【Fate】宝具が無くても強いFateの英霊

2013年07月17日 00:04 Fate総合サーヴァント宝具考察

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 09:13:04 ID:e232zsF70
キャスター



6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 09:16:32 ID:P3UhHxdj0
ステゴロではライダーが一番な気もする


7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 09:20:15 ID:CKXoHZ+y0



投影で宝具使い放題のアーチャーだろ


9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 09:23:45 ID:Z5qrMm0r0
>>7
投影も結局は宝具の無限の剣製から出してるだけって作中でいわれてたから使えないんでね?


25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:02:30 ID:kdm2DASrP
>>9
本人が宝具なんてねーよって言ってるし
宝具のステータス欄に何も載ってないと寂しいから便宜上そこに入れただけだろ


116: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:12:47 ID:PLDC5I5s0
>>7
あれは魔術


27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:04:47 ID:D2An8Vr+0
エクストラだと宝具使えない=固有結界展開出来ないだったし投影は出来るんじゃね?
そもそも投影物でも宝具は宝具と言われたら無銘の弓矢と剣と釣竿しかないけど……


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 09:23:43 ID:z91grwstP
ランサーの身体能力の高さ


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 09:24:49 ID:5E0g5egz0
俺もらいだーが強い感じがする


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 09:26:37 ID:wn0q2UNn0
ランスロの身に着けた武術が法具じゃないのならランスロ


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 09:27:51 ID:S83+04yC0
宝具なしで書文に勝てる奴いるの?


15: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 09:39:36 ID:0JzmsUgEO



アサシン先生だな。
槍が使えなくても瞬殺。


10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 09:24:47 ID:lftIv5wL0
殴り合い最強ならバーサーカーかな


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 09:37:10 ID:Lo/WkLqk0



宝具なしで素手で殴りあうのか・・・
ヘラクレスだな


16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 09:42:12 ID:ar3Pq2FB0
ゼロアサシンで


19: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 09:46:17 ID:XAgS6aWj0
>>16
そいつ増えてること自体法具じゃなかったっけ


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 09:45:25 ID:SbFA1bBP0
キャス狐




キャス狐





18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 09:46:16 ID:4VK7EdvN0
バーサーカーでしょう


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 09:49:22 ID:23gdq5HD0
宝具抜き最強?
 
元々宝具なんて持ってないアサ次郎だろ
5次バサカが天敵じゃなくなるのがでかい


21: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 09:49:40 ID:XZGEwZK10
スキルありなら5次ランサーは負けそうにない
対魔力(B)、戦闘続行(A)、仕切り直し(C)、神性(B)、ルーン魔術(B)、矢避けの加護(B)


22: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 09:50:35 ID:yNNT8SMR0
宝具なしのガチ殴り合いならステUPしてるバサカ系や
気配遮断で奇襲するアサシン系が有利だろうか


23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 09:51:51 ID:BJMLPKW40
書文は拳縛りでも蹴りとか頭突きで普通に勝ちそうだから困る


24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 09:57:10 ID:OHp38bxt0
5次アサシンかな、あの刀も燕返しも宝具じゃないし


26: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:03:55 ID:d39d7EBL0
CCC赤ランサーちゃんの歌なら


28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:05:16 ID:yNNT8SMR0



>>26
手料理ふるまっても勝てるな


29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:05:54 ID:pu4jp1U10
>>26
何気に最多スキル持ちだっけ?


30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:06:08 ID:SbFA1bBP0
>>26
エリちゃんはスキル馬鹿みたいに豊富でステータスも何でか高いから普通に強いな



でも宝具あった方がパンツ見やすい




33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:11:09 ID:G5kGwGVyO
スキル:黄金率で他のサーヴァントのマスター達に金の力で攻撃


AUOは強い


34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:11:22 ID:ernaGKms0
宝具なしならギルは弱いって話なんて意味ねーよ
御前の決闘じゃないんだから強い武器用意できるやつが強いんだよ


42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:16:32 ID:yNNT8SMR0
>>34
まあな、財が強いっていってもあれは生前に自力で集めた物だしな


35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:12:03 ID:XO25RVjsP
5次バサカって宝具以外でダメ通るんか?


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:16:03 ID:13WvY68l0
>>35
作中では威力とかではなくAランク以上じゃないとダメージ通らないだけ
Aランクのネコパンチとかだったらダメージ通るよ

しかも攻撃シャットダウンしてるのも宝具の効果だしなくなれば普通にダメ通るはず


163: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:52:46 ID:rL+efqBU0
>>40
ランクって威力を記号化したものじゃなかたけ


167: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 12:02:56 ID:13WvY68l0
>>163
ランクは概念的なものでそのカテゴリーの中でどれくらいの位置にあるかってもの


38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:14:41 ID:SVU1s4hR0
5次キャスター意外といけんじゃないの?
宝具ってギザギザナイフだろ?


