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TVアニメ『Fate/Apocrypha』第3話感想 太陽神の子と竜殺しの激突は並々ならぬ興奮。人が願いを叶える物語におけるそれぞれの主従関係、そして運命はついに歩き出す

2017年07月16日 FateFate/Apocryphaコメント(646)






初っ端からセレニケさんのお楽しみタイム。
だから舐めたり半裸で組みかかったりする程度で終わっているけど
でも本当はアストルフォを嬲りたくて仕方がない残虐で加虐趣味のお姉さん。
英霊と人間には絶対的な格差があるからできないのさ。
一応は令呪の重要性も理解してるので無駄使いして命令を強要する段階には至らない。
ちょっとアレだけど強くて優秀な魔術師、それがセレニケさんだ。








そして歩き出す『Fate/Apocrypha』の主人公。今は名も無き逃げ出したホムンクルス。
本来なら魔力電池にすぎないホムンクルスだった彼。
自我が芽生え魔術を行使して逃げ去った。立派な魔術師となったのだ。
彼はただ死にたくないから逃げる。そして出てきた言葉は「たすけて」






この日、運命が歩き出した
出会ったばかりの彼からの「たすけて」を秒で快諾するアストルフォ。
彼は自分は英霊だから助けてって言われたら助けるというスタンス。
これこそ天衣無縫の勇士アストルフォだ。
ちなみに原作小説でも主人公はこんな感じにマントにくるまれ抱えられています。
コミカライズではマントで荷物のようになってて少し隠す努力をしてるのだ。
ホムンクルスも主人公を一瞥しただけでこの場は去っていく。







生きたいというごく普通の願いを持って歩き出したホムンクルスの少年。
アストルフォと出会ってケイローンの部屋に匿ってもらったことで命は助かった。
だが彼は使い捨て前提のホムンクルス。要は魔力電池。寿命だって3年くらいの見込み。
立って歩くだけでも過労で意識を失う儚い個体である。
ケイローンに何故そんな存在を助けたのか問われてもあっけらかんと返答するアストルフォ。
底抜けのお人好しで楽天家。彼の行動的な部分が物語を大きく動かすことになるのだ。







楽しいお茶会
あやしげなお香を焚いてるけど、なんの変哲もない赤のマスターたちの集いだな!
でもアニメだけで見ると本当にどっしりと構えるマスターたちにしか見えない。
原作小説だとここの場面は報告会になっている。
例えば赤は7騎健在で黒はもう二騎しか残ってないとかそんな感じの報告。
その戦況報告を見ると彼らの様子が何かおかしいことにすぐ気がつくのだ。
でもね、赤のマスター達だってね、本当はね、強いんですよ。











容赦ないカルナさん
カルナさんの派遣とか神父さんも本気すぎる。
ちなみにシロウの構想段階だとカルナさんと赤のライダーでジャンヌ襲うのもあった。
ただ赤のライダーは「マスターの命令でも嫌なもんは嫌」という性格なのでお流れに。
カルナさん確認を済ませた後はいきなりの一撃。まだ現地入りしてないのにジャンヌピンチ。
そこへ現れた黒のセイバーとゴルドさん。カルナとジークフリートの戦端が開かれる。




アニメで見るとジャンヌのことチラ見してるゴルドさんが面白かった








それにしてもまさか名乗ってしまうとは
驚いたけど何かがあったに違いない。東出祐一郎さんも関わってらっしゃるし。
小説と違って「悪竜の血鎧」の効果の解説ができないからと個人的に思ってますがどうでしょうね。
しかしこの後の展開とかにも関わってるぐらいのアニオリだと思うんですが
例のシーンでの会話内容もちょっとどうなるか気になるので注目しておこう。











生前のジークフリート
こうして見ると民のみなさん英雄に依存してどんどんダメになってるのがわかる。
グンター王とハーゲンのビジュアルまで見られるとは思いませんでしたよ。
そして伝承だけ見ると非業の最期を遂げたジークフリートのシーンへ。
この後、彼の死で大変なことになるのだがそれはまた別の話。




ハーゲンは近衛乙嗣さん原案
このデザインと声優さんのこと考えるとこのまま回想だけの存在とは思えぬ。










並々ならぬ英霊同士の激突は見ているこちらも驚きと興奮をもたす。
二人とも派手にぶつかって動く動く。エフェクトも綺麗だで見入りましたよ
カルナさんもジークフリートもお互い会話は静かですが二人とも驚きと高揚があります。

「我が竜の鎧を貫く魔装、その術技、その伝説、その苦難…敬意を表する」

このジークフリートの台詞にカルナのやってることの凄さが込められている。
小説を読むと「悪竜の血鎧」と合わせて詳しく解説されていますよ。
二人とも半端ではない実力だというのが伝わるバトルシーンでした。








マスターのゴルドさんも自分の力を示そうと躍起になるあたり頑張っている。
ジークフリートの傷を癒したり、カルナさんのマスター探して一騎打ちを誘おうとしたり
ジャンヌからなんとか助力を引き出そうとしたりがんばる。
聖杯大戦においてやる気に満ち溢れたマスター、それがゴルドさんだ。











歩き出した主人公に「生きる」ことに意味を見つけさせるように促すケイローン。
ただ意味もなく逃げるだけでは此処で魔力電池として死ぬことと同じであろうと。
優しく手を差し伸べるアストルフォと、厳しく導くケイローンというバランス。
主人公は出会いという幸運によって助けられ答えを見つけていくのだ。
静かな声音に厳しさが込められた声優さんの演技が良かった。
人によって最適な教え方ができるケイローン先生はまさに賢人。





ちなみにユグドミレニアのホムンクルスはアインツベルンの技術も入ってる量産型。
ゴルドさんが色々と頑張って魔力電池によるサーヴァントへの魔力供給を確立。
そしてサーヴァントの魔力パス分割実現にまで至ってます。
アインツベルンは大聖杯強奪にもめげずに別のアプローチで奇跡の再現を頑張ってるのだ。
外部との繋がりと技術提供もその一環。
とはいえ子供に持たせる玩具程度の技術しか教えてませんけどネ。










カウレスとフランケンシュタインの心温まる交流。
フランちゃんの聖杯にかける願いは自らの痛みと絶望を癒すために同じ存在を求めている。
ぶっちゃけ伴侶となるべき存在が望み。
ヴィクターさんこんな形で見ることができるとはこれだからアニメ化は面白い。








フランちゃんに対してカウレスくんの願いに明確なものはない。
それもそのはず。彼は聖杯戦争に参加なんてしたくなかったんだもの。
魔術は好きだし根源に興味もある。
けど魔術師なんていう人でなしになって一生を捧げるのは御免というのが彼。
彼が生まれた経緯も当主となる予定の姉の予備という魔術の家系によくある事情。
この話をして思い出しましたが、そういえばソラウのお兄さんアニメには出てこなかったですね。
次に機会があるとすればもう少し先ですかね。





それにしてもフランちゃんやっぱり天使









フィオレとケイローン。黒の陣営においてまともな人間と良識あある英霊の組み合わせ。
今回でケイローンとフィオレはお互いに身体に関わる願いを打ち明けてくれました。
かつて色々あって捨てた不死性は両親の贈り物ゆえに取り戻したいケイローン。
これはもう多くのファンが知ってるでしょうけど原因はヘラクレスにあるのだ。
そして魔術師という生き方に影響を与えずに歩けるようになりたいフィオレ。
自力で直すと魔術の才能は失われてしまうのだ。
そしてフィオレの魔術師としての実力はダーニックに次ぐほどの高水準。
我欲などとは言ってますが人として切なる願いにほかならない。











可愛すぎるモードレット
本当に子供みたいにぴーぴー言う沢城みゆきさんの演技がとても良し。
地下墓地を工房にした獅子劫さんにご不満のモードレット。
だけどここは獅子劫さんにとって魔術的にも戦略的にも相性が良すぎるのだ。
ちなみに結界が探知用の仕掛けのみなのはここは仮のねぐらだから。
長期戦が確定したら罠とかしっかりしたものを仕掛ける予定なのだ。









獅子劫さんの王様呼び
固まってから再起動するまでもモードレッドのかわいいがかわいい。
小説では地下墓地と王様呼びのシーンは別なんですけどうまく合わせてきました。
連絡も骨FAXではなくセミラミス様の鳩が手紙を運んできてたりします。







獅子劫さんの言い方からもわかる通り民草を巻き込むやり方も非常手段としてはある。
でもモードレッドが嫌がるならやめておくという方針なのだ。
サーヴァントを意のままに動かすのではなく、
サーヴァントの意のままに動いてもらうことに重きを置く。
加えてモードレッドは意に沿わないマスターは切り捨てるサーヴァント。
獅子劫さんは聖杯大戦において互いの信頼関係が重要だとわかっているのだ。
でもまあ既にそんな考え関係なく既に気安いほど噛み合った二人は見ていて気持ちがいい。











そして信頼関係もへったくれもない赤のバーサーカーの暴走。
ユグドミレニアも一応はひとつにまとまっているけど信頼関係が結べてない主従もある。
さりとて戦いは待ってはくれない。事態はどんどん動いていくのだ。
信頼関係を結べなかった主従がどうなるかはこの先にわかるとして
4話は複数のサーヴァントが戦うことになると思うので楽しみですね。




というわけで3話では信頼関係を築きつつある主従にスポットを当てる感じでした。
聖杯にかける願いもどんどん明らかにしていきます。
なんといっても『Fate/Apocrypha』は人が願いを叶える物語ですから。
獅子劫さんの願いもどこかで語られると思います。
ちなみに地下墓地で語られるはずだった願いは「一族の繁栄」
願いを叶えるために開幕した戦いはまだまだこれから激しさをますのでお楽しみに。

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コメント

1663872. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:03:30 ▼このコメントに返信

しゃっぱなからペロニケさん出てきたのは笑ってしまった。

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1663873. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:03:55 ▼このコメントに返信

戦闘めっちゃくちゃカッコよかったけどジークさん味方には黙って敵に真名名乗っちゃダメでしょ…

0 0
1663874. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:04:15 ▼このコメントに返信

カルナが予想以上によく動いててびっくりしたわ
アニメーターは体調とか気を付けてくれよ…

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1663875. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:04:18 ▼このコメントに返信

真名言うのはヤバいんじゃ…

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1663876. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:04:28 ▼このコメントに返信

助けてと言われたら助ける、英雄アストルフォ

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1663877. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:05:22 ▼このコメントに返信

東出さん曰く獅子GOさんのアレは
『宝石FAXならぬ骨FAX』
らしい

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1663878. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:05:24 ▼このコメントに返信

やはりランサークラスの英霊達は名勝負メーカーだな!

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1663880. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:05:59 ▼このコメントに返信

尺的なそれもあるから仕方が無いんだろうが真名の名乗りあいはちょいとなぁ
なんだがFGOしてる気分が出てきてしまって何か違うと感じてしまった

とは言えSNの時から農民もいきなり名乗ってるし問題ない のか?

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1663881. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:06:31 ▼このコメントに返信

正義の味方を目指したアーチャーを演じた諏訪部さんがジークフリートさんを演じたのはやっぱり合ってるなって

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1663882. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:06:38 ▼このコメントに返信

‪ガス会社「私じゃありません、隕石がやりました」‬

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1663883. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:06:42 ▼このコメントに返信

エクマテのカルナさんの「いつカメラ向けてもアー写取れる男」byワダさん
っぷりが再現されてて嬉しい!

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1663884. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:06:57 ▼このコメントに返信

ゴルドが真後ろにいるのに確認も取らずに真名を速攻で返していくジークフリートには違和感しかなかったわ
まあゴルド令呪二画の布石なのかもだけど、違和感しかないぜ

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1663885. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:07:21 ▼このコメントに返信

流石はペロニケ、全力ですな

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1663886. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:07:24 ▼このコメントに返信

獅子劫さんとモードレッド好き過ぎてツライ
早く「立てよ王様」のシーンがみたいな

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1663889. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:07:41 ▼このコメントに返信

※1663872
しかも前回より服脱いでる
焦らしてじっくりが好きなのか

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1663890. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:07:42 ▼このコメントに返信

悪竜の鎧についてのヒントを自ら口に出したのも割と驚いたな。一切黙ってると思ったが。

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1663891. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:08:03 ▼このコメントに返信

ぶっちゃけゴルドさんが道化してただけで黒の陣営にも赤の陣営にもほぼ即バレしてたしねぇ……

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1663892. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:08:07 ▼このコメントに返信

ケイローン先生、やっぱりイケボ過ぎる

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1663893. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:08:09 ▼このコメントに返信

まあこれでゴルドさんが真名をバラした事についてジークフリートさんを責めてさらに関係が悪化するみたいな模写をするかもしれん

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1663895. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:08:24 ▼このコメントに返信

※1663882
じゃあなんで道路標識がスッパリと綺麗に切断されているんでうわなにをするやめ

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1663894. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:08:24 ▼このコメントに返信

あとパンツ履いてるホムンクルスまじでシュールだから円盤ではパンツ履いてなくて良いです……

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1663896. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:08:45 ▼このコメントに返信

※1663890
まぁ一切黙ってるとアニメ的にはつらい部分もあるだろうしなぁ・・・

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1663897. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:08:47 ▼このコメントに返信

歩き出す運命っていうのはジーク君のことなのは頭では理解しているんだけどラストの反逆ウキウキウォーキングの印象が強すぎる…

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1663898. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:08:56 ▼このコメントに返信

????「今日は一番ジーク君が色っぽかったですね!!!」

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1663899. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:09:01 ▼このコメントに返信

※1663882
成田先生「今度は隕石のせいにしようかなと思いました」

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1663900. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:09:08 ▼このコメントに返信

ジークフリートがあそこで名乗ったのは脚本の都合としても、それにゴルドさんが何も言及しないのはさすがに違和感があったわ

遠くて聞こえなかったのかな??()

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1663901. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:09:27 ▼このコメントに返信

アニメのフランちゃんめっさ可愛い…

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1663902. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:09:33 ▼このコメントに返信

武人として相手が立派な名乗りをしてきたから返すのが礼儀と考えたのだろう
当時の武士や騎士としてはその考えに至るのも納得
そして今回名乗ったことでゴルドさんとの仲が悪化という展開も出来るかもしれないしな

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1663904. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:09:44 ▼このコメントに返信

※1663892
数多の英雄(アイドル)を育成(プロデュース)した先生だからな

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1663905. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:09:56 ▼このコメントに返信

やっぱキャラ多いなー
初見の人ついていけてるのかしらん?

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1663906. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:10:02 ▼このコメントに返信

ゴーライオンコンビが休日に趣味に耽ってる親父と外に遊びに行きたい子供みたいな…。

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1663907. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:10:06 ▼このコメントに返信

今のところ毎週戦闘シーンがあるけどアニメーター摩耗しちゃわない?

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1663909. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:10:30 ▼このコメントに返信

※1663899
しかしその言い訳は多用できないのが厳しいな

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1663910. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:10:47 ▼このコメントに返信

すまない・・・アニメ化の都合とはいえ、マスターに何の確認も取らずに相手に真明を明かしてしまって本当にすまない・・・

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1663911. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:10:59 ▼このコメントに返信

※1663898
あんなに小さい子がガチムチの男に大事なモノを入れられてビクンビクンと一皮剥けるなんてな…

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1663912. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:11:00 ▼このコメントに返信

※1663894
放送コードという抑止力があるからね
ジーク君にモザイク掛かってるのも嫌でしょ?

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1663913. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:11:02 ▼このコメントに返信

※1663904
そんな名プロデューサーを毒矢でコロコロした奴がいるらしい。

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1663914. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:11:07 ▼このコメントに返信

やっぱりインドはやべーやつばっかりだ

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1663915. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:11:38 ▼このコメントに返信

セレニケのような欲望に忠実な生物ってある意味憧れるな

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1663916. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:11:40 ▼このコメントに返信

礼儀とか擁護あるけど、真後ろにゴルドいるのに確認すら取らないのはマジでおかしくない?
確認取ったら駄目ですってなるけど、マスターの方針で真名言えないってカルナに謝るとかでジークフリートの誠実さも描写できただろうしでマジで謎

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1663917. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:11:55 ▼このコメントに返信

道路標識に座ってるカルナさんについ噴きだしてしまってすまない……

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1663918. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:11:58 ▼このコメントに返信

次の回でアキレウスの「真の戦士〜」のシーンくるね。彼の戦闘シーンは楽しみだ

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1663919. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:11:58 ▼このコメントに返信

元々アポのメディアミックスは『初期の手直ししたい部分とか含めて色々変えていく』って明言されてっから実質新規作品なんだよなー

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1663920. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:12:02 ▼このコメントに返信

一人じゃつまらーんのモーさんを見て、この子一匹狼って訳ではないんだなとちょっと認識を改めた
かまっちゃんっぽいのちょっとコハエースとかそういうギャグ次元の影響受けてると思ってたから

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1663921. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:12:16 ▼このコメントに返信

体舐められてる時の心底ウンザリしてるアストルフォの顔よ

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1663922. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:12:22 ▼このコメントに返信

A-1(というよりアクションディレクターの2人という方が正しい?)の高速戦闘シーンはトリガー作品とかでよく見る、作画を上手く崩して躍動感ある動きをするアニメらしいアニメーションをしていて迫力あって良い。Ufoの場合はufo特有の背景&CGに合わせるため同じ高速戦闘でもリアル調(写実的?)な戦闘シーンをみせてるし、シルリンの場合はCGを使って空間を大胆に使った戦闘をするけどこちらも崩した作画にはしないから、Fateアニメで今回のようなアクションは少し新鮮。Ufoの演出がビル街で戦闘をするようなSNに合った戦闘シーン、シルリンの演出が魔法少女ものらしい空間を上手く使った戦闘シーンなら、A-1は広大な土地で繰り広げられるアポにあった戦闘演出で、どれもTVアニメ史に残りそうな戦闘で凄い。

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1663923. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:12:30 ▼このコメントに返信

※1663906
養子の娘さんが生きてたらあんな風に成長してた(性格はともかく)かなぁと思うと……

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1663924. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:12:33 ▼このコメントに返信

散らばった荷物を見てジャンヌの下着を探した人は懺悔なさい

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1663925. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:12:42 ▼このコメントに返信

バルムンク、都合のいい殺し屋どころか使い捨てティッシュみたいな人生だな

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1663926. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:12:45 ▼このコメントに返信

ゴルド「先週真名なるべくバレないようにしたいと言っただろうがーー!!」

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1663927. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:12:47 ▼このコメントに返信

アイサツされたらアイサツを返すのは当然なり

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1663928. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:12:56 ▼このコメントに返信

こうみるとゴルドさん優秀だな…

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1663929. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:13:03 ▼このコメントに返信

俺は太陽の子っ!

