。
もし婦長の父親だったら張り倒してでも看護師になるのを止めるタイプだろうな。

何もせず投降するか
悪足掻きした挙句父親のコネで無罪放免になるか
悪足掻きした挙句何度も股を開き死ぬか。

ラカムの方がマシな生き方だと思うけどね。

※1269901
ロードなのに周りにいる女性が弟子か時計塔の関係者ばっかで恋人とかの気配がまるで無いから
まぁ下手に魔術師の家の娘と結婚したら時計塔の勢力図か変わりかねんから、
ライネスが近付く女性を追い払ってそうだけどな

※1269894
運命を受け入れるってのもやっぱかっこいいからな

※1269930
上手く立ち回って（ミスで自分のところに届いたイスカンダルの触媒を強奪）

・・・いや、第四次でウェイバーがケイネスにした事ってマジでこれ以外に無いんだよね。イスカンダルだったらケイネスが生き残ってたかというと、まぁ恐らく死んでたんじゃないかな？

※1269877
筋 力 C

※1269928
どんな手段使ってでも生き残ろうとするのは、ある意味人間臭いけどねｗ

※1269941
誰が正しいなんて誰にも言えんぞここらは個人事の捉え方次第でいくらでも変わるから

※1269933
パンッパンッ
イオク「見たか！正義の一撃！」

「他人を傷つけたことは無い」と言ってた通り、ラカムは基本的に平和主義者だったんだろう。

アンは「例え死ぬ結果は同じでも、捕まって犬のように処刑されるくらいなら戦って死んだ方が良い」という考え方だが、
ラカムは「どうせ死ぬのだから、これ以上誰かを傷つけたり殺したくない」という考え方だったんだろう。

あれだ、坂本竜馬が暗殺された時、刀を抜かなかった逸話に通じるものがある。

多分ラカムの属性は秩序・善という海賊にあるまじき良い人属性だと思われる。

※1269940
理解も糞も自分の娘が他人を平気で傷つけて自分より先に死にいく道を認められる親なんているか
生き延びる為なら兎も角、アンは平穏に生きる事も出来たんだぞ

※1269908
そういう厚顔無恥に自分の言いたい放題やりたい放題なところも含めて「海賊」なんじゃね？
海賊になりたくてわざわざその道を歩んだアンに関してはむしろ変に美化したりかばったりする方がむしろ失礼な気がする
そもそも真っ当に生きてる他者から略奪して自分だけ楽しい思いができたらそれでいい、そういう「真っ当じゃあない奴ら」なんだもの
何処までもずる賢くあざとくいけしゃあしゃあと開き直っていく図太さも、ぶれずに極めればそれまた一つの道ってこと

※1269944
ライネスも「イスカンダルを召還しても生き残る時間が少し伸びただけ」と思ってるしね
あの魔術師絶対コロスマンをどうにかしないと

※1269934
黒ひげを船長としては認めている辺りそうかもね

※1269935
案外メアリの方は、ラカムに思う所があって敢えて獄中死を選んだとも考えられるっていうのは？

※1269934
船の操縦と金目のモノ盗むのに関してはラカムは天才だったから稼ぎもぶっちぎりだったと思われる
最期が情けないとはいえ仕事ができて気前もいい船長に対してこれは辛辣すぎんじゃないすか……

※1269950
生活に余裕あるのにわざわざ盗賊やるイカレ娘だから

※1269894
逆にラカム擁護のために必要以上にアンをディスる奴がいるのもそれはそれで気に食わんけどな

※1269949
秩序…は流石にないんじゃない？ どうあろうとも海賊だし
混沌・善じゃないか？

※1269941
人間としてはそうだな

これが国の為、誰かの為に戦う戦士なら、どうせ死ぬとなれば一人でも多くの敵を道づれに死ぬ事を選ぶべきだが、海賊はしょせん自分自身の快楽の為に戦っているだけだからな。

生き延びる可能性があるなら敵を殺しもするだろうが、生き延びる可能性が0なのに、自分の快楽の為だけに敵を殺すのが果たして人間として正しいかというと、そう言えないと思う。

だからこそ、自分自身の快楽の為に戦う事を選んだアンは属性が混沌・悪なんだろう。

※1269956
士郎と藤ねえみたいなもんだよな

※1269957
ラカム側のコメントがないのがね
彼女ら厚遇してもらった事は気にせず臆病者としか思ってないから

※1269943
若い頃は運命に足掻く方がかっこよく感じるけど、年を取ると運命を受け入れるのもそれはそれでかっこよく思えるようになるよな。

下手したらアンメアが最後に暴れて死人出したからラカムの死刑が決まった可能性すらあるかもしれない

※1269934
メアリーは史実の方は特に何も言ってないし、座に行ってからをどこまでが正気＆本気ととるかだな
アンに関してはあれだ、あまりにも彼女ぶっ飛びすぎてた。ラカムは人間の範疇の悪人で、アンは根っからの反英雄だったんだろう。
それこそ前にもちょこちょこ言われてたけど、マジモンのサイコパス入っててもおかしくないよね

※1269952
魔術師絶対コロスマン「ウェイバー・ベルベット・・・奴は御三家を上回る策略家に違いない！」

そもそもこの漫画の冒頭で海賊がいかにろくでもない存在かそしてボロクソに言われても当然と書かれてるからね

※1269775
普通の行動のはずだけど変にサービスするよりずっとグッときた

※1269955
いやあこの人の船の操縦見てみたいわ。死角からあっという間に近づいて、撤収したと思ったらもう水平線の彼方に消えてたんだっけ。その操縦技術と略奪計画の綿密さで何隻も襲うから本当に面倒な相手だなあ

※1269943
その運命が自業自得や因果応報ゆえの運命なら尚更な

理不尽な運命には抗うべきだが、自分が招いた運命は大人しく受け入れるべき

※1269800
少なくとも３章での戦えない者がヘラクレスとの逃走劇をしたってだけで
初期好感度がかなり高そう

ラカムは味わい深い人物だよな

ヴェインに拉致されて海賊の操舵士になり、周りに担がれてヴェインを追放し
海賊を止めた後にアンと出会って生活の為に海賊に戻り、最後は抵抗せずに捕まる

ここだけ書くと流され体質だけど

海賊として海軍と戦おうといい出したり、追放したヴェインに船を残したり
アンの元旦那に慰謝料払ったり、船長として敵味方に犠牲を出さないよう働いたり

なんだかんだで自分の生き方に芯を持ってて流されてない
いい塩梅で運命と自力との釣り合いが取れてるから人気あるんだと思う

※1269915
Xさんこの人（？）です！

出産のことを軽く流してるのはお互い踏み込んじゃ駄目と理解してるんだろうな
こういう気配りもぐだ男のコミュ力の高さが伺える

※1269965
そう思ってマッケンジー家を見張って、その隙にアイリを誘拐されんだから世の中の巡り合わせって恐ろしい

※1269888
ライネスちゃんわかりにくいツンデレだから。

※1269964
言われて思い出した
アンは英雄じゃなくて反英雄としてサーヴァント化してたんだったなｗ
反英雄にしてはやたら明るくてカッコ良くて可愛いから、反英雄って設定忘れてたわｗ