39: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:16:03 ID:23gdq5HD0
>>38
対魔力が消えるわけじゃねーからなあ


41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:16:22 ID:tPzl8URM0
宝具なしで全員普通の武器で戦ったら農民さん最強だろ


44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:17:43 ID:uhVQC4GR0
ここまでセイバーさんなし


45: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:18:23 ID:rkZrY2UQ0
ギルガメッシュは宝具が無ければただのお財布にしかならん
5次キャスターだと対魔力持ちで詰む バサカのゴッドハンドも宝具
つまり対魔力を貫通できるエクストラキャスターが最強なんじゃね


46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:18:56 ID:13WvY68l0
逆に宝具無しで最弱になるのは4次キャスターあたりか?

あいつ宝具無いと魔術使えないんでしょ?
生前は騎士だったから素でも結構強いのか?


50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:22:20 ID:kdm2DASrP
>>46
そこら辺はあの世界の歴史の青髭の人生次第だから要するにきのこ次第


52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:23:54 ID:uR3FXwsm0
>>46
アイツの宝具の能力は莫大な魔力炉と召喚能力を併せ持った本だから、一応簡単な魔術は使えるっぽい
それでもたぶん凛より弱い


47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:20:47 ID:YSxT6utoO
キャス狐は殴られて乙る未来しかみえない


48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:20:46 ID:Yy2y4iKV0



凛のグレネードで1回死ぬから凛最強だな


49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:22:15 ID:D2An8Vr+0
キャス狐は対魔力貫通出来るし宝具自体()な性能だから……!


51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:23:05 ID:h2IgWljK0
嫁王とエリちゃんでデュエットさせれば負ける気がしない


53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:25:18 ID:3ptfXPzC0
青髭は素手で子供の頭潰してなかった?

5次のキャスターの方が弱そう


57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:26:25 ID:d3+UDlCi0
>>53
青髭は宝具ないと魔術まともに使えないから弱そうってことだろ
キャス子は宝具なくても魔術ぶっぱできるから相当強いぞ


59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:29:05 ID:uR3FXwsm0
あ、ちがうわ 宝具自体が魔術行使してるからジルただの無能だわ

>>53
筋力Dあるからそれくらいは出来るんじゃね もしくはすげー難しいらしい自身の強化を成功させてたか


56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:25:39 ID:SbFA1bBP0
四次バサカが地味に弱い
まずアロンダイトが使えない
栄光は別にいらんけど、徒手が死ぬから武器が使えない
よくてただの鉄パイプ
そして武器がない以上無窮もあんまり意味が無い
マスターは雁夜

詰んだ


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:25:38 ID:tTQlq61QO
仏陀さんは?
あの人の強制敗北技って確か宝具じゃないよな


58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:27:30 ID:rkZrY2UQ0
仏陀さんの強制敗北は一応宝具らしい
聖者の数字の時間に限ればガウェインが最強じゃね


60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:29:50 ID:d39d7EBL0
>>58
ランスロット≧聖者発動>アーサー王じゃなかったか?


62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:30:21 ID:NV9vTBWi0
五次ライダーは常時おめめ解放だから強いんじゃないの


63: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:30:52 ID:13WvY68l0
キャス子さんの宝具はバトル上ではあんまり役に立たない宝具だからあっても無くてもそんなに影響しないよね

戦略的に使えばチート級だが


67: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:44:28 ID:urWk9GFn0
5次
セイバー>悲惨
エミヤ>もっと悲惨
ランサー>ルーンが強い
ライダー>眼が・・・・
バサカ>強いけどたぶんすぐ死ぬ
こじろ>やばい。危険
キャス子>たぶん最強

金ぴか>これも悲惨
真アサ>素の戦闘力しだい


68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:44:53 ID:TmLzzo8N0
あとは小次郎さん

宝具自体持ってないのにセイバーと切りあえるよ


81: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:56:43 ID:hdWp8GKkP
>>68
チノリは万国共通の最強武器だからな


69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:45:51 ID:D2An8Vr+0
セイバーはまず鎧自体無い?


70: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:47:23 ID:6dYfbb/rO
>>69
外で全裸はさすがにレベル高いわ


73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:48:30 ID:SbFA1bBP0
>>70
カッパ着れば良いじゃん


75: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:48:51 ID:13WvY68l0
>>69
セイバーの鎧は魔力で編んでるだけで宝具ではない

ギルのは財宝の一つだからバビロン封じられたら出せないかも知れんが


71: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:48:03 ID:o2OlQ8iQO
エクストラのキャスターとか
使おうとしないけど、呪うスキルがあった


72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:48:07 ID:uR3FXwsm0
魔力放出あるしセイバーは別に悲惨じゃないだろ
アーチャーも「投影は無限の剣製から零れ落ちただけで宝具そのものじゃないからいいんですー」とか屁理屈こねればいけるだろ



ライダー……


74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:48:51 ID:TmLzzo8N0
ライダーは桜のもとに帰ればそこそこ強くね?