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1663930. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:13:05 ▼このコメントに返信

型月的に隕石の方がやばくねーか?
未知の細菌とかついてない? 大丈夫?

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1663931. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:13:09 ▼このコメントに返信

※1663881
ジークさんの生前が本人が言ってた以上に願望機だった。ベオウルフも言いたくなるわけだ。「それぐらい自分でやれ」
気になったんだがハーゲンに殺すことを頼んだって言ってたけどアポだとハーゲンが頼んでない?

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1663932. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:13:17 ▼このコメントに返信

※1663877
ぱっと見だと宝石よりコスパが良さそう

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1663933. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:13:23 ▼このコメントに返信

バトルシーンのSEが最高だったわ
ドゥーン ブゥーン チチチチ
とかの少し遅れてくる感じや圧がある雰囲気が良かった

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1663934. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:13:34 ▼このコメントに返信

授かりの英雄「どうして私が出ていないんだ、カルナ!」

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1663935. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:13:37 ▼このコメントに返信

ペロニケさんはまだナイフ突き立ててきてないだけマシという…
なんなのこのひと

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1663937. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:13:40 ▼このコメントに返信

バトルシーン見て「ルーマニアがやべーぞ!」って思いました

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1663936. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:13:40 ▼このコメントに返信

多弁で的確なくせに一言足りねー!!ってのがなんとなく分かるようになってカルナさん検定に挑んでる感覚……

0 0
1663938. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:14:22 ▼このコメントに返信

ここで真名明かすってことは宝具令呪シーンもちょっと変わったりするかな

0 0
1663939. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:14:27 ▼このコメントに返信

いつも思うんだけど、モーさんあんなカッコして女扱いしたらぶっコロってひどいよね

0 0
1663940. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:14:31 ▼このコメントに返信

※1663909
宇宙世紀ならいくらでもジオン軍のせいにできるし……(震え
あいつら放っておくと増えてるしな。ジオン公国軍よか残党の方が多いだろ、もう

0 0
1663941. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:14:37 ▼このコメントに返信

※1663884
自分の意思みたいなモノはあんま無いみたいな過去描写が今回あったんで、ゴルドさん立てて自分は名乗らないで戦闘やと思ってたから、迷いも無く名乗ったのは「え?マジで?」ってなった。

まぁ原作通りにはしないらしいし、今後の展開どうなんのかなぁってのは気になる。

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1663942. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:14:49 ▼このコメントに返信

アニメの赤のアーチャーとライダーの下半身推し

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1663943. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:14:52 ▼このコメントに返信

黒の陣営を応援したい
でも、自分から真名を名乗っちゃ
意味ねーんじゃねえか?

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1663944. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:15:01 ▼このコメントに返信

フランちゃんは原作から無垢な感じがよかったが
動きがつくとより飾り気のない可愛さの魅力が増すね
カウレスくんが思わず赤面するのもやむ無し

おはな投げつけるの可愛すぎか

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1663945. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:15:03 ▼このコメントに返信

ジークフリートの生前をこうしてみると、ベオウルフが安易に英雄の力に頼らせないスタンスなのは間違ってなさそうだなと思ったよ。

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1663946. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:15:14 ▼このコメントに返信

※1663912
どうあがいてもシュール

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1663947. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:15:24 ▼このコメントに返信

アストルフォは本当に英雄ですわ
かわいさに焦点当てられるけどむしろかっこいいやつなんですよ!

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1663948. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:15:27 ▼このコメントに返信

※1663912
股間にモザイクかかった状態で全裸徘徊とかアストルフォが曇る

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1663949. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:15:47 ▼このコメントに返信

※1663880
もろ弱点あるから隠さなきゃいけないジークと借り物の名前の小次郎は事情が全然違う

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1663950. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:15:51 ▼このコメントに返信

※1663945
あとジークフリートの失敗は自分の意思を主張しなかった事だな

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1663951. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:15:53 ▼このコメントに返信

クリームヒルトがブチ切れてしまうのは回想のあとか。彼女の容姿も見たかった。

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1663952. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:16:02 ▼このコメントに返信

※1663939
だいたいモルガンのせい

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1663953. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:16:03 ▼このコメントに返信

※1663934
ま、漫画版では出てきましたから……

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1663954. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:16:03 ▼このコメントに返信

マルタ「あのジャンヌ、あの少年を助ける役目って本来なら貴女であるべきじゃ」
ジャンヌ「凄 女 は 黙 っ と れ」
マルタ「アッ、ハイ·····。」

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1663955. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:16:05 ▼このコメントに返信

フランちゃんとカウレス君がアニメで動くとあんなに微笑ましいとは思わなかった……

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1663956. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:16:05 ▼このコメントに返信

※1663924
そして下着を探さなかったもののみが石を投げなさい

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1663958. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:16:16 ▼このコメントに返信

産まれて初めて見たアストルフォをママだと思い込みたいだけの人生だった

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1663959. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:16:40 ▼このコメントに返信

※1663882
アンチセル「呼んだか?」

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1663960. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:16:42 ▼このコメントに返信

※1663912
はじめてのホム?

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1663961. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:16:46 ▼このコメントに返信

※1663873
やっぱ
喋るなと言った
ゴルドさんは有能だったか・・・

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1663962. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:16:48 ▼このコメントに返信

※1663899
??「我が魂は、ZECTと共にありぃぃぃぃ!!!」

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1663963. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:17:07 ▼このコメントに返信

ゴルドさん「こ、こいつ普通に約束を破りやがった・・・もう信用できねぇわ」

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1663964. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:17:10 ▼このコメントに返信

この時点のジークフリートさん、生前の願望器願望まだ引きずってるから名乗られたなら~とか考えててもそんなに不思議じゃないと思うんだよな個人的には……
ジークフリートさん、頼まれたら応えるし、言われればそこを直すけど、そもそも『願望器ではない一人の人間』であるのでそれに応じた判断とかキッチリ出来るんだけど、それを他人の前では極力出そうとしないからゴルドさんみたいに押しが強い人からは『言う事聞くって言ってんのに言う事聞かないじゃねーかッ!!』ってなるタイプ。

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1663965. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:17:11 ▼このコメントに返信

理性蒸発してるからこそ自然とこういう英雄的行動出来るんだろうな彼は

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1663966. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:17:25 ▼このコメントに返信

アストルフォくんのパンツが見え・・・見え・・・!

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1663967. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:17:27 ▼このコメントに返信

まさかのハーゲンさんが出てきてビックらこいたわい。
エルフ耳だったんですね…

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1663968. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:17:32 ▼このコメントに返信

※1663948
全裸ンが参戦したらそうなる可能性が(全裸で疾走からの逮捕)

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1663969. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:17:36 ▼このコメントに返信

※1663924
主よ…申し訳ありません…

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1663970. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:17:50 ▼このコメントに返信

※1663882
専門家「いいえ、これはベリアルによるものですっ!!写真だってある!」

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1663971. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:17:51 ▼このコメントに返信

※1663956
(無言の投石)

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1663972. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:18:15 ▼このコメントに返信

※1663884
アストルフォに聞かれた時もマスターに確認を取る様子無かったし本人がそこは別に拘って無いんじゃね

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1663973. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:18:18 ▼このコメントに返信

ハーゲンがエルフ耳だったのはエルフとの混血だからかな

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1663974. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:18:21 ▼このコメントに返信

ハーゲン(仮)がエルフ耳なんだけど
若奥様、セミ様、これは一体……!

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1663975. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:18:27 ▼このコメントに返信

アストルフォに会わなかったらやばかったなホムンクルス君、幸運Aはありそう

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1663976. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:18:50 ▼このコメントに返信

※1663884
そもそも真名明かすって命令に背いてないか?どうなんだこれ。

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1663977. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:18:55 ▼このコメントに返信

やっぱりカルナさんが最強ッスね。
ジークフリートさんなんて目じゃないッスよ。

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1663978. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:18:59 ▼このコメントに返信

ハーゲンの声優さん…どこかのゴリラ局長と同じか

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1663979. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:19:07 ▼このコメントに返信

※1663958
業が深いわ!!どこまで行くつもりなんだ!!

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1663980. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:19:09 ▼このコメントに返信

※1663876
ローラン「空港にも助けに来てくれると思ったのに!」

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1663982. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:19:34 ▼このコメントに返信

ケイネス先生「助けてェ・・・・・・」

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1663983. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:19:35 ▼このコメントに返信

※1663899
乙一「いいえ、ベリアルのせいです。」

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1663984. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:19:43 ▼このコメントに返信

※1663931
ハーゲンの口から「この国はお前が死ぬ事を望んでいる」って直接ジークフリートに言ってたから、案外そこの描写も変更するかもね。

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1663985. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:19:43 ▼このコメントに返信

※1663876
先生の「最後まで責任をもてますか」に対して
「自分が納得するまで助けるよ」「絶対に見捨てない」
で彼はやっぱり英雄なんだな と再確認
可愛いだけで終わらない それがアストルフォなのだ

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1663986. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:19:56 ▼このコメントに返信

※1663928
ホムンクルスによる運用とか今回の話で少し出たけど、実際マジで有能な方だからなぁあの人。
見た目とか威張ってる感じとか、令呪チョンボを序盤でやっちゃうからアレなんやけど。

なお後半の株の爆上げ。

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1663987. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:20:01 ▼このコメントに返信

※1663934
授かりの英雄はアメリカ版スーパーインケル大戦に出荷よ~。

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1663988. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:20:03 ▼このコメントに返信

※1663922
A-1,ufo,シルリンの3社。戦闘演出の方法こそ違うけど、作画カロリーや難易度はどれもものすごく高いものばかり。ここまでのものを作り上げてくれるアニメーションスタッフの方たちに感謝。

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1663989. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:20:11 ▼このコメントに返信

三田先生、成田辺りの実況してる作家勢が一斉にガス会社云々言い出すのは笑った

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1663990. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:20:18 ▼このコメントに返信

※1663975
そも生まれの時点で負債がデカすぎるし、なんだかんだ恵まれてるけどそれに伴う試練や代償も大きいし
まあ主人公的と言えるが

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1663991. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:20:46 ▼このコメントに返信

ゴルドさんこれもしかしてテンパり過ぎてジークさん名乗ったことに気づいていないとかいうギャグシーンだったりするのかね

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1663992. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:20:55 ▼このコメントに返信

※1663972
ジークフリート強いからね
背中が弱点だとしてもそこを取らせない実力も自負もあるだろう

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1663993. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:21:04 ▼このコメントに返信

※1663880
別に名乗り合いはFGOだけのものじゃないんだが
悪い言い方になるけどFGO中心にしか考えられなくなってるんじゃないか?
東出氏自体書き直したい、ブラッシュアップしてると言っているんだし柔軟に対応しないとただの難癖になってしまうぞ

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1663994. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:21:22 ▼このコメントに返信

エクストラもアニメ化するけど、そこのカルナさんは今回のギャップ狙いでジナコとの漫才が凄い濃く書かれそうで今から楽しみ

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1663995. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:21:27 ▼このコメントに返信

ハーゲンはドイツ伝承の方だとトロニエのハゲネと呼ばれていて、妖精の血を引く半人間

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1663996. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:21:27 ▼このコメントに返信

※1663880
他の人がポンポン名乗るとアストルフォの奔放さが薄れてしまうのも嫌だな
他の人が必死に隠してるのに自分から名乗ることで印象深くなるのに

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1663997. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:21:39 ▼このコメントに返信

※1663980
オリヴィエ「自業自得だから(結局引き取りに来た」

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1663998. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:21:55 ▼このコメントに返信

※1663920
モーさんが一番嫌なのって無視なんだよ。そこを割りきれないから反逆したといっても過言ではない

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1663999. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:22:03 ▼このコメントに返信

寝そべってるモーさんの太もも良いよね…

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1664000. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:22:04 ▼このコメントに返信

千葉さんは型月関係初かな
小山剛志さんはガーデンオブアヴァロンに出てたみたいだが

しかし、ジークくんの尻を見せつけながら知らないよはすげーよアストルフォ

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1664001. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:22:06 ▼このコメントに返信

※1663983
SF小説家になって何してるんですか陛下

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1664002. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:22:08 ▼このコメントに返信

ゴルドさんがジャンヌをチラチラ見るのが可愛すぎるwww

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1664003. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:22:11 ▼このコメントに返信

※1663980
全裸男はノーメルシーよ
あなたスペックは勇士において最強なんだから
自力でなんとかしなさいな

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1664004. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:22:13 ▼このコメントに返信

休日趣味に没頭する父親と一緒にお出かけしたい腕白娘

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1664005. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:22:15 ▼このコメントに返信

※1663916
そこらへん互いにコミュニケーション不足ですれ違ってく様を強調したいんじゃね?
あの宝具強制使用もコミュ不足からの裏切るんじゃないかとという不安混じりだったし

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1664006. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:22:18 ▼このコメントに返信

※1663972
というかここでも散々言われたけどゴルドさんが極度に弱点を恐れてただけでそもそもジークフリートの真名を隠す必要性ってほぼ無いからなァ……ピンポイントで血鎧を撃ち抜けるような相手がそうそう居るかっつー話だし。いやまぁケイローン先生居るけど。

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1664007. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:22:54 ▼このコメントに返信

※1663970
※1663983

おう、宇宙吹っ飛ばすのやめーや。

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1664008. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:23:01 ▼このコメントに返信

※1663909
あの辺りなら大戦時の不発弾の方が偽装しやすいだろうね。

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1664009. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:23:09 ▼このコメントに返信

サーヴァントの回想で他の英霊となる人達が出るのは嬉しい。
そうすると、赤のライダーの回想では彼や彼女が見れたりするんだろうか。

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1664010. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:23:34 ▼このコメントに返信

※1663896
けどそれなら口を動かさずに心の中で思ってることにしたらいいのに

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1664011. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:23:43 ▼このコメントに返信

※1663972
いやだってそれゴルドに真名言うなって言われる前やん何言ってんの

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1664012. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:23:51 ▼このコメントに返信

※1663994
言っちゃ悪いが……EXTRAアニメはCCCまではやらないのでは…?

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1664013. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:23:53 ▼このコメントに返信

※1663948
それよその世界のハーゲンじゃね?

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1664014. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:23:57 ▼このコメントに返信

こうやって見るとゴルドさんとすまないさんは一歩違ってたら名コンビになれてた気がするな
そしてペロリストさんェ……全力で楽しんでやがる(仕事するとは言ってない

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1664015. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:24:35 ▼このコメントに返信

※1663956

探してないけど投げません…二話で嫌になるわ…

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1664016. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:24:44 ▼このコメントに返信

※1664012
そういえばそうだわ。完全に二つのシリーズ混同してた

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1664017. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:24:47 ▼このコメントに返信

先週から思ってたんだけど、フィオレさん可愛い人だね。アポはキャラの見た目しか知らなくて、もっと大人っぽい人だと思ってたから驚き。

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1664018. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:25:04 ▼このコメントに返信

※1664006
それでも背中が弱点と判ってしまえば、赤陣営が何らかの作戦を練ってくる可能性あるからそれに対処する羽目になるしバレないに超した事はないと思う

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1664019. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:25:09 ▼このコメントに返信

※1664006
バクスタとっても人並みに効くってだけで0.○○だった倍率が1.00になるだけだしなぁ

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1664020. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:25:20 ▼このコメントに返信

まさかモードレッドがここまで可愛いキャラだったとは思わなかったぞ・・・

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1664021. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:26:00 ▼このコメントに返信

※1663924
レティシアの下着なのでセーフ

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1664022. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:26:20 ▼このコメントに返信

※1664017
フィオレちゃんとケイローンPの主従関係はいいぞ、最高だ。
あとフィオレちゃんも一流の魔術師だから戦闘シーンはビックリすると思う。

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1664023. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:26:20 ▼このコメントに返信

※1663945
ベオウルフは爺ちゃんになってもドラゴン相手に立ち向かったけど、鉄の大盾で腕が燃えるのも構わずドラゴンの炎に立ち向かった若者ウィーグラフを見て、彼に次の王様を指名して、死ぬ気でドラゴンに挑みかかった人ですもの。
最後に次代を見据えて託すことが出来たってだけでも大きい。

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1664024. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:26:21 ▼このコメントに返信

※1663976
原作でも一切喋るなと言われてるのにカルナさんに対して喋ったりしてるので結構ゴルドさんの命令無視したりしてる

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1664025. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:26:24 ▼このコメントに返信

※1664009
フィン「ファンサービスというものだな。英雄の回想で他の英雄が登場する……
    私もZeroの回想で出演したのだろう?ディルムッドと言えば私だものね!!」

ディル「はっ…いえ…その……はっ……」

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1664026. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:26:28 ▼このコメントに返信

※1663994

CCCまでやるかな…正直ゲームだから許されてるけど
ヘブンスフィールの後にあのAI桜と白野の物語は…。

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1664027. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:26:29 ▼このコメントに返信

※1663996
他の連中も必死って程では無くね?

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1664028. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:26:42 ▼このコメントに返信

※1664020
モーさん、最高だろ・・・?

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1664029. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:27:05 ▼このコメントに返信

※1663978
つまりハーゲンならカルナさんを一撃で倒せるのか。そのあといい感じで倒れてしまうが(ただし絵面は最悪)

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1664030. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:27:33 ▼このコメントに返信

※1663980
お前は自力でなんとかできる技量あるだろう?

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1664031. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:27:38 ▼このコメントに返信

【朗報】ハーゲン、ちゃんと髪がある

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1664032. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:28:04 ▼このコメントに返信

※1663977
カルナ「そもそも月の聖杯戦争ではジナコがやる気と力がなかったせいで本気を出せていなかった。今回はある程度の力を出しても大丈夫なマスターだからな(だがマスターとは戦闘を円滑に進めるためだけの存在では無い。お前は俺の生前の欠点を教えてくれた大事なマスターだ)そういう意味ではジナコ、お前は記憶に残るマスターだ」

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1664034. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:28:24 ▼このコメントに返信

※1663934
ハーゲンの場合は「ジークフリートの依頼で襲った」で状況説明できるけど、あなたとカルナの場合は1クールくらいないと確執の説明が付かないので…

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1664035. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:28:26 ▼このコメントに返信

フランケンシュタイン博士って原作でもこんなんだっけ?

