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【Fate】ギルガメッシュ「宝具無しの聖杯戦争でも我が最強に決まっている」

2013年07月14日 Fate総合ギルガメッシュ宝具考察コメント(91)



1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 16:58:57 ID:GdQSvn2c0
どうなの?


2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 16:59:42 ID:V3L/GI5G0
宝具なしならキャスターとかアサシンじゃね




3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 16:59:47 ID:tqpxsMWl0
さらっと暗殺されそう


4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 17:00:43 ID:ylb1OMFS0
四次ランサー「……………」


5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 17:01:16 ID:tBDkoDrt0
宝具無しのギルとかただのジャイアン


6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 17:01:51 ID:iRdQjkIr0
まあ他の奴は宝具じゃないにしてもソイツに合った武器もたせときゃあある程度機能するからな


7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 17:02:21 ID:bfYesGSZ0
ライダームキムキだから強そう


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 17:03:58 ID:LWYPFn5H0
クズキやバゼットみたいな超人や肉弾戦挑まれたキャスターとかならともかく
真っ正面から人間に挑まれてカタワにされたAUOさんじゃないっすか


9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 17:04:00 ID:c/xxlOvz0
あの鎧も宝具だっけ?


10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 17:05:31 ID:PVh9qrhn0
五次はヘラクレスさんとライダーと小次郎以外は余裕
四次は素で武器持ちのイスカさん以外は多分余裕


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 17:20:31 ID:PuKArVtn0
>>10
ヘラクレスは一回死んだら終わりだよな
それでも十分強いか…



12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 17:25:00 ID:0d4oIfeh0
凛の奇襲で死ぬレベルだぞ
エミヤの投影はどういう扱いなの?


15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 17:29:15 ID:PVh9qrhn0
>>12
厳密には宝具じゃないけど宝具扱いになってるから多分アウト


18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 17:35:10 ID:CPRupXlg0
>>15
固有結界だけ無しになるんじゃないの?



22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 17:40:32 ID:vN2jNjQe0
>>18
宝具の投影禁止になるんじゃね


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 17:26:09 ID:D5LgW/DP0
鎧もないし終わったな


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 17:27:08 ID:vN2jNjQe0
宝具なし=宝物庫なし、鎧も無い
セイバーみたいに魔力で鎧を編んでるわけでもないしな……(´・ω・`)


16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 17:30:06 ID:D5LgW/DP0
小次郎の燕返しはスキルだから一応いけるんじゃね?


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 17:33:51 ID:vN2jNjQe0
小次郎は宝具ないからセーフ
セイバーは魔力放出に耐えられる剣がないと大変
キャス子も魔術は宝具認定されて無いからセーフ
アニキはゲイボルグ以外の槍用意してルーン魔術
ライダーは魔眼と怪力で
バーサーカーは一回で死ぬだけで変わらず鬼強
真アサシンはダーク投げるお仕事


アーチャーと金ぴかは……(´・ω・`)自身の性能<宝具キャラはご愁傷様


19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 17:36:55 ID:pyWw78aCO
投影は固有結界の一部じゃなかった?
横スマソ


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 17:38:13 ID:0d4oIfeh0
エミヤは固有結界から零れ落ちたのを投影として使ってる、と見たような


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 17:39:50 ID:PuKArVtn0
エミヤの投影が宝具だったら士郎が宝具持ちになるじゃないですかー


23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 17:41:15 ID:CPRupXlg0
4次バーサーカーが悲惨なことになるな


24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/02/17 17:46:20 ID:pyWw78aCO
雁夜の負担は少なくなる


10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01 09:39:01 ID:s/suzrsBO
ギルはむしろ剣術はカスだろ?