※1269965
考えすぎて逆にダメなパターンだコレ・・・。というか実際に遭遇・多少は会話したアイリさんから少しは情報聞けたよね・・・？

※1269957
ぶっちゃけあの当時に海賊やってる時点で
どれだけ悪く言われても擁護できないのは
誰も彼も同じだよな、○○のほうが～なんて弁は五十歩百歩というか団栗の背比べというか

※1269963
でも、ラカムは一回出頭してそれで許してもらったのにまた海賊やりだしたからそれも考慮されているんじゃないかな？

※1269973
元々そう簡単踏み込んで良い話じゃないからぐだ男だからって話しではないと思うが

※1269958
ハサンだって秩序だし、別に
ルールに拘りのあるやつは秩序でいいんじゃないかな？
ラカムは中立の気もするけど。混沌はないかと

※1269948
落とし前しとく？

※1269975
自分とグレイの為に急いで駆けつけた2世に対して
「べ、別に感謝なんかしないんだから！負債があるんだから徹夜で急いで駆けつけて来るなんて当然なんだから！」と内心喜んでた

※1269960
平穏な生活と家族を放り出して自ら死地に向かったって意味では士郎もアンも変わらんしな

死刑台に送られる士郎を自分のコネで助けられるなら、藤ねえも形振り構わずコネ使って助けるだろうし

※1269948
苦悶を零せ、妄想心音(ザバーニーヤ)！！！

※1269948
やったのイオク様じゃないだろ

※1269927
それは人間らしいとは言わん
悪党らしいという

悪党として、海賊としての生き様としてはアンや黒髭のような生き方こそ相応しいんだろうけど

※1269986
動機は全然違うけどな
アンは自分の快楽の為、士郎は人助け

※1269948
彗星とか隕石とか、コイツの所にピンポイントで落ちてくれないかなー(チラッ

※1269931
少なくともデルマが生き残ってる事は確認できる。

※1269965

後になって実現する辺り間違ってはないか

※1269948
イオク様、その流れだとぐだ男君がイオク様の元へ怒りで向かってきます！

※1269962
その辺りは荒木先生のジョジョの描き方に通じるものがあるな

※1269912
でもよ、結局アンメアも降伏して檻に入ってんだし
戦って死ねをラカムに言える立場にはないよな

※1269990
動機はは違えど平穏な生活と家族を放り出して自ら死地に向かったって意味では同じだろ

※1269835
エーＢＢＡ！？ＢＢＡナンデ！？

ま、現代どころか当時の一般人とさえ違う価値観持ってた人たちなんだから結局のところ俺たちから善悪の判断なんてできないよな。今良いと思ってることが将来悪にされる場合だってあるし
評価を下してる側が現代人である以上、言ってしまえば「このことが現代に起こっていた場合の評価」をしてるのと大して差はないし
世界にそういう人がいて、そういう事実があった、としか言えないわ

※1269986
流石に享楽と信念一緒にするのはどうなん？
アン庇いたいのか知らんけど
好き勝手にやっただけだぞ

※1269991
いや、こいつは少なくとも最終回付近までは確実に生き残る
もしかしたら最後まで生き残るまである

※1269954
メアリーの人生はラカムに近い感じだからな。上手く回らない中なりに楽しんで誇りもってやってたタイプ
そういう意味じゃアンの好みは一貫していると思う

※1269979
合間に海軍に就職して私掠船やってたっていうなｗ
しかもアンとの生活費稼ぐために

※1269979
あとある意味で有能すぎるから、これで逃してまた海賊団でも結成されたら被害が甚大すぎるってのもあっただろうな
それこそ当時の普通の市民からしたら洒落にならんぜ

アンは普通に屑な海賊として魅力あるキャラの1人なのに
下手に援護しても意味ない気が

※1269997
戦って死ねっていうか、最後まで悪党らしく戦い抜いて捕まれって話かと
降伏なんて軟弱な真似してんじゃねーよ！玉砕だよ玉砕！って言えばわかりやすいんじゃね(日本軍並感

※1270003
「カツ……見ているか？　遂にお前を越える逸材が現れたぞ」とか
「スパロボに出てきたら余計なことをしでかして他作品のラスボス復活させそう」とか言われてて草

※1270010
あっ玉砕だと死ねって意味になってる
ごめんそこ忘れて(クソザコ自己矛盾

※1269955
最初の旦那の話でも解るように、当時のアンが求めてるのはそういう事じゃないからなぁ……そりゃ『アンの視点』からはフルボッコでしょうよ

※1269945
おっと心は硝子だぞ

マシュ「次の縛り首（ラカム）は貴様です先輩……」つ『海賊帽』ｿｯ

FGO内だと、「貴様は特に不認である。」で大方片付けられる黒髭であるが、

『THE・海賊』
食べ物も水も手に入らない1つ間違えば死ねる悪環境、そこに漕ぎ出す勇気あるいは狂気
船団1つ纏める統率力
悪天候を越える悪運
悪なるがゆえに手に入る金銀財宝
最期は悪鬼染みた暴れっぷり

悪なるが故に信仰される反英雄の正統なんだよな。
こいつと比較されるラカムは、相手が悪いとしか。

※1270014
防弾ガラスがなんだって?

※1269957
メアリはともかく、ラカムとアンはdisられても仕方ない悪人なんだけどな。
特にアンは使用人を癇癪を起こして刺殺するレベルの危険人物なんだし。

まぁラカム可哀想という意見もあるが
ぶっちゃけアラフォーにもなってハタチそこらの女に入れあげたせいで
今までの稼ぎを全部失って再びバクチ売って最後に破産したマダオだからな

いや、若くて美人の嫁という誘惑に抗えない気持ちは重々わかりますけれども

※1269817
ちゃうぞ
ラカムの海賊旗は大腿骨でなく剣が交差したやつや

※1269894
他の人も言ってるが五十歩百歩だよ
ラカムもアンも、悪く言われても仕方がないレベルの悪党で悪人には違いない

※1269818
型月的には「原初の魔術基盤とその叡智」が秘宝伝説
の基なんだろうかね

マリスビリーが彼と組んで「莫大な財」を得たのは秘宝伝説のオマージュじゃ
ないかと初見の時思ったが

※1270022
海賊になった時点で真っ当ではないしね

※1269818
でも逸話伝承的に黄金律は持ってた方がむしろ自然

※1269937
やっぱり、視聴者の受けたショックは大きいんですね………

撃って奪って喰らって犯して殺せ。
楽しく生きて楽しく死ね。
愉快に、愉悦に、愉楽に浸りながら、それでもまだ足りない足りないと絶叫しながら暴れ足掻いて死んでいけ。
死を悼む必要などなく、殺害を懺悔する必要もない。
何しろ俺たちは海賊で、地獄に堕ちることなど生まれたときから決まってる。
さあ、愛すべき船と共に楽しく愉快に殺されようじゃないか！