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1664036. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:28:31 ▼このコメントに返信

カルナの炎による攻撃、アニメだとは早めに魔力放出(炎)も使っていく演出になったのかな?

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1664037. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:28:37 ▼このコメントに返信

※1663880
名乗りに疑問や不満を持つのはわかるがFGOに繋がるのは意味がわからない

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1664038. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:29:07 ▼このコメントに返信

※1663964
でもそれならマスターであるゴルドさん優先して喋らない気がしたんだよなぁ。

相手名乗った→名乗ったからには名乗り返そう→でも自分サーヴァントだし名乗ることでマスターが不利になりそうだから相手には大変申し訳ないけど名乗るの止めとこ

みたいな感じで。

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1664039. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:29:08 ▼このコメントに返信

※1663920

元々モーさんは構ってちゃんじゃろ。
構ってちゃんを拗らせた結果がカムランなんじゃから。

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1664040. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:29:14 ▼このコメントに返信

前々からさんざん言われてるけどこの頃のジーク君可愛すぎると思うの。

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1664041. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:29:35 ▼このコメントに返信

※1663939

普通に育っていたら(婦長まーむ)
男勝りかつ…時たま乙女になる女子ですけど…どうでしょう

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1664042. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:29:44 ▼このコメントに返信

※1663988
感謝を込めて円盤を買ってアニメーターの方たちにお金を!!・・・とおもったけど、思えば製作委員会にアニメ制作会社が入ってない限り制作費以外の円盤等のお金って行かないんだっけ?アポの場合はA-1出資してないみたいだけど。そもそも、出資してない制作会社は出資するだけの体力がないという話を聞いたことあるけど、その認識でOK?

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1664043. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:29:45 ▼このコメントに返信

※1664035
原作ってぇと『現代のプロメテウス』の話?ならそうだよ。大学生だったヴィクターが調子乗ってフランちゃん作って~って流れ

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1664044. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:29:45 ▼このコメントに返信

※1664006
弓使わないアーチャーが多いせいで勘違いしてるかも知れないけど
アーチャーって弓で名を残した英雄がなるクラスだからな?
少なくとも相手に一人は超絶技巧の弓兵がいると考えれば狙撃の危険性は非常に高い
その上、今回は大戦形式だから陽動→狙撃のコンボがある

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1664045. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:30:02 ▼このコメントに返信

戦うカルナさんがカッコ良くて素敵だった。
実はかなり好きなんだな、カルナさん。

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1664046. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:30:36 ▼このコメントに返信

ジークフリートが真名をバラした事は話題になって当たり前だけど
ゴルドさんがジークフリートに治療魔術をかけていた事も忘れないで頂きたい
アニメだとさもジークフリート本人の再生能力の様に書かれているけど誤解しないでね

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1664047. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:30:38 ▼このコメントに返信

ジークフリートが真名バラしたのは正直「は?」と思ったが今後原作と流れ変えるかもしれんから今のところは評価は保留しとく
次回でゴルドがジークフリートに「あの時勝手に喋ってたけど喋るなって言っただろ!」って責めるシーンとかがあればまだセーフ

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1664048. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:30:47 ▼このコメントに返信

※1664031
ハーゲンティ(杉田)「髪はある」

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1664049. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:30:50 ▼このコメントに返信

※1664024
その辺が彼の混沌属性に繋がってるのかね。

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1664050. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:31:22 ▼このコメントに返信

カルナさんは眼で殺すから眼のアップが印象的だし圧があるなぁ。朝日をバックにしたところがイケメンすぎるんじゃ。

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1664051. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:31:25 ▼このコメントに返信

※1663904
そしてジークくんは英雄(アイドル)になる

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1664052. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:31:30 ▼このコメントに返信

ハーゲンの声銀魂のゴリラやんけ!

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1664054. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:32:03 ▼このコメントに返信

※1664036
あとジークフリートも魔力放出めいたものを使ってなかった?

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1664055. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:32:12 ▼このコメントに返信

漫画版といいアニメといいホムンクルスの少年可愛さマシマシすぎだろ…!
ウス=イ魔導書にされても文句言えませんよこれ

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1664056. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:32:32 ▼このコメントに返信

※1664041
「モーさん可愛い!!」
を連呼して船堀パロみたいn(ry

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1664057. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:32:36 ▼このコメントに返信

相変わらずパーフェクトコミュニケーション連発する獅子劫さんさすがやで…モードレッドがちょろく見えてしまいます

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1664058. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:32:51 ▼このコメントに返信

※1663920
モード「騎士として認めて〜」
アルトリア「いいよ〜」
モード「嫡子として認めて〜、次期国王として認めて〜」
アルトリア「無理」
モード「ふざけんな、こんな国潰してやる、俺を憎め!」
アルトリア「私の力量不足だった…誰のせいでもない…」
モード「……」

ていう究極のかまってちゃんだよ

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1664059. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:32:52 ▼このコメントに返信

Apo、もといBS11の番組をiPhoneで見る方法ないかな。

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1664060. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:33:02 ▼このコメントに返信

獅子劫さんの 人間力は本当にうまく書けてると思う

今回の王様呼びはアニオリ?

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1664061. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:33:08 ▼このコメントに返信

※1663872
ペロニケさんの本名がだんだん曖昧になってきた…。

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1664062. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:33:31 ▼このコメントに返信

※1664040

つまりセレニケがいなくなった後はアストルフォを彼が恥じらいながらペロルと(錯乱)

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1664063. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:33:45 ▼このコメントに返信

※1664054
あれってバルムンクのエーテル解放を小規模で起こしたものじゃ無いの?

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1664064. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:33:54 ▼このコメントに返信

そもそもジークフリートはゴルドさんの頼みを聴いて自分の矜持に反しない範囲で護ってるだけなのでなぁ。ここら辺ディルとケイネス先生と同じく価値観の相違がモロに出た感じ?

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1664066. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:34:28 ▼このコメントに返信

※1664061
ペロニケさんの本名・・・ペロ・・・なんだっけ

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1664067. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:34:39 ▼このコメントに返信

※1664058
お前のせいだよ

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1664068. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:34:47 ▼このコメントに返信

※1663931

ハーゲンとしては国がジークフリートさんに死んで欲しがってるとは伝えたけど、ハーゲン自身は死んでほしくなかったんじゃないかな?

けどジークフリートさんは死ぬことを受け入れてしまったと――FGOの幕間込みでそんな妄想してる。

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1664069. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:34:58 ▼このコメントに返信

※1664055
実は薄い本あるんですよ・・・
ジーク×ジャンヌ本か・・・

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1664070. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:35:06 ▼このコメントに返信

※1664042
体力がない場合もあるし、利益が見込めるかわからないから出資しない場合もあると聞いたことがある。シルリンなんかは出資してるのはプリヤぐらいであとは製作委員会に出資なんてほとんどしないし、逆にufotableはらっきょの少し前から利益が見込める見込めないに関わらず全ての作品に出資してたりするから、やはり会社によると思う。A-1は親会社のアニプレが出資してるから委員会に入っていないのかも。

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1664071. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:35:14 ▼このコメントに返信

※1663872
アポ原作未読なんだけど 今回ふ と思ったのは『あれ』ひょっとして何かの術(防御強化とか)をかける為の下準備だったりしないの?完全に単なる趣味?

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1664072. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:35:19 ▼このコメントに返信

※1664038
多分「名乗ることでマスターが不利になりそう」って認識が薄いんじゃないか。
アストルフォに真名聞かれたとき、拒んだフランやフィオレの同意を取ってから伝えたケイローンと違って、すまないさんは自分から勝手に喋ろうとしてたし。

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1664073. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:35:21 ▼このコメントに返信

※1664029
いっとくけどゴリラと糸目の話だからね

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1664074. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:35:51 ▼このコメントに返信

※1664026

各鯖エンドならまあオーケーだと思うが

でも赤王だよね ギルエンドが映像化されることはないかなあ

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1664075. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:35:55 ▼このコメントに返信

※1663993
それでも今回の改変は賛否分かれてもシャーないと思うぞ
ゴルドさんが真名バラすなっていっていたのにアッサリバラすのは違和感あるよ

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1664076. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:35:55 ▼このコメントに返信

天草が凄い空気悪そうなところでにこやかにお茶入れてるシーンのあっ(察し)感半端なかった

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1664077. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:36:44 ▼このコメントに返信

少なくとも今回のジークフリートの発言でゴルドさんが疑うのは当然な気がする
約束反故されたんだから

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1664078. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:36:46 ▼このコメントに返信

※1664071
そのぅ……単なる趣味です……ペロニケさんは黒魔術師なので痛めつけたり呪ったりで力を発揮するんだけど、流石にサーヴァントを変えられる程の超一流では無いので……

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1664079. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:36:46 ▼このコメントに返信

ゴルドさんが真名について止めなかったのは驚いたな。自国の名前明かした段階で止めに入るものと思っていたのに。
これ2話の命令と違ってないか?

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1664080. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:37:00 ▼このコメントに返信

※1664071
単純にレイ◯目的で鯖を召喚する奴もいるんやで。セレニケはその一人。

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1664081. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:37:02 ▼このコメントに返信

※1664071
単なる趣味、あれがペロニケさんの出番のすべてと行っても過言では無いらしいぞ!!

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1664082. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:37:10 ▼このコメントに返信

※1663934
セリフで言及したから許してくれ
回想シーン30分の中で連発しすぎてもアレだし

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1664083. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:37:51 ▼このコメントに返信

※1664069
ここでもお馴染み、城爪草さんだったな

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1664084. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:38:02 ▼このコメントに返信

※1664066

シアンカリウム

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1664085. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:38:06 ▼このコメントに返信

楽しいお茶会でしたね…

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1664086. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:38:28 ▼このコメントに返信

ジークフリートさん真名言っちゃうのはたまげたけど自分を遍歴騎士と名乗ったのも中々興味深い

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1664087. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:38:41 ▼このコメントに返信

※1663967
「シズレクのサガ」ではエルフの血を引くと書かれているからね
北欧神話をベースにドイツの伝承とミックス、オペラ版ニーベルングの指輪でさらにアレンジされてるからもはや原典がどうなのかといった議論をするのも難しいくらい

ブルグント族の戦士(指輪)・ハーフエルフ(シズレクのサガ)・ニーベルンゲン族の生き残り(ドイツ伝承)
かなり神秘の深い生まれであることと、ブリュンヒルデに遭ったら真っ先に殺されることは間違いない

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1664088. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:38:43 ▼このコメントに返信

ゴルドとジークフリートのあれこれは対話不足による擦れ違いが大きいし今回のもその一端じゃね

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1664089. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:38:54 ▼このコメントに返信

※1663939
モードレッド「動きやすい格好してるだけだ!何が悪い!」
グサッ

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1664090. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:38:59 ▼このコメントに返信

※1664060
アニオリじゃなくて原作でも言ってるよ

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1664091. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:38:59 ▼このコメントに返信

※1664006
それでもバレていないに越したことはないでしょ
すまないさんは確かに強いけど、他の奴らだって自分以上の実力の敵を相手にしたり、不可能を可能にしてきた猛者(英雄)たちなんだし

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1664092. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:39:01 ▼このコメントに返信

※1663911
間違ってないけど言い方ァ!

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1664094. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:39:03 ▼このコメントに返信

※1664071
単なる趣味なんです・・・・。

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1664093. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:39:03 ▼このコメントに返信

※1664066
よそのペロの飼い主みたいになってるなってる

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1664095. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:39:06 ▼このコメントに返信

※1664084
カリッ・・・これは青酸ペロ!!

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1664096. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:39:18 ▼このコメントに返信

※1664027
名乗りまくってるよね、みんな割りと

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1664097. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:39:36 ▼このコメントに返信

ハーゲン、やっぱり原典ニーベルンゲンの歌と違うんだな。原典では狡猾な人物でジークフリートへあの手この手で計画的犯行におよんでいて、殺意凄いのに。

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1664098. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:39:40 ▼このコメントに返信

真名関連でこうも扱いに意見分かれると
Fateのメディアミックスの難しさを痛感するわ

キャスト陣も真名バレに気遣ってくれてるが大変そうw

まあだからこその甲斐もあるコンテンツだと思うんだが

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1664099. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:39:41 ▼このコメントに返信

※1664075
なんで名乗ったんだろうなあ。

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1664100. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:40:04 ▼このコメントに返信

※1664058
ランスロット「私が不貞を犯したばっかりに…」
ガウェイン「私がランスロット卿の救援を断ったばっかりに…」
トリスタン「私が王に無神経な事を言ったばっかりに…」
モードレット「俺は悪くねぇ!」

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1664101. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:40:06 ▼このコメントに返信

※1664089
モーさん・・・Tシャツ短パンジャージとか動きやすいぞ・・・

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1664102. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:40:30 ▼このコメントに返信

なお、回想中で『俺の死で収まるのなら~』とか言ってましたがコレはジークフリートさんのいつもの自身への過小評価であり……もーお互い一目惚れでベタ惚れだったのに何の相談も無しにあんな事するからもー……

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1664103. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:40:57 ▼このコメントに返信

※1664047
ゴルドさんに聞こえてない可能性もあるから・・・

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1664104. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:41:33 ▼このコメントに返信

※1664089
男はパンツ一枚が最も動きやすいぞ。ヘラクレスやスパルタクス、ダレイオスが言ってた

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1664105. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:41:52 ▼このコメントに返信

※1663945
最期に俺の願いはなんだったんだろうって言ってたし、apoでの願望は自分の願いを知ることなのかな?

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1664106. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:41:54 ▼このコメントに返信

※1664046
というかジークフリートの不死の肉体を駆使した特攻にカルナが78発の連撃で応えて割と擦り傷だらけになる描写もないしな
ゴルドさんいなきゃ傷だらけな筈なのに

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1664107. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:41:57 ▼このコメントに返信

優しそうな神父やなぁ
美味しい紅茶にいい香りのお香まで焚いてもらって、マスター達も気持ちよくリラックスしてるんやろうなぁ

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1664108. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:42:02 ▼このコメントに返信

※1663924
でっかいブラジャーを発見した人がいた

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1664109. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:42:09 ▼このコメントに返信

※1663928
なまじ有能な上にセイバー召喚して調子に乗っちゃったからね。
もし鯖がすまないさんみたいな大英雄でなければもう少し謙虚だったかもしれない。

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1664110. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:42:36 ▼このコメントに返信

心温まる交流…?
直流ではないのかねそこは!?

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1664111. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:42:41 ▼このコメントに返信

※1663899
謎の隕石?
 「ああ、別にこの星制圧するつもりだったから何言われても
 かまわないし。本当なら大部昔に端末として降下させた子が
 制圧完了してるはずだったんだが、なぜか失敗したみたいで
 ねぇ・・・・いやいや、残念残念。」

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1664112. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:42:53 ▼このコメントに返信

※1664049
ジークフリートの混沌属性は、次があるなら生前の願望器めいた生き方とは違う生き方でありたいっていう、一種の望みの様に感じるな。

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1664113. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:43:25 ▼このコメントに返信

※1664100
貴女とアッくんが武装して取り囲みさえしなければランスロットの叛逆やガレスの死、兵士たちの死や仲間割れもなかったんですよね?

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1664114. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:43:27 ▼このコメントに返信

※1663912

温泉に入るときのタオル程度布切れではあかんかったのか?

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1664115. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:43:51 ▼このコメントに返信

※1664108
探した人いたのか・・・。

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1664116. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:44:37 ▼このコメントに返信

※1664097

幕間の物語でもジークフリートが自身の死も即座に受け入れて

その後の皆の混迷までは見越せていなかった事を悲嘆していたから
謀殺ではなく同意の上での結果の様ではあったね

まあ今回の様にハーゲンの方から申し出たのに死後の恨み言はそれなら
大分屈折した絡み方ではある。まあ複雑なこじれかたなればこそ、か

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1664118. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:44:47 ▼このコメントに返信

※1664079
ゴルドさんが出した命令は「お前は戦いに専念して余計なことを考えるな」だけで真名については特に指示してないよ

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1664119. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:44:53 ▼このコメントに返信

※1663931
ハーゲンさんも内心思ってただろうな。
口では最終的に「死んでくれ」って言ったけど、本心は「願望機の行き着く先がこうなる。さっさと気付け大馬鹿野郎」って

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1664120. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:44:55 ▼このコメントに返信

いやカルナ程の猛者に自分の弱点知らせるのはゴルドさんじゃなくてもキレて良いだろ正直
事前に約束もしているのに

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1664121. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:45:00 ▼このコメントに返信

※1664100
アルトリア「卿らは皆ブリテンに懸命に献身してくれた…ただ一点、私の力量が足りぬばかりに…」
割とマジでこれだから困る

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1664122. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:45:16 ▼このコメントに返信

※1663910
そのネタFGOの外に出さないでくれません?

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1664123. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:45:34 ▼このコメントに返信

※1664105
いや、死の間際になりたいものが決まった

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1664124. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:45:51 ▼このコメントに返信

なんでジークくんパンツ履いてるんですか!

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1664125. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:46:19 ▼このコメントに返信

姐さんのアングル的に下から覗きこみたい。

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1664126. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:46:33 ▼このコメントに返信

※1664075
賛否両論は、勿論なのだけど変にFGOを引き合いに出してるからじゃない?

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1664127. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:46:35 ▼このコメントに返信

※1664071
趣味かつ、ぶっちゃけ彼女の本編における仕事の99%は終了したと言っても過言ではない

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1664128. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:47:47 ▼このコメントに返信

※1663961
有名な英霊の弱点がバレやすいから安易に喋るな、ってのはごく普通に正しい方針だしね。ただ、すまないさんはその上をいった

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1664129. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:47:48 ▼このコメントに返信

※1664074
ギルエンドはロマンの権化だしな ワンチャンあると思いたいよな
まあやるとしても赤王なんだろうけど(遠い目)

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1664130. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:48:02 ▼このコメントに返信

※1664080

そりゃエロゲ時代のメディアさんの最初期設定だろうw

別にそれも行動原理の一つなんて言及はなかったと思うぞ

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1664131. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:48:08 ▼このコメントに返信

※1664052
本来はさわやかイケボに定評のある人だからね
寧ろ近藤局長がかなりの例外

しかしブルグント陣営格好いいなぁー!
英霊たちの生前が挿入されるのはワクワクする

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1664132. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:48:14 ▼このコメントに返信

※1664124
アニメ会社「リアルセレニケからジークくんを保護したたけだが?」

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1664133. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:48:25 ▼このコメントに返信

※1664100
※1664121
(一人除いて)全員が自分に責任があるって悲観的になり過ぎてる・・・何とも言えない

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1664134. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:48:31 ▼このコメントに返信

※1664098
メディアミックス云々じゃなくて、完全に違和感ある真名名乗りだから賛否両論なんじゃないの?