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01 09:40:00 ID:y9n5agQS0
我様は子供に人気があるだけの兄ちゃんになっちまうな


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01 09:42:41 ID:nceCSQ+E0
ギルは始めからネトゲで最強課金武具を買ったやつみたいなもんだから
それをとられたら実力もなんもない


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01 09:44:30 ID:nceCSQ+E0
順当にセイバーじゃね


15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01 09:46:59 ID:BFECvY8r0
>>14
>>13まで理解しておいてなんでそういう結論になるのか


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01 09:50:59 ID:nceCSQ+E0
>>15
主人公補正がやっぱり最強かなって


18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01 09:52:25 ID:nQpPxf+D0
>>17
剣の腕だけなら円卓にもセイバーより強いやつらいるだろ


16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01 09:50:06 ID:Fg23pCbdO
李書文のアレは宝具に入るんだろうか


19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01 09:54:43 ID:A9Qy6nN60
>>16
消えるのはスキル


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01 09:56:30 ID:z0nURDzf0
小次郎強そうだけど、ホロウで見た5次キャスターの本気魔法を小次郎がなんとかできるとは思えん



21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/06/01 09:58:54 ID:y9n5agQS0
原作で主人公補正込みで負けまくってるのに一番の取りえすら奪い去って最強名乗らせるとかいじめか


引用元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1361087937/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370046732/


宝具がなくても王の奢りを脱ぎ捨て裸になったギルガメッシュは人類最古の大英霊ですから!
なんだかんだでCCCみたいに「この体たらく中々新鮮ではないか」とか言いつつなんとかしてしまいそうな気がする。
というのは贔屓目だろうか。

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コメント

6034. 電子の海から名無し様2013年07月14日 23:56:14 ▼このコメントに返信

鎧は標準装備だろうよw
あと何でも見通す目とAIに勝る頭脳があるから、やっぱり強敵だと思う

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6038. 名無し様2013年07月15日 00:05:35 ▼このコメントに返信

アーチャーのUBWの真髄は
UBWの中の宝具を相手によって使い分けるその経験と判断力だと思うんだが
だからアーチャー単体でも武器さえあればそんな弱くはないはず

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6041. 電子の海から名無し様2013年07月15日 00:13:42 ▼このコメントに返信

アーチャーは素手でも強いらしいからな

ギルは宝具無しだと完全に雑魚
下手するとアンリにも負けかねない

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6042. 電子の海から名無し様2013年07月15日 00:16:19 ▼このコメントに返信

CCCのAUOがチートすぎて実際何とかしてしまいそう感はある
が、最強はないな

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6043. 電子の海から名無し様2013年07月15日 00:16:20 ▼このコメントに返信

アーチャーそこまで相手に合わせて宝具使い分けてたっけ?

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6044. 電子の海から名無し様2013年07月15日 00:29:50 ▼このコメントに返信

そもそも戦闘描写自体は実は少ない
ランサー戦は時間稼ぎ目的だし唯一の全力戦闘だろうバサカ戦はそもそも描写されてないっていう

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6045. 電子の海から名無し様2013年07月15日 00:34:57 ▼このコメントに返信

ギルは黄金律のマネーパワーで現存するすごい兵装を持って来そう。聖典とかそれ以上の兵装はいくらぐらいするんだろう?

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6046. 電子の海から名無し様2013年07月15日 00:45:46 ▼このコメントに返信

聖典じゃないけど、まほよの有珠が持つ最高位の使い魔は小国一つ分以上の値打ちだか価値だかがつくとか

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6050. 名無し様2013年07月15日 00:52:31 ▼このコメントに返信

ギルの黄金律なら小国一つ分以上の金なら集まりそうな気もするが・・・
そもそも聖典とか鯖に有効なくらい強力な兵装とかって金で売り買いできるものじゃないんじゃないか?

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6052. 電子の海から名無し様2013年07月15日 01:04:51 ▼このコメントに返信

あくまで価値をつけるならだし、宝具の持ち主とかは絶対しないな
ちなみに小国の予算じゃなくて、人的資源とか諸々を含めた価値
聖杯戦争期間中に一からは物理的に無理だろ
それでも時間掛ければ集められそうな気がしないでもないwww

尚、聖典を改造したシスターや缶詰め開けようとして聖剣を壊した王様の事はあえて無視する

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6053. 電子の海から名無し様2013年07月15日 01:09:15 ▼このコメントに返信

「我はともかく、我の財を舐めるなよ」

宝具とりあげとかいじめじゃないですかー

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6056. 電子の海から名無し様2013年07月15日 01:26:54 ▼このコメントに返信