はっきり言って海賊という枠組みでは別格の生き物だから黒ひげ

※1270019
マダオだとそもそもそこまでやらかせるバイタリティが無いような
もっとこう、1人で休日中ベンチに座って丸一日潰すような駄目さがないと

海賊って時点で大なり小なり愚か者ではあるんだろうが、踏み込みの足りなかった悪人って印象かなぁ

※1269996
受け入れた上で自らの道と答えを切り開く事をよしとしてるからね。
諦めではなく自分が死ぬてしてもその中で自らに誇れる生き方をしろっていう。

※1270022
赤犬「海賊という悪を許すな！！！」

※1269887
国家公認海賊の姐さんでも「悪党」として自分をしっかり見てるんだな

※1270030
あんた逃げる部下焼き殺す以外はまともだよな

※1269958
中立・悪のイメージ

必要な分だけ略奪する感じ

こうしてみるとラカムは良くも悪くも中途半端に利口な感じだな
海賊としてはアンメアの幕間にチョロっと出てたキャプテンキッドくんみたいな往生際の悪さと未練タラタラの方がそれっっぽい感じがする

アンメアのキャラクエとかでラカムの独白とかやってくれないかな…彼の心情が知りたい

※1270011
むしろ今まで越える逸材が出なかったとかどんだけ王座死守してたんだよカツ

※1269783
イアソン2号みたいになりそう

※1270030
でもワンピ世界の現世界政府って
海賊が古代兵器使って前政府を転覆させて打ち立てた組織説ありますよね？

掻い摘んで言うと「黒髭みたいに暴れて死ねば良かったのに」って結論になる辺り黒ひーマジ海賊

バーソロミュー・ロバーツという規格外の海賊
最期はあっけなく死んだらしいけど

※1269948
それやったのケツ顎（の雇ったor配下のヒットマン）！
イオク様は限りなく黒に近いけど自分を白と信じている灰色なら、ジャスレイは真っ黒だからな…

※1270035
キッド君はぶっちゃけ「財宝隠したぜー」の一言だけで知名度ゲットしたようなものだから……

※1269807
海賊が殺されるのは理不尽じゃないだろ自分がやったことによる因果応報

※1269948
青き清浄なる世界の為に！

※1270033
バスターコールで民間人焼き殺してたりしてるぞ、コイツ

※1269965
漫画の切嗣の回想でボスキャラ感ある表情してたウェイバーは笑った
非才も含めて幸運値高かっただけかな？snで参加したら真っ先にやられてるって本人も述懐してるし

アンメア(騎)育てたくなったんだけど宝具1でも火力でるかな？

※1270030
え？世界最悪の犯罪者達を七武海/四皇の傘下として認めてる政府の人間が何だって？

※1270043
伝説の海賊期待してキャプテンキッドの経歴調べてみると色々情けなさ過ぎて笑うしかない

※1270041
バーソロミューさん、本人まだ登場もしてないのに黒髭に性癖暴露されたバーソロミューさん！

※1270046
それも悪を根絶やしにする為だからね
ロビン乗ってたら思惑通りだった

ちなみにこの無駄に詳細が記された二人の人生記録こそが、アンが生存した証拠の一つらしい。
黒髭すら出身は多分イギリス・・・・というレベルで海賊になる前の記録は割と少ない。
まあ創作で補填しました！な可能性もあるけどネ

※1270030
犯罪者が紛れているかもしれないってだけで、民間人全員を乗せた船を爆撃するのは、流石にいきすぎてますよ・・・・・(オハラ編参照)。

※1270052
その悪ってのも（政府にとって都合の）悪い奴って意味な時点で……

※1269904
船乗りの掟がホワイトなだけで海賊だから結局業務はブラックってオチじゃなかろうか？

※1270043
サーヴァント化したらその逸話で何かしら宝具はありそうだよな
宝隠したぜ！ってどんな宝具になるんだ？

※1270037
カツだから仕方ないね

※1269850
昔の作品のネタバレってさじ加減がよく分からんっていうか、名作ほど肝の部分が広まってることあるからどこまでネタバレっていっていいのか
例えば「ジキル博士とハイド氏」も彼らが同一人物って判明するのは後半　”叙述”ものとしての肝なんだよな、二重人格って真相が　
結構大きなネタバレのはずだったろうけど、今ではだいたい皆読む前に知ってるから　それ

※1270052
要するにスパンダインが悪い

※1270050

というか厳密には海賊じゃなかった説まであるらしいね。
乗組員を補填したら、犯罪者まがいの奴ばっか来て名ばかり船長状態だったのでは？とかいう説見てもなるほど・・・・と思うほどに拍子抜けしちゃうもんな。

あ、奥さんに対しては永遠に頭下げてドーゾ

※1270049
七武海自体は、プライヴェーティアとかっていう実在の「国に認められた海賊達」が元ネタらしいけどね。

※1269948
マーリン「ぐだ男君、マシュを救いたいのだろう？ならば、阿頼耶識を使うしかない。｣

※1270059
月姫でいうところの「志貴」と「シキ」と「四季」みたいなもんだな

※1270063
フォウ君・ティアマト・ゲーティア「マーリンシスベシフォーウ！！！」

※1270062
この掲示板にも度々出る私掠船のことやね

※1269948
(無言の串刺城塞)

生物学的に男より女の方が生命力が強いけど
身体的な意味だけではなく立ち回りでも女の方が強いんだなと思った
生き残る為に使えるものなら何でも使うって感じで

※1270039
過去の歴史を紐解いたらバスターコールされるのも
そう考えるとあそこまでやることに辻褄が合うんだよな

※1270049
それは赤犬の更に上が決めた事だしなぁ
ドフラミンゴに振り回された時ぶちぎれたし

色々有名な海賊は多いけど、黒髭みたいな死に様はホントに珍しいからな
アイツはやっぱり伝説の男だよ

※1269975
フィクションだとほぼ恒常化してるけどそもそもツンデレってわかりやすい時点で本人は損してるよね
個人的に本人視点になってようやくわかるくらいのツンギレの方が好きだわ