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1664136. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:49:05 ▼このコメントに返信

※1663915
生物呼ばわりは草
まあ、理性が欠片しか見えないけど

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1664137. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:49:27 ▼このコメントに返信

※1664124
そんなの培養装置の中にいる大勢のホムンクルスたちに言えるけどな!

ダーニック「何、深夜アニメの規制対策さ」
アヴィケブロン「これが現実だ。故に全裸の事実を書き換えたのだ」

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1664138. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:49:32 ▼このコメントに返信

※1664086
ヒトの願いを叶えて回ってたこと自体には未練がないのかもって思った
死ぬ間際に「そういえば自分は何がしたかったんだっけ」って考えたのかな

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1664139. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:49:58 ▼このコメントに返信

※1664133
というかそうつらいないと単純にもっと前に潰れていたからな

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1664140. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:50:08 ▼このコメントに返信

※1664118
口を開くなって言ってる上に敵に真名教えるなんてもってのほかだ思います。

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1664141. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:50:20 ▼このコメントに返信

回想で願望器を名乗ったジークフリートがマスターの「真名を明かすな」という命令を無視したのはなんでだろう?
カルナが名乗るように頼んだわけでもないし

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1664142. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:50:44 ▼このコメントに返信

※1664071
黒魔術師としては優秀なんだけどその分歪んだ生活してた結果恋愛表現が歪んじゃったのよ
きれいな少年を縛り付けてナイフでめった刺しにして快楽を得て満足してたとこにアストルフォが召喚されて暴走してる

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1664143. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:50:47 ▼このコメントに返信

レクリエイターズ→アポクリファ→活撃→シンフォギア→興奮冷めやらぬ頭を無理矢理寝かしつけて→(今週は休みだったけど)キューレン→エグゼイドってやってると、日曜の燃え尽きた感半端ない

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1664144. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:50:51 ▼このコメントに返信

※1663880
真名がすぐにポンポン明かされていくのがFGOっぽいと思うならそれは錯覚だと思うぞ。
SNだと士郎視点だから情報量が限られるけど、zeroとかapo、fakeみたいに登場人物が多いかつ視点を一人に搾らない作品の方が多くなってるからな…。
そもそも”名乗りあう”という状況が珍しい。

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1664145. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:50:55 ▼このコメントに返信

※1664121
士郎「そんなことない!!」セイバー「士郎ならわかってくれると思っていた…」
からのほほをつたう

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1664146. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:50:57 ▼このコメントに返信

※1664086
一人の王に忠誠を誓っている騎士ではないということだよね
王の直属だったらあんなに民衆の頼み聞いていられないだろうし
円卓で言えばトリスタンが近いのかな

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1664147. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:51:41 ▼このコメントに返信

※1664140
ウェイバー「ほんとわかる。」

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1664148. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:52:27 ▼このコメントに返信

※1664134
メディアミックスの当たってのシナリオの担当分配の話

今回はじめて東出さん担当ではないし
全員色々と忙しい中での多種展開だから

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1664149. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:52:28 ▼このコメントに返信

※1663964
人の願いに貴賎はない、頼まれたことに応えようって人だからカルナとの名乗り合いが先なら違和感ないんだけどね
喋るなって命令を律儀にこなしながら初めて会った好敵手に再戦の約束をされてつい答えちゃう(真名とは関係ないし)ってところが好きだったからなぁ
そしてゴルドさんも不信感を持つって流れでよかったのに

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1664150. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:52:47 ▼このコメントに返信

※1664143
月曜日「やあ、それじゃ頑張ろうか」

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1664151. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:53:05 ▼このコメントに返信

※1664107

天草…
「あ、このあと食事にしますけど…」

セミラミス
(このはなをつく匂いは…涙が出る感覚は…まさか!?)

「「「なんか神父が四川料理食ってる」」」

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1664152. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:53:24 ▼このコメントに返信

※1664114
男ホムだけじゃなく女ホムもいなかったっけ?
タオルとかいつ取れそうなものよりかはズボンとかしっかりした物の方が良いでしょう。

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1664153. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:53:26 ▼このコメントに返信

※1664087
ドイツ叙事詩ニーベルンゲンの歌でのイースランドの女王ブリュンヒルトならハゲネの主だからまっさきに殺すってことはないと思うが。そもそもハゲネは、主を辱めたジークフリートを許せなくて、暗殺しているわけだしね。
シズレグのサガはディートリッヒを主役とした物語でワルタリウス伝承の影響があるけど、基本的にニーベルンゲンの歌とそう変わらない。ギュンターとは異母兄弟で妖精の血を引くけど。

北欧のヴォルスンガ・サガをベースにした戯曲のニーベルングの指輪なら、あれ完全にシグルドとブリュンヒルデの物語。そこに登場するハーゲンだって小人族アルベリッヒの息子で狡猾な悪役。全くの別人物だよ。
敢えて言えばヴォルスンガ・サガに登場するホグニの方が近い。

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1664154. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:53:27 ▼このコメントに返信

※1664100
ギネヴィア「私の心が弱かったばかりに…」

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1664155. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:53:27 ▼このコメントに返信

※1664140
>口を開くな
アニメで言ってたか?

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1664156. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:54:06 ▼このコメントに返信

※1664150
お前、明日祝日じゃねえか!(歓喜

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1664158. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:54:14 ▼このコメントに返信

真名バレに関してはゴルドさんが無反応なのが違和感あったな
聞こえてなかったならその描写を入れるべきだし(「あいつ何を呑気に話しているんだ?」みたいなセリフを入れるとか)
もしかしたら来週に補間するかもだけど、一週間引っ張るような事柄でもないし

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1664159. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:54:19 ▼このコメントに返信

カルナさんレティシアちゃんの服弁償して♡

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1664161. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:55:11 ▼このコメントに返信

※1664116
もしかしてハーゲンってアグラヴェインばりにめんどくさいキャラだったりする可能性が····?

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1664162. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:55:13 ▼このコメントに返信

これでもまだ前哨戦って
お互いトップレベルの戦いだからか忘れそうになるけどSNだって最初のセイバーとランサーもトップレベルどうしだよね

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1664163. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:55:26 ▼このコメントに返信

※1664156
きっと明日出勤の方かもしれんぞそっとしておこう。

まあ、俺もなんだけどな

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1664164. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:55:34 ▼このコメントに返信

※1664156
あぁ!?ねぇよそんなもん!(仕事)

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1664165. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:55:46 ▼このコメントに返信

ケイローン先生いいなぁ……fgoでも使ってみたいわ。再臨でケンタウロスの姿になったら尚よし(そうするとバトル立ち絵の後ろ幅増えそう……)

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1664166. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:56:02 ▼このコメントに返信

今回のカルナとジークフリートはzeroで初っ端から真名バラしたイスカンダルを笑えないよな

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1664167. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:56:25 ▼このコメントに返信

※1664148
いや今回担当が東出じゃなくてもチェックは入ってるでしょ
どうしても擁護したいみたいに見えるけど、無理があるぞ
まあ忙しいのは確実だろうけど

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1664168. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:56:53 ▼このコメントに返信

※1664066
刹那で忘れちゃった。
まあいいか、あんなマスター。

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1664169. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:57:16 ▼このコメントに返信

※1663872

しゃっぱな?

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1664171. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:58:47 ▼このコメントに返信

結局のところ『ゴルドさんの頼みは聴くけど言う事全部聞くわけではないし、相手も同等の大英雄なので絶対無敵でもない』というのは今回までで積み重なったのでゴルドさんの見せ場への伏線は十分やろなーって感じ。
真名開示の肯定否定については個々人のジークフリート解釈によるし……公式が解釈違いとかいつもの事だから私は次週を待ちます()

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1664172. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:58:53 ▼このコメントに返信

ジークフリートさん所の民草をウルクにぶちこんでみたい

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1664173. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:59:08 ▼このコメントに返信

※1664146
そもそもジークフリート自身一国の王子(後に王にもなっている)だしな。

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1664174. 電子の海から名無し様2017年07月16日 14:59:25 ▼このコメントに返信

※1663963

あれ? 否定できない?

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1664175. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:00:15 ▼このコメントに返信

※1664167
脚本だけじゃなくて、シリーズ構成も東出だしな

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1664176. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:00:53 ▼このコメントに返信

※1664166
あれは「余の傘下に入らぬか?」と呼び掛ける為の名乗りだから。

あの名乗りが批判されてるのは「名乗る意味が無く、しかもマスターに名乗るなと言われてるから」だよ

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1664177. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:00:57 ▼このコメントに返信

※1663925

人名バルムンクだとダーニックになるからやめよ?

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1664178. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:00:59 ▼このコメントに返信

※1664140
アニメでは言ってなくてな……

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1664179. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:01:27 ▼このコメントに返信

 ゴルドさんと聖女のツーショットシーン、極めて真面目な状況なのに、ジャンヌの聖パイ丸々してて柔らかそうだな~、作画側でもこだわりポイントなのかな~、とか考えてしまった自分は疲れているのだろうか・・・

※1664108
画面左上で他の服が重なっていたボロイ白布だな!(きっと過労中)

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1664180. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:01:29 ▼このコメントに返信

※1664167

擁護せずに事実を『批判的に』見るとして じゃあ何をどうするねんって話じゃないか?

次回以降でゴルドさんに「勝手に名乗るとは!」というフォローを入れさせる
位しかないぞ もう改変は効くまいが

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1664181. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:02:10 ▼このコメントに返信

※1663931
ハーゲン「国の為に死んでもらわなければならない(どーすんだよ)」
ジーク「分かった、じゃお前が殺してくれ」
ハーゲン「(えー)任せろ」
ってことじゃない?あんまり違和感ないと思う

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1664182. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:02:29 ▼このコメントに返信

※1664140
戦いに専念しろと言われたから戦いの礼儀として名乗られたから名乗り返したとか

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1664183. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:02:37 ▼このコメントに返信

※1663934
ジークフリートさんが人々に囲まれて口々に嘆願されている姿を見て
カルナさんから同じ目をしている評のあなたの生前もあんな感じだったのかなと思いました
武者修行時とか自主追放期間中とか、色々なところに行って土地の怪物と戦ってたし

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1664184. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:02:55 ▼このコメントに返信

※1664118
アニメでもゴルドが「真名が漏れる口はできるだけ少ない方がいい」って言ってるよ
これはセレニケに向けて言った言葉だけど、その場にジークフリートもいるし
その直前に
アストルフォ「それから…君は?」
ジークフリート「俺は…」
ゴルド「待て!セイバー!お前は口を開くな!」
っていう会話があるからジークフリートは真名を明かしてはいけないというマスターの方針を知っていることになる

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1664185. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:03:16 ▼このコメントに返信

ジークフリート様!ガチャで☆5鯖を出してください!

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1664186. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:03:38 ▼このコメントに返信

※1664180
後の祭りだけど、そもそも真名名乗りの改変がいらなかったし、まあここから補完するにはそれこそ言う通り来週ゴルドが怒るって描写するしかないよな

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1664187. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:04:07 ▼このコメントに返信

※1663956
「五 つ の 石 !」

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1664188. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:04:23 ▼このコメントに返信

まあ、来週の開幕アバンはゴルドさんどアップで大筋立てながら「ルーラーめぇプルプル、セイバーおまえもだ!なぜあのとき真名を名乗ったプギー」って怒り狂ってるところから始まるやろ(適当)

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1664189. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:04:42 ▼このコメントに返信

※1664183
自主追放も民の請願に応えるために誓いを破ったからだからね…
やっぱ彼真面目が過ぎる…

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1664190. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:04:48 ▼このコメントに返信

多分礼儀云々の人たちとは分かり合えないんだろうな
俺は真後ろにゴルドがいたのにガン無視した事実がどうしても気になるから

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1664191. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:04:50 ▼このコメントに返信

※1664005
でもアニメだとコミュニケーション不足というよりジークフリートが言うこと聞いてないようにしか見えないよね

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1664192. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:04:55 ▼このコメントに返信

zeroをボロクソに非難していた方々は勿論Apoも半永久的に叩くんですよね?

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1664193. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:05:00 ▼このコメントに返信

(別にこれで最終回なわけでもないし今後なんか書かれる可能性もあるのになんでもう終わったような
言い方をしてるのだろうか……彼らの世界ではapoはもう最終回を迎えたのだろうか?)

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1664194. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:05:04 ▼このコメントに返信

※1663912
神のご加護があれば聖なる光が隠してくれる……かも

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1664195. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:05:22 ▼このコメントに返信

真名は何かの意図での改変か
単なるミスかによるから現時点じゃなんとも

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1664196. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:05:23 ▼このコメントに返信

※1664158
あとで言及するなら今週に必ず入れる必要も無いだろう

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1664197. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:05:45 ▼このコメントに返信

※1664155
確認してきましだが言ってませんでした。
まぁ、味方にも教えてない真名を敵に教えてる時点で変ですが。

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1664198. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:05:54 ▼このコメントに返信

ジークフリートのキャラクエにもでてくるけどハーゲン彼のこと大好きだったんだろな…

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1664199. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:06:10 ▼このコメントに返信

※1664192
そうだよ

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1664200. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:06:46 ▼このコメントに返信

※1664165
今『セントールの悩み』もやっているし、モン娘以降ケンタウロス娘が増えてるけど、ケイローンPを期にケンタウロス男子も流行ってほしいわ。

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1664201. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:07:46 ▼このコメントに返信

※1664171

>公式が解釈違い

実際こういう物語を動かすうえでの基本仕様の設定の扱いは
ファン層の方が作り手よりずっとこだわる物…。

Fateに限らず温度差生じて紛々ってのはままある事

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1664202. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:07:58 ▼このコメントに返信

※1664190
あれただ単に戦闘中故遠かったからゴルドさんには聞こえてないだけじゃね?
近距離にいたらゴルドさん簡単にミンチになるからなぁ。レティシアの荷物と同じようなことになってるだろうよ

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1664203. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:08:02 ▼このコメントに返信

※1663881
いつかはエミヤとジークフリートの会話や共闘も見てみたいもんだ。

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1664204. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:08:04 ▼このコメントに返信

※1664155
二話で言ってた。
でもあれは「今後一切許可なく口を開くな」じゃなくて「この場では真名を言うな」だと思う。
そのあとのゴルドやヴラドにも普通に返事してるし。

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1664205. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:08:29 ▼このコメントに返信

※1664186
そもそもまだ三話なのに改変に意味が無いのかどうかなんて分かるわけが無いだろう

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1664206. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:08:48 ▼このコメントに返信

カルナさん魔力放出普通に使っているんだが
燃費劣悪なあれを数時間使うなんて
闘っている裏で赤マスターは苦しんで横たわっているのでは?

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1664207. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:08:48 ▼このコメントに返信

※1664181
きっとハーゲンさん的には「きっと死にたくないだろうし、俺が色々手を回して死んだと偽装してやろう」とか思ってたのに「了解、介錯は頼んだ」されちゃったんだな

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1664208. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:08:58 ▼このコメントに返信

※1664159
カルナさんなら言ったら弁償してくれそう

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1664209. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:09:01 ▼このコメントに返信

※1664131
個人的にはドゥルヨーダナが出てきてくれると嬉しいな
カルナさん関係の人物で描かないと回想が難しいのはアルジュナ、ドゥルさん、ドラウパティー、クリシュナ辺りかな

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1664210. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:09:23 ▼このコメントに返信

型月ではジークフリートとシグルズって別人設定なんだろ?
でも今回の回想シーン見たら混同しているように思えたんだけど
ニーベルンゲンの歌の大まかなあらすじって
ジーク「お前の妹のクリームヒルトと結婚したい」
グンター「レ○プすんのに協力してくれたらいいよ」
ジーク「実はお前の兄貴がブリュンヒルトと結婚できたのは俺のおかげw」
クリーム「さすが私の旦那様はーと、ブリュンヒルト惨めよのうw」
ハーゲン「何たる侮辱だ、絶対に許さん」→ジーク暗殺
という風な流れだったと思うんだけど型月では随分変わってるんだな
民の頼みごとを断らないってそれは寧ろシグルズの要素だと思うんだけどなぁ
それと遍歴騎士と言ってたけどジークって一国の王子だろ、他国でふらふらしてる暇あったのか

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1664211. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:09:59 ▼このコメントに返信

※1664041
最高が最高になるな

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1664212. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:10:10 ▼このコメントに返信

※1664197
ただ教えてるなら変だけど、先に名乗った相手に名乗り返すのは別におかしくないのでは?

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1664213. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:10:26 ▼このコメントに返信

※1664024
そこは好敵手に会えて思わず敬意を表してしまったのと真名とはなんの関係もない場面だからってことで本来問題視するところではないんだよね
ゴルドさんはそこであいつ言うこと聞かないって大げさに受け取ってしまっただけで

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1664214. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:10:43 ▼このコメントに返信

※1663927
つまりジークフリートとカルナはニンジャ…?

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1664215. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:11:27 ▼このコメントに返信

※1663951
クリームヒルトが復讐姫と化すのはジークフリート死後だからね仕方ないね。
しかし、ここまでビジュアルやらキャラクターが明かされないのはサーヴァントとして登場フラグなのか?