ハサンにボコられるギルとか信者が発狂しそうw

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6057. 電子の海から名無し様2013年07月15日 01:31:07 ▼このコメントに返信

つーか、fateのギルガメッシュはなんで近接戦が弱いんだろ?
原典ではエルキドゥと拳で語り合って友達になったくらいの花山さんばりのインファイターなのに、fbteだと近接カスになっとるし。

まぁ、原典云々言ったら王の財宝はまだしもエアは没収されちゃうけど

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6063. 名無し様2013年07月15日 01:51:54 ▼このコメントに返信

宝具無しだと、キャス子とアサ次郎の他にペガサス召喚して劣化ベルレできそうなライダーさんも地味にヤバそうな予感
手綱はただのドーピングアイテムだったと思うし、ギリギリセーフな気がするけどどうなの?

0 0
6064. 名無し様2013年07月15日 01:54:54 ▼このコメントに返信

近接がカスなんじゃなくて
周りの存在が異常に上手いの

普通の英霊は「宝具が一つしかなかったが故にそれを完全に使いこなす究極の一」。
でもギルは「千を超える宝具を持つが、その担い手ではなく単なる持ち主」だから技量においては他のサーヴァントに劣る。
セイバーみたいにエクスカリバーを主に使っていた訳じゃないから原典を持っていても技量的にセイバーに劣るし、ランサーみたいにゲイボルグを主武装として使っていた訳じゃないから原典を持っていてもランサーの槍術には敵わない。
でもギルガメッシュにはその究極の一に対しても対処できる力(王の財宝やエア)を持っているから他のサーヴァントにも勝てるということ。
多分素の殴り合いになったらそこまで凄い不利ということは無いと思う。

でも一番の問題は我らの慢心王が雑種(と称す)者たちと殴り合いをしてくれるかどうか、ってところなんですけどね!

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6065.  2013年07月15日 01:56:56 ▼このコメントに返信

そもそもアーチャー(エミヤ)は宝具なしでしょ
あえて宝具というなら自信を象徴する固有結界なだけで

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6066. 電子の海から名無し様2013年07月15日 01:57:10 ▼このコメントに返信

※14
ライダーは石化が脅威だろ
あれスキルだからこの条件だと普通に使えるし

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6067. 電子の海から名無し様2013年07月15日 02:03:15 ▼このコメントに返信

アーチャーは固有結界から引きずり出せなくなるだけで普通に投影すれば良いだけ
消費魔力は増えるし時間も引きずり出すよりは掛かるけど戦闘にそれほど支障はでない

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6069. 名無し様2013年07月15日 02:25:56 ▼このコメントに返信

つまりヤバさの順でいくと
ライダー>キャスター>>アーチャー>ランサー>>バーサーカー>>>アサシン>>>>>ギルガメッシュ>>セイバー

ライダーはペガサス、魔眼あり
キャスターは魔術あり、アーチャーは投影あり
ランサーはルーンは宝具じゃないからOK
バーサーカーは宝具無し、アサシンは物干し竿は宝具じゃないからOK
ギルは鎧も宝具だから含めて全没収、セイバーの鎧は魔力で編んだもので宝具じなないからOK他没収

キャスター相手に魔眼は体を重くするぐらいしか効かないし対魔力あるから一位
キャスターは大魔術があるから並大抵のヤツならイケる
アーチャーは投影ありだからバーサーカー六回殺せた時点でバーサーカーには勝てる
ランサーはルーン使えばバーサーカーに勝機があるらしいからこの位置で
でもゲイボルグがなきゃさすがに厳しいか
バーサーカーは十二の試練がなくなったのは痛いがそれでも狂化にやる力は強大だな
アサシンは制約無いとはいえキャスターの援護無し+遠距離から攻撃できる相手には厳しいか
ギルはエルキドゥとの一件があったとはいえあの時点ではエルキドゥ弱体化してるし生身で他の燕返しやペガサス、魔術にバーサーカーの筋力に勝てる気がしない
セイバーは魔力放出できなきゃ筋力は普通の女の子レベルだから宝具なしはキツイな

ちなみに代替えの武器は無い前提での想定
こんな感じ?

