現代では世界を救う程度では英雄とは成り得ない

サムネの闇が深すぎる

ぐだが英雄になる可能性　とは

カニファンというほんわかギャグ世界で一人闇が深すぎる聖杯くん

00年代だとアメリカン・スナイパーのモデルになった人くらいかな？
世界を救ったわけではないけど伝説的成果と早すぎる死があるし

ひでおだったでござる、、、

※1640834
ならない方がいい
輪廻転生から外されるし

衛宮家達が以外の抑止メンバーを見たくも有る

ぐだとかザビは英雄とかと言われるとなんか違うってなる

包丁一本で全てを解決に導く

これが万能包丁か…。

英雄…不意打ち…タイガ…出してぇぇぇぇぇ(´；Д；`)

まず第三永久機関を作ります

※1640834
ぐだが一人の力で全ての人理を修復してたらワンチャンあるかないかくらいだが、ぐだはカルデアの善き人たちや英霊たちと力を合わせて頑張った結果人理修復成し遂げたので英霊にはなれないんじゃない？

サムネに笑ってしまった

プレイヤーの分身であるザビとぐだはあくまで一般人だからネ

「人を一人殺せば人殺しであるが、数千人殺せば英雄である」

※1640838
サイコ·マンティス「ブラックアウト！！」

※1640834
世界的には個人の功績では書類改竄で残らないから
『人理保証機関』と言う概念化して
ぐだ含むスタッフの誰かが呼ばれると思う

世界を救うのなら会談一つで出来るようになったからなぁ。

うわ〜ん助けて聖杯く〜〜ん！！

やっぱり聖杯くんは正しかったんだな！

英雄製造キット……
つまりマーリンは包丁を渡してる……？

抑止力「英霊は難しいけど守護者ならなれるよ。どう、興味ない？？」

エジソンの概念礼装になってる大統領たちはどこまでが英霊何だろうか

UBWで守護者エミヤがテログループと思しき兵士を相手してたな。テロでも人類滅亡になりかねないのが現代と未来の時代なんだろうな。昨今の時勢に即していて笑えないよ・・・・・

※1640852
「カルデア」と言う英霊になるのか
なんか響きはかっこいいなw

滅びを救う偉人より、文明を発展させる偉人のほうが前向きでいいじゃない。

肝心なのは英霊として広く知られる、ある種の信仰を得ることじゃないの
近代でも枢軸三大人外くらいのクラスなら英霊になってもおかしくない印象

※1640850
現代だとボタン一つでそれぐらいのこと簡単に出来るからそうもいかないと思うけどね

※1640850
チャップリンの言葉だったっけ？

※1640843
俺は……おれは…… しあわせ になりたかっただけなのに………………

※1640834
こういうの見るたびに思うんだけど、エミヤやアサエミのような「成れの果て」になってほしいの？

滅ぼしやすい分、現代では、どちらかというと反英雄の方が多いっていうか、なるのが簡単になってしまってるよね

いまの人間に英雄はまずいないような。候補がなくない？
会話で平和にする？無理無理。人が居る限り無理です(宗教関連みて

周りの力を借りて世界を救ったぐだと、自分の力も含めて世界を救った英雄では訳が違う

「英雄」のいない時代・・・　そう言ったな
違う、違うんだよ・・・　「いない」のではなく、「いらない」んだ
「英雄」なんていらないッ！！！
そんなものによって守られる世界になんて価値などありはしないんだ・・・
誰もが心をひとつにして立ち上がることができたなら
そうー
「英雄」なんて生け贄にすがらなくても世界を支えていけるッ！
奇跡だって起こすことができるッ！！

世界を救うのでなく世界を変えるのなら英霊として座に登録されないだろうか？ 抑止力から狙われそうだが。

あと数回人類史の開拓が進めば蜘蛛すらなんとかなるとかゼル爺言うてたな
どうやったらあの蜘蛛に対抗すうような開拓は生まれるのか・・・・

※1640856
どこぞのファンタジーな世界だと投げるだけでカンストダメージたたきだしますしおすし…

ぐだの本体実質カルデアだからなぁ…
魔力とか大量使役は向こうで　つなげてるのがぐだの立ち位置だからね
サーヴァント３騎使役とか一般魔術師の魔力足りないってレベルじゃない

征服王がスニーキングしてもあのガタイじゃ見つかるな…

現代では世界の危機を救ったとしてもそれはその人の所属していた組織の功績になり
個人の功績とはとらえられないんじゃないかな？
後、ぐだを暗殺しようとする連中が出てくるみたいにその人の功績を闇に葬り歴史に残らないようにする勢力が大きくて英霊になるには信仰が足りないとか

※1640840
そもそもどの位いるのかね？
エミヤ含むみんなを総動員する様な
詰みかける事態になれば判明するのかな

必要なのは行動ももちろんだが知名度よ
有名になれば信仰がついてくる

※1640841
ザビはただの絶対前に進むマンで、ぐだはそれこそ管理人ちゃんが言う『英雄じゃないけど人知れず世界を救った誰か』の内の一人だからなー。

近代は英霊が生まれにくいらしいけど、マタ・ハリさんは英霊になれてるんだよな。
言い方は悪いかもしれないけど、彼女って英霊になれるほどの功績ってあったっけ？
あと、ファントムとクリスティーヌが英霊と幻霊に別れてるのも気になる。

※1640869
米国「昔は好き放題出来たが湾岸戦争以降難しくなってしまった」

※1640860
逆にいうと士郎はそんなハチャメチャなことを目指さなくてもきちんと誰かを救えてるわけで。

※1640873
まあその前に人類史がそこまで続いているかどうかも怪しいけどね

じゃあ…どうやって英雄に…なるのかな…
香川先生、次は僕…　誰を…

※1640843
？？？「人間はみんなライダーなんだよ！」

※1640873
人類が宙へ飛び出すことで蜘蛛と離れる
これも対策のひとつかもしれない

※1640841
英霊と共に歩んだ人　ではあるけど英雄では無いよね

※1640878
プライミッツ・マーダーを抑えるのに守護者が七騎必要らしいし、少なくとも七人はいるんじゃないか？

※1640852
なんか凄そうな鯖を引いたぞ！➡︎ムニエル

※1640873
絶対安全カプセルに入れたりとか

※1640846
セイヴァー：人理継続機構カルデアか、胸が熱くなるな
2部次第ではアベンジャー：カルデアの資格も得そうだけど

群体での登録か、英霊を召喚し使役するシステムとしての登録かはわからんけど

※1640863
「空飛ぶ魔王」「ムーミン谷の白い悪魔」「ターミネーター」か。本当に同じ人類なのか疑わしいからな、この3人。

※1640866
戦いに足を踏み入れるというのを軽く考えすぎた結果だな・・・

英雄ってのはなろうとした時点で失格だって先生言ってた

メルブラで完全武装シエルが言ってた
「一個人に救える世界なら潔く滅びたほうがいい」
ってセリフ思い出した
いまだに意味がよくわからないけど

※1640856
包丁を振り回す方が良いよ。だって呪文は噛むからね。

…などと意味不明な供述をしており

※1640846
人理修復はぐだの成果というよりチームカルデアの偉業だろうしな。

現代で星の開拓者ゲットして英霊と化すには何が初代かな
惑星間移動に最初に成功したロケットのキャプテンとかかな

「素晴らしい！世界は破滅に満ちている！！」故に世界に満ち溢れた破滅の一つを片付けた程度では英雄という特記事項には成り得ない。
逆を言えば英雄なんてならないほうがいいものになる危険性が下がったともいえる

ぐだとかザビとかは死後座に登録されて英雄になるもかよりも普通に生きて普通に死んで普通に生まれ変わって欲しい気持ちの方が強いかな(エクステラのサビが普通かどうかは微妙なラインだが)