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1664216. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:11:40 ▼このコメントに返信

※1664104
???「デュランダルだけあればいいじゃないか?」

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1664217. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:11:47 ▼このコメントに返信

※1664181
そこでハーゲンがやらなくても、その時は別の誰かがジークフリートを殺しにかかったんだろうねぇ···。

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1664218. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:12:05 ▼このコメントに返信

※1664027
一作品に一人くらいでしょ、佐々木小次郎イスカンダルアストルフォ
だから名乗る人が目立つ

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1664220. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:12:09 ▼このコメントに返信

※1664206
あれでもかなり遠慮してる方なんですよ……まぁそれでも魔力が空になって
ちょっとヤバイレベルで持っていかれるわけだが

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1664221. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:12:18 ▼このコメントに返信

※1664174
出来ない
不信感抱くのは仕方ないとしか言えない

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1664222. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:12:29 ▼このコメントに返信

※1664122
別に謙虚な姿勢の表れだし良いと思うけどなぁ
馬鹿にする意味で使ってるなら最悪だが

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1664223. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:13:02 ▼このコメントに返信

※1664190
そういうダイナミック擁護がもう分かり合えないんや

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1664224. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:13:17 ▼このコメントに返信

真名伝わってても今後の展開考えると案外問題ないとは思えるような思えないような?一切喋るなっていうやり取りが描かれてなかったから、あれ?とは思ってたけど、ここから繋げてくのかな?

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1664225. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:13:21 ▼このコメントに返信

※1664210
そこらへん曖昧だから皆よくわからない。

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1664226. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:13:41 ▼このコメントに返信

※1663934
これ以上キャラ増やすと新規さんが混乱するから…

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1664227. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:14:41 ▼このコメントに返信

これならアキレウス相手に宝具使うのも躊躇しないだろうし、ガラッと変えてくるのかな

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1664228. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:14:57 ▼このコメントに返信

※1663934
沐浴シーンの回想で登場できるかもだから…

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1664229. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:15:16 ▼このコメントに返信

※1664210
よく言われるがジークフリートとベオウルフは真逆の性格

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1664230. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:16:02 ▼このコメントに返信

※1663922
作画をうまく崩すのはufoも士郎vs エミヤでやってたね

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1664231. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:16:14 ▼このコメントに返信

※1663894
パンツをはかせるなんてのは・・・・人間扱いだからなぁ
ホムも大概あれだが人間を燃料扱いするような感じが強く

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1664232. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:16:18 ▼このコメントに返信

※1664218
積極的に名乗りはしないけど別にそこまで隠す気は無いってのはそこそこいるような
アキレウス辺りも隠す気は欠片も無いし

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1664233. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:16:36 ▼このコメントに返信

※1663924
パンツの数が少ない気がする…
ブラジャーは規格外という事で

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1664234. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:16:53 ▼このコメントに返信

※1663898
まー、聖女さんはいつでもドスケベエロエロボディだし、ドキドキしたのは反論ないわ

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1664235. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:17:06 ▼このコメントに返信

黒の陣営にシーン切り替わっても監視用ゴーレム壊すまで裏で流れ続けるスパさんの笑い声いいよね
シーンとともに余計な音声までカットしようというA-1への反逆精神を感じるね

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1664236. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:17:23 ▼このコメントに返信

※1663992
ジークフリートとアキレウスってサーヴァント屈指の弱点が有名な2人がApoには出てるけど
二人とも「そこだけ無敵でない」程度の意味しかなく容易に弱点庇って戦える技量があるのよね

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1664238. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:17:44 ▼このコメントに返信

※1664046
最もジークフリート自身(生前より劣化しているとはいえ)竜の心臓を持っているから、他の鯖達より回復力が強いっていう裏設定があってもおかしくはないけどね。

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1664239. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:18:41 ▼このコメントに返信

※1664166
敢えて突っ込むと、カルナもジークフリートもイスカンダルのそれをそもそも笑ったりしないタイプ

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1664240. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:18:49 ▼このコメントに返信

※1664071
同じくアポ未読なんですが、収集した情報によると趣味100%、むしろアストルフォをぺろぺろしたいから聖杯戦争に参加したと言っても過言ではないそうですペロニケさん
しかしまあ・・・イイ身体してるなぁこの人

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1664241. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:18:52 ▼このコメントに返信

真名関連はひとまず置くとして

カルナさんの本格的映像化への感慨をもっと語ろうぜ

5章CMもすごくよかったが今回思っていたより派手にヌルヌル動いてくれて
嬉しかった

初見だと強くて危険な奴って印象になったと思うが
原典だと敵役なのでこういう表層の態度で本質が窺えない感じもいいと思う

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1664242. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:19:35 ▼このコメントに返信

※1664212
真名=弱点のジークフリートが真名バラすのはまずいでしょ
しかも赤の陣営の真名がカルナしか判明していない時点でその弱点をバラすのは、迂闊すぎる

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1664243. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:19:46 ▼このコメントに返信

※1664231
リアルな話、ホムンクルスだろうとパンツか何かで隠してないと規制かかって放送できないんだよねえ・・・。

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1664244. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:19:57 ▼このコメントに返信

※1664071
100%単なる趣味
だから僕たちは畏敬の念を込めて呼ぶのだ
ペロニケさんと

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1664245. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:20:03 ▼このコメントに返信

イスカンダル「ほれ見ろ小僧!真名をばらす事は大して珍しい事ではないぞ!」
ウェイバー「そ、そうなのかなぁ・・・」

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1664246. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:20:04 ▼このコメントに返信

名乗りには驚いたけど東出さんが書き直しいところがあるって言ってたし、結構展開変えてくるのかなと思った
まあまだ2クール中の第3話だし長い目で見て楽しみたい

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1664247. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:20:16 ▼このコメントに返信

初見勢「きっとこの眼鏡の人も最後はアストルフォと絆を築くんやろなぁ…」

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1664250. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:21:48 ▼このコメントに返信

※1664243
隠す方法なんていくらでもあるがな
むしろ生殖の必要がないんだからマネキンみたいにそのものがないタイプでも良かったのに

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1664251. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:21:52 ▼このコメントに返信

※1664168
おい、あんた! ふざけたこといってんじゃ…!

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1664252. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:22:04 ▼このコメントに返信

※1664072
あれはもうみんな名乗る流れだったからでしょ
実際黒の陣営のマスター達の間では真名は共有しようという同意があったし

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1664253. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:22:24 ▼このコメントに返信

※1664195
東出さんがシリーズ構成で原作の内容見直す宣言してるからミスの線は限りなく薄いと想うぞ

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1664254. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:22:26 ▼このコメントに返信

※1664196
だから一週間引っ張る事でもないでしょ
今週に一言二言入れるだけで、そこらへんの疑問や不満が解消されるわけだし
そうじゃなくてもすまないさんが真名バラした時に、ゴルドさんの驚いた顔を1〜2秒くらい映すとかすればいいし

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1664255. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:22:31 ▼このコメントに返信

※1664212
そこら辺はまだ推測の段階だが今生では願望機としてでは無くて騎士的に生きようと思ったのかもしれんな

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1664256. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:22:54 ▼このコメントに返信

※1664183
確かドゥルヨーダナとの戦争後も、戦争の穢れを清めるために兄弟の代表として、長兄のユディシュティラの命令で馬祀祭という儀礼の執行役を務め、各地に出向いて不正な政治を行っている為政者を倒してまわったんだっけ
ちょっとぐらいのんびりさせてやれよ……兄ちゃん……

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1664257. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:23:15 ▼このコメントに返信

※1664006
アポには出演してないけど
そこらの石でもひっくり返せばハサンがおるじゃろ?

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1664258. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:23:32 ▼このコメントに返信

※1663915
多くのFateファンが垂れ流してた「かわいいサーヴァントをペロペロしたい、令呪も辞さない」みたいな戯言を実践してるんだぜ、崇め奉りたい気分ですよ。

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1664259. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:23:45 ▼このコメントに返信

※1664242
そこは本人的に関係無いんじゃね?

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1664260. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:24:06 ▼このコメントに返信

※1664244
ある意味強いよな……こんな命の掛かった戦いに自分の欲望満たすだけに召喚しようとするなんて

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1664261. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:24:10 ▼このコメントに返信

※1664230
ギル戦でもやってたな

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1664262. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:24:22 ▼このコメントに返信

※1664212
カルナが勝手に名乗っただけで礼儀で返すのならジークフリートは黒のセイバーと名乗れば良かったと思います。

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1664263. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:24:46 ▼このコメントに返信

※1664250
全てはアハトって爺さんのせいらしいぜ?

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1664264. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:24:51 ▼このコメントに返信

※1664198
というか幕間見る限りクリームヒルトさんとは別方向で相当こじらせてる感あるぞこれ…

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1664265. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:25:17 ▼このコメントに返信

※1664254
それも現時点では分からんことだろう

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1664266. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:26:06 ▼このコメントに返信

「聖杯戦争参加しても勝ち負けとかどうでもいいから可愛いサーヴァントとエロい事するわ」
俺らみたいな一般人が考えるならともかく魔術師なのにその境地に至るのはやっぱすげえよセレニケさんは…

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1664267. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:26:10 ▼このコメントに返信

※1664247
初見でも「こりゃマトモな絆は無理だろうなー」って察せるレベル

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1664268. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:26:42 ▼このコメントに返信

なんか真名しゃべったのがどうだで変に盛り上がってるけど、今後の展開が面白くなるならそれで十分な気もするんだけどなあ
アタランテがジークの背中を狙撃→「真名を知られたことを知っている」からフランちゃんや先生が迎撃とか、アキレウスも積極的に背中狙うけど簡単には背後取らせないジークとか
今後の描写の伏線とかならこういう改変はアリなんじゃないかと個人的には思う

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1664269. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:26:50 ▼このコメントに返信

※1664258
そんなんだからアンタら、現実で彼女や彼氏の一人も出来ないんだよ!(偏見&ブーメラン)

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1664270. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:26:56 ▼このコメントに返信

※1664262
相手が赤のランサーと名乗ったのならともかく真名名乗った相手にそれは失礼だろ

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1664271. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:27:14 ▼このコメントに返信

※1664098
メディアミクスの都合というより結構二人の人間関係の根幹を成す部分が変えられてるからでしょ
あとあれだと普通にジークフリートが悪いように見えてしまう

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1664272. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:27:29 ▼このコメントに返信

※1664242
君やゴルドさんは「弱点バラすのはまずいから真名は秘匿すべき」と考えた。
ジークフリートは多少不利になっても名乗られたからには名乗り返すべきだと考えた。
それだけじゃないかな。
キャラの行動に矛盾が出てるならともかく、自分が考える最適な行動をキャラが取らないからって脚本がおかしいと叩くのは違うと思うよ。

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1664273. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:27:58 ▼このコメントに返信

※1664071
ゴルドさんが余計な真似をしなければ魔力供給もしてたと思いたい

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1664274. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:28:03 ▼このコメントに返信

※1664220
普通に辺り一面焦土となるからなぁ…

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1664276. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:28:50 ▼このコメントに返信

※1664241
よく「何でマハーバーラタの敵役がこんな聖人」と言う人がいるが
型月カルナさんも表層しか知らない人からすれば
嫌味で無頼なやつめ!って当時の北インドでは思うクシャトリヤが
多かったんだと個人的には解釈している

実際CCCでも言葉足らずだったし
原典でも無頼だけど求められれば即座に応える異様に
気前のいい施しの英雄としての面も 確かにあったようだ。

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1664277. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:28:59 ▼このコメントに返信

※1664245
ぐ、反論できねぇわ・・・

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1664278. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:30:19 ▼このコメントに返信

カウレスの「姉が死んだら云々」で思ったんだけど
聖杯大戦が終わった時点で脱落したマスターやサーヴァントって新しく補充するの?
それとも残った者だけで聖杯戦争するの?

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1664279. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:30:20 ▼このコメントに返信

※1663945
仮面ライダーオーズでも言及されたことあったけど、今回描写されたジークフリートの生前は
まさに民衆にとっての『都合のいい神様』状態だった

ベオウルフのようにNOと言える勇気は英雄になっても必要なんだよなあ
マテリアルから察するとベオの場合は泣きついてきた連中を無慈悲に切り捨てたわけじゃなくて
「それ本当に俺が必要な案件か?自分たちの力で手を尽くして、それでも駄目なら何とかしてやる」
ってニュアンスだったし

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1664280. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:30:28 ▼このコメントに返信

※1664130
べつにメディアの三十台マスターにもそんな設定は無いよ

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1664281. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:30:56 ▼このコメントに返信

※1663956
僕はやるよ。かなりやる(投石)

……あれが破壊されたレティシアのスーツケースと散乱した衣装だという事に気づく頃にはそのシーンが終わってたもんで

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1664282. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:31:27 ▼このコメントに返信

※1664066
ペロニケ・アストルペロル・ユグドペロニア

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1664283. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:31:28 ▼このコメントに返信

※1664102
自分が死んだってみんな大して悲しまないだろうなんて思ってるから一人の復讐鬼を生んでしまうのだよな

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1664284. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:31:54 ▼このコメントに返信

※1664270
戦術的に言わなくても良かったと思います。

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1664285. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:32:06 ▼このコメントに返信

※1664272
じゃあ原作のカルナやジークフリートも名乗るべきだったな

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1664286. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:32:30 ▼このコメントに返信

そういえばエロ方面の技術で根源に至ろうとしてるって人もいるのかなぁ…
ペロペロも極めれば根源に手が届く可能性が…?

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1664287. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:32:33 ▼このコメントに返信

※1664212
味方に漏えい防ぐために隠してるのに敵にあっさり話すのはおかしいだろ。

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1664288. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:33:58 ▼このコメントに返信

※1664109
セレニケさんあたりにも召喚した途端調子乗り始めてうぜーと思われてたよね

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1664289. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:34:02 ▼このコメントに返信

※1664272
ゴルドさんのお前は使い魔(サーヴァント)発言でジークフリートは当然だと返してたから、自分が不利になることでマスターに迷惑が掛かる可能性があるんだから名乗るのはおかしいって感じたなぁ。
まぁ次回、それ以降がどうなるか興味ある。

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1664290. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:34:49 ▼このコメントに返信

※1664284
戦術と戦いの礼儀は別だろ
人間必ずしも最適解で動くわけじゃねぇぞ

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1664291. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:35:16 ▼このコメントに返信

まぁともかく後二十数話残ってるんだから余裕持って見なさいよ
3話目でおかしいと断ずるのはいくら何でも気が早すぎる
批判するにしてもせめて令呪周りのエピソードがどうなったか見届けてからでも遅くはないだろう

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1664292. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:36:01 ▼このコメントに返信

※1664137
なんで透明のカプセル使ったんだろ。
カプセルの顔以外は不透明にしてしまえば
後はカメラワークでどうにかなるのに。

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1664293. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:36:40 ▼このコメントに返信

※1664272
真名の名乗りを批判している人はその行動がすまないさんのキャラらしくないと思ったから批判しているんじゃないかな
だからあなたにとっては今回の行動は正当なもので、批判している人にとっては矛盾している行動なんだと思う
人の解釈や考え方はそれぞれってことで

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1664294. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:36:40 ▼このコメントに返信

※1664286
型月だと真言立川詠天流がそういう感じだったはず性的絶頂で果てを目指すというトンデモねー理論だ

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1664295. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:38:47 ▼このコメントに返信

※1664278
たしかそのまま聖杯戦争に移行して続行、だっだと思う。補充はなかったと思うが…曖昧な答えですまない。

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1664296. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:38:54 ▼このコメントに返信

※1664286
らめえ!根源にイっちゃう!

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1664297. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:39:28 ▼このコメントに返信

三話の内容で様々な人の意見見てると原作有り作品のメディアミックスって本当難しいなあと思う。

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1664298. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:39:34 ▼このコメントに返信

※1663962
初代仮面ライダーメテオさんオッスオッス

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1664299. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:40:00 ▼このコメントに返信

少なくとも今回の描写でゴルドがジークフリートを疑う理由はよく分かった気がする

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1664300. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:40:10 ▼このコメントに返信

apoなんて原作通りアニメ化すれば糞アニメ待ったなしなんだから改変するのは正解

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1664301. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:40:24 ▼このコメントに返信

※1664241
カルナさんの魔力放出(炎)の破壊力がっつり見せてたよね、あとジーク簡易バルムンク見たいなんしてたんが驚いたわ…破壊力でもカルナさんとそう変わらんじゃないか君!!

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1664302. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:40:43 ▼このコメントに返信

まあメタ的なこと言えば天草がジーク見たのなら真名看破でカルナが言う言わないのどちらでもバレるわな。

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1664304. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:40:53 ▼このコメントに返信

※1664290
真名をばらすデメリットが大きすぎると思います。
戦術と礼儀が別ということぐらいわかりますよ。

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1664305. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:41:55 ▼このコメントに返信

※1664293
創竜伝の後書きで読んだ話を思い出すな。
ファンレターで「○○はそんなこと言いません!」みたいな意見をもらって作者が困惑したって話。

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1664306. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:42:23 ▼このコメントに返信

カルナさんがジークさんの上から火の玉いっぱい飛ばしてきたシーンは何やってるのかわかりにくかったかな
ジークさんがカルナさんを上に吹き飛ばして追撃しようとしてきたから火の玉で迎撃したと理解したけど

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1664307. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:43:27 ▼このコメントに返信

礼儀として真名ばらすにしても背後のゴルドさんに確認するのが筋じゃないのか?

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1664308. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:43:43 ▼このコメントに返信

※1664305
飛影はそんな事…

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1664309. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:45:18 ▼このコメントに返信

※1664305

夢幻紳士での高橋葉介先生も同じような体験を語っていたな…w

奈須さんも最近言っていた
「これはFateに限らずですけど 作り手と受け手の中に在る物語の定義は別物なんです」

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1664310. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:45:58 ▼このコメントに返信

※1664305
原作と違うキャラの行動を疑問視する人と
キャラに自分の理想像を押し付ける人を同視するのは流石に失礼じゃない?