76: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:49:01 ID:31owbJbR0
書文先生だろ


80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:54:45 ID:OzItbt+z0



ファニーヴァンプだろ?
絶対に宝具なしでも強いだろうし


83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 10:57:25 ID:Fq13sYeW0
SNランサーはああ見えてめちゃくちゃ怪力
アルスターの騎士になるときに断られたから
その辺の壁とか素手で壊しまくって力見せ付けて無理矢理入ったくらい
ちなみにゲイボルグもアホみたいに重い
その上戦術やルーンも受け継いでるから便利なキャラではある

が幸運の低さで死ぬ


87: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:00:10 ID:tTQlq61QO
ディルとかランスとかジルとか
武器や戦闘攻撃方法がほとんど宝具依存の奴等はどうすんだ
素手戦うのか


99: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:05:18 ID:XO25RVjsP



アサ次郎さんは地味にランサーより素早いんやで


114: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:11:50 ID:PfimNvCtO
円卓最強のランスロッツと農民なら純粋な剣技はどっちが強いんだろう?
やっぱり魔法レベルの技習得してる農民かね


117: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:14:10 ID:hdWp8GKkP
>>114
アサ次郎はチノリで互角に持ち込んだだけですし
平原だったらセイバーにも瞬殺されるのが公式設定


123: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:17:57 ID:uR3FXwsm0
>>117
純粋な剣技なら五次で最強という話を聞いたのだが


126: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:19:35 ID:hdWp8GKkP
>>123
そらまあ、魔法レベルを実現する剣技なんて誰とも比較にならんよ
それと戦力は別問題なだけで


129: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:22:41 ID:PfimNvCtO
>>117それって宝具とか無しの純粋な剣技でもチ・ノリがなかったら農民負けちゃうってことなの?
なんかガッカリだわ


131: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:24:28 ID:KrtrLNIe0
>>129
純粋な斬り合いなら大抵の鯖には勝てる

ただ、セイバーやバーサーカーには強引な踏み込みで押し込まれて負ける


136: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:29:24 ID:hdWp8GKkP
>>131
アーチャー:狙撃で
ランサー:投げボルグ
ライダー:目で見るだけでおk

まあ、ドンマイだよね


133: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:26:54 ID:13WvY68l0
>>129
セイバーは剣の技自体はそこまで強くないイメージ
肉体的なスペックと魔力ブーストで戦うと強い

逆に小次郎は技は最強でもフィジカル面であまり強く無いイメージ


138: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:29:53 ID:8v1mj8PR0
>>133
そりゃあ生前無敵結界の中からビーム撃ってるだけのチートプレイじゃ強くなれませんわ


120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:17:15 ID:/3/tOVLn0
宝具なしって宝具による物理攻撃はありなん?
まあどちらにしてもエクストラアサシンの勝ちやろ


122: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:17:57 ID:Fq13sYeW0
アサシンはあの段差だから互角それ以上にもっていける
でも燕返しも条件揃わないと狭い段差で使えないというやきもき感


124: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:18:55 ID:Fq13sYeW0
瞬殺されるのは相手が中~遠距離攻撃して小次郎が潰されるからじゃないのか


128: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:21:59 ID:uR3FXwsm0
まぁ、たしかに魔力放出で突貫してくるセイバーとか長々距離狙撃してくるアーチャーとかどうすればいいんだというレベルだしな


134: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:28:06 ID:ToMJJre90
セイバーはステとブースト頼みな所はあるな


143: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:33:42 ID:PfimNvCtO
なるほど、ビーム無しでも基本スペックで剣技の差を押し返されるのか
所詮名も無き農民とはいえやっぱり農民かわいそです


158: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:49:17 ID:23gdq5HD0
>>143
押し返されない
互角の状況だと燕返しを返す手段がないからな
セイバーが抜けたのはアサシンが状況に痺れを切らせてワザと剣を曲げたから
まともにやりあえばそれすらさせないだけの技量の差がある


125: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:19:09 ID:fZyCEj+A0
宝具なし最強はメディアだろ

オプションで小次郎がついてくるし

この時点で2対1になる


157: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:47:55 ID:hdWp8GKkP



葛木メディアでございまーす!
は可愛かった


161: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:51:45 ID:3wJvV+GyO
>>157



歴代女キャスターの可愛らしさと



歴代男キャスターの変人ぶりは

鉄板


144: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:34:07 ID:SbFA1bBP0
ういやアベって宝具無くなったら何の取柄もねぇな


145: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:34:33 ID:hdWp8GKkP
>>144
人殺しさせたら最強


146: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:35:59 ID:PfimNvCtO
>>144そりゃただの虐げられた村人だしな


147: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:36:27 ID:Fq13sYeW0
>>144
なんか知らんけど戦いながらセイバーの速さに追いついていってたろ


148: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:37:02 ID:wBjsBqWM0
>>144
アルティメットワンに若干負けるクラスの殺戮能力って宝具由来だっけ?


151: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:40:30 ID:OzItbt+z0
>>148
確か人類の悪だから人間相手には最強なんじゃなかったっけ?
白面の者が憎しみを持つ相手では絶対に勝てないみたいな


152: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:41:47 ID:23zE4lYwP
宝具なしならどう考えてもエンキドