【型月】固有結界もいろいろ増えてきたけど元々は悪魔が持つ「異界常識」だった

まず二十七祖

やっぱ死徒になって速攻固有結界使えるさっちんおかしいわ

――体は剣で出来ている

遠回しなアル中

烏の姿をした元魔術師の死徒
更に固有結界持ち。絶対格好良い(確信)

まるで固有結界のバーゲンセールだ

Fakeにはまだ出てないか？
まぁあの世界なら一人くらいは出てくるだろうな

元々悪魔が使える術ってことはゲーティアの時間神殿はある意味原点回帰だったのかな？

やっぱり士郎ってすごいんだな

固有スキル:固有結界
だから増えたのか？

結局、真性悪魔って何なんだきのこ！！

空想具現化を使う鯖は出てこないものかな～（アル中

※1519929
真性悪魔と人類悪って関係あるんだっけ？

※1519919
だが悲しき哉、そんな才能あっても本人の望む幸せには繋がらないという…

固有時制御も固有結界の一種だったっけ？

英霊ってのは『信仰によって霊基が押し上げられて精霊寄りになった人間霊』なので『伝承を再現する固有結界の宝具』は珍しいけど珍しいだけ定期。
真に在り得ないレベルなのは『単なる人間だけど魔術刻印や礼装に依らずに固有結界が使える魔術師』であって、異界法則を操る人外が持ってるのはそこまでおかしくないのよね。なおUBW

型月作品で最初に登場した固有結界ってネロ(教授)のやつだっけ？

でも「人間」の固有結界使いはそこまで多くはないんじゃない？

※1519924

さて、衛宮士郎がいい物件だが…
どうするね…ヒロインたち

※1519926
というかもしかして時間神殿は人間が初めて使用した固有結界ということになるのか？

※1519930
ファニーヴァンプか

※1519925
？「固有結界が使えないなら固有結界を使える悪魔を召喚すればいいじゃないですか！」

まあ、真っ当な？固有結界を使ってるのってエミヤ系やイスカンダルだけなんだけどね。
あとは極小発露だったりとみんな応用だったりするし。

管理人さん死んじゃうやつ

色んな例外が登場しても、その度に改めて異常性を認識される士郎ってすごい

※1519930
いるとしてもそれってかなり精霊・・・ガイア寄りになるんじゃないか？

使えるまでに10年、使いこなせるまでにさらに10年ってかなーり長い

普通の聖杯戦争でバベッジ氏の固有結界を使うとどうなるかは見てみたくある

原理がよく分からんけど強い、ぼくのかんがえたさいきょうの○○が出来る+心象風景でキャラ描写に役立つ
これが便利なんだろうね。固有結界系統の宝具はどれも派手でカッコいいし。

Fateは疎いんで的外れかもしれないけど
ティアマトのケイオスタイドも法則を塗り替える系のニュアンスを感じるから
あれも固有結界とかそういう分類かな？とふと思った
現在の生命体系を包括してるから、異法則って印象は持ちにくいけど

※1519927

とりあえず彼のそれに多少の違いが出ることが確定した訳だが…

固有結界と間違われがちな魔術第一位は黄金劇場だと思います。

概念礼装でわんさか出てくる固有結界…

エミヤオルタの、自分の魂を切り売りしていたという発言…

謎は全て溶けた！

※1519919
枯渇庭園のサーヴァント特効すき

エミヤ先輩悪魔因子的なもの持ってる説

※1519931
あるといえばあるし、無いと言えばない。CCC世界ではキアラは『真性悪魔』になりかけたが、GO世界では『人類悪Ⅲ/R』になった。
真性悪魔の『名前を付けられた悪魔では無い物』という説明からして恐らく『カテゴライズ出来ない、悪魔としか言いようのない狂人の業』を指して、『神が分類した(元神の)悪魔とも違う真なる悪魔』としてるんじゃねーかなって疑惑が俺の中で進行中。

プレラーティが砂漠を雪原に変えた時は固有結界か！と驚いた
まぁ世界のテクスチャを騙すとかいうトンデモ幻術だったわけだが

？？？？「自分で使わず悪魔を喚んで使ってもらうなら問題ないよね！」

固有結界を弾丸に押し込める形にしたデミヤのULWは一体どうなってるんですかね…

※1519929
死徒二十七祖第六位の黒騎士リィゾ＝バール・シュトラウトが持っている魔剣が真性悪魔なんだっけ？

獣王の巣とか枯渇庭園とかネバーモアとかパレードとかシンプルに中二心をくすぐってきたネーミング

※1519932
枯渇庭園といういかにも幸せとは縁遠そうな名前の固有結界

※1519937
そういや美遊兄の話を聞いた年長者たちって仮に元の世界に戻れたとしても、イリヤ兄な士郎に対してなんらかの魔術師としてのアプローチをこっそりやるのかな？
代の重ねてない魔術師の素養持ちとか希少だろうし。

※1519931
キアラが完全にビーストになったら真性悪魔だとか

※1519919
そも速攻で死徒になってるのがおかしいわけで…やっぱ才能あるなさっちん

さつき「嬉しくない！」

固有結界ロボ、カッコいいし好きだが彼が人間の姿で召喚されることはないのだろうか

※1519957
クトゥルフの神々は真性悪魔に近いんだっけ？

※1519960
二世「」

※1519947
アヴィケブロン先生と土塊ゴーレムVS蒸気のゴーレム決戦して欲しい

英雄なら固有結界くらい使えて当たり前

※1519951
あれは物理的に浸食してる感じだから違うと思う

※1519941
フラットの発言って自分が使うと怒られるから呼んだモノに使わせると怒られないというニュアンスに聴こえるんだよな

固有結界ロボで狼の方想像してしまった

※1519952
心象が変われば固有結界も変わりますよ

空想具現化「俺もいるぞ！！」

(オリジナルの固有結界って一度は考えたこと、あるよね)

※1519942
その2人は結構な例外なのでは？ボブは訝しんだ。

士郎の剣の投影はアヴァロンのおかげだけど固有結界自体は士郎の生まれ持っての素質なんかな
自分でも固有結界に特化した魔術回路だって言ってたけど

枯渇庭園にも…さっちんにも日の光を……

固有結界に似て非なる大魔術って、ネロとアキレウスと、他にいたっけ？
アステリオスの宝具とかは、それっぽい気もするけど。

※1519970
プレ公の宝具解説から、『本来は繋がってはいけない領域』らしいから、多分クトゥルフ系はガチのSFとして『異世界』である他星系の生物の連中も居るっぽい？

枯渇庭園、無限の剣製、王の軍勢etc
禁書でいうパーソナルリアリティを限定的に拡張展開したものっていう解釈なんだけど、固有結界持ってる人って私ロマンチスト宣言してるようなもんだと思うの

※1519919
そもそも「枯渇庭園」っていう固有結界名が型月ネーミングの中でもかなり上位の格好良さという

※1519941
？？？「f○ck!!あの天才馬鹿め！･･･胃が痛い」

最近は固有結界持ちのサーヴァントは全く見ないな
比較的最近なのはオジマンとバベッジくらいか？

冬木の大火災で士郎がただひとり生き残ったのは聖杯的に意味が有ったのではと思っている。

※1519930
プレラーティの幻覚がそれに近いかも。世界を数日間騙す大幻術て相当じゃね？

※1519970
確かマテリアルでそんなようなことが書いてあったな。

固有結界か。
岐阜の山奥の村に住むとある少年が使っていたな。
少年の話によると、村の診療所の医者は少年以上の固有結界の使い手らしい。

※1519983
日の光浴びたらさっちん死ぬぞ

※1519990
天国のソロモン王がしょんぼりしておられる

※1519986
心象風景の具現化…

とんだロマンチストだな！

※1519929
むしろ真性じゃない悪魔はDDDのやつとメフィストしか思い付かんが他にあったっけ？

？？？「体はアル中で出来ているーーーー」

ホントずいぶん増えたけど
俺にとっては固有結界といえば衛宮士郎なのであった、まる。

それはそれとして、固有結界どうしが同時に展開されるとどうなるのか、
そろそろ見せてくれてもいいんじゃないかきのこ？

※1519947
バベッジの固有結界は教授みたいなものじゃないかな
外に展開するんじゃなくてその体そのものが固有結界みたいな感じ

固有結界ネヴァーモアはちょーシリーズのサルドニュクスのイメージ

ＯＲＴの異界侵食は真性悪魔の異界常識の拡大版のように思う。故郷を再構築してるあたりスイ星やべーが

※1519920
例えどれだけ固有結界が増えようと、決して色褪せない格好良さ。
詠唱景色効果含めて、最高にクールと言わざるを得ない。

※1519985
あのプレラーティがわざわざ知識を本に封じ込めなかきゃいけなかったとか相当だよな。

※1519934
アイオニオンヘタイロイのあれはなんの伝承なんだ？
仲間との絆ってのが伝承として伝わってるから出来るのか？

※1519953
むしろ似て非なる似て非なるって言われすぎて逆にそう思わないのでは

※1519976
二世に怒られない、自分のせいで二世に迷惑がかからないならなんでもやりそうな所があるよね

シエルも才能的に、固有結界を持とうと思えば持てそうなものだけど。

「行くぞ、店長。カレーの貯蔵は充分か」

「は！思い上がったな！客ぅっ！！」

割と固有結界を使えるキャラって少ないような気がする
固有結界ては似て異なるっていうやつなら結構いるけど
鯖にも使えるやついるけど、イスカみたいに生前は使えないパターンも多いし