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1664311. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:46:03 ▼このコメントに返信

※1664308
おい馬鹿やめろ

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1664312. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:47:51 ▼このコメントに返信

※1664310
まぁ全く別の話だよな。

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1664313. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:48:09 ▼このコメントに返信

※1663872
セレニケさんは身体は好みなんだがなぁ

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1664314. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:48:52 ▼このコメントに返信

ジナコ「いや~鎧がちゃんとあるカルナさんは強いっスね~パーフェクト英霊っスね~」(あれ、カルナってあんなに容赦Zeroな感じだったっけ……)

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1664315. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:48:59 ▼このコメントに返信

※1664036
無数の炎が降ってきたからあれ最初クンダーラ使ったかと思った

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1664316. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:50:23 ▼このコメントに返信

ゴルドが真名名乗りに無反応なのは聞こえなかったからじゃね?ってのをいくつか見るけど、それだと敵に真名を知られた事をマスターが知らないかなりやばい状況になるのでは

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1664317. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:50:26 ▼このコメントに返信

※1663913
ヘラクレス「ケイローン師も覚悟の上で出てきたと思う。でも、ヒュドラの毒矢はやりすぎだった。反省している」

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1664319. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:51:36 ▼このコメントに返信

※1664276
カルナという英雄を決定づけていた行動の多くが改変されてるから、原典と比較して評すること自体が難しいのよな
原:身分を偽ってパラシュラーマに弟子入り→型:生前嘘を吐いたことはない
原:危機に陥った友軍を救うため一度しか使えないシャクティを使う→型:一度もシャクティは使っていない
原:動けない自分を狙うアルジュナを卑怯と罵る→型:自分を殺そうとするアルジュナに微笑みかける

原典では清濁併せ持った超戦士。型月では聖人ではあるけど、頼まれればルーラー抹殺とか平然とルール違反する人でもあるよね

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1664320. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:51:54 ▼このコメントに返信

※1664310
とはいえ今回ややこしいのは ちゃんとシナリオ製作に
原作陣がメインで関わっているという事だ

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1664321. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:52:08 ▼このコメントに返信

※1664032
エレナ「まーた一言足りてないんだから・・・」
エジソン「何、それが彼の味と言う物ではないのか!?」

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1664322. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:52:38 ▼このコメントに返信

※1664071
単なる趣味です。マジで。

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1664323. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:54:06 ▼このコメントに返信

※1664066
ペロリスト=セレニケ(真顔

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1664324. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:54:26 ▼このコメントに返信

※1664279
ウルトラマンガイアのOPの歌詞「ギリギリまで頑張って、ギリギリまで踏ん張ってどうにもこうにもならない。そんな時ウルトラマンが欲しい」と言うように「自分の力で全てを尽くしてから頼るものであるべき」なんだよなぁ。

ジークフリードのあれは優しさだと思うけど、それが悪い方向に行ってしまったんだなぁと思う。

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1664325. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:55:42 ▼このコメントに返信

※1664319

まあやや強引ながら整合性持たせようとするなら

型月ではこの世界で実際にあった事柄を後世の人々が
自分たちの解釈を交えて物語っている故 とはなりそう

征服王矮躯とか 事件簿のような補完もあるが

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1664326. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:56:18 ▼このコメントに返信

序盤には例の問題キャンセルシーンがあるから「そこをどう改変するのか?」
というのがアニメ化にあたって気になるポイントだったけどまさかそのキャンセル行為の前提だった「真名秘匿」から改変してくるとは予想外すぎて困惑して見終わったあと「あれ?あそこってお互い名乗ってたっけ…?」と思わず原作読み返してしまったわ

令呪で縛ってるわけではないからポロリする可能性はまあなくはないんだけどそういううっかりシーンって(アストルフォみたいに設定段階からキャラ付けしたりして)気をつけて書かないと間抜けに見えてしまうからさじ加減が難しいよね
ともあれこの改変が次回以降どうなっていくかは期待半分不安半分だ

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1664327. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:56:28 ▼このコメントに返信

※1664286
中国の房中術なんかがそうじゃないか
太極(根源)から分かたれた両義(陰陽、男女)を交わらせる事で世界と調和したり気の流れを良くするってやつ
太極思想はまんま型月の根源の事だから極めたら本当に根源行けると思う

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1664328. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:56:52 ▼このコメントに返信

※1664270
相手が赤のランサーと名乗ったのならともかく真名名乗った相手にそれは失礼だろ
カルナさんなら「いや 俺はそれでもかまわないが」って言っちゃいそうなのがなんとも

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1664332. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:57:59 ▼このコメントに返信

※1664314
君といた時のカルナさんは戦士というより保護者だから

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1664333. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:58:04 ▼このコメントに返信

真名の名乗りについて、俺も語りたいことがあるけど上で十分出ているので止めておくとして
モードレッドの女扱いでキレる件について。
モードレッドのイメージする女という存在は、母上であるモルガンなのではないだろうか。
女扱いされると、あんなモノと同じにするなという怒りではないだろうか。

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1664334. 電子の海から名無し様2017年07月16日 15:58:36 ▼このコメントに返信

※1664268
なるほどそれはいいかもしれない
僕は真名名乗りの改変が気になってるけどそれはジークフリートの株が下がってしまうことを心配してのことなのでジークフリートのかっこいいところ見られるならまぁ構わない

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1664336. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:00:35 ▼このコメントに返信

※1664328
ゴルドに確認するべきでは?

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1664337. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:01:07 ▼このコメントに返信

※1664319
東出はapoでもfgo鯖でも思ったけど原典をまともに調べていないんじゃないか?
奴の手にかかると主役鯖以外の登場人物は全て主役を立たせるために舞台装置に成り下がる

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1664338. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:01:15 ▼このコメントに返信

※1664301
ジークフリート、何がやばいっていわゆる瞬間火力や耐久力が高いタイプではないけど、普段からやたら堅くて火力を高く出せるタイプなのがね。こんな人出たらまあ慢心しちゃうよ。にんげんだもの

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1664339. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:01:15 ▼このコメントに返信

※1664310
「原作と違うキャラの行動」っていうのはジークフリートの真名名乗りのことだろうけど、原作とはカルナさんが先に真名名乗るって違いがあるわけで、それを受けたジークフリートの行動が原作と変わるのはおかしいことでもないんじゃない?
士郎だってFate√では凛と同盟結ぶけど、臓硯から衛宮家とアインツベルンのこと聞いたHFではイリヤと敵対するのを躊躇って断ったりと行動に違いが出るし。

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1664340. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:03:00 ▼このコメントに返信

※1664326
とりあえず一つだけ言える事がある
次回以降も楽しみにしていよう、だ!

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1664341. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:03:33 ▼このコメントに返信

※1664334
良い結果になるならウェルカムやな。

問題は突っ込みまくられる展開にならないことだな。

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1664343. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:05:29 ▼このコメントに返信

※1664337
カルナの設定を考えたのは・・・(おっと、これ以上は彼の無知に繋がるからやめておこう)

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1664344. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:05:40 ▼このコメントに返信

※1664276
そもそも、マハーバーラタ(原典)でカルナの行動原理と言っていいカースト制度のことが型月では無かったことになってるので、原典のカルナと型月のカルナさん、及び彼に対する周囲の反応や評価を同じに語るのは無理だと思う
原典カルナが周囲のドゥルヨーダナ側の武将に嫌われているのも、身分のことじゃなく身分についてのコンプレックスを晴らすためにアルジュナとの戦いに執着してドゥルヨーダナを煽るために、戦いたくない他の武将の反感を買ってたからだしね

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1664347. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:06:56 ▼このコメントに返信

※1664314
むしろ、貴女に出会ったからカルナさんは現在のカルナさんになったのですよ
中の人すら、なんか今までと雰囲気違うなと思われてる絶賛一言足りない状態だし

実際、CCCやFGOのボイスと聴き比べると全体的に
喋り方がやや険しいというか尖ってる感じなんだよな

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1664348. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:07:39 ▼このコメントに返信

※1664337
言い過ぎ。同意を得たければもっと言葉を選んだほうがいい。

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1664349. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:08:00 ▼このコメントに返信

※1664328
それはカルナさん側の飯能でジークフリートの方には関係無いのでは

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1664350. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:08:50 ▼このコメントに返信

ジークフリートの真名バレが作戦説とかはないだろうか
例えば敵が背中を狙うのを予測して罠を仕掛けるためにバラしたとか
さすがに無理があるかな・・・

まあ真相はどうあれ今後の展開次第で、今回の評価は(良くも悪くも)大きく変わりそうだね

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1664351. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:08:54 ▼このコメントに返信

※1664337
他作品に先行して登場したキャラに気を使い過ぎて
そいつ等と敵対したキャラを相対的に矮小化しがちな感はある
具体的に言うと5章のアルジュナ

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1664353. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:09:35 ▼このコメントに返信

※1664304
そのデメリットを気にしないタイプってだけでは

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1664354. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:09:56 ▼このコメントに返信

もしかしてだけど真名秘匿しないんなら、バルムンクもそもそもキャンセルされないんじゃろうか

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1664355. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:11:32 ▼このコメントに返信

※1664336
確認取るために視線離した瞬間マスターやルーラーに相手が襲いかかるかも知れんし。
ジークフリートはカルナの性格よく知らないし、知っててもマスターの命令や令呪で曲げられてるかもしれんし

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1664356. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:11:44 ▼このコメントに返信

※1664354
つまりバルムンクを全身に浴びてもピンピンしてるアキレウスが描写されるわけか…

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1664357. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:12:04 ▼このコメントに返信

※1663967
多分宝具は「グレートアーデントプレッシャー」。

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1664358. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:13:07 ▼このコメントに返信

ホムンクルスたち、わかってて仲間意識で見逃したんだよな。

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1664359. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:13:20 ▼このコメントに返信

※1664353
敵にどんなサーヴァントがいるかわからないのに迂闊すぎる。

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1664360. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:13:43 ▼このコメントに返信

※1664351
apo執筆当時のapoジャンヌへの評判に対して色々思うところがあったみたいだし他鯖への気の使い方はそのへんも一因あるのかもしれんね
特にFGOはapoよりはるかに多い量の他作家設定鯖を扱わなくちゃいけないし

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1664361. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:15:25 ▼このコメントに返信

※1664351
それ言ったらケイローン先生の教え子の一人であるあの人の3章での扱いもヤバい気が

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1664362. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:15:46 ▼このコメントに返信

ジークフリートの性格だとかゴルドさんがどうとか真名バレたらまずいとか以前に聖杯戦争で真名名乗るとか基本ありえないから……
ジークフリートより騎士道とか戦いに重きを置いてるキャラでさえそんなことしてないから
まあ今回だけでクソと決めつけたりするのはあかんと思うわ

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1664363. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:16:07 ▼このコメントに返信

※1664340

本来 それが正しいスタンスなんだよなぁ…

考察(妄想)したりするのは好きだけど、あくまで『基になる作品』があるから 考察は可能になるワケで。
んでもって 作品を観た上での考察はあくまでも【その人 個人のモノ】であって決して『オフィシャルな物では無い』んだけど…
つい忘れがちになっちゃうんだよね うん、気を付けよう 俺も

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1664364. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:16:25 ▼このコメントに返信

※1664358
あれ、既に自我があるの?

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1664365. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:16:55 ▼このコメントに返信

※1664315
原作で槍撃を78発繰り出した描写を再現したとかかね?

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1664366. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:17:41 ▼このコメントに返信

※1664356
実際ジークに神性無いから食らってもピンピンしてるだろうな……
真エーテルが神代のモノとは言えどこまで効くか分からないし

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1664367. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:18:23 ▼このコメントに返信

※1664361
あいつもメディアさんの犠牲になった感はある

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1664368. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:19:12 ▼このコメントに返信

「敵に真名を名乗る」という行動が異常なのはapoアニメ2話を見てればわかるはず
(例:仲間にも真名を明かさせないゴルド、セミラミスとシロウに対して兜を外さないモードレッド)
にも関わらず名乗られただけで真名を明かすのはなぜ?という疑問は当然あるべきで「名乗られたから名乗り返した」では理由づけとしては弱い

だから次週以降で、真名を明かすことがなんらかの作戦であるとか、ジークフリートの心情描写であるとかの補足がなされると予想する

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1664369. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:20:03 ▼このコメントに返信

※1664357

白鳥座の人を呼んでこなくちゃ!

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1664370. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:21:55 ▼このコメントに返信

※1663984
お前の死を望んでいる→そうか、ならお前に頼む、ってことかもしれないし…

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1664371. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:21:58 ▼このコメントに返信

※1664367
メディアさんとイアソンは危うかったけど最終的にイアソンもアレだけどメディアさんも中々にアレだよね……で落ち着いた稀有なパターン
もちろんSNからのメディアさんの魅力とイアソンの英雄らしいところもしっかり書いてくれたからってのもあるけど

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1664372. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:22:28 ▼このコメントに返信

※1664347
余談だけど、順番で言うと
発売は小説版apo1巻→CCC→apo2巻の順番だから、カルナがCCCの影響を受けてくるのは
2,3巻以降の話だと思う。

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1664373. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:23:03 ▼このコメントに返信

※1664366
そのへんどうなんだろうね
真エーテルはあくまで魔力炉としての存在でそこから生成された魔力およびそれがはめられている武器にエーテル由来の力が付与されるかどうかの設定とか説明はなかったはずだし

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1664375. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:26:00 ▼このコメントに返信

※1664005
まあ、そこはゴルドさんの自業自得だろ。有能なのに考えすぎでアホみたいな命令だすから面倒なことになる。

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1664376. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:26:17 ▼このコメントに返信

※1664340
具体的には原作と違っても「今回はそういうルートなんだな」って受け入れるのが良いと思う

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1664377. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:26:38 ▼このコメントに返信

※1664195
向こうが名乗ったのでこちらも名乗り返さざるを得ない、というのはジークフリートの性格的には割と納得できる

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1664378. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:27:01 ▼このコメントに返信

セイバーvsランサーとかいう聖杯戦争序盤の伝統行事

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1664379. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:27:36 ▼このコメントに返信

「自分から真名を明かした」っていう原作に無い改変をやったのに 演出がサラっと流してるというか
あれが後で影響を及ぼすようなシーンなら もう少し重要なシーンとして描くべきだったんじゃないかなぁ

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1664380. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:29:44 ▼このコメントに返信

※1664377
文章だと「名乗られた以上こちらも名乗るのが流儀」みたいな心情を地の文で書けばいいから補足が楽だけどアニメだと尺とテンポの兼ね合いがあるからそういうところをうまく受け手に納得させるのが難しいところだよなー

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1664381. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:30:44 ▼このコメントに返信

※1663884
ジークフリートはゴルドの命令を結構無視していたりする。
ジークフリートの生前は他人の願望を叶える願望機に徹していたが、
結果的に悲劇を生むことになったため
今回の現界では自分の意思で行動しようとしている感がある。
まあこれからの描写に期待やね。

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1664384. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:32:21 ▼このコメントに返信

※1664100
モルガンが悪いよ、モルガンが

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1664385. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:32:28 ▼このコメントに返信

フランちゃんとかいう癒し
出番があるたびに幸せな気分になる

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1664388. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:35:33 ▼このコメントに返信

※1664113
いや、最後の一線でアーサーの留守中にヒャッハーしたのが割りと……。

不貞は受動的ではなく本人たちの選択の伴う能動的行為だし、何にしろ王への背信行為だしね。糺すこと自体は悪くない。

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1664389. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:37:42 ▼このコメントに返信

※1664377
原作では真名の露呈を警戒するあまり宝具の使用すら有様なんですがそれは

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1664392. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:42:25 ▼このコメントに返信

※1664372
それは発売順じゃなくて時空順でApo→CCC→EXTELLAやGOではないのか・・・?

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1664393. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:42:44 ▼このコメントに返信

よく考えたらジークって一国の王なんだよな
それが他人の願いを叶える願望機に徹していたって…
もしかしてとんでもなく無能な王だったんじゃないか

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1664395. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:43:16 ▼このコメントに返信

ブリュンヒルデ「シグルド…?」
エルドラドのばーさーかー「(ちらっと見えた翠髪を見て)■■■■■ーーーーーーー!」

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1664396. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:43:26 ▼このコメントに返信

※1664159
カルナ「承知した」(鎧を強引に外しながら)

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1664397. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:43:28 ▼このコメントに返信

※1664312
公式の描写に対して自分の中のキャラ像を根拠に異を唱えてる点は同じなのでは?

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1664398. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:43:35 ▼このコメントに返信

はじめから所々の描写を変えるて言ってたんだし、たった1話での出来事で騒ぐんじゃなくて、ある程度先も見てからあの時の描写は違和感有ったのか無かったのかを語ったらいいんじゃない?

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1664399. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:45:18 ▼このコメントに返信

ジークが女の子にしか見えなかったよ
後マンガにあったアルジュナとかはないんだね

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1664401. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:45:27 ▼このコメントに返信

※1663891
普通に考えれば黒陣営は触媒から逆算できちゃうしな

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1664400. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:45:27 ▼このコメントに返信

※1664347
個人的には遊佐さんが「このカルナ今まで受けてた印象と違う」って分かってくれたのがファンとして(遊佐さん・カルナさん双方の)嬉しい

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1664402. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:46:33 ▼このコメントに返信

※1664384
根本的な問題としてマジでモルガンが悪いんだよね・・・

そういえばapoにはモルガンとモーさんの会話する回想があったはずだけどそこアニメ化するならモルガン出てくる可能性あるかな?
今まで映像作品でモルガンのビジュアル出たことあったっけ?

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1664403. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:49:52 ▼このコメントに返信

※1664282
家柄が変わってるぞww

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1664405. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:52:38 ▼このコメントに返信

※1664389
効かないと思ったから使おうとしなかっただけじゃなくて?ジークフリート本人が真名バレを警戒してたの?

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1664406. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:54:36 ▼このコメントに返信

※1663955
フランは間違いなくアニメ化成功例にあたると思う、一連の動きとか声優さんの声は言ったことで可愛さが天元突破しとる
あとカウレスは初見の人にも理解力高いいい奴って分かり易いよね

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1664407. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:54:50 ▼このコメントに返信

※1664396
鉄壁どころの話じゃなくなるな……。

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1664408. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:55:55 ▼このコメントに返信

※1664396
マスター&シロウ「こっちで何とかするから止めて!!」

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1664409. 電子の海から名無し様2017年07月16日 16:56:56 ▼このコメントに返信

隕石「え?今度は俺のせい!?」

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1664410. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:00:18 ▼このコメントに返信

※1664397
ジークフリートの真名バレについて疑問を唱えている人は「自分の中のキャラ像を根拠に異を唱えてる」わけではないでしょ
的外れなレッテルを貼るのやめてくれ

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1664412. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:02:22 ▼このコメントに返信

ケイローン先生のジーク君への優しさ故の厳しさ、いいよね…

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1664413. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:03:58 ▼このコメントに返信

※1664100
………今回の話で民草は犠牲にしないと言いながら、私怨から叛逆を起こして国と民を犠牲にしたことがあったりと、モーさんって矛盾を抱えるキャラクターだよね。

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1664414. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:04:00 ▼このコメントに返信

※1664402

無いね。アルトルージュばりに存在感は大きく良くも悪くも
大きな役割と設定ながら ずっと影の存在なのである。

しかし恐らくアルトルージュよりは早く登場する。

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1664416. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:05:18 ▼このコメントに返信

※1664409
型月世界の隕石はヤベェ奴のイメージしかないから適任なのでは?(菌類系南米神や水晶蜘蛛……蜘蛛?を見ながら)

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1664418. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:10:57 ▼このコメントに返信

※1664350
もしそれが事実なら、俺達全員ジークフリートの策に嵌まっているとも言えるな。

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1664419. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:11:49 ▼このコメントに返信

※1664361
イアソンも原典じゃそれなりに戦えるはずのキャラだもんな

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1664420. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:11:57 ▼このコメントに返信

ゴルドがジークフリートの台詞聞こえてない説で思ったんだけど
普通にカルナの名前把握していたよな?