※1269778
おう黒髭お前、リロード中に死んだ逸話があるくらいなのになんで素手で戦ってるんだヨゥ！

※1270066
ドレイクもここに含まれるんだっけ？

※1269958
たぶん、秩序善の海賊がいるとしたらバーソロミュー
最強の海賊の癖に優等生で秩序っぽいイメージがある
型月だと変態性癖みたいだけど

※1269895
外野は好き勝手美化して好き勝手に幻滅するんだよな

※1269939
ジークフリートと親しい人達も含めて周りの人達の大半は、「ジークフリート程の大英雄が竜の呪いにかかって竜になるなんてあり得ないだろ」って思い込んでいて、信じようともしなかっただろうしね。

※1269874
「死ぬつもりないし、死ぬとしても最後まで戦ったる！」からの「ありゃりゃ、生き残ったわ。まぁ儲けもんだしやれることやって逃げまーす」はまさしく海賊らしいだろ。
アンが言うところの負け犬ってのは「勝てねぇし殺されるのイヤやし隠れるわ」からの「やっぱ捕まったわ諦めまーす」なのが海賊らしくないって所だろ。

※1270063
この元ネタの人さ、何が恐ろしいって一度も嘘は言ってないんだよな
思考誘導とよいしょはするが、嘘ついたことはないから最終的に乗せられた方にのみ責任が行くっていう

※1270039

　Zで、海軍のシンボルが逆さまになったときのなるほど感はね

※1270075
もう代表よ。私掠船自体イギリスの制度だし。因みに砂ワニがサーと呼ばれてたのは姐さんが爵位貰ったから

※1269965

シャーねーよ別世界線だと幸運以外桁違いの頭の切れる自分の右腕なライダーかランサーだし

※1269811
島津豊久「チェストーーー！！」

※1270063
結局マシュは利用されて死んでぐたおが?になるのか

※1270077
ビリーザキッドのようにすごい保安官か何かだと思ってたけど蓋を開けたらただの殺人鬼で落胆するような人物もいるしな。

※1270039
Dの一族が前政府の要人もしくは王族の血統で、現政府は元海賊
つまり、海賊と政府の立場がそっくりそのまま引っくり返ってる世界って説だっけ

アンは戦う事を選び、ラカムは戦わない事を選んだ。それが二人の相違点だったってだけでどっちが良いだの悪いだのは無いんやな……
でもラカムがサーヴァントになって計算とか打算とかを投げ捨てて最後まで戦うのを願ってたりしたらそれはそれでアリかなってを

※1270057
死亡時に何があろうと因果捻じ曲げてでも宝隠したことになって精神抵抗判定に失敗するとキッドの隠し財宝を探す旅に出てしまうとかかな

※1269774
どうせ海賊なんてアウトローやってんだから最後まで貫く気概見せろや！ってことじゃないの（適当）

※1269826
ソロモン「今スーパーヒーロー大戦で忙しいんたよぼく。九条くん達のチームで頑張らないといけないからま」

※1270086
それワイヤット・アープやん……というか西部開拓史の有名人なのにクソ野郎じゃない奴なんて殆ど居ないと思うんですけど(名推理)
名保安官なんて大抵名前も残らずに死んでらぁ……ああいうのは西部劇の中だけよ。ローンレンジャーのような西部で正義を詠う奴はな。

※1270063
腐敗ポイント+10000だな

※1269984
昨年末に判明してた各話サブタイトルが「人として当たり前の」「落とし前」で一文になってて大草原だった
今となっては草も生えねえ…（先週視聴済み）

彼女たち1（特にアン）は自分の死に様についてどう思ってるのか聞きたいもんだ
言動からするとあまりよく思ってないかもしれないが

※1269916
オメーはその後めっちゃ海賊ノリノリだったじゃねぇか
なんだよ、話術で相手騙して砦を喰うって。

※1270044
海賊を処刑するっていうのも国が出した理不尽な命令だろ

？
おいおい、獄卒を誑かして2人で犯しまくって子供孕んで刑を先延ばしにした話はどうした？
その話しないとなんで死ぬまで処刑されずに獄中にいたか分からないだろ

※1269977
聞けてプロファイリングしてどう考えても見た目通りの素人という結論しか出てこなかったけど
時計塔のずさんな物品管理とか知らなかったから「それでは聖遺物を横から強奪して痕跡も残さず時計塔から姿を消した手際が説明できない」って混乱してたような

※1270100
まあ保安官は特定の地域にいて仕事でやってるから英雄になるほど有名にはならないよね
悪党は活動範囲が広かったり犯罪のどこかに特殊性があったらあっという間に有名になるし

※1270131
まあそういう表現に完全に引っかかってるのは自分で調べてね、みたいな

※1270059
新潮文庫とかだとカバー裏に思いっきり物語の結末書いてるからな・・・

※1270059
隣の801ちゃんで
「キングダムこの先どうなるんだろう？」「始皇帝になるんでしょ？」「ネタバレされた！」「！？」
「龍馬伝この先どうなるんだろう？」「池田屋で暗殺されるんでしょ？」「ネタバレされた！」「！？」
って話があったの思い出した。

※1270147
六花の勇者二巻は許されない。
絶対にだ。

※1270131
そもそもメアリーが1721年4月に死んでるんだから「二人で」なんての在りえないって判るだろ。

※1269774
『燃えよ剣』の土方歳三みたいなもんだろうな。敗北と死を自覚しながらも、最期まで戦うという一種の戦闘狂的な信条かもしれん。
歳三には恋人もいたし何度か戦いをやめて恋人と暮らそうかと迷うときもあったけど、武士として生きて武士として死にたいという願いをついに捨てきれなかった。アンの望んだ生き方はそれに近かったのではないだろうか。

※1269944
zeroマテによるとソラウと揃って掘られるらしいぞ

※1270153
メアリーは獄中でその子供を出産する前に病気で亡くなったんだよ

※1270128
テロリストを裁判にかけてあげるだけでも随分慈悲深くないですかね。

※1270161
あ、うん、捕まったのが1720年10月で死んだのが1721年4月だから時間的に在りえない話でしょ
って言ったつもりだった。
言葉たりんかった。

※1269808
ぶっちゃけ酔ってて頭回らなかっただけだと思う
酔ってるところに海軍が来たのが運の尽きだったか
あるいは海軍がそれ計算して襲撃したか知らんが

※1270131
確かラカムの子供孕んでるって言ったけど孕んでないから獄卒をヤリまくったたって話だよな
まあそれは確か本当にラカムの子供孕んでた説もあるし有耶無耶だから仕方ない

※1269902
妊娠主張して刑の延期を図った話もあるから助かる目がありゃ助かる気だったんじゃない？ラカムを罵ったのは途中で諦めて戦わなかったからで、アンの主張はむしろ往生際悪くあれと言っているように思える。