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6072. 電子の海から名無し様2013年07月15日 02:41:53 ▼このコメントに返信

宝具無しならアサ次郎でもバーサーカーの首は落とせるよ
少なくとも剣の技量は五次でも随一

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6073. 名無し様2013年07月15日 02:43:22 ▼このコメントに返信

でもバーサーカー撃退したのってキャスターの援護もあったからじゃね?

0 0
6075. 電子の海から名無し様2013年07月15日 02:47:34 ▼このコメントに返信

地形の有利+キャスターの援護有りで何とかだな
それでも勝ち目ゼロなのに追い返せるだけで凄い扱いはされてるが

0 0
6076. 電子の海から名無し様2013年07月15日 02:47:51 ▼このコメントに返信

※21
コンマテのきのこの言だと
キャスターは直接的な援護はしてないはず
あって重圧くらい
あと物言い的に燕返しは使ってない、と思う

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6077. 電子の海から名無し様2013年07月15日 02:50:38 ▼このコメントに返信

重圧ってもの凄い援護だろ
全行動に負荷が掛かるって普通なら致命的だぞ

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6078. 名無し様2013年07月15日 02:52:38 ▼このコメントに返信

じゃあ意見を元に修正すると

ライダー>キャスター>>アーチャー>ランサー>>アサシン>バーサーカー>>>>ギルガメッシュ>>セイバー

って感じか
兄貴だとアサ次郎に宝具無しじゃ厳しいかもしれんがキャスター適性あるぐらいのルーン使えるんだからきっとなんとかしてくれるはず
ランサーはこんどこそ死なない!

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6079. 名無しのフィール2013年07月15日 03:02:33 ▼このコメントに返信

十二の試練無しだとバーサーカーは防御力ガタ落ちだからアサ次郎が有利じゃないか?

アーチャーはUBWと投影をどう扱うかでだいぶ変わりそう
全部ありかUBW禁止で宝具投影ありなら上位に食い込むだろうし、UBWも投影も禁止だと経験の再現もできなくなるから一番弱そう

あとセイバーは宝具無しだとどうやって攻撃するんだ?
魔力放出を使ってのステゴロ?
まあ防御力と機動性はそこそこあるから戦えはするのかな

0 0
6080. 電子の海から名無し様2013年07月15日 03:04:05 ▼このコメントに返信

忘れがちだけど、天の牛と取っ組み合いするエルキドゥと殴りあいできる程度にはギル強いしね?

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6081. 電子の海から名無し様2013年07月15日 03:04:26 ▼このコメントに返信

バサカはゴッドハンド抜きでも耐久力A+戦闘続行Aって防御性能だぞ

アチャは素手でも強いと公式で言われてる

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6082. 電子の海から名無し様2013年07月15日 03:05:31 ▼このコメントに返信

※24
といってもなあアサ次郎は敏捷で素のバーサーカーに勝ってるから
戦法的にいえば重圧かかってなくても同じようなことやれる筈なんだよな

0 0
6083. 電子の海から名無し様2013年07月15日 03:09:03 ▼このコメントに返信

ちなみにコンマテの言葉は
>バーサーカーの武器が彼に届く時には、同時にバーサーカーの首も刈られている
>けど十二の試練があるから本気で突っ込んでこられたらおしまいだった
ちなみにこのランクだと個人的にはバーサーカー=アサシンって感じかなあ

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6084. 電子の海から名無し様2013年07月15日 03:15:52 ▼このコメントに返信

それだと普通に相討ちだな
キャスター援護有りでバーサーカーにゴッドハンド無しでも勝てはしないのか

0 0
6085. 名無しのフィール2013年07月15日 03:22:03 ▼このコメントに返信

アーチャーが素手で強いっていう公式発言を見てないからどのくらい強いのかを知らないんだけど、英霊の中でも強い方っていう意味だったの?