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1664422. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:13:54 ▼このコメントに返信

※1664410
どう違うんだ?
公式側(原作者含む)がカルナに先に名乗られたら名乗り返すよって描写をしたら、「ジークフリートはそんなこと(真名)言わない!」って主張してるんでしょ?

小説版で「敵に名乗られても黙ってた」なんてシーンが無い以上、そういう状況でジークフリートがどう動くかなんて想像するしかないわけで、正に「自分の中のキャラ像を根拠に異を唱えてる」じゃない。

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1664423. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:15:30 ▼このコメントに返信

ハゲなんとかさんが思いのほかイケメンでwktk

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1664424. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:15:56 ▼このコメントに返信

※1664187
こいつならやりかねん

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1664425. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:17:42 ▼このコメントに返信

※1663963
ゴルド「喋るなよ!絶対喋るなよ!」
ジークフリート「了解!ネーデルラントの竜殺しジークフリート推して参る!」

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1664426. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:17:50 ▼このコメントに返信

※1664100
征服王(?)「叛逆者は補習!!なぁに、安心しろ。終えた頃には趣味が勉強、尊敬するのは二宮金次郎という理想的な騎士になる。」

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1664427. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:19:32 ▼このコメントに返信

※1664100
最後のをfate√中盤の士郎が聞いたらブチキレるんじゃねーかな。

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1664428. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:19:55 ▼このコメントに返信

原作的にはすごく先の話だけど、ジーク君がカルナと対峙するシーンまで話が進んだときに
「カルナとジークフリートが真名を名乗り合った」っていう「因縁」が
意味として大きくなりそうな気がする

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1664430. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:22:03 ▼このコメントに返信

※1664420
何卒助力を
あのカルナは貴女の敵でもありましょう

作中ではっきり言われたのに聞こえてないみたいに勘違いする人が多すぎる

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1664431. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:22:55 ▼このコメントに返信

※1664151
てめえじゃねえ

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1664432. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:23:56 ▼このコメントに返信

※1664364
目覚めてないホムンクルスはともかく、すでに目覚めて動いてるホムンクルス達には自我がある。ただ彼らは作り手の命令を基本絶対にしてるだけ

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1664433. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:24:45 ▼このコメントに返信

※1664354
ジークフリートの名乗りといいゴルドさんが微妙にフォローされる改変になるのかな?

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1664434. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:29:13 ▼このコメントに返信

※1664433
あの…ペロニケさんへのフォローは……

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1664435. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:30:05 ▼このコメントに返信

※1664422
つまりジークフリートは聖杯戦争の常識すら知らない極めて非常識なキャラだと
正直実はここで真名で名乗ったのには意味があるって擁護はよく分かるし俺もそうだと思ってるがジークフリートは真名名乗ってもおかしくない!お前が勝手に名乗らないと思ってるだけ!ってのは意味がわからない

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1664437. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:33:20 ▼このコメントに返信

※1664434
あの人はフォローできないレベルまでいってると思う・・・。

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1664438. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:33:30 ▼このコメントに返信

※1664254
あえて来週に引っ張って尺を取って二人の不和に繋げていく流れかもしれんぞ
結局のとこジーク自害って結末まで描かれた後に総括しないことにはなんとも言えん

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1664439. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:34:08 ▼このコメントに返信

※1664413

良くも悪くも、幼く純粋な人格と在り方なんだよね

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1664441. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:35:41 ▼このコメントに返信

※1664422
まあ言いたいことはわからんでもないな
つまりすまないさんはマスターへの忠誠より、戦いの礼儀とかを重んじるキャラだったっことが今回の話でわかったわけだ
それが良いか悪いかは置いといて

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1664442. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:35:52 ▼このコメントに返信

※1664434
ペロニケさんは英霊prprするために聖杯戦争に参加した一流ペロリストだから
安易なフォローは彼女の名誉の毀損になりかねないのだ

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1664444. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:37:21 ▼このコメントに返信

というかダーニックがキレるよな普通

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1664445. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:38:52 ▼このコメントに返信

※1664422
疑問視すると押し付けるは違くない?ってことじゃろ。

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1664446. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:39:00 ▼このコメントに返信

※1664422

※1664362
今回のは公式と視聴者の解釈違いとかそういうはなしではないので……

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1664447. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:39:45 ▼このコメントに返信

※1664413
まあ、まだ子供だからね。
ぶっちゃけ、あの時代にも親に認知してもらえない子供は他にもいただろうから、国を滅ぼす動機としては下だね。

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1664449. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:42:33 ▼このコメントに返信

※1663922
そして冬にはシャフトの亜空間戦闘も加わると
物語シリーズとかまどマギとか見るに、あそこの戦闘はかなり独特だけどムーンセルという電脳空間と考えるとしっくりきそう

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1664450. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:42:53 ▼このコメントに返信

※1664388
ブリテン的にはランスロットが離れた時点で終わってる
土地が枯れてキャメロット周辺以外は農作ができずランスのつてで輸入以外に食糧がどうしようもなかった
アルトリアがブリテンの守護者である以上他民族との併合やブリテン以外の土地の植民という手段もなかった
反乱が起こったのもモードレッドが煽ったからじゃなく人間としての限界がきたからで偶々わかりやすいモードレッドにのっかっただけ
だからマジでアルトリアはモードレッドのことを原因だなんて思って無い

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1664451. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:43:09 ▼このコメントに返信

※1664325
神話や伝説の諸々の善悪って、地域や時代によってかなり独特のものに基づいていて
登場人物とかその行いがその感覚によればそう位置づけられるのは当然ってのがあるし
型月の改変された超解釈の方が元で
現実にある神話や伝説の方がそれを解釈したものというのを好かない人もいるから
原典と比べて改変や違いがあるときは
現実世界と型月世界とは色々と違うという風にしてた方が平和じゃね

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1664452. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:43:36 ▼このコメントに返信

※1664413
矛盾を抱えない人間なんてそういないだろうに
特に英雄なんて大きな偉業をなした人物ならなおさらね

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1664453. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:44:03 ▼このコメントに返信

※1664446

※1664293の「ジークフリートらしくないから」批判してるって話から続いてるんだけど

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1664454. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:44:24 ▼このコメントに返信

※1664131
今でこそ近藤さんのイメージが強いけど『ヒカルの碁』で藤原佐為や『彩雲国物語』で凌晏樹とかも演じているしね。

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1664455. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:44:43 ▼このコメントに返信

※1664438
来週でも黒陣営側で真名バレ問題に触れられなかったらさすがにアカン改変だな
ゴルドさんがこの件でジークフリートを糾弾した後にジーク君の扱いで不満噴出からの
セルフハートキャッチに繋げる流れが一番自然かなとは思う

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1664456. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:45:00 ▼このコメントに返信

※1664283
仮面ライダーウィザードの笛木みたいに、「お前らよりもジークフリートのほうがずっと大切なんだよ!」って精神で暴走したんだろうね。

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1664457. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:45:40 ▼このコメントに返信

これでバルムン・・・が原作通りならゴルドおじさん可哀想だよな
ジークフリートに直接文句言ってくれよなんで儂が怒られるの?ってなる

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1664458. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:46:02 ▼このコメントに返信

※1664434
アストルフォ「ない。」
ジーク君「ない。」
ジャンヌ「ありません。」
ジークフリート「すまない。」

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1664459. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:47:16 ▼このコメントに返信

※1664441
こういうことをマジで言われるからほんと泣きそうになってきた
普通にかっこいいジークフリートが見たかっただけなのに変な改変で叩かれるしもう嫌だわ……

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1664465. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:49:58 ▼このコメントに返信

※1664393
私利私欲で武力行使しないことと国政を行うことは違うでしょ
言い換えれば他人の願いを叶え続けていくだけの力を持ち続けた王だし

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1664469. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:51:03 ▼このコメントに返信

ジークフリートとカルナをアホ扱いして叩いてるのいてはあ……もういいです……って感じだよ

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1664492. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:54:48 ▼このコメントに返信

※1664450
その人の限界の抑えとして置いたモードレッドがヒャッハーしたのがアレなわけで……。
一応、ランスロットとの和睦ワンチャンまでは行ったんやで。

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1664504. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:56:30 ▼このコメントに返信

※1664112
というかジークフリートはマイルームでも気にしてるがあくまで彼が貫きたいのは自分の正義といういわゆる俺ルールなので社会全般の正義とかではない
から混沌なのかも

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1664509. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:57:58 ▼このコメントに返信

※1664435
>ジークフリートは真名名乗ってもおかしくない!

おかしくないも何も、そのキャラを作った公式側が名乗ったという「事実」を出してるんだよ。
架空の人物である以上は公式の描写が正解なわけで、それに対して好きじゃないとか嫌いだとかって感想を持つならまだしも「正しくない」って主張するのはそれこそおかしいんじゃないか?

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1664511. 電子の海から名無し様2017年07月16日 17:58:12 ▼このコメントに返信

※1664151
教会連中の味覚はどうなっているの(定期

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1664544. 電子の海から名無し様2017年07月16日 18:05:01 ▼このコメントに返信

※1664455
それだとあまりにもジークフリートが勝手すぎないか?
マスターの意向を無視して名乗るわ作戦に必要なホムンクルス助けろ言うわで

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1664554. 電子の海から名無し様2017年07月16日 18:07:12 ▼このコメントに返信

アポ未読の視聴者やら既読者からもジークフリートとカルナの名乗りはえっ?ってなってるしキャラの解釈の違いで受け入れろと言われるのはなんか
キャラの性格よりこの状況で(前の話を無視して)名乗るのか(真名バレの危険性は?)とかゴルドはなぜスルーしたのか?とか言動のちぐはぐさが気にされててキャラの性格がこうだろうからおかしい!ってのは二の次

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1664573. 電子の海から名無し様2017年07月16日 18:11:37 ▼このコメントに返信

※1664544
勝手もクソも現状は
戦士の礼儀としていきなり真名を明かしたジークフリートと
ジークフリートの礼儀を尊重し、真名解放を見逃したゴルドとダーニックって感じだからな
ダーニックが宝具解放にキレる理由もゴルドが怒られる理由もない

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1664582. 電子の海から名無し様2017年07月16日 18:14:52 ▼このコメントに返信

※1664154
憧れの人と結婚出来ると思ったら相手は女で
でも境遇に同情してそれなら友として王妃として支えていこうと思ったけど
老け顔(や多分それ以外の臣下)に子供産めないとか石女なの?それでも王妃?馬鹿なの?
といびられてたところに身も心もイケメンで信頼出来る人が現れたら転がるわな
どうあがいても不貞だけど
セイバーとは本当に仲良かったんだけど

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1664602. 電子の海から名無し様2017年07月16日 18:17:58 ▼このコメントに返信

※1663922
というか勢いある映像にする為にはわざと崩した画を入れるのは普通だったのに
ネットでそこだけ引っ張ってきて変に晒される機会が増えてからどこもあまりやらなくなったなあ
何年も前だけど鉄腕バーディの戦闘シーンとか見てて楽しかった

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1664617. 電子の海から名無し様2017年07月16日 18:21:24 ▼このコメントに返信

※1664459
実際ジークフリートの属性は自分ルール優先の混沌なんで…
泣きたいとか言われたってどうぞどうぞとしか返答しようがないっす

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1664619. 電子の海から名無し様2017年07月16日 18:21:48 ▼このコメントに返信

※1664379
この辺りよくは知らないんだが
UBWの時もきのこが追加したシナリオが放送された後、実はここはこういう意味ですよ、って補足入れてたよね

原作者が監修すると言っても、必ずアニメとしての作品が完全に意図と一致するものではないんじゃないの。
全てのシーンに口を挟むなら監督ってなんだ?ってなるしね

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1664648. 電子の海から名無し様2017年07月16日 18:29:23 ▼このコメントに返信

※1664356
原作のジークフリートとアキレウスの戦闘シーンでは結構地の文使ってアキレウスの不死性について強調してるし、アニメでは地の文使えなくなるから
バルムンクですら傷一つつかない→ケイローン先生の矢で初めてダメージを受ける
の流れの方がアニメ的にシーンのインパクトを大きくできるかもなぁとは思った
まぁこの先どういう描写になるかはまだわからんけど

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1664653. 電子の海から名無し様2017年07月16日 18:30:07 ▼このコメントに返信

※1664602
ほんとそれ。作画ミスと思い込んでる人いるよな。

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1664663. 電子の海から名無し様2017年07月16日 18:37:32 ▼このコメントに返信

※1664379
あそこで名乗るように改変したならゴルドが驚愕するようなシーンを入れて後の不信に繋がるって演出しないといけないと思う
今のままじゃ何のために変えたのか分からないから改悪にしか見えないんだよ

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1664686. 電子の海から名無し様2017年07月16日 18:52:20 ▼このコメントに返信

※1664602
アクションでな代わりが崩れるのは普通というか当然なんだけど一時停止連打勢はそういうのわからないっぽい

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1664692. 電子の海から名無し様2017年07月16日 18:56:15 ▼このコメントに返信

※1664291
バカに余裕なんてあるわけないだろ。常に誰かにマウンティングしてないと余裕持てない連中なんだし。

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1664705. 電子の海から名無し様2017年07月16日 19:05:14 ▼このコメントに返信

※1664072
意外と言うべきか何と言うべきかジークフリートの属性って『混沌・善』なのよな
社会的ルールより自分の中のルールで善い事をしようとする人だからイエスマンに見えて我が強いと言うかその我の強さでイエスマンやってたのかと言うか

あくまで個人的な所感だけど自分はゴルドさんの気持ちがよく分かる
付き従っている様に見えてこっちの事を全く見ていないと感じてしまう(話を聞こうとしなかったゴルドはん側にも非はあるけど)

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1664708. 電子の海から名無し様2017年07月16日 19:07:50 ▼このコメントに返信

※1664663
それなんだよなぁ…… ジークフリートが真名名乗っちゃったのをゴルドさんがが知らないように見えて
あまりにも印象が悪過ぎる

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1664711. 電子の海から名無し様2017年07月16日 19:09:16 ▼このコメントに返信

※1664617

いや好きなキャラがアホみたいな扱い他人からされてがっくりくるのは普通じゃね?
別にここでその気持ちを慰めろとは言わんが

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1664712. 電子の海から名無し様2017年07月16日 19:09:41 ▼このコメントに返信

ダーニックの最後の笑みは
「来るなら来い赤のバーサーカー!」なのか「せいぜい今のうちに王様気取っとけやw肖像画ww」なのかどっちだろう

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1664769. 電子の海から名無し様2017年07月16日 19:24:07 ▼このコメントに返信

※1664006
とはいえ龍殺しの概念がある礼装とか持って来られたりもしかねないから何とも
相手は時計塔で、その辺は用意できそうだし
よくても脅威とまではいかなくとも 面倒にはなりかねないんじゃないかな?

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1664794. 電子の海から名無し様2017年07月16日 19:27:59 ▼このコメントに返信

まあきのこも偽物が本物にかなわないなんて道理はない筈なのにギルに負けてる士郎とかやっちゃってるし多少はね?

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1664798. 電子の海から名無し様2017年07月16日 19:28:46 ▼このコメントに返信

※1664492
皆限界だった>>>~>>>モードレッドが誑かした所為。
アルトリアの中ではこういう結論だからな。
叛逆に加担した理由の方がアルトリアの中で問題だったから、「お前さえ叛逆しなければ……」って考え方はしなかったし、個人的な感情を外にぶつける事もないから、カムランで糾弾された時も無視してた。

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1664857. 電子の海から名無し様2017年07月16日 19:53:26 ▼このコメントに返信

※1664663
ほんとそれな
脚本家しっかりしろよ

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1664864. 電子の海から名無し様2017年07月16日 19:57:15 ▼このコメントに返信

※1664857
程度の低い脚本家でも引いちゃったのかねえ。アニメでの改悪なんて昔からある問題だし。

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1664865. 電子の海から名無し様2017年07月16日 19:58:19 ▼このコメントに返信

※1664230
ufo所属の國弘さん担当原画だね。Fateシリーズではあまり崩すことが無い人だけど、本来はゼスティリアのスレイVSルナールみたいに崩して躍動感を見せるのが上手い人だよ。

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1664869. 電子の海から名無し様2017年07月16日 20:00:42 ▼このコメントに返信

※1664214
ニンジャとは半身的存在
カルナは太陽神の父と人間の母を持つ半人半神の英雄
つまりカルナ=ニンジャ

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1664873. 電子の海から名無し様2017年07月16日 20:04:17 ▼このコメントに返信

※1664405
効かないと思った+宝具開放は真名晒すのに等しいからって理由だった気が。
というか真名晒すの警戒しないなら効かなそうでもとりあえず打っとくよね。そっから相手の不死の秘密探れる可能性もある訳だし。

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1664876. 電子の海から名無し様2017年07月16日 20:05:42 ▼このコメントに返信

※1664705
普段の言動が同じ属性のギルガメッシュとは随分と違うからね、似た傾向があるといわれてもぴんとこない人もいるのだろうね。

ゴルドさんのほうは願いはないとか韜晦しているかのようなことを言うかと思えば、命令を遵守すると言いつつも独断専行をする、なんだこいつ、本当に信用できるのか?と猜疑心が強くなってもしたかないね。

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1664890. 電子の海から名無し様2017年07月16日 20:11:00 ▼このコメントに返信

※1664100
マーリン「だから寿命だったんだってば」

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1664895. 電子の海から名無し様2017年07月16日 20:13:06 ▼このコメントに返信

戦略的に不利になる、マスターに口止めされてた情報の開示を
マスターの目の届かない所でやっちゃう……ってのはかなり問題あるよねぇ……
逆に一連のやり取りをゴルドさんが聞いてたのなら、あれだけ真名についてピリピリしてたゴルドさんが今週その話題に一切触れないのはあまりにも不自然過ぎる

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1664902. 電子の海から名無し様2017年07月16日 20:16:01 ▼このコメントに返信

 アストルフォって黒陣営では戦闘能力低いくらいなのに、自身の利害関係なしに迷いなく助けを求められたら助けようって思えるこの心根がかっこいいよな。自分は他より力があるから助けるじゃなくて、助けたいから助けるっていうのがいい。

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1664904. 電子の海から名無し様2017年07月16日 20:18:18 ▼このコメントに返信

※1664692

言いたい事は理解らなくもないけど さ、特大のブーメランになってますぜ それ

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1664909. 電子の海から名無し様2017年07月16日 20:19:42 ▼このコメントに返信

※1664389
ダーニックがな!