あと親父のコネで助かったけど、その後分かっていることは結婚して子供産んで長生きしたということぐらいだから、何も平穏に暮らしたとは限らないしね…

※1270166
アンとメアリーの最後の子供孕み関係は結構不可解だったり有耶無耶な件が多いからまあ間違えてても仕方ない
まあ、本当にラカムの子だったのかは本人達のみぞ知るってこった

※1269803
ラカムの場合は一度は恩赦を受けてるのに海賊を再びしてる時点で極刑は免れないので微妙な気も
恩赦を狙えるなら生き延びる為に無抵抗で捕まるは理解できるんだが

船に女性を乗せるってのは迷信的な意味でも、綱紀的な意味でも、衛生的な意味でもタブーだったのに
元々アンを養うためとはいえ、普通に乗っけて海賊団を運営してたラカムって大した統率力だよな

※1269845
クーフーリンの最期の像はアイルランドはダブリンの中央郵便局に置かれてるはず。
肩には女神モリガンの化身たるハイイロガラスが泊まってるやつ。

※1270063
ぐだ「嘘だ・・・貴方はマシュの命も俺の命も利用しようと・・・嘘だぁぁぁぁぁぁぁ！！マーーーーリン！！」

※1270058
カツそんなに悪い事してないんだけどなぁ。ウザいだけで。
裏切ったわけでも、ハサウェイみたく味方殺ししたわけでもない。

※1269817
ちなみにベーシックな｢髑髏と交差した骨｣はテンプル騎士団総長ジャック･ド･モレーの遺骸なんだ
つまり聖遺物を犯罪集団がシンボルにしてるという……

※1270128
法に従うのが理不尽って何言ってるの

※1270198
まぁでもラカム結構ツテあるからな
上にあるように海賊休業してる間は海軍に協力してたし
捕まった後に工作して生き延びるとか考えていても不思議じゃない
抵抗して死者だしたら印象よろしくないし

※1270206
まぁサラ逃したのは良くない。
でも等身大の子供はあんなもんだ。そう思ってたからカミーユもカツを見守ってたんだし

※1270149
歴史題材にした作品の宿命だな
教科書とかがネタバレになるの

殺人鬼な水子の霊「おかーさん」

※1270019
有名企業務めから独立して成功した社長が若い嫁に贅沢させてたら
おっつかなくなって危ない投資に手を出して失敗
といえば現代でもある話である。この妙な親近感がラカムの魅力

※1269986
士郎のやってる事はテロだし藤ねえの性格的に助けられても助けないと思うが
そこら辺の倫理観はしっかりしてるぞ

※1270198
過ぎたことというかあやふやな点が多すぎて実際はどうなのかはわからないけど最後の戦いでラカムが無抵抗で捕まったから生き残った命とかもあったのかもね
アンの恩赦も無くなってた可能性もある

※1269824
海賊として吊られたラカムに結局海賊捨てて家庭持つアンが言うって凄い皮肉だよな

※1270209
ここでテンプル騎士団が絡んでくるかー

まぁ基本的にアンが狂ってるんだろうよ
生粋の海賊って意味でね(海賊の誉れに精神汚染入ってるし)
あぁ、黒髭の海賊船に乗れたらそれもう彼女にとって理想の最後が見れただろうね
ラカムは彼女と結ばれるべきではなかった、いささか普通すぎたんやなって
多分もうfateじゃあ「自分の船長はラカムじゃなくて黒髭」言われてもしゃーないぐらい高感度に差がありそう

一発の花火のように散りたかったんだろうね、アンは。だから打ち上げるタイミングをラカムの臆病風か犠牲を嫌った慎重さかによって奪われたのは悔しかったんだろうさ。ただ、考えの着地天の違いはどうしようもないし、親の介入で処刑すら免れた残りの人生は皮肉に思えるわ

※1269997
死ぬ気で戦って、結果として生きたまま捕まってしまうのと、戦いから逃げて結局捕まってるのって印象だいぶ違わない？

※1270241
アンの恩赦には一切影響ないと思う
あれ現代でも普通に有る権力者の子供だから赦されるってだけのパターンだし

目の当たりにした事有るが権力者の子供って本当に大抵の事はスルーされる

※1269904
海賊自体が明確な犯罪集団だからなあ
捕まったら死刑だし、戦闘もあるしで本業自体がブラックすぎる
待遇と給料がいい笑顔の絶えないヤクザの職場に就職したいかって話である

アンとラカムどっちが正しいって話じゃないでしょ、そもそもどっちも悪党だし
アンは単純に一緒に戦ってほしかったんじゃないの？勝てない戦いでも最後まで足掻くのが彼女にとっての理想っぽいし

※1270259
前者は無様だけど後者は前者よりマシだろ。寧ろ無抵抗で捕まる方が潔く感じる。

※1270024
上手く言えないが

自分の中の解釈では
「海賊」そしてならラカムが上質
「悪党」としてならアンが上手って解釈でいるわ

※1270241
恭順しなかった海賊には、マジでそれはないんだ
ラカムが捕まった時はもう海賊時代に陰りが見えてた情勢

※1269964
アンがメインの水着の方にだけ海賊の誉れ(含：精神汚染)が有るのはまあそう言う事なんだろう
可愛いしスケベだけど、間違いなくその感性は尋常な人間のそれじゃない

※1270272
アンにとってそういう潔さは好感度につながらなかったんでしょ

別に海賊って男らしく堂々とって職業じゃなくて基本弱いやつから奪う
多勢には逃げるの、カッコ悪いとかじゃなくて狡猾さも必要なものだし

ただ狡猾さとともに根本的な無鉄砲さも海賊の重要部分といえる
男勝りな女性な分過度に男らしい理想を描いていたのかもね

※1270100
保安官は単なる村単位で雇用される日雇いの役人だからね
悪党を退治して治安を回復させると、治安がいいのに保安官なんかイラネって感じで解雇されたらしいし

アンは典型的な快楽犯罪者だからな
利益とか二の次で自分の為に他人を害せる生粋の外道

※1270273
アンは本気で何でもやりそう感有るしな

山賊が暴れられるなら山賊になったろうし
殺し屋や傭兵が裏で幅きかせるならそうなったろうと思える

※1269836

人それぞれだが、最期まで足掻いて惨たらしく死ぬのが個人的には悪党らしくて良いな。
特に自分が悪党だと理解しているなら、尚、良い。

※1270282
海賊の誇り、
とか言う耳障りのいい言葉が有るから
何とか彼女本人も型にはまってたんだろうな

掟も矜持も無い所に行ってたらどうなっちゃたか
考えるだけで恐ろしい

※1270251
補足しとくとテンプル騎士団の正式名称は「キリストとソロモン神殿の貧しき戦友たち」でありテンプル騎士団とは神殿騎士団の訳なのだな。そう、このテンプルこそソロモン神殿の事を指すのだ
ソロモン王の築いた完全な神の宮、至聖所としてかの神殿は崇敬の対象ともなっていたのだな。アンの幕間で自分の信徒達の話を振られたロマンの心境や如何に

メアリーは利が有るなら誰でも殺す
アンは利が無くても誰でも殺す

どっちも悪人なのは間違いないが性質の悪さが違いすぎる

※1269774
アルトリアや士郎に同じこといってあの二人は英雄になることを止めたか?