世界を救うよりも画期的なリサイクル技術を考えた人の方が英霊になれそう

※1640873
人類は2060年代に七章のティアマトクラスの自律機動自己増殖自動生産の巨大兵器プラントを作れる可能性があるからな()

※1640834
英雄ってそんな甘っちょろいもんじゃ無いんスよ
血反吐吐く程の苦痛ぞ

※1640835
ドキドキデート大作戦で神出鬼没な闇深後輩キャラなんて居なかった

※1640892
アンリ以上にどうすればわからんなw

簡単に世界を滅ぼせるようで滅ぼせない
なぜなら人間のしぶとさは筋金入りだからと思っていたけど違うのかね

※1640892
凄い男だ

合衆国大統領になって何もしなければノーベル平和賞が貰える

ってアメリカンジョークを思い出した

※1640885
あくまで可能性の話だけどねー
あの人なら平行世界全てを見て管理するそのうち1つ消えただけに他ならないかもしれんし

※1640865
正確にはポーテューズの言葉を引用して有名になったみたいだね

聖杯く～ん、英雄になりたいよおー！

※1640843
本郷さーん！一文字さーん！

※1640892
ムニエルって3文字変えたらセレニケやん

テクノロジーが発達しすぎて個人の能力だけでは飛び抜けた存在になれないというか
兵士とかよりまだ個人の能力を競うスポーツ選手のイチローとかの方が英霊ワンチャンありそうなレベル

※1640846
あと一般知名度が致命的に足りない
英霊を英霊たらしめるのは人々の信仰
活躍が秘匿されている以上知らない人間は信仰できない

※1640872
テスラやエジソンが正に世界を変えたから英霊になった典型例じゃないのか

※1640892
マスター「男の娘いいよね……」
ムニエル「わかるってばよ……」

優しい世界

※1640899
一個人が救えるほど軽くなった世界に先はあるのか、と考えれば同意できなくもない

現代は逆に世界を滅ぼしかねない人間の方が座に登録されてそうだなぁ
ドイツのフリー素材総統とか核開発でミサイル実験しまくってる将軍とか

※1640875
あくまでぐだはパーツだからね。それ考えるとデミ鯖の意義は召喚システムから独立したサーヴァントというところにあるのかも。それこそ、召喚システムが暴走したときに破壊するためとか

※1640878
抑止の守護者は幻霊寄りの存在が多いのかな？
格の低い存在が守護者になるっていうのがもろに幻霊に当て嵌るような気がする。

※1640867
なって欲しいか、なるのかも？って疑問に思うのはのはまた別の話じゃない？
自分はなるとは思わんし、なって欲しくもないけど。

※1640846
誰かを依り代としたカルデアって概念か

ぐだは普通に人だし
ザビはお幸せに…！

※1640869
プミポン・アドゥンヤレード前国王陛下は100年後だったら参戦ありえたんじゃねレベルの国家元首で御座るよ

※1640834
やめとけ、やめとけ！
英雄っていうのは人突き合いの多い血なまぐさいものさ…

※1640897
英雄とは、過去の功績に対して人々から贈られる称号。自らなろうとするものではないしましてや、なりたいと思ってなれるものでもない
って某裏切り者を名乗る仮面の剣士が言ってた！

※1640843
タカギラスの玩具

※1640899
そんな人1人程度の力でどうにかなるような残念な世界なら未来はないから滅びた方がマシって意味じゃない？

プライヴェティーアみたいに自国にとっては英雄でも、他国からすればただの略奪者みたいなものもいたからなぁ。

英雄というものは目指すものじゃなくて、気づいたらなっているものだと思うのじゃ

ビースト：カルデアが一番可能性高い気がしてきたぜ！

現代だと英霊になりにくいというけれど、なったところで楽しくはなさそうだよなあ
死んでまで使役されるとかブラック過ぎる
そういう意味でも一般人には無理な話……

※1640842
FFでは投げると最大ダメージを叩き出せるしな

※1640850
ああ喜劇王の真ランサーさんか
元ネタはポーテューズだけど

※1640881
やっぱ知名度が大きいんじゃない？
女スパイといえばマタハリというレベルだし

※1640918
訳が分からないわ

※1640913
「オバマはノーベル平和賞を貰うに値する男だよ」
「何故だ？何もしてないのに？」
「何もしていないからさ。」

ってジョークもあったなw

※1640907
それ完全に人類滅ぶじゃないですかやだー!!

※1640883
「ヒーローや英雄じゃなくても誰かを救う事は出来る」
まさにそうだよね。

※1640867

士郎after見てみたいな…それでも、それでも、みたいに契約を突っぱねる姿を

※1640897
それ、適当に言っただけの台詞やけどな。偶然相手にクリティカルヒットしたけど

「“誰か”が英雄になれるなら、“誰もが”英雄になれるはずッ！」

ルーデル閣下は抑止力の後押しを受けていた…？(A-10を見ながら。)

※1640863
特に「空の魔王」は英霊になってもなんの問題もない気がする、キルレがおかしい
多分マタハリよりよっぽど信仰集めてるぜ？

俺最初「どうせプロパガンダで盛ってるんだろ？」って思って調べたらエグくて笑ったもの

滅びる世界線を根本の原因を解決し歴史を変え
誰も知らない英雄になる英雄に憧れた少年の作品があったな…

「大きな功績を残せば英霊になりうる」けど、その「大きな功績」に世界滅亡回避（経緯問わず）が入らなくなった感じかな。
これが例えば「飛来する核ミサイル群を独力で止めた」とか世界滅亡云々抜きにしてもすげぇ、なあれならいけるみたいな。

※1640867
そもそも確固たるキャラを持たない(プレイヤー次第な部分が大きい)ぐだにそんな派生キャラを出されてもな…

※1640875
まぁ鯖とカルデアの動力を繋げる要石だしねー

※1640895
近代英霊が生まれにくいのはそういう戦場のエースは兵士何人分と換算が容易にできるのもあるんだよな。
あとそういうエースがいたから戦争の勝敗が決したというわけでもないからね。

※1640889
ガイアの思想的にもwin-winな結末だな

pso2でいう安藤や仮面レベルじゃないとだめですかね

反英雄だって悪行を成したはずなのに、結果的に人々にとっては英雄になったわけだ

※1640925
そういえば帝都だと偽総統が本物の総統を召喚しようとしていたな。
あの世界だと総統は英霊になっている可能性があるのか？
というかあそこまで多大な準備をしないと召喚できないってどういうことだ？

※1640939
不夜城のキャスターさんの嘆きは当たり前のことなのに、意表を突かれた
これまで出てきた英霊たちはあんなことを言う人がいなかったが、何度も死ぬというのもサーヴァントなんだよな

※1640871
「英雄」にしかぬけない剣を引き抜いて、今までであってきた人達の言葉を聞きながらラスボスに攻撃し続けて、ラストはヒロインの「ー大好きだよ・・この世界も、生きる命も　アシュレーも・・・ 昨日より今日が好き。今日よりもまだ知らない明日はもっと好きになれるみんなでいっしょに明日に行こうね。みんなでいっしょにー」という思いでラスボスをはったおす。
ワイルドアームズ2のラストは燃える。
「英雄」という「生け贄」っていう台詞もあるから、いいゲームだよ。

※1640845
作った人が英雄になるのか、埋め込まれた人間が英雄になるのかでパラドックスが起こるな！

※1640840
帝都の坂本さんがそうだったっけなー

英雄になろうとしたり、なれないなら世界を滅ぼそうとする某杉田キャラ

歴史に名前なんて残さない方がいいよなぁ…。（女性化されたり色々作品に出てる英霊たちを見ながら）

※1640960
反英雄には英雄に倒されるべき悪役という要素もあるけどね

※1640887
？？？「そう…大事な顧客だよ…。」

仮面ライダークロニクル絶賛発売中！！

※1640852呼んでも戦えるのマシュかダヴィンチちゃんしかおらんやんけ!