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1664912. 電子の海から名無し様2017年07月16日 20:22:06 ▼このコメントに返信

※1664864
シリーズ構成原作者なんですが…

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1664923. 電子の海から名無し様2017年07月16日 20:24:34 ▼このコメントに返信

※1664066
ペロニケ=アイシコル=ユグドペロニア……だったかな?(便乗)

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1664929. 電子の海から名無し様2017年07月16日 20:26:24 ▼このコメントに返信

なぜ名乗った……

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1664931. 電子の海から名無し様2017年07月16日 20:28:36 ▼このコメントに返信

※1664022
一応ユグドレミアの次期当主候補だっけか?

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1664938. 電子の海から名無し様2017年07月16日 20:34:27 ▼このコメントに返信

※1664405
赤のライダーの不死性の謎を解かない限り、宝具を撃っても倒せない上に弱点バレして踏んだり蹴ったりになる可能性が高いから撃とうとしなかった。

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1664943. 電子の海から名無し様2017年07月16日 20:42:28 ▼このコメントに返信

※1663912
謎の白い光かテラフォで悪目立ちした黒丸かzero受肉AUOポーズの好きなものを…どれも嫌だな

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1664974. 電子の海から名無し様2017年07月16日 20:46:37 ▼このコメントに返信

※1664422
ほんとに小説版読んでる?

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1664978. 電子の海から名無し様2017年07月16日 20:46:45 ▼このコメントに返信

※1663912
でも、よく考えたら魔力供給のためだけに作られたホムンクルスに生殖器ってついてるのか?

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1664997. 電子の海から名無し様2017年07月16日 20:51:35 ▼このコメントに返信

※1664509
マスターの命令を無視した真名暴露という原作改変
たしかに原作者がアニメに参加してる訳だし意味はあるのかもしれない
でもこのような不自然な点について疑問に思うのも駄目なの?

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1665041. 電子の海から名無し様2017年07月16日 21:04:58 ▼このコメントに返信

意見が荒れる原因が
・ジークフリートやカルナは果たしてそういうことをするキャラか
って内面に対する議論と
・2話と3話で矛盾する言動をキャラにさせる脚本の意図は
ってライターへの議論がごっちゃになってるからではない

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1665065. 電子の海から名無し様2017年07月16日 21:14:49 ▼このコメントに返信

※1664873
宝具の性質までバレるのを考えれば切り札は切りたくないぞ
射程と範囲知られるだけでも怖い

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1665093. 電子の海から名無し様2017年07月16日 21:31:19 ▼このコメントに返信

※1664043
「ちゃん」じゃない

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1665116. 電子の海から名無し様2017年07月16日 22:02:29 ▼このコメントに返信

※1665065
それだと真名バレを気にしないのに宝具の性質バレを気にするとか変な話だけどな

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1665171. 電子の海から名無し様2017年07月16日 22:13:08 ▼このコメントに返信

※1664251
やめろ真っちゃん!!!

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1665186. 電子の海から名無し様2017年07月16日 22:16:32 ▼このコメントに返信

※1664912
3話の脚本が東出氏ではなく小太刀右京氏だったから尚更言われているかと
早速ツイッターに凸かけられてたし

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1665196. 電子の海から名無し様2017年07月16日 22:18:30 ▼このコメントに返信

※1664978
ヒトベースの生き物だとしたら寧ろ外す方が手間なのかもしれない

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1665241. 電子の海から名無し様2017年07月16日 22:28:40 ▼このコメントに返信

※1664938
要は、少なくともApo原作のジークフリートは、自分が真名を晒す事のデメリットをきちんと理解しているキャラなわけで、それがアニメで真名を名乗った事に対する違和感に繋がってるんだろう。

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1665285. 電子の海から名無し様2017年07月16日 22:44:05 ▼このコメントに返信

※1663927
アルトリア「当然の礼儀ですね!」

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1665294. 電子の海から名無し様2017年07月16日 22:48:29 ▼このコメントに返信

小次郎「この場合、名乗り返す必要などないと止めなかった槍使いの責任であろう?」

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1665302. 電子の海から名無し様2017年07月16日 22:52:05 ▼このコメントに返信

※1665294
アルトリアは名乗り返していないこと周知しなくてならない

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1665409. 電子の海から名無し様2017年07月16日 23:26:41 ▼このコメントに返信

※1664210
そうやってマウント取りたがるのシグルド派の悪いとこですよ

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1665423. 電子の海から名無し様2017年07月16日 23:29:49 ▼このコメントに返信

今まで良かったのにこの「名乗り」で一気に期待値駄々下がりですわ
一番やっちゃいかん改変じゃろこれ

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1665463. 電子の海から名無し様2017年07月16日 23:48:21 ▼このコメントに返信

ジークフリートが他国ふらふらしてなきゃドラゴン倒せてないしニーベルンゲンの国の人間と関わり持ってなくね……ないよね?

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1665469. 電子の海から名無し様2017年07月16日 23:50:57 ▼このコメントに返信

※1663902
そういうキャラクター性の問題じゃなくて、高潔といえば聞こえは良いが「真名暴露という誰の目にも迂闊に見えることをすまないさんが独断する」という原作にもない展開を見せたから動揺してるんやで
せめて名乗るとき一瞬でも躊躇うような間なりゴルドさんの顔色うかがうなりがあればまだ「真名秘匿という戦略より、戦士としての高潔さを選んだ」と納得できたけど、あまりにもあっさり言うもんだから「え?勝つ気ないの?死にたいの?」としか思えなくて逆にカッコ悪くみえちゃったんだ

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1665486. 電子の海から名無し様2017年07月17日 00:01:45 ▼このコメントに返信

※1663900
でもゴルドさんが「あのカルナは貴女の敵でもありましょう!」って言ってるから、カルナさんの名乗りだけ聞こえててすまないさんのは聞こえないなんてミラクルなことありますかねえ
まさかゴルドさん難聴系主人公だったの?

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1665488. 電子の海から名無し様2017年07月17日 00:03:29 ▼このコメントに返信

※1664227アキレウス相手に宝具使うの躊躇ってたのはアキレウスには宝具が効かないと直感的に分かってたからなので、、、

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1665495. 電子の海から名無し様2017年07月17日 00:10:34 ▼このコメントに返信

※1663873

カルナさんが名乗ったから…
仕方ない

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1665641. 電子の海から名無し様2017年07月17日 00:32:39 ▼このコメントに返信

ジークフリートの名乗りを聞いてゴルドさんが無反応だったのも
カルナの名乗りは聞こえててもジークフリート名乗りはゴルドさんには聞こえてなかったって解釈も
どっちも違和感あり過ぎるよね

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1665708. 電子の海から名無し様2017年07月17日 00:51:39 ▼このコメントに返信

※1663873
なんか色々荒れてるね
東出先生も関わってるならこの改変もちゃんと意味のあることなんだろうけど
元々詰め込みすぎなこともあって出来あがった演出描写がちょっと雑だったんじゃないかなと思う
カルナさんが真名を名乗ったことに誰も驚かないし、名乗り返すジークフリートも随分あっさり言っちゃうし、極めつけに味方にさえ真名明かすことを拒んだゴルドさんが敵に言っちゃったことに反応しない
せめて躊躇いながらも勝手に名乗って、それに命令を反故されたと怒るゴルドさんって描写が数秒でもあれば納得できたんじゃないかなぁ
でもまだ3話だし、今後次第ですわ

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1665839. 電子の海から名無し様2017年07月17日 01:50:19 ▼このコメントに返信

※1663937
これでカルナさんまだ全力じゃないんだよな、、、
魔力消費でかいから色々セーブしてるんよな、、、

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1665903. 電子の海から名無し様2017年07月17日 03:27:22 ▼このコメントに返信

※1663875
高等戦術できるなら
あえて弱点をバラしたうえでカウンター
なんて事も出来るんだがな

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1665906. 電子の海から名無し様2017年07月17日 03:39:09 ▼このコメントに返信

※1663881
当初は声を聴くたびにエミヤがチラついて違和感が出るかと心配したけど見事に演じ分けてくれたな(凄い)

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1665913. 電子の海から名無し様2017年07月17日 03:47:05 ▼このコメントに返信

※1663882
目撃者無し!!
被害者無し!!
よし、証拠持って逃げるぞ!!

警察「いったい何が・・・」(迷宮入り)

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1665914. 電子の海から名無し様2017年07月17日 03:54:45 ▼このコメントに返信

※1664317
そのへん詳しく聞きたいのでアーチャーで来てもらおうか?

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1665915. 電子の海から名無し様2017年07月17日 04:07:04 ▼このコメントに返信

※1663893
どうしても尺制限があるから何かしらの短縮になってるのかも?

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1665916. 電子の海から名無し様2017年07月17日 04:14:38 ▼このコメントに返信

※1663894
エヴァの綾波カプセルみたく肝心な部分が見えないカプセルで
カプセルから出た後はカメラアングルを工夫すれば
全裸でもいけた気がするんだがなぁ・・・

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1665918. 電子の海から名無し様2017年07月17日 04:30:35 ▼このコメントに返信

※1664258
一周回って凄い系のHENTAIであったか・・・

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1665919. 電子の海から名無し様2017年07月17日 04:41:25 ▼このコメントに返信

※1664402
漫画ならだっと版Fateの回想で少し出たんだが
出るならあの髪型で来るんだろうか?

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1665920. 電子の海から名無し様2017年07月17日 04:41:55 ▼このコメントに返信

カルナがジークフリートを叩き落す時に使ったのってCCC版のブラフマーストラクンダーラなのかな?発動前に槍を回転させているところとかそれっぽいんだけど

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1665934. 電子の海から名無し様2017年07月17日 06:37:40 ▼このコメントに返信

※1664210
そんな感じだけど流石にお前の解釈は酷すぎる。と言うより間違ってるぞそれ

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1665938. 電子の海から名無し様2017年07月17日 06:47:55 ▼このコメントに返信

※1664895
聞いているよ
何卒助力を!あのカルナは貴女の敵でもありましょう!
とはっきり言ってる

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1665941. 電子の海から名無し様2017年07月17日 07:03:18 ▼このコメントに返信

※1665469
原作にもない展開とかいってるけど、そこは作り手のさじ加減だろうし、そもそもfateはそう言った多様性を持った作品だろうよ。正にお前の感想は、他のやつがいってるとおり、自分が思った展開であってほしかったと言う発言。お前にとって真名暴露=勝つ気ないの?が結びつくみたいだがそれが一番よくわからん。むしろ自信があるからこその名乗りともとれるだろう。あとお前の話してる内容はキャラクター性の話でもないし、お前がそう感じたのなら別に逆でもないだろ痴呆か貴様は

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1665945. 電子の海から名無し様2017年07月17日 07:24:24 ▼このコメントに返信

※1665941
文盲
よく読んでから噛みつこうぜ

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1665948. 電子の海から名無し様2017年07月17日 07:41:25 ▼このコメントに返信

※1663882
どっかのドラまた娘(爆発)+その自称保護者(標識バッサリ切り)がやりました

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1665951. 電子の海から名無し様2017年07月17日 07:46:14 ▼このコメントに返信

※1663962
仮面ライダーメテオ(元祖)は隕石ではない!

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1665967. 電子の海から名無し様2017年07月17日 08:51:51 ▼このコメントに返信

※1663881
FGOでブリュンからエミヤに対してコメあるように似てるかもな

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1665968. 電子の海から名無し様2017年07月17日 08:53:40 ▼このコメントに返信

※1665486
ただゴルドがジークフリートを突撃させる前にジャンヌが、太陽神スーリヤの子、カルナ!
みたいなことを言ってたからゴルドが裏でそれを聞いてたって可能性もあるぞ
むしろジークフリートを突っ込むタイミングを見計らってたなら岩場あたりで隠れて会話を聞いてた可能性が高い
これなら名乗り合いが聞こえなくてもカルナという名前を知ってる理由になる気がする

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1666062. 電子の海から名無し様2017年07月17日 09:18:39 ▼このコメントに返信

カルナの名前を知ってる辺り、どう見てもゴルドさんは
ジークフリートが真名ばらしたのを聞いてるハズなのに、作中では全くそれに触れてないんだよな
「原作と違う」どころか先週と比較してもキャラがブレてる

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1666065. 電子の海から名無し様2017年07月17日 09:19:11 ▼このコメントに返信

やっぱりどの世界線でも開幕の戦いはセイバーVSランサーなのね

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1666094. 電子の海から名無し様2017年07月17日 09:34:28 ▼このコメントに返信

※1666065
ギル&エルキ「えっ?」

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1666101. 電子の海から名無し様2017年07月17日 09:37:46 ▼このコメントに返信

ジークフリートApocryphaでも仕切り直しを会得していたのか?と思ってしまうなあの傷の描写
そこまで気にしてないし責めるつもりはないけどゴルドさんの働き具合がゼロになってしまうやないのよ

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1666187. 電子の海から名無し様2017年07月17日 10:41:25 ▼このコメントに返信

※1665968
ジャンヌも中立公平を公言する割に、その辺迂闊だよな。
もしあれを黒の陣営が聞いていたとしたら、意図せずともジャンヌが黒の陣営に荷担したことになる。

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1666291. 電子の海から名無し様2017年07月17日 11:26:24 ▼このコメントに返信

※1666101
仕切り直しは回復ではなく戦場を離脱する能力

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1666342. 電子の海から名無し様2017年07月17日 11:51:38 ▼このコメントに返信

※1666062
全部見直して修正は流石に無理だからアニメ向きじゃない箇所のみ手を入れてるんだろうね

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1666359. 電子の海から名無し様2017年07月17日 12:17:34 ▼このコメントに返信

※1663926
了解。トランザム!

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1666555. 電子の海から名無し様2017年07月17日 13:09:48 ▼このコメントに返信

※1665906
声が全く違って誰だよってなるのもすごいけど、声自体は確かに同じなのにキャラによって演技違うのもすごいよね
人によってはキャラソンも歌い方違ったりするもんな
結論としては声優さんすごい

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1666558. 電子の海から名無し様2017年07月17日 13:10:47 ▼このコメントに返信

今回海外勢が作画崩壊とか色々うるさいな
Fate関係は殆どがufo製作だから比べてしまうのは分かるが、A-1の中でもかなり高水準の作画で音響も高速で動いてる事が分かるようになってると思うんだけど
会社の規模や他に担当している作品の数も違うのに……

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1666672. 電子の海から名無し様2017年07月17日 13:56:13 ▼このコメントに返信

※1664648
その辺、漫画版はジークフリートのモノローグで説明してたな。

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1666741. 電子の海から名無し様2017年07月17日 14:44:25 ▼このコメントに返信

※1664319
というかアルジュナの戦車がこけた時は躊躇わず攻撃してきたりと原典ではチャンスがあるならぶっ殺すってキャラに見えるんだよな
対立する前はアルジュナの技を見て「(自分と同等の力を発せられるなんて)貴方は神仙の使いか何かですか」と称賛する武人でもあるけど
FGOはクラスがあってついでにクリシュナの言葉が誤ってファン内で伝わってるけど(二人掛かりでも倒せないは、勝てはしても鎧があるから殺せないの意)実際にはあの世界ではあの二人だけが対等(クリシュナは立場的に例外)

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1667212. 電子の海から名無し様2017年07月17日 18:25:39 ▼このコメントに返信

※1666065
赤セイバー「余の世界には、そのような縛りはないぞ!」

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1668393. 電子の海から名無し様2017年07月17日 22:40:00 ▼このコメントに返信

※1665945
わざわざ読んで噛みついてくるあたり内容はともかくよっぽど気にさわったみたいだね。逆にカッコ悪く見えるね。

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1668928. 電子の海から名無し様2017年07月18日 07:44:50 ▼このコメントに返信

※1668393
記事に関係ないことで煽るのやめーや
大体相手の言い分をよく読みもせずに噛みつく方がどうかしてるしカッコ悪いだろ

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1669280. 電子の海から名無し様2017年07月18日 12:47:40 ▼このコメントに返信

こんなこと言うと後だしくさいが、正直モーさんが真名を名乗った1話から違和感あった

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1669539. 電子の海から名無し様2017年07月18日 14:23:21 ▼このコメントに返信

赤のマスターにはCV付いてるのかな…

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1669848. 電子の海から名無し様2017年07月18日 17:39:38 ▼このコメントに返信

※1668928
記事に関係ないこと言うのやめーや

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1669858. 電子の海から名無し様2017年07月18日 17:51:39 ▼このコメントに返信

※1668928
いってることは間違っちゃないけど、最後に無駄に煽ったせいで台無しだね。発言がブーメラン。カッコ悪いやつ。ジークフリートはカッコいいねできればこの勇姿をもっとみたいね。

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1670851. 電子の海から名無し様2017年07月18日 22:00:29 ▼このコメントに返信

よっしゃカウフラ結婚や

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1671695. 電子の海から名無し様2017年07月19日 03:01:14 ▼このコメントに返信

※1664434
アストルフォ「無いよ」(喰い気味)

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1673234. 電子の海から名無し様2017年07月19日 18:45:13 ▼このコメントに返信

※1664313
正直ビジュアルだけならAPOで一番好きくらいある

なお

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1676068. 電子の海から名無し様2017年07月20日 20:14:33 ▼このコメントに返信

予告編見てきたが、ゴルドさん結構深刻な表情してたね

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