つまりそういうこったな

まあブラックラグーンでベニーが言ってたセリフだな
「結果よりも結束が、成果よりも意思の確認が必要な人間がいる」
どっちが正しいわけじゃなくてやりたいことを思いっきりやれなかった恨みつらみだろ

※1270272
そっからはもう個人の視点の違いだろ
アン的には前者は誉れ高く、後者は犬のように無様って感じるだけで
アンにとってラカムの海賊団に居ること自体が間違いだなと思う、もっと自分に近い人が船長の船に乗るべきだった

ラカムの思考が若干我々に近いから共感しやすいのかな？

ラカムの不運はアンに惚れちゃった事なんだろうな

アンみたいなマジキチが女としては凄く魅力的だったってのが原因なんだろうがサイコパス系は恋愛対象として凄く魅力的に見えるとか聞くし

※1270294
メアリーは戦闘狂だろ
戦い殺し合い勝つ事が好き

アンは徹頭徹尾『悪党』って感じ
殺せるなら殺すし、
生きれるなら生きる
奪えるななら奪う

※1270149
ノッブ「オイ！　次回予告で思いっきり本能寺燃えてるんじゃが！」

とりあえず、清姫の時にも思ったけど伝承や史実でこうだからで型月のキャラdisるのやめない？
型月の場合、変化球な解釈されてたりそもそも採用されてないことだってあるんだから

※1269948
島育ちワープ系二刀流ブシドー｢ホント最低だなッ！ギャラルホルンってッ！！！｣

※1269776
コナン映画のメアリーの出所を待って、アジトで船作って再び共に海に出る事を祈りながら待ち続けて亡くなったっての好き

※1270303
ラカムも型月主人公なら、
アンを一旦壊す(殺す)事が出来たのかねぇ

※1270272
本当に無抵抗で降伏したならともかく船室に閉じこもって踏み込まれるまで隠れてるのは潔くないだろ、全然

※1269776
悪党が望んだ死に方はできないというならそれこそまさにだったのかもね

※1270306
美少女が皮被ってるだけで
何つうかこいつら本当に女じゃねぇなw

戦国に生まれてたら男扱いされてたんじゃね？w

※1270306
戦闘狂の時点で戦える事が利益でしょ
兄貴なんて強者と戦えるってのを理由に聖杯戦争に参加してるし

今の時代に当てはめて考えるのは、年代が違う以上、水掛け論にしかならない。
その時代の人にとって、今の考えが異端なのと同じだからねえ。

※1270317
そして後世の創作でまた美少女になるから同じ事だよ(何

※1270100
言ったらアレだが、未開地に新天地を求めるっていうのは、元に住んでた場所でどん底の貧困生活してる人間か、犯罪者か、政治的や宗教的に追放された連中だからな

アメリカで清教徒が多いのは、イギリス本国で「清貧！！贅沢は敵！ちょっとでも神の法を破ったら地獄に落ちるぞ！」って叫びまくったらウザがられすぎて追放されたからだし

※1270318
兄貴は利が無くとも殺すタイプだろ
戦う以上は容赦はしねぇ、でなくば尻尾巻いて逃げなって威風

※1270306
利益って金銭だけじゃないぞ
戦闘狂なら戦闘そのものが報酬として成立する

こういう場で言われる利がない行動は何のメリットもないどころか殺したらデメリットが多くても感情に任せて殺すって行動とかだし

※1270323
ゲーム未プレイか
兄貴は完全な二つのりで行動するタイプだぞ

利がなくても殺すなら言峰なんて即殺してるわ

※1270317
戦国に男として産まれた偉人は全員美少女にされてるという事実

もう打つ手がないからこそ最後まで戦ったわけで、逆に言えば助かる見込みがあるなら逃げも隠れもしたと思うんだよなアンは。実際投獄されてから助かる目が浮上したらホイホイ助かってるし。コネで助けられた事自体は「あらお父様助けてくださるの？ラッキー」って感じだったのかもしれない。親父が憎くて家出たんじゃないし。

その後わりと身を固めたっぽいのは…夫のジョセフとの結婚生活がよっぽど面白かったのだろうか？

※1270323
お前の利が無いの基準が無茶苦茶すぎ
内心では殺したくて仕方なくても騎士としての裏切られた訳でも無いのに殺せないって誇りと今は殺しても利がないからって言峰を殺さず従ってたぐらいなのに

※1270323
FGO始まってから、こういうにわか丸出しの奴増えたなー

※1270131
妊娠については曖昧で、誑かした説もあればラカムや船員の子説もあるっぽい。少なくとも漫画内で断言できるレベルじゃないと判断したのだろう。（オチで誰の子？ってなるかもしれんが）
ところで、くっころの可能性もあるのでは……？

※1270303
そう思うと後世に伝わる伝承とかも、
ぼやくアンにラカムが
上手い理屈をアンに言えなかった時点で負けって感じだな
相手を丸め込んでの賊・悪党だし

自分がアンにとって恋人でも
精神的に気持ち良くなる材料でしかなかったのがわかって
何も言い返せなかったのかもしれんな

※1270308
このサイトにも、たまにいるんだけど
二次創作やギャグ描写を真に受けて、公式設定かのように語りだす人とかいるしね
ホント迷惑だよ

バゼット不意討ちでやられた死ぬほどムカついててもまもれなかった自分や油断しすぎてたバゼットの落度として受け入れる兄貴が利がなくても殺すとか酷い侮辱だわ

※1270331
どんなマイナー人物もきっとどこかのブラゲやスマホゲが拾って美少女にしているだろうという謎の信頼感

※1270345
まあ実際利がなくても殺してるんだけどね。士郎とか。

※1270290
下手するとラカムの海賊船にいたから
あれでまだマシレベル感覚なのかもな

黒髭とか見たいな方針のとこに生前いたら
もっと過激なってたかも

※1270128
犯罪者集団を処刑するのは当然だろ
現代日本の陸で言うと運送トラックをドライバー殺して荷物全部持っていく強盗だぞ

※1270347
本当に未プレイ露呈させるとかｗ
神秘の隠匿で目撃者は殺すのには明確な利益が有るんだよ

※1270347
兄貴が利がなくても殺すとか馬鹿丸出しのレスしたにわかと同一人物だよね
他にもこんな見当違いの勘違いしてるのが居るとか怖すぎるんだけど

※1270340
パイレーツオブカリビアンの海賊同士の舌戦好きだわ

お互い屁理屈こねあってるのが、凄いならず者感有るw

※1270347
にわかは恥ずかしいから、コメントするな

※1270335
兄貴は言峰の事を本当のマスターとは認めてないし最終的には赤枝の騎士を舐めた落とし前を付ける気だぞ
報復の他に自分を信じて呼び出したバゼットが正しかったと戦争にも勝利する気だから耽々と機会を窺ってるだけで