武に秀でた英霊なら大抵素手も強いと思うんだけど
特にヘラクレスとかギルガメッシュは素手での武勇伝もあるから強そう

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6086. 電子の海から名無し様2013年07月15日 03:23:46 ▼このコメントに返信

ランサーとアーチャーは武器戦闘も素手戦闘も魔術戦闘も何でも出来る上に日常面でも万能なハイスペックさん

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6088. 電子の海から名無し様2013年07月15日 03:34:04 ▼このコメントに返信

更新

条件:宝具なし、スキルあり
ライダー:魔眼、ペガサスあり、ベルレ含む宝具三種なし
アーチャー:投影あり、UBWなし
セイバー:魔力で編んでいるため鎧はOK、エクカリ、風王結界なし
ランサー:宝具なし、ルーンはOK
アサシン:宝具を所持していないため特に制約なし
バーサーカー:宝具三種なし(ブーメランサーも含む)
ギルガメッシュ:鎧も宝具のため没収、財宝もエアも没収

ライダー>キャスター>>アーチャー>ランサー>バーサーカー=アサシン>>>ギルガメッシュ>>セイバー

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6089. 電子の海から名無し様2013年07月15日 03:36:49 ▼このコメントに返信

セイバーの方がギルよりは普通に強いと思うが
戦闘系スキル豊富な上に戦闘技術もセイバーが上でステも士郎セイバーでさえ大差ないしギルが勝てる要素ないだろ

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6090. 名無しのフィール2013年07月15日 03:45:20 ▼このコメントに返信

セイバーは武器なしになるのが痛い。
さすがに素手勝負ならギルが勝つだろ

……と思ったけどギルって素手でセイバーの鎧を突破できるのか?
鎧の無い場所じゃないとダメージなしとかなったら、セイバーは直感で防げそうだな

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6091. 名無し様2013年07月15日 03:50:00 ▼このコメントに返信

つまり

ライダー>キャスター>>アーチャー>ランサー>バーサーカー=アサシン>>>セイバー>>ギルガメッシュ

ってとこか
宝具なしでも武装できる組は結構有利だな

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6092. 電子の海から名無し様2013年07月15日 03:50:56 ▼このコメントに返信

セイバーの場合は魔力放出でブーストして殴れるんだけど

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6106. 電子の海から名無し様2013年07月15日 08:39:59 ▼このコメントに返信

でも、CCCの描写的に友と殴り合って引き分けたんだし本気なら何とか
と思ったけど実用的な戦闘スキル何一つ所持してないんだよな我様…

セイバーは魔力放出あるから適当な剣持てばどうにかなるんじゃない?
「宝具でないけど適当に武器は持ってOK」とかその辺はどうなんだろう

武器供給が禁止なら宝具が武器でない+武器を呼び出せる連中が上位になると思うけど
アサシンはあれだから元から持ってると仮定するんだろうか、無いと燕返し無意味だし

アーチャーとキャスターはもうちょい詰まる気がする、というか投影が可能と言うのがどこまで作れるのか
あとライダーの魔眼に「対魔力」以外の対抗策を持ってるかがカギになりそうな
ランサーはルーン魔術Bってどのくらい強いのか分からん

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6107. 名無しさん@ニュース2ch2013年07月15日 09:04:37 ▼このコメントに返信

アサシンの奇襲を直感で対処してたし真アサシン>セイバーはおかしくね
一度姿を確認されたら地力が低いアサシンだと勝ち目無いぞ
HFの時だってアンリマユの泥とお互いの宝具なしだったら普通に欄干のところで切り殺されてただろうし

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6108. 名無しのフィール2013年07月15日 09:20:55 ▼このコメントに返信

※37のアサシンはアサ次郎だろ
ナチュラルにはぶられるハサンさんは本当アサシンの鑑だなw

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6113. 電子の海から名無し様2013年07月15日 10:57:58 ▼このコメントに返信

ライダーの魔眼、キャスターの魔術、ランサーのルーンはセイバーの対魔力で防がれ
効果薄だからもう少しセイバーが上でもいいんじゃね。
普通の剣を魔力放出で強化するのありならあまり問題ないだろうし
Aランクの魔力放出はただの棒きれでも絶大な威力を有する武装になり得ると言われてるので

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6116. 名無しさん@ニュース2ch2013年07月15日 12:04:43 ▼このコメントに返信

米42
魔眼は魔力判定だぜ

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6117. 名無しさん@ニュース2ch2013年07月15日 12:22:30 ▼このコメントに返信