※1640881
オペラ座の怪人は作品の枠を越えて有名だからある種の信仰があるのも分かるけど、クリスティーヌは所詮小説のキャラクター以上の存在じゃないし英霊じゃなくても納得できるかな

※1640953
鉛筆一本あれは核戦争の危機を止められるって聞いたぞ

※1640945
世界を七度も滅ぼす兵器を作ったアトラス院がいるじゃないですか

※1640926
そして今気づいたが、ソロモンも最初に作ったのは自滅機構。もしかすると二部で召喚システム解体はあるかも

やっぱ核兵器の存在はかなり大きいと思うわ
アメリカかロシアの大統領になったらその気になればキー捻るだけで世界滅ぼせるんだもの

まあ、極端な話現代ではスイッチ一つで世界を破壊することが出来るしな…

※1640899
一個人でどうとでも出来ることで滅びる世界に先なんてない、なのか
世界を好き勝手に出来る一個人がのさばる世界に先はない
のどっちだろうか…

※1640919
英霊 吉田沙保里
宝具：アルソックビーム

※1640918
4文字変えたらって誤字で「全然違うじゃねーか」みたいなツッコミ待ちのボケなんでしょうか？
なんか似たようなネタをどこかで見たような・・・

※1640933
なぜ主人公は好きに呼べと言われてジューダスと呼んだのかという謎
俺はハムスターの名前をジュ―ダスにしておくことで解決した

※1640889
だからって地球にアクシズ落とすのは止めようなシャア。

※1640967
そういえばそうだった。
彼はどういった経緯で守護者になったのか気になる。
格が低いから守護者にっていうのは流石に考えづらいし・・・やっぱり生前に世界と契約したのだろうか？

※1640871
まあ正確には生贄が英雄じゃなくてもいいが本当なんだろうけどね。ゲッスイ考えだけどそこらの人間に適当な教育して生贄の用意ができる世界になった

現代は森林伐採を加速させるだけで地球が滅びるって時代だからね、世界救う程度じゃ英雄にはなれないのも納得

※1640985
抑止の守護者の割には自由意思があるのが意外と気になる。

※1640972
能力観測しかなさそう

※1640985
どちらかというと蒼銀でのブリュンヒルデに近い立場なんじゃないか？

僧侶「僕はやれることをやっただけだよ。それが報われるなんて思わなかった」

※1640949
だが誰もが成れるものを果たして『英雄』と呼ぶのだろうか？

※1640978
テロリストとかいう奴にそれは通じないのが難点なのよな。善良な国民に紛れてるのがタチが悪い。

※1640907
守護者「フザケンナ」

プロジェクトゼロドーンしなきゃいけなくなるんですね分かります

でも集合した概念とかも英霊になっちまうなら
それこそツイッターとかフェイスブックあたり擬人化して英霊になりそうなもんだが
人類の意識無意識思考願望その他もろもろの集合体っていう
ある意味聖杯の泥みたいなモンだし

※1640985
お龍さんがなんかあるのかね

やっぱり現代で英雄になるには一人で100万人ちょいころころするのが一番なのかなぁ…

※1640975
2060年代に完全自律機動兵器プラント作るとそれの『タンパク質摂取して自己増殖するよ!!』機能が暴走して大増殖かまして人類滅亡ルートまっしぐらなのじゃ……

※1640899
あれだよ、天パ先輩も言っただろ？
「人間の知恵は、そんなもんだって乗り越えられる！」って。

FGO最終章はカルデア解体戦争やろうなぁ…

英雄はなろうと思ったらその時点で失格って最強弁護士が言ってた‼
言わなかったら英雄になれるわけでもないけど

※1640897
戦わなければ男は負け犬にすらなれないって新撰組三番隊組長が言ってたぜ！

※1640843
仮に仮面ライダーがサーヴァントになるとしたら英霊なのだろうかそれとも幻霊？

※1640980
とっちもだね。世界が軽くなってるのは同じだから

この手の話を聞くとオルタニキの幕間の物語は結構胸に刺さる。

※1640850
全人類殺すと神らしいぞ。

※1640995
その場合、英霊になるのか幻霊になるのか・・・。

※1640834
なるほど、プランBだね。わかるとも

―――あ？ねぇよ、ンなモン

※1640985
新婚旅行で天沼矛を引っこ抜いた時にとか？

※1640899
一人で救えるような軽い世界に価値なんてないってことじゃね？

※1640942
マタハリさん設定でも格の低い英霊だしね。
やっぱり探偵→ホームズみたいにその道の最初か代名詞的なのが近代でもなれる英霊なんじゃない。

要は人々の関心だしなぁ
世紀の発見とかできればいいんだがこのご時世どこでもドア作るぐらいしないと英雄になれなさそう

※1640994
ポストアポカリプス物だなーとか思ってたら完全に鋼の大地でしたねぇ……

てめェが英雄になりたきゃ、諦めねェことだ。そうさ、夢は必ず叶う！
そうだろ？正義の味方になりたかった無銘の英霊さんよォ！

※1640972
だが待って欲しい、そもそも「人理保証」などと言う
胡散臭い存在に手を出した召喚者が悪いのでは無いだろうか？

※1641010
個人的には天沼矛は最果ての塔の１つではないか考えている。

ワープ航法の理論でも完成させれば英霊になるには充分な功績ではないだろうか
星の開拓者（宇宙）みたいなスキルつきそう

もしインデペンデンスデイみたいなことが実際に起きたら何人か英霊生まれそうではある
まあなれても白兵戦弱いだろうけど

※1641002
だからそれ、最強弁護士が嫌がらせに適当に言っただけ言葉であって真理でもなんでない定期

※1640992
だから「特別な英雄」なんていなくても世界は支えていけるって話なんだ

近代英霊が生まれるとすれば
エジソンやテスラと言った技術や文明を引き上げた人達
マタハリのような、～～と言えば、の先駆者や代表者
李書文のような個人的武勇を突き詰めたタイプ
になるのかなあ

『世界は常に、最も分かりにくい形で英雄を世に送り出す』
ＧＰＭのとある英雄を表した言葉だけ

なるほど確かに昔と違って、今は何でもない些細な事が 大事故や大事件を防ぐきっかけになってる事も多いだろうから 世界を救うのは簡単かもしれないな

※1640972
ダヴィンチちゃんは独立した英霊だから含まれんぞ

※1640953
「こんなもの・・・・なくったって人は・・・生きていけます！！めぇでしょ！」

そもそも世界を救う様な英雄ってそんな居るのか？
ラーマとかインド勢とかには多分そうなのかなって思う様な伝説があるけど
世界の神話や伝説を探しても世界滅亡クラスに英雄が立ち向かうってあんまり見た覚えない様な

※1641004
ナーサリーライムが子供達の夢という概念から英霊に昇華されたんだし、同じように子供達が憧れる正義の味方という概念みたいな感じで英霊になれる可能性がワンチャン？

※1640845
近未来世界だと第三永久機関が完成されていて、マックスウェルがとんでもない存在になってそう。

※1640873
星の開拓が云々はフランチェスカじゃなかったか？
ゼル爺は百年足りんとしか言ってなかったような……。
……つまり星の開拓のようなターニングポイントがなくても人間の手でORTを倒すことができる…？

※1640899
一個人に救える世界≒一個人に滅ぼせる世界。
一人で世界を救える≒その一人が居ればいい≒他人は不要。

個人的な考えになるけど、一人に救える世界はどこぞの魔性聖母ならぬ『人は自分だけ』感が有るというか。
それって人類悪案件の気がすると言うか。
セイヴァーの面々が助けに来ないのもそのせいなんじゃ無いかなーって思ったり。

※1640876
よく考えたら、ネイキッドもソリッドもヴェノムも、かなりガタイが良い方だよね
それをスッポリ隠せるダンボールって相当デカいよな……

英雄ではない主人公に計画を破られたからこそ、バアルは納得ができずに復讐を決意したんじゃな

※1640999
それにしてもあの男最初っから最後まで余計な事しかしなかったよな……信じられるか？恐らくだが本編でのハデスの件も含めて全部アイツが状況悪くした結果なんだぜ……？

※1641026
インド神話で遥か未来に顕現するカルキとかもろに世界を救う英雄じゃないか？
・・・まぁ、どちらかというと救済（破壊）だけど。

究極の選択を迫られて決断できる勇気を持つ者こそヒーローの資格を持つ
と某漫画家がいっていたが、正義の味方であるより桜を救うことを選んだ
士郎はきっとヒーローなんだろーなと思いました

※1640946
ヒロインや街の人達を救う為に口噛み酒を飲んで友人達と協力して隕石衝突から人々を救った、イケメンおっぱい星人だっておるんやさ！

※1640899
（オシリスの砂に対して）

その行動理念には一点の悪意もない。
一個人の私欲による、混じりけのない善意とは―――
滑稽にも程がある。

滅びなさい、未来を夢見た吸血鬼。
そもそも救罪などおごがましい。

たった一人の人間に救えてしまう世界なら、
いさぎよく滅びるべきなのです。

―――地上に永遠は早すぎる。
真理を名乗りなさい、黒い大地（アルケミー）。
せめてその名だけは後世に残しましょう。

＞＞＞ここまで

自己暗示で戦闘向けに意識を切り替えてるってことを差し引いても、
一”個性”にどうこうされるほど世界はヤワじゃないんだよ！
って言ってるのかも、という個人的な感想

※1641020
適当にナイフ投げつけたら急所に刺さってクリティカルヒットしちゃった感じよね

永久機関的なナノマシン開発して体内に取り込もう

※1640894
セイヴァーは世界を救えばなれるクラスじゃないぞー。アレは三大宗教のトップのあの三人みたいな人達限定クラス

何？男なら誰かの為に強くなれば英雄ではないのか？

※1640907
ホルス級とかそんなんだっけ？
ビーストレベルを製造可能とか、やっぱりかがくのちからってすげー！

※1641042
女もそうさー

※1641029
星の開拓は第三魔法、百年足りないはORTじゃなかったっけ？

※1641026
神話や伝説の時代では一つの国、一つの地域が一つの世界だったからな
ギルガメッシュが世界がまだ小さい頃にそのすべてを統べた王とカルナさんに言われてたみたいに

※1640897
だからあれは相手が東條って特殊な奴で初めて通用する適当なその場しのぎであって、別に世界の真理でもなんでもないと何度言えば…

これに限らず一キャラの一発言を世界の法則にしすぎなんだよ…

ぐだやザビは英霊にならないだろうけどそれはそれとして英霊になったぐだとザビは見てみたい

※1641033
英雄なら解る。
魔王なら解る。
なんでただの人間のお前が我々の計画を！？　――――フザケルァアアアアアアッ！！？

それがバアルの最大の動力源だったからね

※1641042
転んでもいいさ
また立ち上がればいい

英雄になるのに武器が要らない世界になったと言えなくもないだろうか

※1641040
？？？「天は俺の上に人を造らず」

SNのHFルートを見た後他のいろんな漫画やアニメを見て確信したのは、
「加害者を助けてしまったら、その人はもう正義の味方ではない」
事、だけど「正義の味方ではない、ただの人でも誰かを助ける事は出来る」事。

※1640894
せめてクラス条件くらい調べよ？

※1640972
カルデアの代名詞で来るならレイシフトと英霊召喚は必須だし……（

※1641043
FAS本社跡地でホルス級の仕様書見た時にはマジで愚かすぎてクラっと来たわ……しかもその後PZDのシェルター内のファイルで『我々はさまざまなSF書いてきたのになんでアレのヤバさに気づかなかったんだ……』とか自虐ネタかましてて腹筋崩壊。

※1640873
人工太陽作ったらその光のせいで巨人に人間が進化するんだよ

キアラ「現代では英雄になれぬとも、努力次第で神になれますよ」

英雄になりたければ夢を抱きしめて、どんな時でもソルジャーの誇りを手放すなって、ザックスさんが言ってたぞ。

他作品になるけど禁書の上条さんは型月基準だと英霊になれるのかね？

天使殺し、滅んだ世界の復旧の立役者、魔神(例えるなら根源接続者手前)の無力化etc.と世界を救った程度の枠をいくらか越えた逸話に事欠かないし知名度も現状世界規模だし

※1641050
英雄や魔王のような特異個体は手を出せる隙がなかったのがゲーティアの計画だろうに…

………………あー… なるほど、あいつが英霊になった理由がわかった。あとついでに『１００人弑せば英雄云々』も納豆した。

広義の意味で【共通認識として在る世界】じゃ無くて、極めて狭い範囲に於ける【個人の世界】を カウンセラーとして救ったからか。
１００人救えば１００の世界を救ったことになるわけだ(同じように１００人弑せば １００の世界を滅ぼした事になる)

※1640992
なれるさ
命懸けで危険に飛び込めば誰でも助けられる赤の他人がいたとして、助けに行こうと踏み切る意思は英雄に値する
誰でも英雄への道を選ぶ権利があるが、誰もがその道を選ぶわけではない
あえて茨の道を突き進むものは英雄だ

英雄になるのが難しいならドコモかソフトバンクでいいじゃない

※1640896
最期の台詞だけ切り取ると可哀想な被害者だけどそこに至るまでの立ち回りが最悪すぎたからね･･･
悪い意味での中立中庸とか中立悪そのままな立ち回りしてたらそりゃあ信用は失うし英雄願望持ちにはロックオンされる

※1641027
もしなれたら基本1号で他のライダーの力も使えるぐらいになりそう。
見も蓋もないこというなら一年ごとにライダー変わるから初代という覆せないものが基本になると思う。

※1640983
天才か

※1641059
ゲーティア「神？カビの間違いだろ？」

※1641041
ただ、覚者は比較的OKだけど、もう一人ともう一人を出すと間違いなくリアルイスカリオテとリアルザバーニーヤが飛んでくる。

※1641015
オルタな方が、狂ったように笑い始めたんですけど…。

※1640970
英雄に倒されることによって人々の心にカタルシスという救いを与える存在が反英雄だっけ？

「ん……でも、4号なんていなくてもいい世の中が、一番いいと思うんだ」

クウガの最終回のあの台詞の意味がこの年になってようやくわかる気がした

※1641028
というか第三永久機関が悪用されて世界の滅びの原因になっているという光景が容易に想像できる。

※1641059
ネット上にいっぱいいるからね！現代の神！

※1640899
ウルトラマンに頼り切った世界みたいなものじゃね？
最終的に防衛隊がゼットンを倒せるくらいにはなったけど
ウルトラマンに頼り切って人類が何もしない世界もあったかもしれない
そういう世界ってその個人が消えただけで崩壊するわけで
そんな世界に価値があるのか的な？