※1270353
そっとしといてやりなさい

※1270360
それが利があるまで殺さないって事なんですが……

頭悪すぎるのかも知れないが恥の上塗りしすぎだよ

※1270363
否定されて、ムキになっちゃったんだろうな

※1270363
裏切られた訳でも無いのに殺せないってとこに突っ込んだだけで利がないとはいっとらん
過剰反応するのはやめてもらおう

※1270360
最終的には殺す＝殺す事に利が発生するまでは殺さない

少し頭を冷やした方が良いんじゃね
小学生だと仮定してもヤバいレベルの馬鹿レスだぞ

煽るなよ　行き過ぎたら荒らしと変わらないぞ

※1270347
兄貴は主人への裏切りは許せないタイプだから、マスターの命令通り士郎殺しただけだぞ
言峰殺さなかったのも令呪でマスターが言峰になることを納得しろと言われたから、マスターと認めて裏切らなかっただけ
UBWで言峰殺したのは令呪使い果たしてマスターではなくなったからだぞ

※1270370
まだいたのか
これ以上恥晒す前に出ていきなさい

※1270374
にわかってだけで過剰に煽るのは馬鹿だよな。
だから排他的な信者は嫌われるんだよ。

痛々しいからそろそろ黙れよ

※1270356

言い過ぎだ。
誰でも最初は、にわかなんだから、もうちょっと調べてコメントを書いてくれの方が良いと思うぞ。

※1270376
凛ルートで殺したのは言峰が兄貴に自害しろと命じて主従関係を放棄したからだよ
令呪の有無はマスターかどうかには関係ない

そもそも聖杯戦争の勝ち確定した後はサーヴァントとしての指名は終わりだからって事で殺す気だったけど

セイバーとか凛がマスターになった後でも士郎への比重の方が圧倒的に高かったからな

ニワカ笑うな来た道だ、古参嫌うな行く道だ

※1269948
声が同じ青年にガンドで拘束されたあと、
エドモン直伝のファリア神拳でタコ殴りにされるぞ……

※1270333
単純に年を取った事で若い頃のはっちゃけ振りが薄れたのかもしれないし、新しい夫の存在と子供が産まれた事で心変わりしたのかもしれないしね。

※1270394
なんで同じファンなのに、にわかと古参はこうも相容れないのか。

往生際の悪い奴は嫌われるだけだよ

※1269998
治安の悪い貧困国の人々を助ける為に国境無き医師団に参加してるような人と、金儲けの為にマフィアやってる奴とを一緒にしてるようなもんだぞそれ

動機と、その危険地帯で何をやったかこそが最重要だろうに
平穏な生活を捨てて危険地帯に行っただけで同じ扱いされたら堪らんわ

※1270433
エミヤと士郎の確執と同族嫌悪を足して二で割った感じじゃないかな

※1270391
だって士郎の剣となると召喚された時に誓ったし

※1270382
なーんでそう親切にしてやる事も出来ないのかねぇ

※1270360
兄貴はそこまで深く考えてないぞ

ただ強い奴と戦いたい、それだけ
サイヤ人と同じ

その為には現界している必要があり、現界の為にはマスターの存在が必要不可欠だった
マスターになってくれるならバゼットでも言峰でもどっちでもいいんだよ、実は

まぁ好みの問題としてはバゼットの方が好みだし、言峰はいけ好かないとは思ってるみたいだけどな
それでも、敵対すれば例え親友や息子ですら平気で殺すのがクーフーリンだ
情はあっても、それで敵味方が入れ替わるようなタイプの男じゃない

言峰に自害させられた後に言峰を殺したのは、どうせ死んで戦えなくなるなら最後にムカつく奴を殺しときたかったのと、凛と士郎という気に入った二人を助けておきたかっただけ
それ以上の理由なんてない

※1270472
脳内設定を撒き散らしすぎ

※1270472
それアンコで語られた内容だよ

※1270380
分かっていながら何故過剰に煽るのか

※1269783
CVは平田広明で

※1270028
マダオだって高官の道を一時の熱い感情で放り投げる熱い男だぞ

※1269867
結局、今も昔も権力は偉大

※1270306
戦闘狂でも隠居して酒場開くくらいには死んだ夫を愛していたと考えると世の中は残酷だ

漫画の感じからだと、アンはラカムに海賊として相応しい最後を迎えて欲しかったのかな？
ラカムへの愛情や信頼が強かったからこそ、その最期への失望・落胆も大きかった、みたいな。

もしラカムがカルデアに来たとして、管理人のコメの様に奮起するのか、自分は海賊ではなかったと諦めてるのか・・・私、気になります！

※1270472
君の妄想設定を披露するのはやめてくれないか

茨木童子「全力で生き延びようとすることの何が悪い！！」

※1270439
新参「ふじこはいxhううsj」

古参「古い鏡を見てる様だ、こう言うオタクもいたのだったな」

シュール過ぎるw

※1270600
頼光「おやおや、害虫が何か喚いていますね？(殺虫剤ブシャー&お菓子投棄)」

※1270433
まず、古参の反対はニワカじゃない、新参だ。ここは間違えないでほしい。

新参と古参はちゃんと仲良くできる。例えば回す方のノッブはFateシリーズ入りたての人に（必要以上に）親切に教えたがるやろ・・・。

よく知りもしないのに、ドヤ顔で間違えた知識を語るようなニワカは何処だって嫌われるもんよ。

※1269788
我が子が犯罪者として処刑されるなんて体裁がわるいからね
しょうがないね

※1269818
いいからもう一回、人間になれ
それが我らの宝なんだよ！！！

愛する人と共に愛した『自由』を失う、これほどまでに悲しい結末はないよね
アンがメアリーにべったりな寂しがり屋さんなのもその反動なのかな

※1269844
バーソロミューは黒髭による風評被害の可能性もあるからなぁ…

※1270258
アンデルセンも死に場所逃してずるずる惰性で生きてたことを悔やんでるみたいなこと言ってたような
でもアンデルセンが逃した死に場所ってなんだったんだろう？初恋の少女関連なのか？

ラカムの反論が無いからなんともなぁ…
ラカムの願いが「今度こそ本物の海賊になる」でも良いけど「自分を通したい」とか、いっそ願いが無いとかでも良いかなぁ。というか後悔してるのかね。

※1269777
まぁ後からみてる俺らは好き勝手言えるけども、ラカムの立場を自分に入れ替えてみればそう間違ったことはしてないよなぁ、とは思う。

自分の所持品は出刃包丁と短銃で、もう周囲は警察官１０００人くらいに囲まれてる状況なわけだ。こんな状況に陥ったんなら俺なら投降するか情況が好転するまで立てこもるかのどちらかを選ぶよ。まかり間違っても１０００人の警察に特攻なんてかけないわ。

※1270726
案外、後悔なんて微塵も無い可能性もあるね。
良い男だからこそ、終わった過去への執着がまるで無いというのは有り得る。

アンが、あんあん言ってたんですか？

※1270213
個人的にそれは無いと思うかな
そういう目的なら立て籠らず即投降しなきゃ成立しないし

※1270631
これに尽きる
新規さん=にわかではないのよね

晩年あの頃は若かったとか言って朗らかに孫と笑ってた可能性もあるよなアンは

アンとメアリーにとっては、身体はって戦い続ける奴が海賊だったんだろうな
その辺り黒ひげは海賊の定義の範囲が無駄に広そう

※1269858
本人風呂嫌いだったんで間違いなく臭かっただろうし、髭に火種とか風貌も相まって対峙した海軍からすりゃ完全に化け物にしか見えなかっただろうなぁ…
常人なら致命傷レベルのダメージ与えても倒れずに暴れ回ったし

※1269952
ケリィが居る限り先生は200%死んじゃうからねえ
それこそ誰か｢護衛｣に特化した逸話持ちの英霊でも居ないと…

※1269836
生き汚い格好良さもあるよね

※1270018
アンは美女じゃなかったら擁護０になるレベルの人格だよねw

レイブンとかアーマードコアの人らの気質が海賊なんだろうなぁと感じる

※1270733

時代が違うし、例えが違いすぎると思う。
その例えなら、次はあるけど、ラカムは二度目で次はない可能性が高い。

海賊云々悪党云々は姉御がエクストラでも３章でもたっぷり語ってくれてるし
アンもドレイクと同じ気質だったんじゃないのかね

※1269923
デイヴィジョーンズ「お前は死ぬのが怖いか？」

※1270024
ゴーカイレッド「お、そうだな」
ルフィ「何もいえねぇ」

※1270198
高官「投降したら俺が口利きしたる」

ラカム「そマ？　ありがとナス！」白旗ﾊﾞｻｰ

高官「嘘やで」

こういうオチかもしれない

※1271125
というか海賊と傭兵のスタンスが近い。身体が資本だからこそ安定志向の奴も居ればスリル大好きなイカれたギャンブラーも居る
特に私掠船は国に雇われた海賊とも傭兵とも言える連中だし

無抵抗が生きる為の手段ならまだ評価できた
二度目だから極刑不可避で←(ここ重要)
散々甘い汁吸ってたのにいざとなったら部屋の隅でガタガタし始めるのはちょっと…
まぁ、アンメアに失望されるのもやむなしだなぁって

※1269985
あのシーン好きなんだよね。
「この男は自分には眩しすぎる」っての見て
「ヤダ、この子かわいい」って思ったよ。
で2世の「あまりにも欠けたものが大きすぎてかえって・・・」って下りが型月の主人公になったんだなぁとしみじみ思った。

アンメアは黒髭のことは性癖最悪でも、海賊としてのあり方はそれなりに尊敬してはいたんだな

※1269901
いや、あの時ライネスちゃんは「私と子作りしないか」ってはっきり言ってるからなぁ、2世に気の利いた反論なんてほぼ無理でしょ。

黒髭みたいにボロボロの遺体をさらに辱められるより
綺麗な身体で首釣られたほうが伊達男と呼ばれたジョン・ラカムの美意識に沿ってたんじゃないかな

※1269772
そりゃあんなエロい美人なら何回でも子作りしたいわな

※1269780
でも船長やってたんだから何かしらは持ってたんだろうね

※1270898

ケイネス先生の友人であるフィーンドさんはカルナさん召喚してて流石だなって思いました

亡き友の失敗から学んでる

※1270737

本人が出てきてないから、想像でしかないが、アンが最期にラカムにかけた言葉が棘になってそうな気がするなあ。
だから、個人的にはやり遂げるのが目的になりそうな気がするよ。死ぬにしても諦めてではなく、前のめりみたいな感じで。

ラカムは生き様ではなく仕事として海賊を選んだだけの合理主義者で
伊達男は仮面で本当は海賊誇りとか矜持を理解出来ない効率だけを考えるような男で
船室に立て籠もったのも一分一秒でも確実に吊るされる自身の生存を長引かせようとしたにすぎなくて
でもその時に何故自分が2度も海賊という不条理極まりない職業を選んだのか理解出来なくて座にあっても分からないままで
答えを知るために聖杯を求めてアンとメアリー両方の面影を持つ少女に召喚されて何やかんやあって答えを得ることのないままマスターと一緒に敗退しちゃうんだけど何故か共に最期まで戦い抜いたことに奇妙な安堵と満足を覚えて消えちゃうような男でござるよwww明確な答えについてはマテリアルかファンディスクまで持ち越しでござるwww

※1269949
他人の物を強奪してる時点で秩序を良しとしてないな

※1269778

うん、実際黒髭氏は14人近く情婦がいたよね。ほぼ全員が略奪の結果得た子らしいけど。

※1269949
調べたらこの人、基本的に襲う船の人員はなるべく傷つけないようにしたり、捕虜にした後も手荒な真似を部下にさせず丁重に扱ったり、しかも気に入った奴は「海賊条項」を見せて勧誘。断ってもそのまま他の人らと一緒に解放する（貰う物を貰った上でという前提が入るけど）という、かなりの温厚派だったみたいだな。
裏を返せば「恨みを買われたくない」とも取れるが。

※1269788
確か元は高名な弁護士だったし、それなりの貯蓄があってもみ消したんだろうな。
浮気バレの際に職は失ってるはずだから、純粋に娘を思っての行動だと信じたい。

ちなみにアン視点だと「情を交わした相手は犬のように吊るされ、親友はお腹の子と共に病死して」「さあ次は自分の末路だと受け入れようとした矢先、過去に置いてきたはずの親の力で一人だけ出所」というね……

※1281656
よくも悪くも海賊らしくないお人好しだな
操舵手時代の船長を追放する時も食糧をしっかり与えてたし、そもそもアンメアが乗船できたのも女は船に乗せるなって風潮を気にしなかったから寛大な人だったんだろう

海賊には不向きとはいえ人物像としては魅力もあるし、ただの腰抜けで終わらせるにはもったいないよ

※1270308
逆だ逆
イアソンの時もそうだがまず公式が自らの選択のために他を扱き下ろす悪癖がある
それに便乗する奴がいれば反発も起きるんだよ

※1272954
disってるようでドラマを作っている
やるな黒髭氏