アチャ男が投影使えるかによるな
純粋な白兵戦能力はアサ次郎、ランサー、セイバーに劣る
遠距離攻撃にしても魔力を乗せた矢程度だとランサーセイバーには加護と直感で避けられるし

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6122. 電子の海から名無し様2013年07月15日 13:35:55 ▼このコメントに返信

米43
本編のステ情報だとそうだな。だが、コンマテ3では対魔力でも防げるとされてる
まあ、誤字の可能性があるのだが

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6130. 電子の海から名無し様2013年07月15日 14:11:08 ▼このコメントに返信

金ぴかもそうだが、ランサーやセイバーはどうやって戦うのよ。拳か。

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6131. 名無し様2013年07月15日 14:23:55 ▼このコメントに返信

金ぴかは拳
セイバーは鎧パンチ
ランサーはルーン

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6133. 電子の海から名無し様2013年07月15日 14:33:49 ▼このコメントに返信

つーか黄金鎧が宝具だなんて言われてたっけ
召喚された時に着てるんなら没収されなくね?

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6143. 名無しさん@ニュース2ch2013年07月15日 15:31:58 ▼このコメントに返信

他の武装の効果を警戒していて本気じゃなかったけどセイバーと剣を交わすだけの力はあるんだけどな>ギル

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6145. 電子の海から名無し様2013年07月15日 15:50:30 ▼このコメントに返信

※45
×対魔力でも
○対魔力で

これは誤植だろう
本編ゲーム内で魔力云々とライダーが言ってるのに矛盾する

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6150. 電子の海から名無し様2013年07月15日 16:20:51 ▼このコメントに返信

※50
俺も誤植だとは思うが、初版より後で修正されたり
してないとなんとも言えんのー

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6154. 電子の海から名無し様2013年07月15日 16:44:01 ▼このコメントに返信

※48
宝具というか、財宝の一つとは言われている
問題は宝具を没収されたら財宝を引き出すバビロンが使えないから鎧をどうするかだが

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6163. 名無し様2013年07月15日 17:43:21 ▼このコメントに返信

※49
でもセイバーが本気出したら剣術じゃギルはセイバーに劣るよ

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6207. 名無しさん@ニュース2ch2013年07月15日 20:48:16 ▼このコメントに返信

米53
いやいちおう武器も使えるよってだけだよ

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6223. 電子の海から名無し様2013年07月15日 21:43:30 ▼このコメントに返信

メデューサさんの魔眼がチートすぎる。
対魔力なきゃ石化。あってもステータスがワンランク下げられるとか…

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6234. 電子の海から名無し様2013年07月15日 22:26:27 ▼このコメントに返信

しかしホイホイ使えるものでもないんだぜ魔眼
ちょっと距離があったら効果落ちるし

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6266. 名無し様2013年07月15日 23:16:45 ▼このコメントに返信

素手セイバーってどのくらい強いのか全く分からん
いっそZero名義でV-MAXを装備させよう(提案)

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6272. 名無しさん@ニュース2ch2013年07月15日 23:26:24 ▼このコメントに返信

米57
昔の戦士は基本的には獲物持ちだから純粋な近接格闘技術は低いだろうね
中世の戦いは簡単に言えば馬から落とすか蹴倒して地面に転ばして止めってのが多かったわけだし
丁度その頃のイギリスではボクシングが完全に消えてた時代だしあんまり徒手格闘の経験は無いと思われる

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6294. 電子の海から名無し様2013年07月16日 00:51:01 ▼このコメントに返信

ギルはCCCで判明したスキルもコレクターという戦闘関係ないものだし
戦闘技術が微妙な印象は強いな
まあ実際は王の財宝込みならギルはセイバーを接近戦で優勢に立ち回る程に強いし
鎧もかなり硬いから問題ないんだが

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6311. 電子の海から名無し様2013年07月16日 05:06:23 ▼このコメントに返信

5次擁護の魔眼がみんなホイホイ使えると見ててなんだかな
アレライダー側にもかなり負担かかるんだが

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6325. 名無しさん@ニュース2ch2013年07月16日 08:32:47 ▼このコメントに返信

米60
そりゃ魔力消費してるしな
でも残骸戦で使えなかったのはいつ終わるか分からなかったからだぜ

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6350. 電子の海から名無し様2013年07月16日 15:03:37 ▼このコメントに返信

ライダーとキャスターがトップ争いは確実だろうけど後はどうなんだろうな。
この二人は制空権を得れるところもでかい気がする。
ところでライダーの魔眼って発動前に視界範囲外に行ってもダメなの?

