【Fate】大なり小なり真名がバレることはサーヴァントにとってマイナス

バルムンｰｰｰ！

この中に一人初戦から真名を明かす愚か者がいる

ジークフリート「背中を取ってみろ」
アキレウス「狙えるものなら狙ってみるがいい」

新宿は本当に逸話の弱点を突くと言う、聖杯戦争での有効戦術の重要性を再確認できました。

アサシンのサーヴァント、佐々木小次郎。

新宿のアヴェンジャー「ワン(俺は隠さなくてもいけるな)」

※1531238

バレてもどうしようもないし・・・

大と小のふれはばでかすぎないですか？性パイを見なさい最近巨、巨、巨爆無巨、とバランスとれているのに

正直弱点的な設定がなく天寿全うしちゃった連中は知られるリスクは低い。だがそういうのは大概糞強いんで敵側としたら知っておく価値は十分にあると思う。

SNでもアーチャーがランサーの真名わかってたから、煽りまくって自分が対処できる投げボルグのほう引き出したりしてる

ペイルライダー
例え知ったところでどうしろと？

※1531237
一体誰なんだ…ありがとさん…？

SNでは兄貴ぐらいしか真面目に真名当てられてこまる奴が思いつかん….

真名分かったところでどう対策したらいいか分からないのがアルジュナとラーマ

※1531240
よっしゃ逃げよう、ぐらいの判断材料にはなるから…(震え声)

※1531242
（厳密には違う）

※1531244
まさか異なる英霊が合体しているなんて夢にも思うまいよ

魔術師の神話の水準高過ぎぃ!

※1531240

仏陀
「成ればこの体はヴァジュラとなろう…」

兄貴は何気に真名バレするとキツイよね
ゲイボルグも撃たれるのが分かったなら全力で範囲外に避けようとするだろうし（避けられるかどうかは別）、ゲッシュという弱点が露呈するのも痛い

まあ、今となっては真名ばれたところであまりいたくはないだろう。いくらなんでもマスター側が対策練ってくるだろうし、アキレウスとかチーと過ぎてムリポ状態。

若奥様みたいに、絡めてで、側面から攻撃するのが一番。

※1531250

エミヤ
「クーーってね!!」

まぁアニキも
「英霊同士の戦いは 一瞬の油断でひっくり返る」的なこといってたからな

奥の手が分かってたら心構えや対処もできる
キャス子さんのルルブレがいい例

エミヤさん第5次だと地元で知人多いから真名バレるとヤバいような
いざとなったら割り切れるにしても、人質になり得る人間が大量に居るって事だし

アルトリアもドラゴン殺しの武器使われたらやばいらしいしな
つまり攻めるときはこおりとフェアリー

※1531237
一体何者なんだ…

管理人よ、あなたは金銀で止まってるから知らないけど、一番強くてすごい人の戦い方は「相手の弱点をつく」なのよ。

セールで買ったEXTRAプレイ中だけど真名分かっただけで「勝ったぞ余裕だな」みたいな態度のNPCがいっぱいいて君たち大丈夫か……と思ってました

メドゥーサさんはハルペーっていうあからさまな弱点あるしな

エルキドゥも呪いに弱いらしいね
生前のせいで

※1531263
つまりアヴァロンで殴ればいいと

※1531240
まあこれだよな・・・
ただ「誰だかわからなくてどう戦えば分からない」から、「できるか分からんが対抗策が見える」に変わるってだけでも違うとは思うけどね

アーラシュは今わかる人が多いけど昔だったらばれにくいと思うんだけどなぁ。あとはナイチンゲールとか(バ――サーカーと思う人はいない）
あれアルトリアって昔はジャンヌと思われていたような

アサシンのサーヴァント、佐々木小次郎

…武蔵呼ばなきゃ（解決策

やっぱエミヤみたいに未来人(?)は割と強いんかなぁそういうの

※1531252
しいて言うとアルジュナは爆弾を隠してる故の内部崩壊の可能性はなきにしもあらずなんだがラーマは割と地雷の話自分からしてくるから内部崩壊すら狙いにくい。

※1531244
色々反則だろ、お前は！

※1531238
「あぁ？どんな間抜けだ？そりゃあ」
「まったく理解出来ないな」
「騎士として名乗ることは恥ではないですがしかし・・・」
「■■■■■■■■■！！！！」
「ノーコメントよ」
「はぁ、変わった者もいるのですね」
「ええ～？ホントでござるか～？？」

※1531255
なおわかる人はいたという恐怖

BB「フッフッフ、何を隠そうこの私の真名はBBちゃん！なのです！！」

※1531249
ナイチンゲール。というのはまず無理なんで隔離？もしくは消毒薬とかグルタルアルデヒドとか用意するとか

アーサー王、かの英雄は松明100本束ねたものより光輝く剣を持つと言う
つまりビームか！

※1531251

ヘラクレスなんか、分かってもどうしようもない筆頭だよね。
ヒュドラの毒用意すれば、とか言っても下手すれば自分が死ぬし。

でも真名が致命的になるのってあまりいないよね。

アーラシュかバーサーカーヘラクレスぐらいか？

ブリュンヒルデ夫婦って真明判明したからって弱点分かるものだろうか

何度も繰り返す、この話題。
嫌いじゃないわ！

※1531265
声が光溜だったり幹也だったりする人か

名バレすることで、弱点もだけど、呪いや呪詛を掛けられる可能性も出てくるんだっけか？

※1531240
無理ゲー

絶対に真名がバレない見た目のライオン「交流乙」

新宿の犬の流れか。
選択肢でチョコか玉ねぎみたいな流れがエグいというか、色々と異色な人選ぶストーリーやったな。

※1531249 婦長呼ばなきゃ

※1531273
知名度補正が受けられないからプラマイゼロかむしろマイナスかも…。そこを工夫するのがエミヤなんだけど。

※1531273
ただし知名度補正は0だ

ゲッシュは弱点突きやすい条件多いな
やっぱりゲッシュはクソ

※1531262

エミヤアサシン
エミヤアーチャー
エミヤオルタ
ジャガーマン
天の杯
イリヤ姉妹

この地元ってなんか神話の舞台だっけ？

※1531238

イスカンダルは仕方ないよ。
あのバトルロワイヤルで、いきなり堂々と名乗るなど、誰も予想外だったから是非もない

※1531283
キャスターがアスラウグだったらアスラウグが弱点になる……かも？

対策がわからないのはアルケイデスとかオリオンとかオジマンとかギルとかインド系とか？
日本系はなんかわかりそうだけど日本人以外の人でわかるかって言われたらどうなんだろう。だっていろいろやばいのいるし

よっしゃ！真名判ったからチーズフリスビー投げたろ！！

※1531273
エミヤは知名度恩恵受けられない代わりに手数がクッソ多い上にステータス詐欺だから色々反則

サーヴァント、真名「呂布奉先」

敵マスター「登用コマンド仕掛けなきゃ（使命感）」

※1531272
なおその人は武蔵と戦ったことはないという

※1531272

武蔵ちゃん「・・・なにアレ、私の知ってる小次郎と違う。 アレの方が強いんだけど」

ジークフリートの背中弱点は真名を隠す理由の代名詞みたいに言われてたけどApoじゃ相手方が弱点なんて突かなくても倒せるレベルの猛者ばっかりだったからな……

※1531252
ラーマはどうしてかわからないです

※1531273
知名度やら神秘補正がほぼなくなるデメリットと天秤にかけてなお有益なものかどうか

※1531249
2世は真名まではいかなくてもどういったサーヴァントかまでは当てられたし、その上でオーランド部下の警察が椿の保護に行ったくらいだし対策手段はあったんじゃないの

キャスターのルルブレは事前情報あれば注意できるが、そもそも真名分かってもそんな宝具持ってるかが分からないというか・・・
逸話昇華系は対策取りにくい利点がデカイなあ

※1531252
アルジュナなら氷雪系の魔術や固有結界持ちで死因再現

※1531293

でも最近忘れ去られてる話題

カルナさんも正面から戦うとか自殺行為だけど、入浴中に「鎧ちょーだい」って言えばワンチャンあるし

セイバー「バルムン」

※1531249
婦長以外で何とかなりそうなのはサンソンぐらいですかね、あとパラケルススとか。
いっそのこと医学の神様のヒポクラテスとか呼ぼうよ

※1531295

霊脈に、魔術史に名を残す程の特級魔術霊装が埋まってる、現世随一の儀式用土地だぞ

※1531288
でも君宝具の内容バレたらやばくない？
君のマスターの魔術まで弱体化しそうだから最悪銃火器で突撃食らうで

※1531240
踵や背中狙える時点で勝ってるようなもんだしな…（なおISHIや戦闘続行）
死因が弱点とはいうが、必勝法ではなく無理ゲーを運ゲーにする程度の効果というのが…

※1531263
よし！フェアリー技を撃てばいいんだな!ちょっとアルトリアさんにじゃれついてくる!

EXTRAって真名当てが重要なのに、ラニルートだとまともなやつほとんどいないよね
一回戦→史実だと男性だけど実際は云々
二回戦→無名の英霊（ロビンフッドではあるけど）
三回戦→絵本
四回戦→過去作ヒロイン
五回戦→これだけまとも
六回戦→SNやってたら知ってる
七回戦→最初から教えてくる

幻霊カッツに魔神（の残りかす）アンドラスを融合させればさすがにバレない説

※1531314
ジークフリートかハーゲンかどちらなんだ…

名前から情報が沢山バレて、
その中に弱点が入っている場合があり、
それを突ける奴がいるかもしれない、で
弱点突かれるかどうかに限らずバレない方がいいわな普通に

「こいつは俺の弱点を突ける/突けない」だって重要な情報じゃし
どうやっても無理だから取引なり逃げるなり同盟なり、もアリだし
一流の英雄の背中なんて突けない？
じゃあ一流同士のタイマンの最中に忍び寄ろう、もアリだし

アポジャンヌ ｼﾝﾒｲｶﾝﾊﾟｰ「あなたは…天草四郎時貞！」（どうやって戦うんだろう…）

※1531305

新しくでる小次郎も本物かどうか

逆に真名で油断を誘うというのはできないだろうか
テスラとか聞いただけじゃそこまで強くなさそうと判断しちゃいそうだし

有名な背中や踵みたいにダイレクトに弱点の部位をつかなくても、真名から宝具を予測されて対策取られたり、生前の話とかしがらみから見えていても避けられないようなトラップ仕掛けられたり、生前の出来事を基に的確な煽りを行うことで不利な状況に誘導される危険があったり、強キャラすぎることがバレて他皆が手を組んで潰しに来たり、「基本はサーヴァント同士で戦わせつつ、マスターも隙があったら狙おう」→「あいつ真名的にマイサーヴァントじゃ勝てねえじゃん。マスター狙お」となったり、一見弱点が無いように見えても実はピンポイントで活路を開ける英霊が一人混ざっていることが判明してしまったりと、真名バレのリスクは恐ろしいものよ。

※1531276
真名名乗りを否定する流れの中での「ホントでござるか～？」
正直な侍よ

真名が分かることで「こいつと闘うのは不利だな」ってのもわかる

※1531242
嘘つけ！本人じゃねえだろ！
無名の剣士が正体とわかったところでどうしようもねぇな

※1531307
端的に言うと戦争で誰も殺せずに死因が老衰だからです。

でも割と真名バレしても困るサーヴァントっていないんだよな、むしろ少ない方じゃねっていう。
弱点がわかるやつも確かにいるが逆に無理ゲーが加速する奴だっているわけで（ＳＮで言えばクーフーリンは弱点つくことが割と容易だがヘラクレスなんかは十二の試練突破できるの困難だしヒュドラの毒なんてまず用意できないから実質弱点じゃない）

※1531314
アンタやヘラクレスって弱点が分かってもどうしようもないよね。

ギルのような化物クラスなら「全方位から攻撃すればいいやん」ってなるけど

そして大抵の英雄に特攻持ちなヒュドラ毒を鼻で笑えるケリュネイアの雌鹿
何でヘラクレスの膂力で放たれた毒矢で足ぶち抜かれて平然と歩けるんやお前

※1531307

トラウマ突いたらバーサーカーにクラス替えしたの、と疑われるレベルの暴走状態になるだろうけどね。
相手は塵も来世も残らんよ。

※1531261
でもアーチャーがランサーに勝てる所はあんまり想像出来ない投げボルクできるし刺す方もできたら逸話的にもイケるかな？

※1531288
あんた宝具からして訴えられる確率高いからやめなさい

反転トリスタン「生前の死因を持ち出されるとは…。あなた方の努力が水泡に帰してしまい悲しい…」ﾎﾟﾛﾛﾝ

※1531288
世界的に有名な人物でも真名を隠すことができる。そう、直流ならね。

※1531249
健康に気をつかうしかないな

※1531237
エクスカリ？という剣
ゲイボル？という槍
デュランダ？という剣
ロンギヌ？という槍
アマノムラク？という古代日本風の剣
マサム？という日本刀
一体どんな宝具なのか・・・聖杯戦争の為に世界中の文献を調べたこの海のリハ？にも全く見当がつかぬ！？

一体どんな

逆に弱点のないサーヴァントはなんだ？

老衰で死んだサーヴァントか

アキレウスの場合、踵を射抜いたら「死ぬ」わけではないのが恐ろしい
絶対的有利だったイノシシアタランテ相手に奮闘したのを見るに、侮らなくても一矢報いられる可能性がある

※1531258
真名バレしても宝具の詳細までは分からないから前者はないのでは？

まさかモリアーティがあんな棺？型の銃を使うなんて誰も思うまいよ

※1531333
ギルならいるじゃん苦手なやつ。
士郎「勝ちました」
エミヤ「まぁ何とかなる」
狂ランス「武器奪えば簡単」

※1531242
出会いがしらに真名を公開するイスカに並ぶおかしいサーヴァント…元が無名の農民だから名乗るのにも感動があるんだろうけどね

※1531320

ラスト
出落ち 初見殺し 後、無言の参拝

※1531332
でも相手も何呼ばれてるかわからないから、ヒュドラの毒を持ってるやつがいるかもしれない
無理ゲーだったら協力するという手もあるし

※1531320
そうかドレイクって本来男か。そうだったな言われてみれば

※1531305
アサ次郎のデタラメ具合が際立つ。

※1531282
戦闘面の弱点って意味では「で？○○って分かったところでどうしろと？」「ヒュドラ？今から用意出来んの？」「あんなの相手に背中なんてとれねーよ」みたいになりかねないからなぁ…

煽る、過去のトラウマを突きつける、推定される性格を利用する、とかなら範囲広くなるかな？キレられるなり読み違えるなりで返り討ちってパターンも結構な割合になりそうだけど

※1531258
ただ、実はサーヴァントになったことでコンボをやりづらくなってるんだよね兄貴
あくまで食事は“目下”が誘うのが条件。使い魔より目下ってそうそういないからなぁ。

※1531298
オジマンは割りとマジで辛い。なにしろ生前からして寿命つきるの待つしかなかったからな。なお彼が死ぬ前に敵国の王がくたばるもよう

※1531336
まぁ令呪の縛り解けたら割と一方的にボコられてたし

アーチャー「エミヤです」
新宿のアーチャー「エミヤです」

※1531311
氷雪系・・・結界・・・ＯＲＴを連れてくれば勝てるな！

※1531346
内藤作品やヒラコー作品の方ですよね？っと言った方がしっくり来るレベル

※1531342

だな、後は死因の分からんのかな。
ラーマとかロムルスとか。

弱点とか戦法を把握するのもそうだけど

場合によっては他のサーヴァントと一時的に共闘する口実にはなるでしょ
共闘するかしないか、勝てる勝てないはとりあえずどっかに置いといて

※1531341
リハクはぶっちゃけ五車星の中じゃヒューイに比べりゃまだましだと思う。

沖田さんも病弱が出るまで防戦するとか攻略法があるな

※1531319がエクスカリバーの光を受けて消滅した！

※1531288
生前に追放した奴らが寄り集まって作った居場所を平然とパクリおったんやでこの人……

※1531347
狂ランスは物量増やされると厳しいんじゃなかろうか、主にマスターの魔力が

※1531326逆にキャス狐なんかは
相手「ヒエッ！八万の大軍皆殺しした大妖怪やんけ！どう倒そう」
ってハッタリききそう

「太陽王オジマンディアス！ いますぐ攻撃を止めろ！ こっちにはお前の愛妻、ネフェルタリのミイラを確保している！ 此方を攻撃しようものならお前の妻の遺品諸共吹っ飛ぶぞこの野郎！！」

あれ、これイケるんじゃね？

※1531317
つまりライオンとマスターケリィが組んだら最強…？いや相性的に組めるのか…？

※1531319
そしてそういうときに限って引いてしまう10%

※1531342
ランスもじゃない？女性連れてくればいい？そういうのじゃないから
後はいろんな鯖の天敵のノッブ？
頼光ママンとか師匠もだよね

※1531347
上から二人は本気出していたら負けたし三人目に限ってはエヌマやられたら負けてますよね？

※1531341
エクスカリ？ならエクスカリバー、エクスカリバーガラティーンなどが考えられる
まあ中には無銘やリチャードのような詐欺みたいのもいるが

※1531319
士郎(はがねタイプ)「させんぞ」

※1531360
ローマはたしか豪雨の日に「ちょっとローマの様子見てくる」って言ったきり行方不明なので
溺死したとも暗殺されたとも自害したともわからないんだっけか。消息不明系の鯖はこういう時便利かもね

※1531369
やめろ、アウト！オジマンが黒化するから
プロトギル「マジでやめろ」

※1531278
AIの真名ってなんだろうとふと疑問が
プログラムコードとかなんかな

※1531351
数名の女体化って時々史実の方の性別間違えるよな。

そんななか偽の情報を見せたり同士討ちを誘うことができる巌窟王

※1531369
むしろ悪手だろ。逆鱗に触れてどうする。

※1531373
ガレスちゃん「ランスロット卿ならなんとかしますよね！ね（期待の目」

※1531369大神罰不可避

※1531249
思い切ってマスター狙いに全力を注ぐとかの方針変更かなぁ……

五次にはペイルライダーを完封出来るかもしれないサーヴァントがいるらしいけど、未だに自分にはそれが分からんのよね。どうあっても病に縁のないタイプかな？とも思うけど、負けないことにはなっても勝つことに繋がるかどうか…

※1531347
ギルは慢心さえなければな…

叔父上「ネロオオオオオオオオオ！！」
敵「ネロの石像(男)で騙したろ！」
叔父上「ありえん！！」
敵「ファッ！？」

※1531240
これな。コミュニケーションしないで弱点ばらさないより、コミュニケーションさせて弱点背中の一点だからもしそこに当たりそうなの来たらそれとなく迎撃よろしくねぐらいしとけよ。

ジークフリートとアキレウスの弱点は真名バレしても対抗策無さすぎて辛い。
2人とも不死身もあって接近戦最強クラスだし、正面から背中と踵をピンポイントで攻撃するなんて技量最高の小次郎でも無理。

※1531283
お互いが弱点と言えばまぁそうなんだが、そもそも揃うことがあるのかって話だし、あとはシグルドに限れば洗脳の類いは効くんじゃない？

※1531369

その場は凌げても、周囲に数百体のスフィンクス配置された上に見張り用神殿を建設されて、ミイラから手を離すか寿命でくたばるまでゼロ距離監視され続けるだけだと思う

ばれていない鯖にはプラ犬とか？
キアラ？あれは絶対にダメ

※1531369
間違いなく世界滅ぶから止めろガチで

※1531369
「ミイラを」辺りで蒸発しそう

※1531363
実際沖田がいくら天才っても互角、もしくはそれ以上に戦う相手が聖杯戦争では結構いるから長期戦になったら運次第で即敗北はキツイよな

邪ンヌとか真名わかったところで何の不都合も無いよね、「え？ジルドレェの願望で作られたジャンヌ・ダルク？どんな対策しろってんだよ・・・」ってなると思う

？？？「召喚した英霊はチャップリンです」

>新宿のアヴェンジャーを罠にハメた時

だってああでもしないと食べられちゃいますし……（いたたまれない様子で
外道冷酷無情残忍と謗られようが勝てばよかろうなのです

※1531311
日番谷隊長！青雉！出番だよ！

※1531369
敵の手に落ちたら
どこぞの海馬コーポレーション社長と同じ反応する可能性もあるけどな

※1531345
ゲイボルグ知ってて(具体的な理屈はともかく)食らったら死ぬということを知らないことはあまりないんじゃね

※1531329
戦法絞れるのは間違いなく強みだね

※1531342
実は我らがドクターも一度目の人生は老衰組

※1531355
弱点となりうる嫁は逆鱗とワンセットだしな

モーさん「父上には俺だな！あ、でもかわいいと言ってくれた男の父上はえっと…うーん…」

※1531372
例え相手が女性であろうと戦う時は剣を取ると思うぞ。

意地悪な罠や落とし穴が意外と効果あるかもしれん。メリアグランスが言っていた。

※1531355
もはや宝具やスキルになっていてもおかしくないくらい長命。あの時代で90歳を超えて生きるってさすがファラオ。

※1531347

慢心さえしてなければ、鎧着るだけでエミヤと士郎は詰むよ

※1531369
太陽王「そうか。では死ぬが良い」
うん、複合大神殿落とされる未来しかないな
もしくはスフィンクスの慰み者

セミ様には天草というけどいないときどうすんのよ。後はモルガン

※1531278
マキシマムゲーマーのリプログラミングぐらいか？いや、無理だろ。

TRPG的には真名知っているとロールに有利判定、適切な手段を用いることで倍プッシュって感じなんかね？
そう考えると意外と大きい

※1531409
真田の兄ちゃんもすごいよね

※1531249
消毒液ぶっかけようぜ

※1531383
ランス「ああ任せろ！（時臣強襲に切り替えていく）」

※1531278
そもそも英雄じゃないだろ

※1531347
苦手＝勝てないではないからな。下２名相手なら鎧だって着てるし相手がサーヴァントってこともあるから最終的にはギルガメッシュが勝つだろ

※1531360
ロムルスの倒し方？
ローマに大雨降らせればいいんじゃない？

※1531242
アサ次郎は生前無名だったのに佐々木小次郎の役割を与えられたから余計に名前に拘りがあるんじゃないかな
オイオイよりによって佐々木小次郎なんて大役貰っちゃったぜ我が秘剣マジパネェひゃっほう！的な

※1531358
もっと別の方法はありませんかね(震え声)

※1531412
静謐でも毒効くのかなぁ。

※1531238
ガウェインはなぜマスターを止めなかったのか

※1531263
つまりプリヤ版無限の剣製を持ってくればいいわけだ！（違

※1531351
フランシス自体が綴りの違いだけで男女両方に使えるからなぁ
日本で言うとこの【なつき】とか【りお】みたいな

ジャックちゃん「わたしたちはジャックだよ？」
バサジャック「私もジャックだ」

正直ジャック・ザ・リッパーは真名ばれても対策出来ないんだよなぁ 正体不明だからこそ伝説的存在になった訳だし。クラスごとに姿形が違うとか予想外すぎる

※1531249
黒死病の逸話から、炎には弱そう
確か死体は焼いて拡散を防いでたよね

※1531421

何それウトゥナピシュティムの大洪水？
英雄王にしかできないじゃん。

わかんなかったら精神攻撃すればいいんだよ。某世界のセイバーだってひどい目にあったんだし（まぁあの人たちの過去は鬱レベルパナイ

※1531397普通に考えたら真名は分かっても、「ジルが作った」というFGO特有の背景は分からず、
「そっか～。あのジャンヌ・ダルクが闇堕ちしちゃったか～あんな目にあったら仕方ないよな～」
となるな。なお死因の火刑が武器になってるためやっぱり対策は立たん模様。

真名がバレるのは弱点もだけど切り札もばれるからね。どんな強い英雄喚んでも大抵は相手も強いの選ぶに決まってるしその上で一方的に情報握られるのは避けた方がいい。

※1531361
イスカンダルとかそうだよな、世界有数の戦略家。
数が減るまで組むという選択肢が生まれて参加者で牽制しあった可能性もあった

※1531342
死因の原因が病気とか？ぶっちゃけ魔術より呪術とかの類いだろ、それをやれるの。

※1531425
EXTRAのテーマのひとつなのでプレイすべし

※1531399
①まず妻を罠に嵌めて絞殺。敢えて現場はそのままに遺体だけ持ち帰ります。
②妻の死を知り嘆く新宿狼の鳴き声から移動ルート割り出します。
③ルート上に罠を埋め、妻の遺体を使って足跡と匂いをつけて一晩待ちます。

……それまで「掘り出して避ける、木の枝で作動させる」という狡猾さで一度もかからなかった彼が、こんな単純な罠で四肢を捕らわれたんだよなあ……切ない

※1531244
でもその分弱点も増えるよね

※1531293
故郷での戦いだというのに知名度の恩恵がゼロという無慈悲
串刺し公はあんなにパワーアップしたというのに

※1531396
逆に沖田のマスターは戦闘は短期決戦に持ち込まないとリスクが高すぎる。しかもfgoで忘れがちだけど沖田は三段突きするとほぼ確実に吐血するからヒット＆アウェイじゃないと第三勢力になすすべなく狩られる

※1531410
あの金ピカアーマー、頭も守ってるんだっけ？
エクスカリバーでも歪むぐらいで済むカチカチアーマーだったのは覚えてるけど

※1531263
その理屈だと、ドラゴン技も通るな

※1531354
多くの人間は人権を持っているからな。それだけで目下判定は出なさそう。強いて言えば、ジークとかホムンクルスとかかな？

※1531425
単なる無謀ではなく王道からなる意志だから

※1531415
使ってるルール次第だなあ。そういう場合もあれば、
種族と属性と能力が分かった上で呪文を用意して挑むのとそうでない場合とで
何もさせずに殺す/何も出来ずに死ぬ　ぐらいの差ができるのもあるし

※1531240
ゆうてケイローン先生みたいに百中の宝具を相手が持ってる可能性あるし、バレないに越したことはない。

※1531369
アインツベルン並の神()采配。

※1531422
考えてみりゃその辺のフリーターが一流スポーツ選手の肩書きを貰うようなもんなのか
いやまぁ自力で多重次元屈折現象引き起こせるような奴をその辺のとか呼んでいいものかは分からんが

※1531428
でも攻撃法は大体同じだし「最初の一撃を嗅ぎ取り、姿が見えた瞬間頭をかち割れば良い」ってなるよね。

近接戦でクーフーリンの槍やハサンの腕のような反則レベルの技を持たないって分かってしまうから三騎士クラスなら容易に対処出来てしまう

※1531425
自分の私情が王の死を招いた
だから此度は私情を殺し完全なる王の剣となろうって思いがあったから

※1531390
それはヘラクレス相手に毒なら何でも特効になると言ってるようなものでは？

※1531369はホムダイの刑に処されました。

※1531425
騎士として生きてきた身からすれば別段止めるようなことでもなかっただろうし。月のルールなら本来対策なんてできるはずもなかったわけだし（結果として対策されたとはいえ）

※1531358
メルトリリス「私のコキュートスで一撃」
ダビデ「さすがにやめてあげて」

※1531311
普通に考えて誰だって対策ないとマスターとかがくたばるもんじゃね？吹雪とかを再現する固有結界あったら？

※1531389
一応、そういう大英雄は真名がばれると他のマスターたちが同盟を組む可能性が出てくるかもね
三人くらいが同盟を組んで二人でサーヴァントの足止めしてあとの一人でマスター暗殺とかされたらどうしようもないし

三章の黒髭はこっちの陣営の真名全員把握してるっぽかったな
真名から宝具の予測もしてたみたいだし

※1531431
ディルムッド「君の最も深い部分だ、シアターオブペイン」

※1531323
そもそもマスターだけじゃなく、一騎当千・百戦錬磨の英雄であるサーヴァントも真名から得られる情報から対応策を立てて実行してくるってことを失念してさいけない

※1531442
モードレッドもドラゴンタイプ

※1531439
未来の事なんて誰も知らないからなー

※1531267
というか石化の魔眼は事前に心構えしてるだけでもST判定が変わる設定だから情報めっちゃ大事

※1531369
それ太陽王本人が乗り込んできそうな案件だな。

※1531438
そういえばヘシアンさんの弱点ってなんだ？

※1531450
絡め手をさせずに正面から叩き潰せになるな

※1531410
詰まんよ、じゃなきゃエミヤに対してあんな警戒せん

※1531428
鯖かマスターが女性だったら多分全力で逃げ回るべきって結論は出そうな感

※1531324
真名看破が仕事してる……だと……！？(もっと!マンガで分かるFGO並感

ランサーなら槍を奪えばいい！→撲殺
真名が分かってれば対策できてた

SNでも弱点関係なしで役立った例として対ヘラクレスがあるじゃん
ヤバイ英霊だってはっきりと分からなかったら積極的な共闘も起こらなかっただろうし

※1531458
行動の節々見てると「やっぱこいつ黒髭だわ」ってたまに背筋凍る事がある

※1531416
真田の兄ちゃんは親父と弟と妻と息子たちが原因で寿命が縮んでいるんだぜ(棒)

※1531410
よく最強スレとか強さランクスレで、この手の「〇〇さえしなければ」と言われるが
サーヴァントのエミヤならともかく、人間の士郎に慢心せず全力でかかるギルなんかギルじゃない事も考慮すべきでは

真名隠すよりクラス隠した方が絶対にいいのにみんな相手の前でクラス呼びするよね

※1531465
砲弾で頭吹っ飛んだらしいので「砲撃」かな。重火器じゃなくて砲とかのレベルになりそう。

※1531347
狂ランスはエアどころか射出量増やされるだけで詰むぞ

※1531406
答えを得たアルトリアの場合、なんだろうな・・・
ご飯かな、士郎による今日の晩飯ガウェインって人のマッシュポテトだよって宣言を聞いたらそこそこダメージ入りそう。

※1531447
後神性のある神話系の大英雄をぶっつけるというシンプルな方法でも案外対応できる可能性も十分ある。
こっちがゴリ押ししてんだから相手がゴリ押ししない保証もないし慢心駄目よ。

※1531248
UBWのアニメ見る限り、投げボルクにしたくて煽った訳じゃないけどね
当のクーフーリン本人が懐に入れなければ鋭いだけの一刺しって言葉に対して、おうよと答えてるんだから対策はその通りなんだろう
本当に投げにしたくて挑発するなら、刺しを貶めないはず
その鋭いだけの一刺しで先に逝けって具合に返される可能性もある

※1531373
士郎はともかくエミヤとランスロットは戦術しだいで慢心無くしたギルにも勝つと思うぞ、エア抜かれたら詰むのは3人とも同じだが

※1531464
複合神殿を解除して、スフィンクスと太陽舟も消せ……そうだ、大人しく言うこと聞けば奥さんは返してやる
ったく散々手こずらせやがって……そのまま宝具を使えないまま死んでいけェ！！

※1531418

ガレスちゃん「流石はランスロット卿！ なんと的確な戦況分析なのでしょう！」

※1531475
言ってもステータス隠蔽宝具持ちでもなければマスターが視認しただけでクラス名は分かるし隠す意味がないのでは

※1531297
アスラウグが三歳のころにブリュンヒルデとシグルドが死んでるから、全盛期の魔女で王妃のアスラウグ見ても分からないんじゃないかな

エリちゃんは最終的に永遠に閉じ込められたよね
まあ超法規的措置的な感じで一時釈放されたけど

エクストラだとドレイクが船バレして物理防壁用意しとけばいいよね、
ってなってたし真名でなくとも情報は重要

※1531474

「慢心せずして何が王か」だもんね

※1531474
最強スレについてはキャラクターの精神性によるミスを考慮しないってルールの下でのお遊びだから

※1531483
慢心してなかったら鎖で拘束されて終わりだぞ。まあまず慢心するわけだが。

※1531474
ギル相手にするときは強さ議論じゃなくて
撃破チャレンジくらいの気持ちで議論しよう
最初から万に一つの可能性を模索する感じでいいと思う

※1531237
新商品の殺虫剤ですか？
この時期助かります

※1531281
真っ向勝負を選択しないことができる。(マスターを狙う等、搦め手の方が有効打？)
他マスターと共同戦線の選択材料になる
(できれば)対神宝具を用意する
(できれば)ヒドラの毒を用意する
(トラウマ的に)子供の人質をとる

※1531263

ただ、龍殺しの剣があるとして騎士王にどうやって刃をあてればいいのかという問題が。

※1531294

弱点ではあるが、同時に強化要素なんだよなぁ

ジークフリートは背中が弱点だ！とは言うが人類皆背中は死角だよ！ってゴルドさんに言いたい。とても言いたい。

※1531473
違うよ、程よいストレスで寿命が伸びたんだよ(棒)
鍋島の藩祖様もそうだし

※1531368
玉藻は確かに調べると逆にはったり効くよなぁ
マスター(ザビ)も傾国美女とイチャついてる傀儡かと思えば妙に知恵が回る上に対戦相手の心を探る魅力がある“傾国”コンビだもの。
あと石油王も戦闘者としては場馴れしてるから侮ると危険。

※1531484
友の力を借りて・・・！
モーセ神拳！

※1531450
ジャックちゃんは条件を満たせば即死させる解体聖母・戦闘中にバレた情報は抹消するスキル
バサカジャックさんはマスター次第だが百人以上にもなれる分裂・アルケイデスさんに手傷を負わせるパワーを持つ悪魔化があるので言うほど楽勝ではないだろう

※1531431
某4人生徒「やったらどういう目に合うかわかってますよね（怒」
ノッブ「ワシ協力」
クレオパトラ「わたくしも」
サファイア「微力ながらお手伝いします」
山の翁「首をだせい」

※1531418
理性あるランスロットなら姿隠しからの強襲でギルも倒せるじゃないですかヤダー…セイバーとアサシンの複合型になれるランスロットとアサシンジークフリートは脅威

※1531324
武力普通、知力警戒、宝具はほぼ逸話系か特殊系で強力な特殊効果がある攻撃系の可能性は低いから野戦で潰せ？

※1531244
見抜ける訳ねーだろお前幻霊ドッキングとか真名当てさせる気ZEROだし

※1531458
マシュがうっかり誘導されて名前を言っちゃうのはそのときは苦笑いしてたが、あとから指摘されて寒気したわ

※1531278
AIなら上位者権限には逆らえないし、人間相手だと先手で攻撃できないしBBちゃんの真名バレは割りと不味い

ギル、オジマン、カルナ、アキレウス、ジークフリート、ヘラクレスとかのチートや不死身系の真名がわかったら他の陣営はまず同盟を組むだろうな。普通。

リチャードは逸話昇華系だけど身の回りの物なんでもエクスカリバーと呼んでたエピソードはかなり有名だから割と推測されやすかもな

※1531497
SNに天敵の事が武器欄に記載されていたではないかHAHAHAHA

※1531484
オジマン(ラムセス2世)ってほぼ間違いなく単なる殴り合いもくっそ強いぞ

○○が全力だったら負けないと言う意見に言いたいのだが相手に全力を出させないこともまた戦略というのではないか？士郎がギルに慢心してる隙に勝ったように、ギルがイリヤを集中的に狙ってヘラクレスに満足な行動をとらせなかったことしかり。

結論。精神攻撃使えばいい

※1531503
よく考えたら殺人鬼のフィールドである市街地は避けようでジャックさんはかなり弱体化する
人がいないとただの物量戦術になる

メドゥーサ相手に鏡用意したけど大して意味無かったでござる

※1531497
そういえばセイバーさん白兵戦であんまし追い詰められてるイメージないな
ディルやら兄貴、小次郎や宗一郎にでかいの一発もらいそうになったり
ランスの正体わかった時の呆然状態以外
基本圧倒してるイメージ

※1531489
ビームに物理防御は意味あるのか？

※1531237
バルムン……。バルムンク・フェザリオンか！

奴の真名はメイヴ…よしカチカチのチーズを用意しよう

※1531484
不敬者にはビーム？それとも短刀？

※1531324
手に警戒

※1531520
相手も相手だし結構追い詰め…

※1531484

オジマンディアスはそのスフィンクスや舟が目立つが、またの名をラムセス二世。
アーチャーやセイバーのクラスで呼ばれてもなんらおかしくない、白兵も恐ろしく強いお方なんだよね・・・

ある程度フランクな英雄限定になるけど基本的に全く違うクラスや違う英雄風な演技をしてもらうってのもある程度効果あるんかね。
三騎士クラスの真似とかはどうしても武器の都合とかで大変だと思うけど。

※1531517
新アサはマスターを精神攻撃でアホにすればいい

※1531512
実際オジマンディアスは1991年に参加したサーヴァント全てに攻撃を受けた

・アーサー王、ブリュンヒルデ、アーラシュの最高峰レベルの三大騎士クラス
・静謐のハサンによるオジマンのマスター暗殺。魔力供給を遮断
・パラケルススの賢者の石。アーサーの切り札を使用可能にした支援

バーサーカーを除いたサーヴァント6騎による袋叩き
結果、オジマンディアスを倒せたものの、アーラシュは脱落し、アーサーは下半身が吹き飛ぶ重症
甚大な被害は被るが、如何に強かろうと全てのサーヴァントが結託すれば勝ち筋が見えてくる証明

バベッジさんはわかってもどうするんだ感が強い
フランのような知己鯖だったら説得とかもできそうだけど

※1531491
システマチックに勝敗を決めなきゃならんからなー
運や性格も考慮すると議論がメンドクサ過ぎる。勝敗コロコロ変わるようじゃランキングつけらんないし

※1531530
そういえばドレイクの姉御
最初はアーチャーかな？とか思われてましたね

※1531513
リチャードって分かりさえすれば毒矢狙撃いけるもんな

※1531493
鎖については神性がない場合の強度や締めつけ具合が分からんので
1普通に武器射出で鎖を切れる可能性
2縛られたまま弾幕展開する可能性
3神性がなくても拘束できればエミヤを引きちぎれる可能性
などエミヤの場合は色々考えられるから何とも
（鎖に拘束できた相手の効果を無効にするみたいな効果が追加されてたら知らん）

※1531506
ランスに就いた騎士「やっぱランスロット卿最強。アグラヴェイン？知らないね」
ガレスちゃん「前者同感」

※1531532
三騎士が一流クラスなのにギリギリ、しかも犠牲有りって強スギィ！

あの少女はアーサー王！と分かった場合深読みし過ぎて無いアヴァロンを必死に奪おうとしてくるかもしれない

※1531528
小次郎は純粋に技量最強だし
殺す気で放たれた宝具や必殺の策は凌げて戦闘続行出来るだけで十分よ
蛇は特殊すぎ

真名すら発したら呪われるという理由でマトモに言われないソロモン
士郎とか桜とか素人マスターは真名知っただけで口にしてアウトにのりそうだな

※1531472
徳川二代目に嫌われてたし三代目にも嫌がらせされるし
家残すためとはいえよく反乱起こさずに耐えたなお兄ちゃん

日本鯖って結構やばいのおおいよね。神名ばれても何とかなりそうなのがいるし

※1531493
ところでランスロットに鎖使って万が一
オーナー発動しちゃったら
ギル激おこ案件では？

※1531533
財政面で攻撃するか…？w
マスターの預金口座差し押さえとか

※1531240
パリス「おし分かった、アポロンの力借りるわ」

※1531533
科学者であることが分かれば戦闘経験がないし近接攻撃の技能が高いサーヴァントはごり押しできそうだからバベッジも真名は重要だと思う

※1531240
狙えるやつと同盟組もうって戦略は生まれるか

※1531497
龍殺しの剣、または龍殺しの逸話を持ってる英雄なんて大体技量もやばいと思うぞ

※1531532
実際さオジマンを単騎で倒す人いんのと思う。というか黒化して戦ったプロトギルマジすげえ

※1531486
某うっかり娘「あなたセイバーじゃないの？」
自分の鯖でさえクラスはわかってないぞ
槍剣狂あたりをキャスターと偽れば向こうから接近戦してきてくれるんじゃとおもったが流石にステでわかるか

バサクレスが穿いてないのって、要するに毒対策ってことか

※1531242
山の翁「原初の母であれば名のならければなるまい、 山の翁ハサン・サッバーハである。」

※1531358
今は対応できないから後100年待ってね

※1531524
チーズに関わる英霊いたらめっちゃ優位に立てそう

お子ちゃまだらけのロリショタ聖杯戦争

剣：モードレッド
弓：アビマニユ
槍：コンラ
騎：ヴリシャセーナ
術：アスラウグ
殺：ジャック
狂：ネオプトレモス

なお半数以上が死因再現で完封される模様

※1531546
呪詛はゲーティア版の能力じゃないかな？
まぁ似たような事できそうだけど
ソロモン王は原初の魔術式×72に間違い無くAランク越えの大宝具2つとか千里眼と指輪抜きにしても破格過ぎるんだよなぁどうしろと

※1531252
ラーマは第二宝具の都合真名看破がスッゲェ大変なのもネックだよな。

じいじ相手には真面目に勝てる人いないだろう

※1531288
お前大統領達が力を貸してくれなかったら多分宝具以外普通のおじさんだろうが！

※1531319
その後、無数のマリルリ達に我が王の姿が……

※1531319
その後、無数のマリルリ達にじゃれつかれる我が王の姿が……

変装できる宝具を持ち、技量も高い・・・
何より近代兵器を使っている！

貴様、シャーロックホームズだな！（超展開）

アロンダイト見せない限り絶対バレないだろ狂スロットって

※1531553
同盟も信じ過ぎずに利用し、利用される間柄が丁度いいな
ファラオとパラケルススが同盟結んで、数日もしない間に片方が裏切る前例もあるから

※1531482
そこは煽りじゃなくて単に刺ししか知らないふりしてみただけだと思うが
その前にすでに切れてんだし

※1531532
よくよく考えると割とマジでパラケルススいないと押し負けてるよねこれ…

※1531524

よっしゃ、奴の進軍予定地にカチカチチーズのクレイモア仕掛けようぜ

アニキと一緒にホットドッグをたらふく食いたいですな〜
まだアニキ犬の肉を使ってるって思ってるのかな？

※1531556
いたでしょ。キングハサンが。

エミヤは特にバレると不利になりそう

※1531520
例外枠1人、世界最強の剣士1人、戦いたくない身内1人
ディルムッド以外何かがおかしい（確信）

※1531244
一つ一つ（狼王ロボ、スリーピーホロウ、透明人間）なら当てられる。
けどまさか三つ全部だなんてわかるか！

なお真名解放使いまくれば使いまくるほどわけわからんくなる筆頭エミヤ

6章にて
百貌「トリスタン卿は毒が弱点！静謐、今だ！」
トリスタン「反転してるので効きません」(ﾎﾟﾛﾛﾝ♪
百貌「ファッ！？」

※1531578
エミヤ？誰そいつってならないか？

パーシュパタ→男の弓使いならアルジュナ、女の弓使いならシカンディンかと思わせて、ブリハンナラや王子モードのシカンディン
ブラフマーストラ→誰だか分からない
ブラフマシラーストラ→とにかく逃げろ

※1531240
一流のハサンやアーラシュレベルのアーチャーになると狙えそうな気はするしサーヴァント同士の戦いとなるとやはり分かりやすい弱点があるってのはハンデになるよ

※1531569
さらにクチートも投入

※1531373
何度も言われてる事だがギルがエミヤはともかく士郎相手に「慢心なし」って前提で話すのは、ランサーが出会い頭刺しボルグで優勝確定って言ってる位の妄想だぞ
それ自体は事実でもサーヴァント本人の性格無視した理屈だ

※1531577
六章時点「あの三倍ガウェインを軽くあしらうとかこの骸骨何者なんだ……？」
七章「この人の攻撃に耐えたガウェインすげぇ」

※1531288
おめ生前の知り合いだったらちょっと話すだけで「お前エジソンじゃん」ってばれるんじゃなかったっけ？

※1531578
エミヤは寧ろ切り札の多い武芸百般系の英雄や戦略重視のジャイアントキリング系の英雄みたいなやりあって同じ土俵でパワー負けすることが一番避けたい展開だと思う。

※1531568
マスターがはがね・フェアリー（アヴァロンてきな意味で）か
はがね・ほのおだからそっちに受けてもらって

ハルリは発明と訴訟が得意な狂化おじさん召喚してどうするつもりだったんだろう…
まぁ勝ち残るのが目的じゃないからそこら中で宝具撃ちまくってればある程度目的果たせるんだろうが…

※1531547
あの、もしかして返信先は※1531473ではないだろうか

※1531570
Arrrthur…!(コナン・ドイル)

※1531563
ネオプトレモスはライダーだろ……いやバーサーカーか(白目)

※1531567
基本的に科学者や作家喚んでも普通のおっさんがこない方がおかしいんだよ！

※1531582
未来の英霊、しかも伝承とかでないやつとか解るかよ！！
extra系列だと「……あー、もしかしてあのテロリスト？」とか言われるかもしれないけど

※1531484
建築王とも言われたファラオが肉弾戦で弱いわけないだろうに……

※1531579
クーフーリンとエミヤとヘラクレスを忘れるんじゃない、後ディルムッドは世にも珍しい二槍流の使い手だからセイバーが当たった近接戦の相手同格、格上、例外と全員おかしいが正しい…

技をコピーできる特性から偽の真名や訛りの演技で撹乱した以蔵はもっと評価されてもいい

※1531488
なお執行猶予中にやらかしてしまった模様

※1531598
建築王と肉弾戦で弱いわけがない、が繋がらないんだが
建材持ってDIYしてたわけじゃあるまいし

※1531442
正に、FGOでの戦闘そのままに、すまないさんが一番の天敵に……

※1531263
まあアーサー王に竜殺し特効が入るって判断が出来るか怪しいよね
ただの二つ名って思ってしまう

※1531347
士郎ってギルが慢心して遊んでたからその隙をついて勝っただけで実際はちょっと射出量増やすなり鎧着たりするなりされたら敗北一直線じゃなかったっけ？

※1531240
古代ギリシャ人「助けてアポローン！」

ライオン頭のアメリカンな電気男…
いったいどこの凡骨英霊なんだ…

真名: 山 の 翁
竹取物語かな？(首スパー

※1531240
実のところ、まともに戦ってる最中に
狙う事なんぞ到底無理な大英雄、というのは
もっともなんだが、何せ聖杯戦争である以上
相手もまた人類史に名を残した英雄。
何して来るか分からん以上
用心に越した事はないのよねー。

例えば、霧夜の殺人と気配遮断で
完全な不意討ちが出来るジャックちゃんや
Fakeの真アサシン辺りにバレると
まず間違いなく非戦闘時に狙われる。

※1531249
ナイチンゲールの様な医療系サーヴァントやアーラシュさんの様に頑強みたいな耐毒・耐病気スキル持ち
ある意味概念だから病気とは全く関係なさそうと言う意味ではマックスェルの悪魔とかも行けるか?

そう考えるとアサシン（ハサン）っていいよね！
冬木では名前がバレているけど、宝具は 1/19 だからどのハサンなのかバレる可能性が低いし
あと、ダンスだって踊れるんだから最強だよね

※1531491
あそこは実際とは違う思考実験的に遊ぶ場所だからねー
よってあそこの結果を外で振り回してはならない（自戒

※1531598
「宗教家なんだから肉弾戦が苦手なわけないだろ」に通じる何か

確か史実だと、バーサク状態のクーフーリンを鎮める為に、アルスター軍は裸の女性達に出迎えさせたんだっけか。んで、クーフーリンが羞恥で固まった所を、水風呂にぶちこんでクールダウンさせたと

つまり、本来のバーサーカーなクーフーリンの弱点は……

ゲイボルクを操る女性…まさかクーフーリンは女性だったのか！？

※1531513
あの人の宝具って要するに経緯としては「傘でアバンストラッシュしてた過去から本当に出来るようになった」というファンの鏡にして羨望の的だよね

※1531295
イシュタ凛も、忘れてはならない（←ここ重要！）

※1531606
鎧着られると鯖と人の能力差もあって命に届く攻撃がほぼ無くなって詰むってだけで、物量自体は増やされても問題ないぞUBWの特性上

※1531597
もしかするとマスターがもうダメだぁ、おしまいだぁとかやめろ勝てる訳がない！あいつは伝説の魔術師殺しなんだぞー！ってなるかもしれん

吟遊詩人の英霊がいたら兄貴に有利に立てるよな(他の英霊に勝てるとは言ってない)

※1531347
ギルの場合、エミヤ相手だとむしろ詰む。シロウだから慢心した瞬間に一撃刺し込んでなんとか勝ちみたいな形になったけどアレ結局途中でギルが聖杯の餌認定されなきゃトドメ刺されて死んでた
ランスロットにいたっては遊びみたいな単発射出ばっかりだから包囲射出された時点で終わる

対戦相手がアルクェイドだと分かった所でどうすればいいんです？

※1531240
よく考えたらアタランテの宝具ならアポロンとアルテミスが撃ち抜いてくれそう

※1531336
一対一だと無理ゲーだろうけど、凛と一緒に宝石魔術の援護受けたりゲッシュ利用したりすれば多少は可能性がないかなぁ？

真名バレは脅威度の計りにもなるし
鯖は毒殺とか死因に類する攻撃に極端に弱くなるみたいだし
竜特攻剣持ち出されたセイバーさんみたいになるかもしれない
良い事一つもないな

※1531616
バーサーカーになると初心になるんです？

※1531624
もはや崇拝しかない…ここに神殿を立てよう（管理人感

※1531369
それ絶対に「人質取った！これで勝つる！」と油断していたところを「貴様いい度胸だな」とガチギレされて抵抗の間もなく全身全霊で殺されるパターンじゃないですかやだーいやむしろこれ以上の苦しみがない死で終わるならありがたいパターンじゃないですかやだー

※1531362
五車星で有能なのって事実上はラオウに勝ってるフドウさんだけじゃね？

※1531570
アロンダイト自体が元はオリヴィエのオートクレールって昔ランスロットの武器だったんだぜーって逸話でしか出てこないから、エクスカリバーほど知名度は高くない

だから真名解放できないバサスロットは円卓とオリヴィエ本人以外真名突き止めるのは不可能かもしれん

※1531624
まず自分のサーヴァントにデバフをかけまくります
するとアルクも自動的に弱体化していただける事を月に祈ります
後は武器の性能で圧倒するだけ！やったね！

※1531281
もしかしたら第五次でのアインツベルンの選択は弱点を潰す為でもあった、と推測出来なくもない……か？
アーチャーが最強だけど、それだと最大の弱点も一緒に持ってくるよね的な……

※1531604
実際ジークはアルトリアにとって相性悪い相手だと思う、剣術もほぼ同格か上(カルナとの戦い的に上かな？)で硬いそこに竜殺し特性で有利取られるし、ジークが竜殺しの逸話で竜属性持ちに有利になるとかあったら尚キツイ…
まあクラス被りで同じ聖杯戦争に呼ばれる可能性低いし、そもそも触媒の一つがもう無いからぶつかること無いだろうけどね

※1531598
あの、別にオジマンディアス王自身が神殿立てたり墓を整備してたわけじゃないからね？
宝具は確かにピラミッド生やして落としてサンドイッチだけど

※1531237
Apoは漫画で追っかけてる原作知らない勢なんだけど
マジでこれって、ここまでやって真名バレなかったの？

※1531263
くらえ！マスターボールだ！

※1531602
人体を家に見立てた武術があるし建築に優れた人は人体破壊にも詳しいんだよ嘘だけど

※1531281
ヒュドラとまでいかなくても毒そのものに弱くなってるんじゃないか？
FGO6章のトリ対ハサンズ見ると

※1531628

型月時空なら、本能のままに追っかけて、罠に捕まった所に水をぶっかけられたくらいになってそう

※1531597
EXTRAだと対戦相手にことごとく素で真名看破されてたな
流石に生前の自分が現役バリバリで活動中の時代だから
しかたないっちゃしかたないけど

※1531624
吸血鬼と言うことで監督役にチクります
監督役が聖堂教会に連絡します
メレムさんの耳に届き、代行者集団派遣されます
結果：月姫が始まる

※1531351

狼男のイメージと姉御のイメージが混ざってきてもう大変。

シェイクスピア「敵の真名がわかった？よぅし吾輩の出番ですな！」

晩年投獄されてた英霊とかは警察に弱くなるんだろうか…？

※1531633
なお、そのスキルはガトーさんの勘違いにより全く機能していない模様

※1531565
鬼のようなステータスで色んな武器を変則的に使い挙げ句の果てには弓までぶっぱなしてくる、それも超絶技量で。
うんシンプルに対応に困るね。

※1531632
とはいってもアロンダイトはオートクレールの特徴と違うし型月がその逸話を採用しない可能性もあるけどね

※1531624
学ランの絶倫眼鏡を連れて来よう

真名バレはいいことばかりではない・・・
グラップラーのサーヴァントカカロットネタみたいになる可能性もあるのだ

※1531623
ギルが余裕まだ残してる状態で聖杯に呑まれたのはアニメUBWで、ゲームの方だと聖杯の横槍無でも勝っとたぞ士郎
エミヤとランスロットは上でも言ったが戦術しだいで勝つ程度には天敵してる、良く狂ランスロットがGOB捌けんようなるって言われるが全部捌く必要ないからそれが勝敗につながることはない。狂ランスはどっちか行ったらバーサーカーゆえの魔力消費の方で動けんようになって負ける可能性高い気がする

※1531564
ソロモンは事情が事情なだけに通常クラスならどこまでが出来るか結構不明だよな
千里眼はあるようだけど、指輪はマルスビリーから返却された一つだけっぽいから
通常クラスじゃソロモンの指輪は持ち込めないかもしれないし
まあビックネームと優勝した実績から間違いなく優秀なサーヴァントだろうけど

※1531654
6対1不可避

※1531635
竜特性はその通りだろうが、碌な根拠もなく剣術の上下決めちゃうのはNG

※1531657
魔術師に対する絶対命令権が
鯖の状態でも使えるならほぼ勝ち確だよな

※1531652
そもそもアロンダイトはその話以外では名前がそもそも円卓関連の物語には登場しないからどうだろう。

※1531644
月は全情報が収められてる図書館があるのもデカいよ

※1531244
本狼（？）は喋れないし、上の人は頭ないし、もう一人は透明状態で融合してるしで
令呪使って吐かせることすら出来ないという完璧な真名隠しだな！ｗ

呂蒙がもしサーヴァントになったら呪いにクソ弱そう

※1531662
ティアマトの権能あったくらいだしな……つーかいつ記録されたんだあれ

※1531659
カルナとタイマンで戦えるジーク
NOUMINとタイマンで戦えるアルトリア

どっちもどっちだな

※1531654
ヘラクレスとか普通に考えて真名バレしたところで相手に絶望が舞い降りるだけだよな
手持ちに都合よくヒュドラ毒があるわけでもなし

※1531425
それだけ自分にもマスターにも自信があったのだろう。それとあえて明かした上で堂々と打ち破る。事実６回戦までは明かしても誰も討ち取ることができなかったし。

※1531326 ？？？「ワシの名前は坂本龍馬ぜよ」

※1531668
つーか史実通りならパンツに仕込まないと効かない可能性が

※1531660
マスターに対する無制限令呪を鯖がもってるみたいなもんだからな

※1531659
そこはすまん

※1531668
ランクA宝具がない平均レベルの聖杯戦争にヘラクレス突っ込んだらただの虐殺になるくらいだしな

※1531241
結構えげつないよなアレ。罪悪感ハンパなかったわ。

5次ライダーは下手すりゃパンピーでも弱点知ってるっていう
エミヤは…聖杯からの補足に入ってるのかね。知識って意味で
そして知れば知るほど「＼(^o^)／」となるのがギルガメッシュ

※1531635
技量もそうだけど鎧がまず固すぎるからそういう防御系の何かが無い状態だとぶつかっていい相手ではないよね。アヴァロンがあれば話も変わってくるけど。

※1531675
というかその規模の聖杯戦争や本場ギリシャだと「ヘラクレスの触媒巡って魔術師同士でガチバトル＝事実上の聖杯戦争」が起こるんだっけｗ

※1531311でもアレ老衰が原因である部分も強いから、全盛期の姿のアルジュナを雪の中に閉じ込めてもあんまり意味がない気も…。
というか、下手な再現の仕方したらユディシュティラの「アルジュナの罪は、カルナとの決着に執着したことだ」って指摘するシーンまで再現しちゃって、逆にヤバい方向に覚醒してしまう危険もあるのでは?

もしかして自分が知らんだけで、アルジュナの死因って皆で登山した以外の吹雪が関わってくるパターンもあるの?

※1531678
入ってたら兄貴が「双剣をポイポイ使い捨てる英雄・・・貴様エミヤシロウだな！」ってなるんじゃない？

でもヘラクレスの能力をフルに活かせる魔術師ってそう居ないから言うほどヘラクレス出たら終了ってわけでもないと思う
凡庸な魔術師がヘラクレス呼んじゃって魔力を節約しつつ立ち回る話とか見たい…見たくない？

相手が何者か、何をしてくるのか、有効な手段はどれか
この手の情報の有用性はストレンジジャーニーで嫌というほど思い知った

※1531512
SNでもバサクレス見て一戦交えた後、凜すぐに士郎に共闘申し込んだしなキャスターも三騎士(特にセイバー)求めたし

※1531241
あー言われてみれば、ワンコだけじゃなく
ラストも「最後の魔弾は射手の大切なものに命中する」
という逸話の弱点を利用して、ぐだを殺しに来る
ラスボスに、出典故に逃れられぬ
弱点のクリティカルワードを叩き付けて
勝利するという、まさに聖杯戦争ならではの
対決だったなー。

※1531249
日光にも弱かろう
「神々の王の慈悲をしれ」
「此の剣は太陽の現し身」
「出雲に神在り」
攻撃や防御に太陽関係してんのこれくらい？
ファラオさん達にもあった？

※1531648
鋼鉄要塞とも言われた聖女の心を10分足らずで圧し折る寸前まで追い込む
生前扱き下ろした逸話補正込みでもよく考えたらとんでもないよね、あの対精神特攻宝具

特殊な品で死んだ神代の連中は真名看破したところで「それが弱点なのはわかったが聖杯戦争開始後に神代の一品をどうやって用意しろと？」ってなるだけだよな…

※1531632
オリヴィエも知らないうちに自分の剣が他人のおさがりになっててびっくりだろうな

※1531681
ApoだかFakeだかで言われてたんだっけ？
「ヘラクレスの触媒争奪戦の勝者が事実上の聖杯戦争の勝者になってしまう」とかなんとか

※1531681
まずヘラクレス禁止令が発布されて
その次にアキレウス禁止令が発布される

※1531687　ある意味本家SNより概念としての聖杯戦争やってるな

円卓の欠片ゲットしたけど何度召喚してもアーサー王が出て来ねえ！口汚いお便りを送ってやる！

※1531686
ヘラクレスが参戦してると知った時のキャス子さんの心境を聞いてみたいｗ

※1531683
死後を代償として抑止力として力を振るう連中がいる、ぐらいの認識じゃないかね

※1531241
ラスボスに至るまで逸話による弱点を逆手に取ってたしな
「名探偵が長く生き延びる」というのを「エネルギー化して吸収すれば自分がコンマ単位で先に死んでも“後”になるよね」という超絶理論でクリア
「3までしか選択できない、ただし4の倍数取れば勝確。故に後攻が絶対有利」に対し「じゃあ最初に0言えばええやん」も鳥肌立った

※1531693
その後カルナ禁止令、ジークフリード禁止令と続いていき・・・

常時解放系高性能防御宝具ってやっぱりチートだわ（確信）

※1531682
カルナとの決着を最後まで悔いて一人ヒマラヤに登って凍死を選ぶパターンもある
なので下手に氷漬けにしようとするとトラウマ刺激されてブチ切れる可能性も大

※1531678
FGO時空だと人理焼却の影響でその辺の記憶も引き継いでるっぽいな
だからこそ「エミヤの手の内大体知ってるキャスニキ」と「キャスニキの戦法が初見だらけのエミヤ」でキャスニキが勝ったわけだが

※1531666
アルトリアと比較対象に出来るNOUMINってだけで小次郎の狂いっぷり（剣技限定）が良く分かる。何だよ武術で魔法を限定再現するって

※1531665
そらティアマトが活動してた時にじゃない？ムーンセルって神代より以前からあるものだし

※1531695
聖杯戦争に参加するの何回目だこの人

※1531565
いや、逆にあらゆる武器を別クラスであるのに使いこなす・使うのはインド近辺の宝具ってのはギルガメッシュとちがってクラスをかく乱させれるかもだけど真名に迫るヒントとしちゃかなりでかいと思う
ギルガメッシュの場合はどれもこれも一級品の本物の上に時代も地域もバラバラなものを持ち込んでくるからわからなかったわけだし

※1531258
冬木だと致命的かもね
知名度補正ありゃゲッシュ破りで弱体化
からの戦闘続行
死んでも反撃
となるからなー

※1531704
ああそっか、史実ティアマトさんの頃か！氷解した、ありがとう

※1531695
円卓の欠片って「アーサー王とギャラハッド以外の円卓が召喚される」触媒だっけ？

というか逸話の弱点を突いてやったぜ！ってそれはどうかな？（ｶﾝｺｰﾝ）フラグみたいなとこもあるよな

※1531695
カーシュラ「伝説の鞘が納められてた触媒使ったのに別のとこの王様出たぞ！訴えてやる！」

※1531385
そりゃライダーさんだろ
アスクレピオスはメドゥーサの首の右側の血管から流れた血から蘇生薬を作り死を克服した
蛇とは不死性の象徴でアスクレピオスの蛇は病を駆逐する医学の象徴

※1531695
アーサー王とギャラハッドは召喚できない仕様だったかアレ
まぁガウェイン、ランスロット、トリスタンが選択肢に入るという超優良触媒だが

※1531311
でもよーあれって「ガーンデーヴァを引けないほど老衰した」→「ヒマラヤに死にに行く」(超略)だったじゃん？

今のアルジュナ若いから火神の弓をちゃんと使えるんだよね…アグニの炎を無視して凍死させるほどの冷気ってアルジュナじゃなくても死ぬと思うの…

※1531695
楽園の幽閉塔で爆笑する魔術師一人

なんだかんだ毒で死んだ英雄は多いから、毒弱点属性追加して毒攻撃ダメ倍とかやってほしい。

腐りきったニシンを喰らえ！

※1531668
それを考えるとちゃんとヒュドラ毒を用意できるし必要だと分かる、コミュ力も高いし戦闘力も申し分ない獅子劫さんは本当に最優マスターの一角なんだな

※1531611
まともにやって勝てないならどっかと組んでマスター狙い特化ってやりようもあるからね
特にアキレウスはシロウ側の準備もあって魔力潤沢だったけど、大英雄によくある燃費が激烈悪い鯖のひとつだから
マスター抱えて逃げまわるとかマスター前線に連れながら敵を追い回すってのにも限度あるし
そんなのやって不明な第三者が防御貫く手段持ってたら目も当てられないからね
基本的に真名は隠すよりベターな状況はあんまりない

※1531683

いつも君がその英霊の誕生の遠因ですって兄貴に伝えてやりたくなる

※1531722
トリスタン「それなら私に常時毒無効のスキル追加してください」

※1531681
ふむ……。

剣：
弓：ケイローン
槍：ヘクトール
騎：アキレウス
術：メディア
殺：ヘラクレス
狂：アステリオス

あと一枠欲しい所だな……（複雑）

※1531713
あんたもう死んどるやろ

※1531713
アインツベルン「鞘そのものを見つけてこないとか甘え」

※1531311
ついに氷結界の三竜の封印を解くときが来たか・・・（なお結末）

インドでインド鯖戦争やったら比喩ではなく世界が終わりそう

※1531744
無駄遣いしたあんたらもアホや・・・
組み合わせ悪すぎやろ・・・

アキレウスとかがそうだけど死因を突いたからって即死するとも限らないからな
死ぬ前に暴れられて返り討ちに会う可能性も十分ある

※1531722
李書文とかそれに当てはまるんじゃねーかな
静謐にぴたりと触れられただけでぶっ倒れたり
倒れる間際に八極かましそうだけど

※1531515

英霊ラムセスじゃなくてあくまでライダーのラムセスだしなぁ

弱い訳ないけどどの程度殴り合いできるかは未知な部分ある

※1531701そんなパターンもあるのか。
教えてくれてありがとう。
そしてそっちパターンになっても死因再現したらキレられるリスクあるのか…。
マスター狙って倒した後に必死で逃げと守りに徹してアルジュナの魔力切れまで逃げ切る方が、まだ起りえるリスクが想定しやすい分マシな気がしてきた…。

※1531744
というか今考えると紛失したアヴァロンをコーンウォールから探し当てたアインツベルンって
普通に凄い事してるよな？

まあバトルロイヤルなら苦手な相手と潰し合って貰う戦術取れるのは大きいと思う。例えばzeroだとディルを狂スロに当てたり、雁夜を調略してギルの鬼門の狂スロを手駒にしつつセイバー迎撃に使ったり出来たし

月のタイマンは割と鯖ガチャの引きに懸かってるのは否めないけど

※1531711

円卓の騎士ピックアップガチャの触媒ですよ？　円卓使ってるのに円卓関連でマスターと縁が深すぎる奴いれば円卓の騎士以外が召喚されそうだけど

※1531656
ランスは射出量あのまま増やされただ無理だったと言われてたはず
エミヤはギルの警戒振りからして価値筋はある反面で、英霊のエミヤじゃ士郎ほどの慢心はしてもらえない(警戒されてる時点でさもありなん)だから言うほど余裕でないのは間違いない

※1531301
フリスビーを召喚触媒に使ったらフリスビーの発明者こと「ウォルター・フレデリック・モリソン」が来そう

ナーサリーみたいな器物英霊で。……この人遺言で「自分の遺骨をフリスビーに混ぜてくれ」って頼んでる
しかもそれが実際に販売されてる

バベッジさんとか情報なしに真名当てるの自体無理ゲーに近いし分かってもあんなロボの弱点付くとか出来るかな

※1531765

あーすまん追記、確かに二人は基本呼べないんだっけ　ギャラは生前の行いから周知ではありそうだけど

アーサー王の弱点は多分寝取りだからマスターを寝取ってやろう

※1531729
あの人付き合いも良いし悪徳も許容できるしで、割とどの鯖を引いても相性良さそうなんだよね

※1531765
桜が使ったらガレスちゃん来そう

ランスロットがあれ以上防げないのはアロンダイト封印状態って前提があるよね
魔力の問題で解放できないけど

※1531724
シェイクスピア「消費期限は大事」

※1531760
砂漠で砂金一粒探すレベルの難行だったろうにな
ある意味執念の賜物だったのかもな

※1531377
何だその台風の日のおじいちゃんみたいな理由・・・。

※1531747
大丈夫、世界が滅ぶ前にマスターが魔力切れで死ぬから
いくら強力なサーヴァントでも生前と違ってマスターという魔力タンク兼足枷がある以上限界もそれ相応にある
その上死因が昇華して生前以上に弱点になる可能性もあるから真名バレも致命的なワケよ

※1531668
5次は各勢力で対立方向に行っちゃったけど、複数陣営協力でまずあそこから何とかしようってなる可能性も0じゃないからなあ
キャスターのやり方も鯖だけ奪うやり方が不味かったけどその方向だし、その方向が上手くいけばワンチャンあったと明言されてる以上たとえヘラクレスとはいえ面子次第でしょ

※1531713

阿頼耶「そいつ十分最強格なんだから吼えんな負け犬」

行方不明系の英霊は別世界に行ってるべ

※1531786
全員バスティロット式魔力タンクありなら・・・

※1531692
何気にフィオレの用意した触媒ってヘラクレス召喚の可能性もありそうなんだが
彼女はどうやってそんな聖杯戦争優勝する事と同レベルに手に入れづらい触媒を手に入れたのだろうか？

※1531701
というか型月アルジュナはマスターでさえ自分の内面に踏み込むのを極端に嫌がるし
敵にそれっぽい事なんてされたらぶち切れ待ったなしなのでは

※1531242
そもそも佐々木小次郎でもなければ、アサシンのクラス適正すら本来はないから、この実質的にはこの一文には何一つの情報も含まれてないっていうな。
「あえて言えば佐々木小次郎に当てはまり、あえて言えばアサシンのクラスに該当するのであろう、魔法の域に至った剣技を持つ無名の農民」。うん今見ても意味わかんねぇな

※1531775
士郎か凛を寝取るのか、無理じゃね…Fateルートだと士郎はアルトリアに首っ丈だし、UBWルートだと士郎と凛は恋仲だし

割と真面目に弱点の逸話がなくて最強なオジマンとギルは反則だなと思う
ヘラクレスとかエルキとかカルナとか最強だけど弱点あるしな

※1531305
よく勘違いされるがマイルーム会話では、あくまで理解不能なレベルの剣術を極めてることに対して、強さに関係なくあれはヤバイという認識であって、武蔵が会った小次郎より強いとは一切言われてない
アサ次郎は剣術のみに特化してるから、総合的な戦闘力が本物の小次郎に劣る可能性は普通にあり得るしね

※1531369
奥さんの墓荒らししたやつ知ってるって言って情報を餌に同盟を持ちかけるならまだしも

人質にしたら蒸発間違いなし

※1531797
何十万人の人間犠牲にする気だよ

※1531802

おうさらっとケリィ外すな

※1531797

なんでゴルド式魔力タンクではないのか？

※1531808
鯖として使いにく過ぎるけどね

※1531815
余裕で寝取れそう

※1531809
強い弱いの問題じゃないとはっきり言ってるのにシカトする人多いよね

※1531821
アイリがいる限りは大丈夫さ
いなかったらアウトだろうけど

※1531780
超技量はともかく判断力がほぼ剥奪されてるのがなー…
英雄の英雄たらん部分の一つが奪われてるのはやはりハンデ

※1531785
54歳でいきなり始祖が行方不明、そこへ政敵が「元老院が暗殺したんやで」って噂ばら撒いたから民衆に不安が広がったそうな
ユリウス・プロクルースが「枕元で始祖は神となって天へ上ると告げた」と宣伝してようやく収まった

まぁ単純なカタログスペックだけで聖杯戦争は勝てないからねぇ

※1531240
真名が解ってもどうしようも無い定期｡時に兄貴の刺しボルクならすんごい曲がってジークの背中から刺せるのかね

※1531802
そこはエロゲー的快楽堕ちよ。
嘘か本当かわからんがHFのバッドで凛が黒桜の責めにねを上げたらしいし。

※1531330
まぁ、そもそも農民はそれ以前に遠距離からの一方的な攻撃とか防御力に任せたゴリ押しとか明確な対処方が多いから、真名探る意味が薄いよなぁ

※1531449
無名の9秒台スプリンターが死後にボルトと呼ばれるようなもの？
上手い例えがうかばない

※1531802
ブリュンヒルデのマスターだったナイジェルさんに愛の霊薬を作ってもらって飲ませようぜ
サーヴァントにも効くんだから流石は封印指定級だよな！

…魔術協会や封印指定執行者よりも先にナイジェルを見つけなければならないのがネックだな

※1531830
俺はこのすべてのザバーニーヤが使えるチートアサシンで聖杯を頂いてやるぜ！

そういや人生全うした鯖は弱点効きにくいとかあるのかね？
割と英雄途中で死ぬけど

※1531422
カニファンとかタイころとかのせいで後半がアサ次郎(三木さん)ボイス脳内再生余裕なのが困る

※1531821
切嗣落とせてもセイバーから寝とったわけではない件
そもそもステイナイトだと若奥様や桜にセイバーが寝取られてる

※1531768
限定品とかならまだしも、検索したら「量産」されてて吹いた

※1531499
「吸血鬼の弱点は心臓だよ」みたいなものか。

※1531459
育毛剤を…！ウィルス性の画期的な育毛剤を発明しなくてはッ…！！