※1519933
体内を固有結界とし時間を早めて加速、だから一種というより応用が近いかな。あの呪文カッコイイよね

言うても固有結界の「心象風景の具現化、世界を塗り替えるという術」が最も魔法に近い魔術と言われてるわけでそれに似て非なるものや亜種はそこに正しい意味では到達してない事を考えるとやはり希少で有ることに変わりは無いのでは？まぁ亜種とか入れても希少なのには変わりないが。

※1519998
エネミーとして登場するデーモンも真性悪魔とはまた別なんじゃなかったっけ？

※1519951
そもそも神霊ってのは『現象の擬人化』なので型月世界観で言うと『存在自体が現象』であり、『存在自体が世界法則』。だから神霊は存在するだけで世界を塗り替えるし、物理法則もあったもんじゃねぇ。こんなんが跳梁跋扈してたのが『神代』というトンでも世界なワケよ。それに加えて本編でのティアマトは人類悪として変生してたからね。俺がルールだしてただけでアレは固有結界とは似て非なるというかもっと大雑把というか。

一部の上級魔術師でも可能な…っていうの嘘だろ感スゴイ。
確かに上級魔術師には固有結界もどきを作った奴多いけど、
固有結界そのものは作ってないし、その割に魔術師としてへっぽこの士郎が固有結界作っちゃってるしで。まあ士郎は固有結界に特化してるから出来るっていうのも理解してるんだけどね（代わりに固有結界以外の魔術ほぼ出来ないし）

※1520013
確かあれは幻想種としての悪魔だったはず。

※1519929
受肉した悪魔のこと

※1519934
ナーサリーライムは最初から概念、バベッジさんは自身の夢が英霊という元人間なだけの人外魔になってから昇華（イスカンダルとかもこの類）だから、あくまで「非人間」としての能力としてはそんなにおかしくないもんな
ただ本当に肉を持った「肩書：正義の味方を目指す魔術師、なだけの人間」でしかない士郎が展開できるのがおかしい

※1519946
なんか卍解みたい
というか卍解って一発変換できたんじゃが

※1519927
生前魔術使いで、奥の手が魔法に限りなく近い大魔術で、基本兵装が双剣で属性も剣の彼の唯一の適合クラスはアーチャーです。

しゅごい。

最近の型月のとりあえず固有結界って書いておこう感ひどいと思う

※1520014
最近だと神霊も現象の擬人化と宇宙人といった分類が出てきたな。

特異な連中をクローズアップしてこその物語だからしゃーない
でも今だ生身の人間（サーヴァントと打ち合うことで共鳴してるけど）なのに固有結界使ってるのは士郎だけだったりします?

※1519963
ところでメルブラでシエルがネロに対しての専用勝利セリフで「ええ、獣王の巣は知っていました」ってあったけど、ヴァージョンが進むにつれていつの間にかなくなっていたのはなんでだ？

※1519942
エミヤは大魔術:固有結界が宝具になって
イスカンダル等は逸話等を固有結界として展開する宝具位違うはず

※1519964
なんだろうね、求めすぎてるから吸い過ぎて枯らしちゃう的なコンセプトなんだろうか？

自分の固有結界に閉じ込められた死徒が居る

※1519953
あの劇場、大投影魔術なんだっけ？

※1519953
術理は似てるんだろうけど、あれは心象風景の具現じゃなくて建造物だからね

※1519991
聖杯もだが……
聖杯戦争のない世界(プリヤ、かぷさば)でも衛宮士郎になるあたり世界の意向を感じる

※1519947
別にバベッジさんが世界を侵食する方の（ちょいと語弊あるが）固有結界を使えるなんて確定してないぞ。

そういえば6章の最後で初代様が受肉したシャイタンを瞬殺していたげと、冷静に考えたらあれもヤバいことだよな？

※1519994
そこの村の学校には埋葬機関の人間も勤めているという噂だ。
なんかタタリの疑いがあるとか。

※1520022
今のところ、宇宙出身の神霊は中南米の神話体系、オリンポス十二神といったところか？

※1520000
vita版UBWのOPラストの無限の剣製が同時に発動している光景は素晴らしい

※1520005
アレは『仲間の心象を揃って塗り替えるイスカンダルの生き様』で以て『あの砂漠を心象として世界を塗り替える一個隊』と誤認というか、まぁそんな感じで無理矢理理屈付けて道理を蹴り飛ばしてる宝具だから気にしてはいけない(戒め)
そもそも生前に固有結界だの魔術だのとあんま縁の無かった(神秘とは縁があったようだが)イスカンダルが起こす絆☆パワーの奇跡だからランクEX(評価規格外)なワケなので、理屈とか考えだすと頭がおかしくなって死ぬ。

※1520032
てか呪腕さんはどうやってシャイタンから腕を盗んだんだ・・・？

タイガー・魔方陣「行くぞシリアス共。ギャグの貯蔵は十分か？」

FGOにも真性悪魔やプライミッツマーダー、ガイアにアラヤ、さらにはアトラス院などコアなファン位しか把握してなかったワードが沢山出てきた。

ここは一つ、月姫をリメイクして売りだそう！

※1520034
カルデアエースのインタビューを見る限り、イシュタルも宇宙人っぽい？

悪魔について前々から気になってはいたのだけど、グリゴリの堕天使の中にシェムハザってのがいるんだが、コイツが人類に魔術を伝授したという説があるのよね。
型月世界においては、魔術を体系化っていうか汎用的なモノへと整理したのはソロモン王っぽいけど、その辺りの扱いがどうなっているのか、早く知りたいぜ。

※1519990
ワグナス！最近ってどれあたりまでの作品?

※1519982
固有結界の中身が「無限の剣製」になったのはアヴァロンからの侵食で起源が「剣」にされかけだったからであって
固有結界発動できる素質自体は衛宮士郎がそれこそ✕✕士郎だった頃から秘めていた才能

なおその才能を発揮できる人生＝人間的に破綻確定ライフという世知辛さ

固有結界とは非なる大魔術はメディアとかでもできるから固有結界は貴重という設定に反して、固有結界を量産しないための措置なんだろうね。

オーバーロードとか、どのような状態になるのか凄く気になる。

※1519934
一度は士郎が展開した固有結界の中に、ケイネスとかアルバ、アトラム、時臣など正統派魔術師に見せたらどういうリアクションするんだろう？
あそこらの人達は魔術師でもいいリアクションしてくれそう。

※1520021
言うても増えてない&固有結界自体を扱う奴が複数いるのは最初から分かってた話定期

※1519944
最近はFate主人公が多いけど、型月主人公で固有結界持ちは士郎だけだもんな。

※1520028
今のところ、一から建築してる、って話しか出てなかったような

グレートキャッツビレッジって固有結界だっけ？

※1519925
「固有結界……？　一体誰の！？」って台詞がPVにあるんだよな
？だから固有結界とは別の何かなのかも知れんけど

※1519953
黄金劇場型の結界を張る宝具だから固有結界内でも使えるとかいう。

※1520033
PS2のゲームだと伝承の鬼は異世界人なんだっけ？

※1520038
タイガー！キャット！シリアスにジェットストリームアタックをしかけるぞ！

※1519998
獅子劫さんの先祖と契約交した奴もそうじゃね？

※1520028
心象風景とか関係なく生前建てた劇場を再現してるだけ

そういや、ジャンヌの紅蓮の聖女も固有結界に近いものの一種だった様な…亜種も含めるとかなりの数になりそうだな…

※1520034
もしや日本神話の天津神は文字通り天界（宇宙）から来たのかな？

※1520039
ガイアやアラヤなんて全然コアじゃないだろと思うのだが・・・。
空の境界見てれば自ずと知ってるでしょう。
fateの中でも少し触れられてるし。

※1520037
マテリアルだったかによると、『借体形成』に近い『形を揃える事で上位の概念を取り込み、存在を塗り替える』まじないでシャイタンの腕を奪ったらしい。自己改造で右腕を魔神化した感じ。

コスト:ミカン一箱

偽固有結界・ぐるぐる翡翠ワールド

説明見るに魔術で一から固有結界を創り上げる事が出来るゲーティアとソロモンは異常

※1519995
琥珀さん印の薬を塗ってだな

※1519949
といっても最近のサーヴァントが使う固有結界はほとんど心象風景関係ないのでは。

※1520008
メディアさんが固有結界使えない以上
固有結界が使えるかどうかは完全に産まれついての適性のあるなしで決まる気がする

※1519991
あの大火災は聖杯にも狙いがあって、真の意味で器に相応しい人物を選ぶ為に有ったんじゃないかと思っている
切継が助けた少年がたまたま固有結界を持っていたなんて出来過ぎだし

似て非なる、劣化版、安価版、未完成。
技術が物凄いことだからこそそれを習得しようと頑張る者も多くなり、しかし難しいからオリジナルそのまんまの習得は難しい。だからその分、試行錯誤の末意図しないものも含めていろんな派生が生まれる
まあ必然ですよね

※1519927
固有結界持ち鯖は数いれど、逸話の昇華系ではなく生前から使えたのは今んところ士郎だけかな？
その士郎にしろ習得にはめちゃくちゃ時間かかったらしいけど(本編士郎はアーチャーとの接触があったから以上に早く使えるようになっただけだし)

※1520037
曰く、直接シャイタンから腕もぎってくっつけたんじゃなくて、右腕を魔改造しまくって限りなくシャイタンの腕に近付けたレプリカに仕立て上げた状態でまじないとか呪術とかでモノホンのシャイタンの腕を「降ろした」感じらしい
右腕だけのデミサーヴァント状態みたいな感じだと思う、本物じゃないけど本物という

※1519989
でもよくよく考えたら貴方も召喚したものに固有結界使わせてるじゃないですかー

※1519964
そんなさっちんが幸せになれるルートはないか菌糸類
あと月姫Rの情報出して(今年TMA出るのかわからん)

※1520056
結晶型固有結界とかそんな感じだっけ？
個人的な予想だけど、リミゼロ士郎も使えそうだな。
なんかこう、結界内の全ての剣を束ね一振りの剣にするみたいな。

王の軍勢はイスカンダルの心象風景という凄い曖昧な世界を同じ志を持つ数万の部下が確定的にしていくみたいなノリだと思った

BBチャンネルが固有結界という新事実
というかEX勢は誰一人あれが固有結界と気付かなかったとか無能すぎませんかね

※1520019
卍解　尸魂界　滅却師
全て一発変換可能です

※1520065
というか最初(月姫での設定資料時代)から『魔術理論：世界卵』を形成可能かどうか(或いは人間以外の超抜能力を持つ存在になるか)が固有結界を使えるかどうかのボーダーって言われてたし、実際現代魔術師最優だろうと『結界に結界を重ねた異界空間』は造れても『固有結界』は不可能って言われてたしねぇ。

※1520076
いや、流石にあれは気づかんじゃろ・・・。

※1519920
発動に詠唱があるのは他の固有結界と比べて実用性ではデメリットでしかないだろう
だがカッコいいから良いのだ
ロマンが最優先

※1520065
ソロモン王は？

※1520056
英霊達だと逸話とかから作り出された力系は大抵が概念的なものだからそうなると心象風景の具現化って意味だけなら固有結界はありふれてるのかもな。世界の侵食が珍しいと言うか特異なだけで。

※1520072
それそれ！覚えが不確かだったんで合ってて良かったわ。
固有結界の応用法みたいなのも今後出てきたりするのかなぁ…かなり気になるし、楽しみなんだが

しかし固有結界を弾丸に詰め込むのはさすがになんでもありというか、ボルトの忍術を口寄せする巻物みたく、大魔術をソフト化して持ち運ぶことも技術的には将来出来そうだよね

※1519923
なお配下はグロい模様

※1520074
軍団一つ丸ごと同じ心象風景って洗脳みたいで怖いな

※1519919
そういえばロア助の固有結界と真逆の効果よな

※1520026
あれって確か吸ってるんじゃなくて霧散させてるんだった気がする
つまりさっちんに返ってくるものは何もない･･･

※1520056
今のとこ固有結界にカテゴライズされてるものを持ってるサーヴァントはエミヤ、イスカンダル、オジマンディアス、ナーサリーライム、アヴィケブロン、織田信長、チャールズバベッジ、ソロモン（ゲーティア）
他は亜種もしくは類似魔術ってことらしい

※1519998
『熱力学第二法則の否定(マックスウェルの悪魔)』！

※1519927
固有結界に特化してるとかほぼ反則だよな
協会にバレたらヤバいって改めて思う

※1520017
五次でアンリマユが誕生したら、そう呼ばれたのかね？

最近の固有結界は心象風景とは一体……って感じるときがあるなあ

インタビューにてアイテムなどは星3から1、人物は4から5にしてるって社長が

※1520092
あれは確か科学用語の意味での悪魔だっけ？

召喚する世界が心象世界じゃないか、世界そのまんま召喚してるかの簡単な違いだったりするのかな

※1520083
宝具自体が実体化した信仰である『貴い幻想(ラスト・ファンタズム)』だからなー。

※1520089
求めようとも取りこぼす心象風景か……

※1520027
コーバックさんのは固有結界じゃなくて物理的な迷宮
あと本人に出る気がないらしいから・・・

※1520094
本物のアンリマユは果たして神霊なのかそれとも真性悪魔なのか・・・。

戴冠の時来たれり、基は全てを始めるもの
生前におけるソロモン王の魔術回路を基盤にして作られた小宇宙であり、カルデアスが地球の極小モデルケースなら、この宝具は宇宙の極小モデルケースである。

今までメディアでも手作りで固有結界を創り上げる事は出来なかったから事実上才能が必須だと思われたけど
ゲーティアは恐らく一から作っているしソロモンも可能だと思う

※1520085
魔術回路ありきかつ固有結界だからまぁ無いな

※1519977　なんか、凄く格好いいと思う。

固有結界と言えば私は一番にはエミヤとさっちんを思い出すなぁ…。ネロの奴は似たような奴だけど厳密には違うし…奥が深いな…

※1519985
クトゥルフ系はどうなんかねー
型月設定とは微妙に相性悪い部分もある気はするが……まぁ、実際に本格的に組み込まれることになったらその辺は型月設定に合わせてある程度アレンジされるだろうから心配ないか
他の実装されてる神話にも型月設定と相性悪い部分もあるけどオミットされてたりするしね
その辺はきのこ達の腕の見せ所か

※1519979
あれ、空想具現化くんいたんだ。

※1520095
心象って言ったって人なんだから生き方が変われば心象も変わるやん？(エミヤ族を見ながら)
それに対して固有結界持ちの英霊は『そういう伝承』や、逸話の再現の為の形として『固有結界』が使われてる物だからダイレクトに今の心象が反映されるワケや無いんやろ。『自分の心に強く焼き付いた一瞬』を再現してると思えばいい。

※1520093
実際ばれたらホルマリン漬け確定ですしおすし…

※1520100
ゆえに恋人よ 枯れ落ちろ
Sophie, Welken Sie

創造
Briah―

死森の薔薇騎士
Der Rosenkavalier Schwarzwald

固有結界が使える程度の能力

※1520095
割と昔から固有結界は心象風景と関係ないんじゃないかと思っているGCVとかSE.RA.PH.とか

※1520087
洗脳というかあいつらはイスカという無茶苦茶な王の夢について来た連中だから必然的に見ている夢は同じなのよ
後継者戦争とか全部味わった上で未だイスカを慕い付いてくる連中

※1520102
コーバックさんはむしろひびｋ……聖典トライテン作成の方が絶対ヤバイって……『主の奇跡』をガチで起こしたも同然じゃんアレ……そら聖堂教会からも狙われるわ……

固有結界を大きく２つの要素に分けると
「心象風景の具現化」「世界の侵食」に分かれる。
亜種や、似て非なるものはそのどちらかの要素を持ってる感じ。

エミヤの設定並べるときな臭さがどんどん漂う
固有結界(元は悪魔の術)
冬木の大火災のただひとりの生き残り
オルタの背中の数字
hollowでの皮

きのこはエミヤをどうしたいんだ
悪い予感しかわかない

さっちんは姫の孫というのもあるからな

※1519965
エーデルフェルト家からすれば
「お嬢様が出張先で庶民の若造に入れ込んでるらしい」
「しかもそいつ魔術のマの字も知らないってよ」
「まさか養子にするとか言わないだろうな？」
って憂鬱になってたら

実はその若造が魔術回路を持ってるどころか
並行世界じゃ固有結界を使いこなす英霊の卵でしたよーという

執事が本気を出すわ

※1520071
きのこから作品を通して、
不憫キャラが報われたら不憫と言う個性さえも奪うのでは？と直々に言われてるんだよなぁ・・・

※1520059
本来の腕を自己改造して概念をくっつけたのか……
背中に生えてる狂信者の方がどうやってくっつけたのか気になって仕方ない

※1520116
フェイカー「絶許」

※1520113
その人取りこぼしているんじゃなくて、付けるべき決着を付けていないから奪われるだけですよ

※1520115
あくまでも『大魔術：固有結界』は『本人の心象風景を写す世界を創る』物で、『異界法則：固有結界』や『超抜能力：固有結界』とはちと違うからねぇ。

※1520086
本人的には「人間辞めてるのに人間の姿に固執するとかナンセンス」で配下全員半鳥半人なんだっけか…
流石鳥狂いというか何というか

※1520123
不憫キャラと不幸キャラでも微妙に違うんだろうな型月的に

※1520087
高ランクのカリスマって洗脳みたいなもんですし…

※1519918
fake4巻でフラットの先祖をゼルレッチとヴァン＝フェムが祝福してたから、
しづきさんのコミカライズのほうで魔城の爺様のヴィジュアル出るかもしれん。
あの人まだ姿出てないよな？

※1520120
実はエミヤはビーストⅣ候補の一人で真性悪魔の要素があるとかなのかな？

固有結界安売りのスタート地点はホロウのカレイドステッキ(ルビーちゃん)か

※1520130
洗脳や呪いに近いって書いてあるな

※1520071
FGOで幸せになってくれるはずだから大丈夫
記憶を消してぐだと一緒に愛をはぐくんで立派なヒロインになってくれますよ

※1520109
というかプレラーティマテの説明的に
他の神話形態とか世界の法則から完全に隔離された「邪神で構成された異世界」が何処かにあるんだと思う
型月作品のキャラだけど型月の法則が通用しないみたいな
だから対「理」宝具なんじゃね

※1520133
違うゾ、月箱辺りでの二十七祖設定資料だゾ()

※1520123
ランサーがサウスネタで何時までも遊ばれてるのはそこら辺が由来か

※1520135
それ、さっちんである必要ないのでは・・・？

※1520051
赤の他人の心象風景に黄金劇場を建てる暴君の鑑

ネロ「ここに空き地があるではないか、建てよ」

空き地じゃなくて、そこは他人様の心です

※1520140
荒らしに触れるな

※1520062
まぁ人間の魔術の開祖だからね
魔術王ソロモンの魔術回路とゲーティアという原初の魔術基盤がセットなんだろう

※1520127
固有結界ってそんなに種類があったのか初耳だわ

※1520141
いやぁ、剣製内に劇場を建てるのはびっくりしましたね。

※1520129
さっちんや所長が不憫キャラで
桜やふじのん系譜が不幸キャラってイメージだわ個人的に

※1520146
無銘「出せー！」

※1519934
とくに魔力が多いわけでもない個人の出力で(劣化)宝具が打てます
質としては劣化するし実力以上のものは無理だけど、「消えない投影品」も行けるよ

物理法則こわれる(確信)

※1520076
あれが心象風景だとか、お釈迦様でも気がつくめぇってヤツじゃないですかね

※1520149
確か神代は物理法則が定まってなかったんだっけ？

※1520141
尚且つ監禁事件である

※1520115
GCVって誰の固有結界？

※1520076
あれほど無駄遣いと言える固有結界もないぞ……

※1520125
果たして彼女とハートレスの目的は何なのか・・・。

※1520146
「せめて黄金キッチンの方にしてくれないか？」

不夜城のキャスターは固有結界使いそうな感じがする

※1520149
しかも魔改造も出来る！

アステリオスのは固有結界？

真性悪魔って「真性」とか付いてるから分かりにくいけど要するに別の法則で生きてる宇宙人みたいなものなのか？
真性じゃない悪魔(神話とかに出てくる奴)はカテゴリ的には神霊なのだろうか

※1520151
というか神代では現象が神霊になってるから神霊の俺ルールでホントに世界も変わるとかいう魔境だったのじゃ。それを『杉伐採して森林資源使うから』とかやって『人間が世界を変える』可能性を示したのが我様。

※1520159
限りなく近い大魔術

※1520157
物語の中に引き込む固有結界とか使いそう。

※1519956
士郎の本当の血筋について全く明かされてないから、
悪魔因子的なの持ってる説もあり得なくはないんだよな…
鞘を入れたことで起源と属性が剣に変化してUBWが出来たのは確かなんだが、それは固有結界が発動出来た理由ではないし。

※1520072
デミヤの弾丸がそれっぽさある

※1520160
真性悪魔は魔術回路などは必要無く、存在そのものが「魔」を再現する事に特化している、謂わば冬木の聖杯みたいなものらしい
なんてもん剣にしてんだリィゾ・バール・シュトラウトさん…
月姫世界よく人類生き残ってるな…

※1520159
分類は『結界宝具』だけど、生前のダイダロスの迷宮には魔術要素が一切なく、その建築様式だけで二度と出られない迷宮を建造してたらしいので生前からの宝具では無いし、『挑戦者が迷宮という概念をどれだけ知っているかで内部が変化する』という機能も付いてるから『アステリオス自身の心象を写す固有結界では無いが、アステリオスの世界を表す伝承再現の結界宝具では？』というのが有力か。

ケイローン「まさか魔術の才能まであったとは……！！」
アキレウス「ヘクトールを誘い出す為だけに編み出した奥の手だ」

ただ一人の男を誘う
本当にそれだけの理由で大魔術を編み出す辺り何かおかしい

※1520076
CCCではただのテクスチャ書き換えの視界ジャックだった
fgoでは電脳世界じゃないから現実世界の空間書き換えってことで固有結界に変わったんだと思う
まあ正直視界ジャックのままでもよかったと思うけど宝具にしちゃったから固有結界とかもっともらしいものに変えたんじゃないかな？

※1520167
というか月姫世界は「人類史の否定」が主題なんだっけ？
・・・何でそれで人類生き残れてるんだ。

※1520160
真性悪魔は『彼』が昇天した際に持ってったって辺りからして、やっぱ『俺等が理解できないルールを持つ存在』こそが真性悪魔なんじゃねーか疑惑濃いッスよね……十字教観念で『こういうのは悪魔(元神様)ね』というユダヤから受け継がれたカテゴライズが常識的に広がってった切っ掛けだし。

※1520172
否定されてハイそうですかってんなら、とっくに滅んでるからじゃね？

※1520076
後からなら何とでも言えるなほんと

※1520076
※絆マテリアルより抜粋
ムーンセルの力を引き出し、無敵のナース姿にチェンジ。そのまま。自分の領域である虚数空間から悪性情報を引き出し、周囲のチャンネル（共通認識覚）をカオスなものに上書き。
固有結界『BBちゃんねる出張版』を展開し、相手を混乱のるつぼに叩き込む。……と色々言っているが、要はナースBBに着替えてからの注射器アタック。

世界を侵食する魔術というよりは周囲の五感や認識にハッキングを仕掛けるってニュアンスぽいからＡＩによる疑似的な再現といった感じだね

マハトマ♀エレナ……(小声)

※1520172
ワラキアの計算では結果的に滅んでるから緩やかに衰退するって感じだろうよ

いきなり核とかウィルスで忽然と消える感じではないんじゃね

※1520172
てか何で死徒が人類史を否定する存在なのか謎なんだよな・・・。
やっぱり人間を律する為に生まれた真祖とかが関係してくるのだろうか？

※1520172
いや、きのこは『月姫世界は人理を■■する世界』と言ってるから単純に肯定の反対である否定を当て嵌めるのはアンチョビだと思うゾ。
個人的には人理から離れた世界(忘れがちだが人理はあくまでも『人類が発展する為の最短ルートを示す』物なので他のルートもあるっちゃある)だと思ってるが……

※1520153
グレートキャッツビレッジはメルブラ辺りやってねーとわかんねーべ

※1520045
あり得ない！認めたくない！派　ケイネス　アトラム
驚愕するけど称賛する派　時臣
ってイメージ　アルバさんはちょっと分からない

※1520087
そりゃ青王辺りがやったら完全に洗脳だけどイスカンダルなら洗脳なんかしなくても十分使えるだろう器か違う

※1520179
そういえばFate世界だと「彼」が「姫君」と出会っていないから、真祖達が生き残っている可能性があるのか？

※1520037

つまり彼のオルタはふつうに結婚した一信者の可能性が

アキレウスの大魔術は本来ならもっと自分にアドバンテージが来る仕様にもできただろうに
あの世界はアキレウスにメリットが少ない上に扱いづらい
ある意味、贅沢な才能の使い方だわ

※1520182
トッキーは娘を嫁に出しそう

※1520179
死徒や真祖って基本人型の人間じゃない何かだからじゃね

同じ形で色んな事出来るなら、今の人間に拘る理由って何？って問かもよ

※1520185
真祖達は現代では何をしてるんだろう？

※1520179
姫様曰く『死徒になった時点で魂が汚染されてる』との事で、実際ゾンビィ……みたいになったりするんで、死徒は吸血鬼ってよりエイリアンなんだよね。元凶が実際エイリアンだし(朱い月を見ながら)

※1520135
クッセェから愚痴スレから出てくんな

※1519923
それは宙（ソラ）を覆う死羽の天幕、月や星をも飲み込む、絶対無明の“死の世界”。

“―――気をつけたまえ。
　我が夜に舞う鳥たちは、死者にのみ厳しいぞ―――”

※1520189
元人間も多い死徒が人類史の否定する存在なのが結構気になるな。

※1520191
やっぱり朱い月が地球に来たのは、ヴェルバーが関係してるのかな？

※1520122

わりとあのターミバトラー オーギュストさん、人となりとお嬢様の願いを優先してたっぽい

※1519961
デミヤ「これも固有結界のちょっとした応用だ」

ケリィの親父も「固有結界内で時間加速させて宇宙の終焉に辿り着いて根源を目指す｣みたいなこと言ってるし衛宮はヤバい

※1520196
月に何も無くなってしまったのはセファールが暴れたから説。

※1520043
アヴァロンさん、実はアルトリアの頑固オヤジを気取ってた説
聖槍やらが「アルトリアはダイナマイトボディがいいんだよ！」「尊い少年王の良さが分からんとかロンはもげろ」と醜く争ってる間に
「ギネヴィアもいい人だが同性だし、アルトリアに良い伴侶を」と巡り巡って士郎にイン
せっせと士郎をアルトリアに合うよう加工、もとい教育してアルトリアに嫁入りさせたのでは

んー、無いな

※1520195
同じ人型なら真祖史や死徒史でも良くね？って風潮に世界意思がなってくのかも

※1520199
結構な確率で抑止力が発生しそう。

※1520202
となると死徒は新人類とも言えなくないのか？

※1520196
Fate世界でも月の裏側？辺りにブッ刺さっててアルテミスとかの原初に近い月の神性からアルテラさんが目の敵にされてる(スカサハ体験クエより)辺り、朱い月が『月が滅んだので地球乗っ取ります』って計画始動させたのはヴェルバーが原因の一つっぽいよねぇ……

※1520203
抑止力が働かないように体内に固有結界つくるんじゃなかったけ？

実際ネロ教授がそうだったような

士郎のトレースオンとかの簡易な詠唱からのいきなりの長い詠唱、途中誰かの入れ知恵が考えなきゃあんなに長くなることはないんじゃないかと常に思う

※1519978
さっちんの枯渇庭園って死徒になってから心象が変化してああなったと考えるべきだよな？
彼女の心象が元々ああだったとは考えづらいし……枯渇する前の庭園が彼女本来の心象風景ってことだよね……

※1520204
新人類案件は第二部でやりそうな気がする。

※1520195
真祖に血を吸われたならともかく魔術を極めたら死徒になれっていうのは結構気になるな。
てか何でフォトニック結晶である賢者の石で死徒になるんだ？

※1520125
Ⅱ世の事件簿に出てくるあの人ですね>フェイカークラスのサーヴァント

※1520199
かなり具体的に根源に辿り着く方法構築しててあとは寿命をどうするかって段階だったし、これは封印指定もやむなしですわ

※1520211
フォトニック結晶の塊であるムーンセルと真祖のモデルである朱い月も同じ月由来だから何かしら関係があるんじゃないか？

※1519958
同じランクの同じスキルを持ってるマーリンも同じことができるのかな？と言うかそれが永久に閉ざされた理想郷なのかしら？

※1520214
もしや朱い月もフォトニック結晶が関係あるのかな？

※1520204
ロアやワラキア、ネロの話と月姫2周りの断片情報から考えると、
それぞれの手段で永遠を目指す「死徒二十七祖」ってシステム自体が
（たとえ個々の祖が封印・贖罪中であっても）席を保ち続けること自体が人類史の否定に繋がってる
と予想してる
the dark sixが完成した暁には二十七祖を統べるってのは多分それによって
人類史の否定が覆せなくなってしまうから？　とか

※1520081
あれは本来適正がないけど膨大なな魔術知識使って再現したみたいな感じだと思ってる。正規ルートではなく裏ルートだけどゴールは同じみたいな。

※1519927
凄いというかうーん

何というか凄いというとヘラクレスやらの大英雄で、士郎は小次郎とかみたいなずれてるって感じがするわ

※1520213
他の魔術師と違って隠れてる理由が『研究自体は確立出来たから実行法作ってます』だもんな……現状アラヤン辺りと並んでもっとも根源に近づいた魔術師の一人である。シャーレイが逸った事でケリィの(開花すべきでなかった)才能が開花して死んでしまったが。

※1520194
カッコいいよね固有結界ネバーモア
因みに黒翼公グランスルグはエドガー・アラン・ポーの著作「大鴉」が色々モチーフ

※1520213
いつも思うんだが封印指定さえされなければ根源にたどり着けていた魔術師って過去に何人かいたんじゃないかな？

※1520195
未来がないからじゃね
仲間を増やすことはできても新しい命を作ることはできないし

※1519988
このネーミング、汎用性高いよね。
(例)心臓が枯渇庭園。骨が枯渇庭園。

※1520028
その場で瞬時に組み立ててる
だからこそ固有結界を上書き出来る

※1519933
一種と言うか応用だね。
外部展開するとどうしても世界の修正力による高負荷がかかる固有結界を、自身の体内のみで展開することで世界からの干渉を最小限にしつつその固有結界による特殊法則を自分の身のみに適用させるとかそんな感じ。
とはいえ、体の中と外で全く違う環境が構築される(地上に居ながら、体内には海底に居るような負荷がかかってるようなもん？)わけで、身体的な負荷は素直に固有結界内に入るよりもデカいハズ。
ケリィの場合は固有結界として展開すると「結界内の対象の体感時間・身体時間を任意に操作出来る」とかそんな感じだろうか展開できるのか知らんが。

ちなみに他人様の体内に剣山みたいな自分の固有結界叩きこんでから裏返す外道技を使う英霊もいるらしい。

※1519930
「さあ！ひれ伏したまえ！懺悔の時間だ！」

※1520217
ロアの言う『自己が消失してでも続く永遠などつまらん』って二十七祖の本質に迫った言葉だよね。
あとは、『二十七祖という枠組み自体が人理に影響する』というのなら、青子せんせーが偶発的に生まれた才能の塊であるさっちんを見て言ってた『これじゃ教会が頑張っても二十七祖が倒せないワケだ』という言葉も意味深になるな……『世界を滅ぼす要素も、それを打倒する要素もポンポン出てくる現代』で人の中からすぐに産まれる二十七祖候補……

※1520228
デミヤ「分かっていてぼやかすとは陰険だな、まぁ皮肉はおれも言うが」

※1519964
いっそ婚活庭園とかだったらギャグに出来るのに

※1520109
そもそもセファールたちが存在する以上は「ああいう」のが支配する惑星があるのは確定だしな

※1520223
身も蓋も無い話をするとじゃな。シャーレイが実験の結果を逸ったように、誰か人間と繋がってればその時点で『消えたくない』というアラヤの抑止が後押しするパターンが多かったと思うの。勿論そういう、封印指定が無ければ到達出来た奴も居ただろうが。

※1519929

fakeでジャックさんが披露した姿は、ハンザをしてすわ真性悪魔かと思わせたあたり、いかにもな悪魔なんだろうな。

※1520015
と思ってたけどマジモンの固有結界作った上級魔術師がいたな。最近。
時間神殿は今の所似て非なるとか言われてないから、多分「固有結界を使える上級魔術師」が指すのはあいつみたいな魔術師なんだろう。あいつが上級魔術師だから固有結界使えたんじゃなくて、ただ単に士郎みたいに適正があっただけなら別だが。

※1520191
実は死徒ってヴァンパイアというよりもエイリアンのビッグチョップだのに近いという………

※1520170
ただ一人の男を誘う♂

※1520188
交配相手としては前向きに考えそうだけど
士郎は家系としての魔術刻印がゼロだからな

嫁ぎ先としては認めない、婿としては考えてやる、て感じだと思う

※1520099
ラストじゃなくてノウブルだぞ
ラストファンタズムはエクスカリバーのこと

※1520000

そらもう、魂とか精神とか、心の強い方が世界をぬりつぶすんじゃない？

要は気合いだよ！

※1519985
『異世界』どころか、完全な『別次元』だったりして。
平行世界が樹の枝に例えられてたけど、同じ樹の別の枝葉じゃなくて別の樹のたまさか近くにあった枝葉、みたいな感じ。

※1520241
月姫からだとマーブルファンタズムが初で
ラストとかノウブルとか何よ？と当時思ってた俺、懐かしいわ

※1520243
やっぱきのこ世界観はトンでもSFだなって改めて思う。そんな世界観の歴史ネタを拾ってるのがFateなんやなぁ……

※1520234
まぁアルティメットワンとかいう生命の系統樹からして違う超生物やらもいるし…何でタイプ・サターンがラテン十字なんだきのこぉ

※1520243
しかも毒林檎をはやす樹だったと

※1520245
例えるならそう……ゼノギアス世界の過去とか未来とか並行世界とかでゼノサーガやゼノブレイド、ゼノブレイドクロスが起きるような……()

※1520240
遠坂家の血に剣の固有結界入ったらどうなんのかね

やっぱ自前で宝石剣増産人間が生まれるんだろうか？

※1520246
アダム「異星からの存在が宗教的モチーフをしてるのはSFの基本だぞ」リリスと入れ替わりながら

※1520209
ラフムに対しての評価を、ちゃんと下して欲しいわ。

ケツァルお姉さんが「せっかく個性を～する生命へと人類が育ったのにこれじゃ台無し」とか言ってたけどさ

ラフムを「ないわー」と思うのはアラヤと、人を好む神の視点だから
ガイア的にどうなのかって劇中の誰かにラフムを採点してもらいたい

ネバーモアってやっぱり元ネタはエドガー・アラン・ポーの大鴉なのかね？

※1520249
トッキーがそれ狙っても実際は別物になるって事も有りそう
例えば本当に自身が刃物に成っちゃうとか

※1520241
マーブルファンタズム
ノウブルファンタズム
ラストファンタズム
ブロークンファンタズム
ファンタズムーン
色々あるからな

※1520206

ネロ教授の獣王の巣を「体外」で普通に展開したらどうなるんじゃろ？
結界に取り込んだ生命がみんなどろどろに溶け合う、悪夢みたいな世界になるのかな？

※1520256
あれだろ、エヴァ最終回

※1520235
まさか協会に封印指定という制度を作らせたのは抑止力だった？

※1520254
ああ、元々遠坂家は身体を極めて根源コースだったもんな
たしかにスパスパの実みたいな人間が生まれてもおかしくないか

※1520250
99年発表だからエヴァとかはまったんかねえ、きのこ

※1520255
魔法少女が混ざっててワロタ

※1520260
良くも悪くも当時アレに影響受けないオタクはオタクですらなかったしな

※1520240
家系と魔術刻印はあるけど次世代が魔術回路を持ってない間桐
家系も魔術刻印も無いけど属性と魔術回路の組合わせが封印指定級の士郎

もっと初期にこの二択が生じていれば、桜はどちらの養子になってたかねぇ

※1520245
はじめっからこういう風にする意図はなくて設定がとっ散らかり過ぎたせいでアメコミっぽくなっちゃっただけだろうけどね

※1520255

ファンタズムーンは魔女っ子アニメを観たアルクが悪ノリした遊びだけど、アルクって元々がスーパー箱入り姫だから、実際、映画やら漫画やらに子供並みに影響を受けそうではある(笑)

志貴と観た「割と退屈な」恋愛映画をめちゃめちゃ楽しんで観ていたし。
漫画とか読ませたら、めっちゃ大人買いして読み耽りそうだ。

※1520254
？？？「俺自身が月牙になる事だ」

※1520256
おそらく彼の命題の「混沌」からしてティアマト原初の海の再現かと。魔術師ながら大地母神の権能の一端に至っているとか怪物もいいところだわ教授

※1520268
流石、彷徨海の鬼子・・・。

※1520265

月姫読本の時点で、実はSF色満載だがな。
ブギーポップとナイトウォッチみたいなものと言った方がニュアンス的には正しいと思う。

※1520265
え～？ホントに御座るか～？(月姫を思い出しながら)

※1520188
トッキーのややズレたお人好しから考えると
「手元で育てて桜へ婿として送ろう。間桐は存続するし、遠坂の影響力も大きくなるしwin-win。」
とか、そういうありがた迷惑な感じになりそう（偏見）

※1520267
実際それに近い事が出来そうな気がしないまでも無い

卍解とかも心象風景大事だしね

※1520263
他にも内藤、藤田、夢枕獏、京極夏彦などなど……きのこ達はあそこ等辺の影響濃いからネ

※1520255
異界化「俺にもなんか名前をください……」

※1520266
姫君は色々シナリオとか練らないとアレだけど
ファンタズムーン名義ならギャグイベの通りすがりの魔法少女扱いで実装できそうな気がする

※1520263
コアなオタほどエヴァをめっちゃ好きになるか、逆に死ぬほど嫌いになるかのどっちかだったよね

※1520260

90年代に青春を過ごしたオタク＆クリエイターで、エヴァの影響を受けなかった人などいない。
そう断言してもいいくらいだぞ？

ちなみに、俺はエヴァ初放送時、シンジと同じ14才でした。
影響を受けないわけがない(笑)

※1520038
マジレスすると中点「・」は要らないのじゃ…

それにしても魔力じゃなくて温州みかん一個で展開出来るとかコスパ良すぎってレベルじゃないし（※しかも黒桜の魔力すら塗り潰す）、
虎聖杯も今までの聖杯と違って純粋な願望器だし（※ただしつまらないお願いは面白く変更する）、
虎令呪は使い切っても戦闘終了後に補充されるし、藤ねえに関わるとどんな神秘や異能すらもハッピーになるな

固有結界ってすごく分かりやすい効果が多いけど
ソロモン第2宝具の時間神殿は複雑だったな
どういう効果なんアレ

※1520275
異界化さんはなんとなくその場限りの使い捨てで術式として登録されないようなイメージが・・・

※1520270
月姫は伝奇物とSFを混ぜたある種の懐かしい作風だけど
最初のfate、プロトの元は独立した世界観だったのかなあ、とも思える

真性悪魔は魔力そのものが回路として機能するとかいうから
ちょっと力むだけで風景が歪んでいったりするのかな？

※1520249
同じ鉱石でも、宝石は感情を込めるもので剣は感情を表すもので真逆だから、子供はプラマイ0の普通な子になるんじゃないか？って考えたことがあるな

バベッジがヘルタースケルター量産する所見て見たいわ

鎧そのものが生産工場になっててびっくりどっきりメカみたいに細かいパーツが出てきてから合体してああなるのか…
鎧の中にバベッジの蒸気世界があってその中の工場で作られた完成体が鎧からズブズブって湧き出てくるのか…

※1520283
でもまぁ別に後から
「これら関係付けたらめっちゃ世界観広がらね！？」
ってのは別におかしくも恥ずかしくも無いよね、俺だってそうするわ

※1520249
剣はあくまでも士郎本人の起源だから子孫には継がれないと思うな。
あくまでも固有結界を使える(中身は個々人で異なる)宝石魔術師になるんじゃない？

※1520288
血筋としては引き継がなくても継承はできるんだぜ？(イリヤ談

士郎が婿に入ったとするなら
先ず固有結界の安定継承を研究しつつ、同時並行で宝石も研鑽してくんだろうな

※1520280
時間神殿と第二宝具の戴冠の時きたれり(略)は≒だったり
生前のソロモン王の魔術回路が基盤&ゲーティアの霊基ブーストがされてるからサーヴァントとしての宝具とスケールがワンランク違うだろうし
「神殿の主は不死」「ソロモンの魔術工房」ぐらいしか分かってないかな。この時点で割と死ねるが

※1520290
道場乗っ取りの時のブルマの発言か、俺あのドＳ顔すきだわｗ

※1520251
術ギルはたしか赤点突き出していたような･･･「真似てるだけじゃねえか（意訳」って感じに

※1520287
創作やってるとその気持ちよく解るしな。というかやるしな

※1520131
森井しづきさんのキャラクターデザイン大好きだ

※1520260
そういやカレンのモデルは綾波なんだっけ？

※1520290
魔術の継承は魔術回路の移植で分かるけど、起源の継承なんて出来たっけ？アヴァロンを取り出して次代に埋め込むなら擬似的な継承は出来そうだけどね。

※1520296
中身と境遇は割とシンジってるけどな
実際生きてる内に再開してたら碇家ごっこできそうｗ

※1520297
実際継承研究で体内のアヴァロンに気付けば
そんな感じでお家の継承儀式化しそうだな

※1519924
各作品一人は～とはいっても実際使える奴は大抵その世界のトップクラスばっかじゃね？
さっちんは27クラスの素養
士郎は生き方によっては英霊
逸般人が使えても、そこらにゴロゴロ転がってる代物じゃねえ

※1520236
バーサーカーの姿で真性悪魔かって反応してる辺りハンザっていうか聖堂教会には真性悪魔の姿ってどんなのか知ってるって事だよね？

※1519919
本来なら数ヵ月かかる死徒化を半日で成し遂げる化け物才能ですから。
なお本人はそんなもの欠片も欲しくなかった模様。

※1519920

やたらバリエーション多くなってきた無限の剣製さん

※1520180
人の世を人に似たものに託す「人理を『継承』する世界」だったりしてな

人理自体が人間の総意が産んだ固有結界みたいなモノだとしたら・・・

※1519941
???「ファッ○!!」

※1520194
死者(死徒)特攻の固有結界が強すぎる
メレム(管理人)と組めばアルトを護衛込みで倒せるってヤバさよ

※1520305
そんなはずは無い！ならばこの世の全ては幻に過ぎぬ！！(ボトムズ感

※1520299
あるいはアヴァロンの起源変化の仕組みを解明して後天的に起源を変えるやり方とか見つかるかもしれない。
そうすれば宝石魔術の物に魔力を込める性質と併せて固有結界に魔力を貯める事も・・・。

ソロモンが固有結界を持つのは流石は魔術王というべきか
魔術の祖だけにこと魔術に関しては特別感の塊だな

固有結果さん同士の戦いは後だしが有利すぎて…
ドヤ顔で出して後から塗り替ええられたやつがいたら涙出ますよ

※1520306
魔術の才能は対比的なのに地中海、英国の少年と男、多人数召喚の宝具、ロードの宅配掻っ払って聖杯戦争参戦と妙に共通点多いですよね貴方とアーパーなお弟子さん

※1519929
いつも心臓狩りされてるやつらじゃねぇの？(ジャックさんの宝具から推測)

※1520310
まぁでも適合や成功確率が安定して高そうとはとても思えんな

あんまり可能性ばかり追求しすぎると
下手すると遠坂家が堕落してその実験一辺倒の歪んだ一族になってしまう可能性も

※1520316
あいつらは心（臓）生（産）悪魔だ

※1520317
アニムスフィアのレイシフト実験とかそんな匂いがプンプンするから怖いわ
やはり魔道は魔道か・・・人間の倫理で収まる事など・・・。

※1520304
剣製のバリエーションが増えたというより、士郎のバリエーションが増えたのでは
さながらイーブイの如く

※1520310

面を変えるロンゴミニアド

起源を変えるアヴァロン

呪い道具か何かか？

※1519932
まるで東京喰種初期の金木君だな！(先々週くらいのヤンジャンでヒロインに『いざとなったらヤらせてあげる』と言われた模様）

※1520321
セイバーが看板でピカチュウみたいなもんだしなｗ
ポケモンと親和性ある事に吹くわ

※1520321

よし、レッドのブイの如く士郎も自在進化すべき

※1520322
ロンゴミニアドも人から神寄りに性質変わっちまうからなぁ・・・

呪いってか同化現象の方が近いんじゃないかと思ったり

※1520280
魔神柱たちによる「行動予測」、「戦況分析」、「攻撃誘導」、「魔力補給」、「結果推論」、「原理抑制」、「弱点補強」と固有結界ってより工房だがね
ナベリウス達は援護する前に制圧されたが「溶鉱炉」だし「資源加工」とかかね。

※1520293
実際、ラフムは『人の悪性』ありきの存在を煮詰めたようなナマモノだからな。
ぶっちゃけ『どいつもこいつもありきたり過ぎてつまらん』。人の持つ可能性は悪性だけじゃねーからな

※1520325
今はエーフィ固定だから・・・
それはそうとナツメと混浴したレッドは許さん

アンブローズ・ビアス「殺人鬼が悪魔になれるなら辞典を持ってきたいのだが」

※1519986
禁書のトールの全能神の術式の効果初めて見たときはびっくりしたな。まさか「自分以外の世界そのものを動かして自分が勝てる位置に移動する」術式なんて想像つかんわ。しかもミョルニルと接続すれば鉄を切れる溶断ブレードも出せるとか、まじで魔神とか聖人とか除けば最強なんじゃ・・・って思ったわ。なお本人的にはあまり使いたく無い模様

でもＵＢＷはモノとしてはすごいけど士郎がへぼなだけに凛からの魔力チャージ（18Ｒ）がなけりゃ使うことすらできないという
ぶっちゃけすごいけど身の丈にあってなさ過ぎて宝の持ち腐れでもある

※1519924
超固有結界ゴッドの力を得た固有結界の超固有結界とか出てくるのかな？

診断メーカーのＦａｔｅ　固有結界ったーをしたら

あなたの固有結界は
無限の制服（アンリミテッドブレザーワークス）
レンジは１～５０、ランクはＣ、最大捕捉は６０人、攻撃方法は産物を射出し爆発させる です。

とか出たんだけど。なんだよ…
制服フェチじゃねーよ俺。しかも制服爆発させるってなんだよ…（困惑）

※1520325
ゼパなんとか「おっなんかめっちゃバリエーションあるやん、このへっぽこ。よっしゃせっかくやし全部同期させたろ！！」

※1520338
超時空銀河ニートって奴がロマンの病院に居たような・・・

単純に魔術極めたのではなく宿敵と正々堂々と戦う為に練り上げたアキレウスの固有結界や、かつての同朋全員が同じ理想を夢見て成立するイスカンダルの固有結界も浪漫あって格好いいと思う

※1520349
魔人士郎「おまえ、魔神柱向いてないよ」

※1520349

ロストマンやめーや

※1520333
固有結界展開せず結界内にストックした武器とりだすだけなら
凛の魔力タンクバックアップなしで独力でいけたりするのかな？

※1520352
銀河最強ニートじゃね？

※1520280
まず「魔術回路そのものが固有結界」ってのがよくわからん

※1520141
さすが暴君ッ！俺達に出来ない事を平然とやってのけるッ！そこに痺れる！あこがれるぅ！

※1520387
今回のセラフキアラみたいな感じだったんじゃね？

fateのインフレのせいで死徒が固有結界使っても全然凄く見えなくなったな

※1520326
どうせみんなせいばーがおになる

よくよく考えたら英霊って精霊の亜種みたいなもんだし、英霊となってからなら固有結界使えたところで特に驚くほどでもないよね
生前から使えてた人たちは別だけど

※1519929
つEXTRAマテリアル
たしか説明載ってたはず

※1520353
本来、そこに属さない・到達しえない何かを窮極まで突き詰めた結果として、そこに至ってしまった「結末」って大好き
小次郎の燕返しとかも

※1520438
そもそもセイバー顔という概念が、
ロンゴミニアドが作り出す理想の顔と言う設定だと仮定するな辻褄は合うが・・・沖田？知らん

※1519935
原初の混沌を再現する固有結界、ケイオスタイドを固有結界で再現して闇堕ち牛若丸と同じ性質で不死身化するって動物博士天才過ぎ
数世紀したら自我が溶けるらしいけど白痴の方が根源に近づけるならゴールは目の前だったのかな。矩賢や荒耶も惜しいとこまで来てたし、固有結界って根源目指す鍵とか踏み台としてかなり有効なのでは