ギルは鎧アリなら『負けない』可能性は上がるけど『勝てそう』ではないな。

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6354. 名無し++2013年07月16日 16:14:04 ▼このコメントに返信

ギルもアンリには勝てるよ

多分

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6380. 名無しさん@ニュース2ch2013年07月16日 18:52:44 ▼このコメントに返信

米63
というかステ差で押しつぶされるな
アンリが

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6383. 電子の海から名無し様2013年07月16日 19:25:03 ▼このコメントに返信

アーサー王も結構取っ組み合いの伝承多くなかったっけ?

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6388. 電子の海から名無し様2013年07月16日 19:33:12 ▼このコメントに返信

キャスターVSセイバーとか
ギルVS小次郎 みたいにお互いに決定打が無いカード割とありそうだな。

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6389. 名無しさん@ニュース2ch2013年07月16日 19:35:07 ▼このコメントに返信

米65
屋敷ほどもある岩を放り投げて洪水を止めたりって言うのはあるね
イギリスの一部の地方では今も雷の音をアーサー王が化け物に岩投げつけた音って伝承が残ってるし

あとは村々をおそったKUMAを圧殺したりとかかな

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6391. 電子の海から名無し様2013年07月16日 19:46:37 ▼このコメントに返信

ギルが宝具無しでアンリに勝てるかは微妙
アンリはサーヴァント最弱と言っても何年も修業した格闘家で勝ち目がない残骸相手に普通に勝てる程度には強いし

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6407. 電子の海から名無し様2013年07月16日 21:06:37 ▼このコメントに返信

ガチで格上のランスロットと三倍チート使ってるガウェインいるけど……ガウェインよりアーサーのが強いんじゃなかったっけ、三倍チートが外れないならガウェインだけど

ギルはアルクに勝てるらしいし、宝具取り上げられたら酷いことになるだろうなたぶん
アルクは相手に合わせた出力しか出せないから宝具が優秀な奴なら普通に勝てるってきのこが言ってた

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6409. 電子の海から名無し様2013年07月16日 21:12:33 ▼このコメントに返信

※68
エクスカリバー無しのアルトリアより強い騎士はかなりの数居たと公式で言われてる

アルクはサーヴァント相手でも基本的に勝てる
ギルは本人が雑魚で宝具だけが強くて膨大な数が有るのでアルクの特性の穴を付けるだけ

平然と嘘を書き込みまくるな

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6412. 電子の海から名無し様2013年07月16日 21:24:49 ▼このコメントに返信

つうかギルは三割に相性で優位なだけでしか無いんだけどな
メルブラが分かり易いが追い詰められたら普通に10割になるので結局は負ける

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6528. 電子の海から名無し様2013年07月17日 12:16:57 ▼このコメントに返信

※70
い、一応円卓の中での話だし(震え声

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6539. 電子の海から名無し様2013年07月17日 16:03:45 ▼このコメントに返信

きのこが言ったのは英雄ってのは基本的に格上殺しの性質があるってことだぜ
その象徴が宝具であるし 本来その器じゃ勝ち目なしの相手をなにかで打ち破るっていう

米72
円卓内でセイバーが一番強い必要が無いんだしね
そもそも力で作り上げた国じゃない上騎士である前に王様なんだから
優れた馬に乗る人が馬より速く走る必要が無いのと一緒
むしろ数人しか腕前が上の人が居ない円卓側を残念に思うくらいべきだな

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6581. 電子の海から名無し様2013年07月17日 21:12:58 ▼このコメントに返信

数人どころか中の上程度だったっぽいよ

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6636. 電子の海から名無し様2013年07月18日 00:28:53 ▼このコメントに返信

アーチャーのは固有結界であって宝具じゃないだろ
あくまで本物の投影による模造品
贋作でも宝具になるなら士郎も宝具持ちになる

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11112. 電子の海から名無し様2013年08月07日 03:41:38 ▼このコメントに返信