※1641034
現人類は滅ぶ……だが未来の人類のために知識を残すッ！
→また同じ過ちを繰り返すよ、はい全消去。生き残りも殺します。

結果として新人類も争っている模様。うーんこの元凶

※1641046
第三魔法がどうやって魔術に墜ちるのか気になる。
現行の科学で第三魔法に近い技術って何かあったっけ？

あれ？聖杯くんが言ったの100人殺せばじゃなくて、100万人殺せばじゃね？

※1641061
そもそも上条さんはどうも今までの描写を見るに幻想殺し以外にも何かあるみたいだから判断できないのでは？

※1640907
人工的なガイアの抑止力を作ったアトランティス文明とかもあるぐらいだしな！(ガメラ脳)

※1641071
そんなカビに、あんたの一部が墜とされたんだが…。

※1641079
そもそものホルス級での『血の流れない戦場』を作ったのも全部アイツの金もうけ優先主義のせいだから完全に自業自得の清算に全人類巻き込んでるだけだ……(驚愕)
しかもオメガ権限握って千年の時を経てもまーだなんか企んでるっぽいしマジでなんなんすかねあの男……

※1641074
悪であるがゆえに感謝されるのが原義としての反英雄。
ただ原義通りの反英雄なんて居ない（強いて言えばこの世全ての悪を押し付けられたアンリ）から、倒されることでプラスの効果があったとか悪でありながら善をなしたものとかも反英雄呼びになってる（言峰が語った説明より）

※1641080
電脳世界とかが近い技術なんじゃないか？
実際電脳メインのEXTRA世界だと第三魔法は魔術になってるみたいだし。

手塚治虫やウォルト・ディズニー並の偉業を成し遂げたら
現代人でも充分に適正生まれると思う

※1640875
そう思うと、極東の全裸コンセントと似たような立ち位置なんだな。

※1641051
ただそれだけ出来れば

※1640897
その台詞、英雄議論でよく論破する時の常套句みたいに使われてるけど
元ネタでそれ言われた人は英雄になってるんだよね

※1640880
つってもブリュンヒルデあたりに最も新しい英雄と明言されてるんだけどな

※1641061
上条さんの場合は理解者さんが魂離さなさそう

万能薬の完成とか、人類が他の星に移住とかそんなレベルの星の開拓を行えば英霊になれるかも、深海の完全解明とか。
地球もだいたい開拓されたがまだ人間の手が届かないところもちょっとある。

みんなヒーロー(とある感)

※1641058
そして人工太陽作れなくて滅んだ一族の唯一の生き残りと戦争になる

※1641088
意識や精神を電脳化出来れば確かに物質化したともいえるからね
そしてそんなSFによくある量子コンピュータはこの間初期モデルが完成……本当に科学はどこまでも行くなあ

※1641096
つーか今何歳だよ。
タイプムーンだったら無限の精神時間とか魂腐るわ！ベディかよ上条さん。

世界のためではなく名前の知らない誰かの為に命を燃やし続けた婦長やエジソンはやっぱり格好いいと思うよ

※1641080
？「記憶、人格をデータとして保存すればいいのさ！やはり、私の才能は(ry」

※1641034
しかも、本人は全人類のためだ‼︎人間は無垢な存在であるべきなんだ‼︎ってマジで考えた結果だから、手に負えない。

※1640839
輪廻転生って型月では思想はあるけど本当にあるのかは不明じゃなかった？

※1641043
あれのスペック見た瞬間にティアマトとスカイネットとデビルガンダムが楽しそーに踊る幻影が見えた

なんで逆に制御できると思ったんだ貴様ぁーー！

※1640834
人知れず世界を救った只の人間であるぐだやザビは違う気がする。
型月の文からは、人間が偉業を成し、それが多くの人に認められ、信仰を得ることにより英雄になると読める。
知名度補正も、要は英雄としての信仰を得ることにより、英雄としての再現率に影響するから重要視されるわけだし。

プレイヤー視点だとこやつらが英雄なのは間違いないけど、それは神の視点だしな。
（というか英雄にならず、人間のままに居て欲しい。逸般人だけど）

※1641101
とはいえそのコピーを本人と言えるかどうかは別な気もするが
たとえ記憶が同じでも思考は同じと限らない
人格まで一緒だとして入れ物が変わったら本人と言えるのか的な

※1641101
しかしこないだムーアの法則終了宣言されたし
ここからは科学とエンジニアの戦国時代だとは思う

※1641110
橙子さんパターンか。

※1641093
ただ、英雄になる為にとった行動ではなく咄嗟に飛び出した事で贈られた称号だから、彼に対してに限って言えば確かに（結果的に？）正しい指摘でもあるのよ

それも含めて対東條特効って感じ
前提が歪んでる彼のような相手にはこの上なく刺さるけど、決して一般人のヒーロー願望とかに当てはめるもんじゃない

※1641110
確かスワンプマンだっけ？

※1640907
他作品抜きでもティアマト見たロマニが人類にはまだ数世紀かかるみたいないいかたしてたの見るに
本当に数世紀後には追いつきそうではある
亜霊百種の魔法使いとか騎士団考えるに冗談で済みそうにないし

※1641105
創造神か何かになったつもりだったんだろうな

※1641115
ふと思ったんだけど、何で亜霊百種は人類に反旗を翻したんだろうな？
というか人間も亜霊百種の一種になってしまうんだよな・・・。

※1641106
転生批判の概念有るから逆説的に存在してる気もするが
あと覚者は輪廻の輪から逃れたかったから悟りを開いたんだと解釈するなら
少なくともEXTRA世界では有るんじゃね？

※1640871
すっかりアニメーターになっちゃってるけど
ソシャゲで稼いだら是非２ndはリメイクして欲しい
魔女っ娘（本物）とエッチなお姉さん救済してくれてもいいのよ

※1641117
鋼の大地世界だと人間も亜霊百種の一種である人類種が多いから、現代から見ると一般人ですら超人に見える強さなのだろうか？

現代だと作家とか芸術家の方が英霊になりやすいんじゃね？

スティーブン・スピルバーグとかマイケル・ジャクソンとか
エルビス・プレスリーとか岸本斉史とか鳥山明とかさ

時代が違うとはいえ現在FGOで英霊化してる作家連中より
販売業績が上なヤツも居るだろうし

※1640897
ほんとにそうだったら、短命の代わりに武勇と栄光を望んだ兄貴やアキレウスが英雄失格になっちゃうんだよなあ

※1640965
前半の敵組織が資金繰りに窮した雇われテロリストとか時代を先取りしすぎてたな

※1641106
起源設定そのものが輪廻転生の存在を証明していないか？

1個人で救えてしまう世界は歪んている、軽いという意見は確かにその通りだと思うんだが、人類全体で手を取り合って世界平和を達成できるのがいつになるかと思うと気が遠くなる
そういう意味では個人的に天草の主張の方が賛同出来る

美遊兄士郎も正義の味方であることより美遊を救うことを選んだよね

※1641085
自己を獲得した代わりに群体である事も放棄しちゃったからね
それで得たものも大きいけど結果として失って出来なくなったり防げなくなった事も大きいだろうし

※1641098
あの世界素質のある人間やそういった行動をとる人間にはガチで世界から補正が働くし、そういったヒーロー化現象に科学的に干渉してたりかなりカオスだよな

俺からすれば、ザビもぐだも立派な英雄だけどなあ。

※1641114
橙子さんは自分で自分のスワンプマンを作って自分に何かあったら後よろしくってやってるんだよな

※1640838 流石イシュヴァールのひでおね

人工知能はどんな扱いになるんだろうか。
電気と同じように世界や暮らしは変わるけれど、場合によっては人々の力を剥奪する可能性もあるわけで。「愛国者達」とかいい例だよね。