※1520329

あれはちょっと残念だった進化が自在の方が戦略性広がるのもそうだけどレッドが石取り出すポーズもかっこよかったから

※1520002
ここでちょーシリーズのキャラの名前を見ることになるとは思わなかった
十六翼真の黒色とか異名が格好良かったな

※1519927
今の所ただの人間で使えるのはまだ士郎だけ？

※1520487
ただの人間ってのがどの範囲か判らんけど、人類の範疇でなら士郎と切嗣だな

※1520499
切嗣が固有結界使えるなんて出てたっけ？
固有時制御は「固有結界の技術を応用したもの」でしかないから、固有結界そのものを使えるかはまた別の話ような

※1520333
普通に投影するだけなら魔力はあまりかからないし、無限の剣製使うほどのおおごとに巻き込まれる事もあんまりないんじゃない？

※1520513
あぁ、キリーのアレは疑似的な固有結界とか、そんな感じか
だとすると士郎だけか

※1519923
そら吸血ガッチャマンだからな設定があるけど糞かっけえぞ
ちなみに本体はくそでっかい鴉（ただし封印中）

※1520513
体内で発動する分には世界の修正力が働かないからその分発動は容易
この原理で常時『獣王の巣』を展開してるのがネロ・カオス教授だったっけ？

※1520323
今週号ではついに…。

※1520235
ケリィが引き金引けたのも本人の才能もあるけど抑止力が後押ししてた可能性もあるしな。
そうなるとその後抑止力じみたやり方で活動し始めるのもあって辛いが

※1520479
戦略よりブイが苦しまない事の方が大事って感じの台詞好きだ

※1520051
Fox Tailの没ネタにあった無限の剣製の上に増築するやつ見たかったです・・・

※1519926
ソロモンの第二宝具のアルス・パウリナが固有結界で、まあ多分オリジナルの使い方はサロモニス同様また異なるんだろうけど(恐らくエルサレム神殿かな)、ソロモンの肉体を得た関係でゲーティアもパウリナで固有結界を使えたのでは？
サロモニスや千里眼もそうだし(ただ前述したようにサロモニスも本来の使い方はまた違うみたい)

※1520298
全く関係のない話で申し訳ないんだけど、
ここの所再会を再開って書く人多い気がするのはなんでだろ
単に間違って覚えてるのか変換がめんどいだけなのか

再び会うで再会って字が好きだから妙に気になってしまう

※1519923
グランスルグブラックモアとかいうお洒落の塊

※1520569
アレはやっぱり押し倒したのか・・・
というか六月がねぇ、あんな奴になるとは思いもしなかった

※1520203
その抑止力がシャーリィの死徒化からの切嗣だったりするのかもな

ぶっちゃけた話エミヤが固有結界使いこなそうとした理由が「かっこいいから」以外に見つからない
攻撃方法は狙撃で済ましてたみたいだし。戦争でもするんじゃない限り、ただの投影で十分じゃないのかと思う。作中でも士郎に見せつけるくらいしか使ってないし

※1519929
なんでさ押してしまった…。評価ボタンは手軽に押せる分、こういうミスが増えてアヘ顔になる

枯渇庭園じゃないの

※1519980
管理人は考えたこと無いのかな？

※1519920
血潮は鉄で心は硝子

※1520005
アレぶっちゃけ固有結界の設定ぶっちぎってるから深く考えない方がいいよ

※1520236
一応、正真正銘の真性かは不明ながら、魔力量と性質から真性とも推測できる第六架空要素がデーモンとしてマルタさんの幕間で出てるんだよな
いまいち正体や格、扱いがわからない存在である

※1519985
つまりニャル子さんか

魔人アーチャーことノブ
もとが悪魔の業ということを考えると、無辜った結果というか、うまいこと魔王 で回収したんじゃないかと思わなくもない

固有結界使えるだけで大物ぶってる死徒連中が、鯖と比べるとしょぼいというか小さいというか

イスカンダルやバベッジの場合サーヴァントだから実現したって感じ
生前でも同じ状況はできたやろうけど

※1521229
逸話や有様がスキル化宝具化する英霊ならではよね

fakeの椿ちゃんって固有結界持ってなかったっけ？

※1520109
現時点では
コズミックホラーな電波を受信した作家による創作神話
といった感じ
クトゥルフ神話は創作だが、宇宙の彼方や異次元にはコズミックホラー的な何かが存在するという

※1521229
イスカは生前に軍勢を自在に呼び出すってのはできなかっただろ
軍勢の強みはどこでも呼び出すことができるからで、軍勢がいるってだけなら軍人系の鯖は生前にいくらでもいるだろう

※1519954
我々はボブミヤの財布だった…⁉︎

通常の固有結界が数分～数十分維持するのがやっとなの考えると
数時間～一晩結界を維持できる祖連中はなんなんだろね

※1521566
人間じゃなくなっているから、世界からの修正が小さくなっているんじゃないの？

死徒は魔術じゃなくて能力として結界展開できるらしいから
精霊や真性悪魔に近いのかもね

固有結界って魔法に最も近い魔術で、できただけで封印指定されるんだっけ

※1519920
男が生涯掛けてたどり着いた一つの極致という格好良すぎる一文

※1520303
数が月どころじゃないぞ
前段階のグールになるのすら年単位が必要

※1519920
士郎の声で脳内再生する度に未だに鳥肌が立つ

※1519921
管理人の心象風景の核を成すモノだからな

※1520546
グリフィ・・・いや、何でもない

※1519924
士郎の子供が１０歳前後で固有結界使うのか・・・

※1520321
体の属性で固有結界の内容が変わってるからイーブイなのか

あかいケイタイ　　モバイルワークス
カプさば　　　　　カプさばの投影
真田エミ村　　　　衛宮丸

※1519972
途中で乱入してきた大海魔を共闘で倒して友情が芽生えるんですね？わかります

※1520057
型月ではそうかもね

夢の無い現実的な話だと当時の日本人より高い技術を持ち込んだ大陸人かもだけど

※1520014
分かりやすいのだと天変地異の擬人化(擬神化？)系かな

トールハンマーことミョルニルは雷が近くに落ちた時の巨大なハンマーで地面を叩いたような音と衝撃を形にした物だし
海神系は海の災害を天罰や神の機嫌が悪いと解釈した事から生まれたっぽい
化物扱いだけどヤマタノオロチは川の災害の化身

古代の人々は自分達の解析できない現象を神の仕業として機嫌を取るために祀った

※1519957
究極の狂人のことを真性悪魔と言うなら士郎が固有結界使えてもなんらおかしくないな(白目)

※1521709
士郎ボイス脳内再生は日本語
紅茶ボイス脳内再生は英語になるわ何故か

※1519985
つまりラフムは順調に進化してたらクトゥルフになっていた可能性が…?
いや、人間が原料だしそのまま新人類か

※1520059
>>『借体形成』に近い『形を揃える事で概念を取り込み、存在を塗り替える』まじない

アレ？本人の宝具……もしかしてアレ100％悪魔の力ってわけでもなかったのか？

空想具現化の対として固有結界があるんだっけ？悪魔が使えるのは知ってるけど、それならメッフィーも奥の手としてあるんだろうか。悪魔の毛皮持ってるし

※1519994
あの作者って今何か書いてるの？
例の事件で見限ったからよく知らん。

奥様は固有結界できないけど、似たようなのを魔術組み合わせてつくれんだっけか

※1520513
zero2巻によると
固有結界の一種である「時間操作」の体内展開が「固有時制御」と読み取れるが…
「時間操作」を本来の形で使わない理由も「消耗する魔力や準備と儀式の煩雑さなど」
としか書かれてないし、使おうと思えば使えるんじゃないの？

※1520554
修正力は働く
だからこそ使ったら切嗣にダメージがあったわけで