魔眼ってライダーに負担かかるの?
だって常時発動してるのを宝具で防いでるだけなんでしょ?眼事態を潰してる訳じゃあるまいし。
そこらへんあやふやなんだけど…。

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11168. 電子の海から名無し様2013年08月07日 15:51:54 ▼このコメントに返信

どう戦うかによるんじゃねーの?ギルってまさかの頭脳と眼力チートだし
宝具ないならないでそれに見合った戦い方するでしょ。多分

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14011. 電子の海から名無し様2013年08月18日 08:20:57 ▼このコメントに返信

ギルならお金が集まる→強い武器買うでなんとか…無理かw

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17655. 電子の海から名無し様2013年08月29日 10:34:51 ▼このコメントに返信

※76
正確に言えばその機能を再現するだけ魔力が消費される
マスター側に負担はかかるな
独立した状態なら予備魔力が食われてく

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17660. 電子の海から名無し様2013年08月29日 10:51:02 ▼このコメントに返信

眼力も宝具効果

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17691. 電子の海から名無し様2013年08月29日 14:15:18 ▼このコメントに返信

ライダーの魔眼ってさ、本編で対魔力Dのアーチャーが足から徐々にってことを考えるとやっぱ魔力判定なんじゃね?

確かC以下って無条件で石化だろ? まぁ、どこまでを石化と呼ぶかにもよるんだが・・・

全身石化を石化判定にするのか一部を石化で石化判定にするのか
どっちとも取れるってのもまた痛いな

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20500. 名無し++2013年09月07日 20:45:56 ▼このコメントに返信

原典からすれば互角の勝負に持ち込めるのバサ(ヘラクレス)位だろ。

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24721. 電子の海から名無し様2013年09月19日 23:38:30 ▼このコメントに返信

※70
いや3倍状態じゃないときのガウェインは低いようなことは言われてる
凛が「昼ならアーサー王以上かもしれない」的なこと

それとアーサー王はいろんな逸話があるから剣がなくてもどうにか出来るだろ
生まれつきの竜因子による対魔力の高さもあってキャスタークラスの魔術さえ効かないし

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28312. 電子の海から名無し様2013年10月01日 07:01:24 ▼このコメントに返信

アチャの固有結界は宝具扱いでいいと思う
きのこがフラガラックの判定に固有結界は宝具扱いで発動すると言ってたはず

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40062. 電子の海から名無し様2013年11月17日 16:52:21 ▼このコメントに返信

宝具と鎧を脱ぎ捨ててストリートファイト?

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41268. 電子の海から名無し様2013年11月23日 17:38:48 ▼このコメントに返信

金ぴかは宝具なしだと黄金律頼りで近代兵器買いまくってマスター狙いしか道は無いなw

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79520. 電子の海から名無し様2014年05月02日 14:50:12 ▼このコメントに返信

ランスロットは宝具無しでも武芸百般で円卓最強だからNOUMINや5次ライダーやヘラクレスみたいなチート以外は何とかなる。
宝具射出をキャッチしたのはまぎれもなく本人の技量。

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111037. 電子の海から名無し様2014年09月01日 06:00:50 ▼このコメントに返信

金ピカ素手でもつええはずなんだけどなあ。エンキと戦った時はバビロンないし

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137137. 電子の海から名無し様2014年11月28日 13:32:26 ▼このコメントに返信

>>6223
対魔力もだけど魔力C以下が無条件で石化 ギルガメッシュは言峰マスター時でも魔力Bだから
一応石化はしない。それ+対魔力でどうなるかって感じかな?
まぁ鎧あるときはまったくの無効化みたいだけどね

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429168. 電子の海から名無し様2016年01月15日 20:25:10 ▼このコメントに返信

ギルはスペック的には相当高いだが慢心してるギルには勝てる未来がみえないわ

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843467. 電子の海から名無し様2016年09月01日 23:41:21 ▼このコメントに返信

Auoは高校生にやられたとか言う奴多いが士郎はただの高校生ではないし相性と慢心もある
それいったらセイバーだって人間に不意打ちまでかけて負けてるし
アルクェイドですら高校生に殺されてるぞ

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