※1640834
あん化け定期

※1640834
クラスはセイヴァーかw？

武を極めて英霊化という裏口入学

※1641119
ソシャゲが出るらしいぞ

※1640843
？？？「英雄ってのはさ、英雄になろうとした瞬間に失格なのよ」

※1640834
それやっちまったらFGOじゃないしぐだじゃない

※1640837
あのスナイパーの前にWW2でヘイヘとか追撃王とか一杯居るから性能被っちゃうし、ここ半世紀だと難しそう

※1641130
んー、私の考えだとその2人は世界や大切な人を救えた「英雄」にはなり得ても、無辜の大衆から信仰を向けられる「英霊」にはなり得ない、って感じかなぁ。ついでに言うと多くの人に助けてもらって云々は当然の事だろうと。どんな大英雄でも他者の助力一切無しに功績を残した者なんていないんだし。

※1641007
そして自分も殺されれば、ただの悪党だ。

世界よりてめえの親兄弟をまず救おうよ・・・

※1641141
ここのコメント欄だけで二回同じこと言って全部にツッコミ入ってるのに懲りないな…

※1641102
留年待った無しだったな
頭抱えてたな
あと学園のトップ殴ってたな

※1640845
新プロジェクトの続報が楽しみですね～

※1640837
クリス・カイルか。
偉業的に見ても英霊になれるとは思うがな。

※1641124
魂の起源という設定と輪廻転生は関係なくね？
てか型月世界は輪廻転生を否定するキリスト教の神もいるから何が確定してるとか言えなくないか

※1640841
ぐだが英霊になるのは（少なくとも現状）あり得ないと思うが、ザビはエクステラで「人類の新天地たるSE.RA.PHをサーヴァントと共に平定した新王」なんて存在になって、何よりSE.RA.PHに人が入ってくると秘匿する意味もない以上知名度がかなり高くなるだろうから座に登録されてもおかしくないと思う。

※1641153
完全に星の開拓者の条件を満たしてるってのもある、世界が一新されたし

※1640869
宗教関連でも話し合いで殺し合い回避した人間はいるんだよなぁ

なに、英雄になりたい？
そこに「君もドラゴンセットがあるじゃろ？」

※1640856
オジマン
「そこでだ、貴様が止まった時の中をどれだけ動けようと
関係ない処刑方法を思いついた！」包丁ズラーッ

結果としての滅亡回避と纏めるとアレだが
過程がすごければ英雄になれる奴もいるんじゃないかな
巨大隕石が降ってきたのを蹴りで粉砕する豪鬼みたいなことすれば流石に英雄扱いじゃなかろうか
出来るかはともかく

※1641144
英霊と英雄は全然違うからな
たとえ救ったのがたった一人だけでも救われた一人にとってはその人は間違いなく英雄なんだし

※1640856
そういえばマーリンの能力の一つに英雄作成があるし、イスカンダルも大量の優秀な兵士や英霊を引き連れてたけど近代でも「沢山の人間を世界を修復したり滅亡や災害から守る人間に”育てた”り”導いた”人間”」はどうなるんやろね
正直エジソンに取り込まれてるのが納得いかない恐慌からアメリカを巻き返したルーズベルトや90年代の不況でアメリカがブラック企業まみれになって絶望してた民衆を持ちこたえさせたストーンコールドスティーブオースチンとか
言うてオジマンとかも建築建築で武功はないし、個人の戦闘力を重視しない形ならなんとかなりそう

※1640851
ビデオ

※1641144
別ベクトルで英霊にはなりそう、広めないだろうし世界を救った方面ではなく
アームストロングやコロンブス系の新天地という方面で

※1641104
○野「オッスオッス」

吉田沙保里とかなら楽に英霊になれるだろ

※1640857
英霊と守護者って同じものですよね？
英霊という枠組みの中で上か下か、ガイア側かアラヤ側かの違いがあるだけで

※1641161
オジマンは戦場でリアルファラオ無双するくらい武功あるんじゃが

きのこが各作品で描写する人間の英雄の関係で共通しているのは
「英雄を生み出すのは人間で、英雄を殺すのも人間」

俺が思い出した限りでは、、、
英雄における真名と信仰の重要性（知名度補正）
エミヤの生涯
人間英雄魔物の三すくみの話
ソロモンの会話での「人間から英雄になる」
カルデア職員がぐだおを協会から隠そうとした理由　etc.

ぐだやザビは、主人公補正ありありの逸般人だし、
最終的な功績でいえば英雄どころかグランドクラス候補になり得るようなレベルだけど、

だが、英雄になっちゃいけないんだよな。

※1641161
オジマンはヒッタイトに囲まれたところから戦車無双はやってる
結局国力的に押し切れずに講和って形にはなったけど、英雄みたいな超戦士的活躍はともかく武功はある
そして型月史観で並の対軍宝具を容易に防ぐ神鉄を使ってたらしいヒッタイト相手に、戦車で切り抜けるレベルの武功がしょっぱいわけもなく

※1640834
ぐだは英雄になっちゃいけない凡人だから世界を救えたんだ、英雄になっちゃ本末転倒だろう。

個人的にはブルース・リーは英霊になっててもおかしくない

※1641158
誰がやったのかはっきりして、なおかつ大多数に目撃されてればいけるかもね
記録媒介に残ってるからこそ起こる信仰というやつもあるし

日本神道で祀られて神様に成れば英霊確定じゃない？
諜報活動をしてる奴が「死んで祀られて権能と名前を着けて貰えばこの国を守る一柱に成れる」って本気で言ってる奴が居るから。
ちょっと頭おかしい。

現代ならキング牧師とかなら英雄じゃない？
あるいはエジソンみたいな感じでいったらジョブスとか

※1641168
守護者は世界と契約を結べば一般人でもなれるって違いはあるかな、急造英雄

※1641054
そうかな
加害者をも助けられる人間こそ正義の味方だと思うけど
というか何かの命を奪った時点でそこに正義なんてないと思う

※1641107
最近だとそこにオルフェンズ世界のモビルアーマーが加わるのですよね……。何故に緊急停止装置なり安全機構を組み込まないのか。技術者倫理を学べよと。

※1641022
まだ生きてるけどビル・ゲイツともう故人のスティーブ・ジョブスは一番あたらしい英霊になりそう
現代に与えた影響と受けてる信仰のでかさが規格外だし

まあビルゲイツとか余裕で英霊になれるだろうしアメリカ大統領も基本的に英霊候補だから多少はね

※1641179
悪を助ける者は正義の味方ではないだろう
全てを救える存在とかなら知らんが

※1641168
アサ嗣は守護者だけど英霊じゃない。だから英霊にはなれなくても守護者にはなれると言うのは間違いじゃない。
条件とかはあるんだろうけど。

信仰っていうハードルを考えればエジソンやテスラみたいな技術畑の人の方がなりやすいのかな？

現在の場合だと魔術士で冠位得てれば孔明の様に擬似鯖になる可能性がある。

※1640902
文字通り星(月なり火星なり)を開拓するとか？

よく引き合いに出されるこの橙子さんのセリフだが
英雄の定義が”抑止力の干渉を受信してその後押しを受けて世界を救う人”という
恐ろしく狭い範囲の話なのでFateなんかの世界観ではあんまり当てはまらないんだよな

※1640882
英国「戦争なんてやるもんじゃないってね。世界大戦はもうこりごりだ」

※1640851
ときメモが好きなようだな！

※1641178
一般人は無理だろ。世界側もなんの能力もない人間と契約する必要ないし

マーリンが英雄作成スキルで包丁を渡している可能性が…？

野茂英雄…村田英雄…

※1641156
ジークフリートセットって普通に飛べるんだっけ。強い

※1640918
三文字変えたらアルテラにもなるんじゃが

※1640862
？？？「そう、iPhoneならね。」

軍事方面ならともかく文化とか科学方面なら普通にいけそうだよなぁと思う
大人の事情で出せる出せないはともかくとして
軍事方面とかでもチェ・ゲバラとかはいけそうな気がするし

※1641004
藤岡弘が仮面ライダー一号の皮を被る。

※1640895
なお、大人の事情で出れない模様。

※1641162

違う！違うので御座る、そこは『ヒデオ』なので御座るよ

※1641194
その場にいるってだけで充分なのよ、使い捨ての道具に仕立て上げるだけだから

※1641224
著作権と大人の事情は根源に至っても突破不可能だからね……

※1640851

ちょっと気になったんだけど
もし今 こういったキャラを出すとしたら、どんなギミックになるんだろうな

※1640948
適当なのかな
どっちかというと特効のクリティカルヒットを狙って言った言葉というか

※1641173

その流れだと ジョンレノンとかもありかな？
ゲーム的には クラスをどうするかが難点になりそう
(それ以外にも 問題山盛りだけどね (^_^;))

※1640853
世界を救うことはもちろん偉業だけど、今の人間社会なら星の開拓者こそ、英霊に相応しいと思う。
正直、テスラやエジソンといった技術系の人間が英霊になってるのは、現代の戦争で武功を挙げた人間が英霊になるよりずっと健全で、喜ばしいことだと思うな。

まぁその技術で更なる世界の破滅の種を作っちゃうのも人間なんだけど……

※1641051
それが正しいって言える勇気があればいい

※1641196
スポーツ選手でもなれるのなら野茂は間違いなくなれるよねとマジレス

※1640869
個人的には山中伸弥教授は英霊化してもおかしくないかな、と思ってる。
今後の発展次第だが、人類の可能性をかなり広げたわけだし、星の開拓者クラスの功績だと思うんだよね。

超最近だとロクに残弾残ってない状態から50人の兵士の包囲を破った12人のSAS隊員たちかな

抑止力の後押しさえあれば、逆に英雄でも何でもない
、無価値にすぎないただの少年だって、静かに世界を救ったりする
空の境界の矛盾螺旋をご覧になった皆様なら、よくご存じのはず。あいつでなくてはない理由なんてどこにもないし、あいつにはなんの価値もないけれど、式に荒耶の肚を喰い破らせたのは、彼だった。そこに、いたんだ…

何？ご存じない？
現在オンラインで連載中のコミカライズ版空の境界をお楽しみ頂くか、美麗な映像と空気感に定評のあるUFO版アニメ空の境界をお楽しみ頂くか、癖は強いけど中毒者も多い原作小説をお楽しみ頂くか、好きなのを選ぶといいゾ(ダイマ)

※1640845
良く考えたら世界を救う事を前提とされてるから強大な力を行使出来るってのは守護者と通ずる物があるかもしんない

※1641179
？？？「何かを救うということはね、何かを救わないということなんだ」

※1641313
抑止力が働いたのかは結局わからなくないか

※1641110
バルドスカイやろうぜ！あれは間違いなく答えの一つだ

※1641075
「でも！だからこそ現実にしたいじゃない！本当は綺麗事が、いいんだもん！！これでしかやり取りできないなんて、悲しすぎるから！」
このセリフも良いよなぁ
雄介本人が拳でしかグロンギとやり取り出来てないのがやるせない
ダグバ戦では拳でダグバの笑顔を守った訳だし
英雄って言えば聞こえがいいが用は体の良い犠牲だもんなぁ

EXTRAの無銘みたいな名前のない正義の体現者みたいなのは結構好き。
現代でも何かの体現者みたいになれば英霊で呼ばれたりとかするのかな？

※1640881
幻霊の設定以降、どこからが英霊でどこからが幻霊なのかよく分からなくなった感はしょうじきある。

※1640937
英雄ってのはがむしゃらに生きてきた者に後から付いて来る称号だってハイスクールD×Dのキャラが言ってたな
あそこの主人公も周りの大事な人を守り続けてたらいつの間にかその範囲が広がってて英雄なんて呼ばれ出した訳だし

※1640946
士郎は多くを望みすぎたんだよなあ
エミヤも「1人を救えばそこから視野は広がってしまう」って言ってたし

※1641272
エレナも5章で、｢かつては誰かを幸福にしようと望むものは剣を取らねばならなかった。でもエジソンとテスラは剣ではなく、知恵を絞った。それは人が歩んできた歴史の成果物そのもの。彼らの方が幸福にした人間の数が遥かに多いんだもの。｣って言ってたしね。

※1641144
いやーでもぐだザビの場合他人に助けてもらった比率が大きすぎると思う
例えばオジマンも一国を納めていた訳で、それは見方を変えれば国民全体の力を借りていたと言えない事もないがだからといってオジマンが残した功績はオジマン本人というより国民全体の力が大きいと思う人は少数派だろう

pixivでよくあるぐだの英霊化のssはなんだかんだで好き
まぁ2次創作だから許されらネタでもあるけど

人は誰しも英雄になれる…？

※1640881
オペラさんは『オペラ座の怪人』と言う実質的な名前がタイトルとして扱われてる上に名前が『オペラ』と言う確りとした歴史のある一大ジャンルと強固な結び付きを持ってるしね
正味今出ている創作系英霊の中でもトップランクの知名度が有ると思うし、悪役(オペラさん)は時として主人公(クリスティーヌ)よりも有名になるしさ
今でもホラー映画とかは其々の主人公の名前よりも『ジェイソン』や『貞子』、『チャッキー』と悪役の方が圧倒的に知名度や信仰が集まってるのもあるじゃない

※1641179
自分も以前は全部救える人が正義の味方だと思ってたけど、例えば加害者にも理由があって悪事に手を染めていた事を知って、その人も助けたとする。それで「この人も理由があったんだよ」と言っても、その加害者に害を受けた被害者から見ればふざけんな、ってなる。それでもその加害者を助けると望むなら、それはもう正義の行いではないんだよ。

英雄(ひでお)さんはいっぱいいるのになぁ

※1641092
英雄さー

イバライガー座にいても良いよね？

※1641439
正波拳！実直拳！真円脚！

※1640834
ぐだごときゴミがなれるわけ無いじゃんよ
精々エクステラのザビぐらい行かないと

※1640873
星を物理的に破壊できるようになるのかな

お前らでも今から頑張って勉強して重力制御とかそういうすんげー技術確率すれば100年後のfateに英霊として呼ばれるかもしれんぞ
頑張れ

※1641409

トライガンの主人公を思い浮かべてしまったよ。

※1641248
まぁヒデオが居なくなったから無理だろうけど、、、
「気づいていなかったのだろう？貴様のｉＤＲＯＩＤは私が操作させてもらった」
ってのはただのハッキングかｗ
でもＰＳ４のスピーカーからうめき声が聞こえるとかできそう

※1641132
増田英雄さんですね？

武術家が英霊になれるなら総合格闘家とかボクサーとかもなれると思うだけどな
総合格闘家が武術家を殴り倒してる動画とかあったし

※1640986
あの作品の結論は「生贄造るくらいならみんなで助け合って解決しようぜ」なんじゃが……

ぐだが英霊になるとは思ってないけど、
鯖それぞれと個人で向き合って、人間だったらそんな関係片手の数しか築けないような踏み込みをしてるのを見ると、心配になってくる。
万事解決した時に、みんなほんと諦めつけて立ち去れるんかいな。

※1640869
極端すぎデショ

上条さんって基本個人を救いに行って結果的に世界救っちゃった系じゃない？
フィアンマに喧嘩売ったのもインデックスが倒れたからだし…

※1640981
今生きてる人をネタにするのってさ、すごい馬鹿にしてない？

今の時代でえいれいになるには文化系か科学系で偉業だすのが一番かくじでな
ハリポタ並のベストセラー書くとか

※1640841
英雄というよりスーパー一般人だから仕方無し

※1641021
「英雄」ではなく「救世主」だけど、TOW3を思い出すな
みんなで手と手を取り合って、ただひとりの救世主に縋るのではなく、みんなで一緒に考えて頑張って解決しながら生きていこう。っていう

※1640923
APO放映中にセレニケさんの同士が増えてしまった

英雄ってさなろうとした時点で失格なんじゃないかなって

※1641028
いやあ某問題児のマクスウェルは概念焼却事象凍結時空転移瞬間再生神群召喚無限エネルギー生成とやりたい放題でしたね

※1641102
ラグナ「…俺は一応別人になってるようなもんだから大丈夫か？」
蓮「水銀仕様だから分かんねえ」
九郎「俺はラグナと似たようなもんだから大丈夫そうだな」

好きだから守りたいし、好きだから恐怖に屈せぬ。単純だろう？
だがな、突き詰めれば――英雄とは、そんな小さな想いから出発するものなのだ
って五章でインドの王子が言ってた

※1641035
時間の概念のない座の設定上カルキも登録されているんだろうけど、冠位持ってそう。

英雄なんて存外身近にいるものだぞ？
汗水たらして働く一家の長とかな。

※1641714
あれ、この感覚がダメって、実は結構、大勢に自分の内側の深いところまで見せる方が普通なのか

※1641323
巴が逃げ出したこと自体、空巣や近隣の殺人事件と並んで既に抑止力の助けだと橙子さんが言ってなかったけ。
それに巴回りは考えれば考えるほど、確かにおかしいんだよね。そもそも何回も繰り返したら違う結果が出るのでは？というのがそもそもの着眼点なのに、本当に逸脱したレアケースを特に吟味することもなく、ただ都合よくできたからこれをおとりにしよう、とルアー代わりに町に放流してるんだもん。まあ奴が式にそれだけ夢中だったということかもしれないけど、そんな「良くできてるとしか思えない偶然のつみかさね」こそが本来の抑止力なんじゃないだろうか。

※1640843
「友里恵さん！友里恵さん！！出してくれ…出してくれェッ！
　出してくれ…出してくれェッ！！友里恵さん！友里恵さん！！！出してくれェッ！！
「友里恵さんッ！友里恵さんッ！！友里恵さぁん！！…友里恵さん！」
「出してくれっ！出してくれよぉっ！！」
「俺は帰らなくちゃいけないんだ、俺の世界に！！」
「いやだ……いやだァッ！！出してくれ……出してェ！！」
「あぁ……なんでこうなるんだよ……俺は……
　おれは…… しあわせ になりたかっただけなのに……………… 」

あの頃は今じゃ考えられないくらいに朝っぱらから重かった…

※1641106
？？？「解脱と悟れッ‼︎」
解脱とか言ってるんであるんじゃないですかね？

※1640837
日本の靖国的なアーリントン在住の方は皆英霊だろうなぁ

※1641348
でも叶うなら助けたいよね

※1641559
すげーエロ本描けば作家枠で登録されるかも

※1641173
イラスト担当が浦安鉄筋家族の浜口先生というのは
どうだろうか？
ブルース(浜口版)
「今日も１日頑張るホーイ！」だが通路を曲がった所にあった台車に
けつまづき転倒、勢いづいてトロッコめいて疾走だ！
「チャンプルー！チョンボ！！」ガッシャーン！！
更にその勢いでガラスを破壊、カルデアの外ヒマラヤ山中へ落下だ！
「チョーリソォォォーッ！！ムンバイ！！」大分下の方まで落下した
けど雪が分厚くて助かった。
「さ、寒いちょー・・・誰か助けてホーイ！！」ホーイ！・・ホーイ・・ホーイ・・・

※1640848
あれで普通なら、他の人たちはなんなんだ。虫かなんかなのか_(:3」z)_答えてみろルドガー

※1642432
それ 春巻じゃねーか！

※1640869
マザーテレサは座に登録されてそう
直近過ぎてこないとは思うけども

※1640895
どうせ神秘の薄い近代鯖じゃ
神代のハイスペック何でも出来る鯖の噛ませになるよ。
実際神代鯖に勝った近代鯖の例はないし。
ヘイヘがどれだけ凄腕のスナイパーだろうが何キロ先からの
神のごとき狙撃にゃ負けるだろうさ
船坂さんもどうせウルク一般人以下の耐久力になるだろーよ

散々ここで見た理屈だわ。
結局は古い方が肉体的にも技術的にも遥かに上だって
個人的にはンなことないと思いたくてもそう思わざるを得んわ

※1640897
オメーは火事の現場から助けてくれた消防士に
憧れて消防士を目指す子供を嗤うのか？
文脈考えずにその言葉投げてるのみると
憧れを否定してるみたいで本当に腹が立つ

※1641559
女体化される可能性もあるんですがそれは
いいじゃないか頑張ろう

※1641092
?⁇「真の英雄かなって」

※1641177
キング牧師はすごい人っぽいけど、彼が黒人差別を止めさせたわけでもないしなぁ。
実際には経済的な理由から生まれた世論が理由で、ケネディ次期大統領の後押しもあったのよ。
あくまで象徴的な人だから、英霊になっても性能は悲しいものになりそう。

※1642164
それは英雄じゃない。
辛くても頑張ってる普通の立派な人だよ。

※1640857
抑止力「僕と契約して英雄になってよ。代わりに君の願いを何だって叶えるから」

※1640863
曲なりにも残りの二人はアンサイクロに嘘をつかせたけど、空の魔王は少なく見積もってそのレベルだからな….

※1641179
お前そんなこと言ったら10月に映画の第一章が公開される、ただいまセブンイレブンとのコラボ実施中のFate/stay nightのHeaven’s Feelルートで、シロウがあんなに悩む意味ないじゃないか。

※1640857
それだって抑止力が目をつけるくらいのとんでも人間じゃないとダメなんじゃない？
パンピーが守護者になりたいって言っても、
抑止力「お前なんぞいらん」
って言われるだけだと思うが。

※1640959
PSO2ならEP5の新クラスがヒーローだから結構誰でもなれる

※1640862
そもそも滅びゆく世界を救わないと前も後ろもなくなるんだから、救世の英雄の方がより英雄らしいでしょ

※1640840
はい英霊トーサカ

※1642609
李書文めっちゃ強いしなんかなんやかんや出てきたら強いんじゃね？

※1643117
エミヤは投影優秀だしアサミヤはガチガチ暗殺者スペックだしな

FGO世界だとその設定もゆるゆるだと思うけどなあ

※1640871
そうか・・・英雄ってある意味魔女に祭り上げられた人とかと同じく一種の生贄なのか・・・

今の御時世、世界救うよりオリンピックで優勝するほうがよっぽど英霊になれそう

※1640850

数の多い少ないより、他者の利益になる殺しをした人が英雄に祭り上げられそう
いくら強くても自分にとって役に立たない殺人者を英雄と呼ぶ人はいないだろうし

映画観たからだけど
デズモンド・トーマス・ドスって人は
英雄にならないかな～

※1641110
世界で、1番のドクターになって（リピート)

※1641156
ドラゴナイトハンター！ゼーット！

※1641529
その前提だとザビもゴミじゃん？

ドラゴンズ・ウィルという作品思いだした
本来英雄に滅ぼされる立場の竜が英雄と呼ばれるようになるお話

度々人類を危機から救った挙句銀河系内の全生命体を滅亡の危機から救ってるし信仰に近いものも得てるからマスターチーフはワンチャンある
神秘的なまでの豪運持ちだし

※1641040
未完になってしまったトリニティ・ブラッドという作品を思い出した・・・

現代の凄い人は偉人、昔の凄い人は英雄で分けよう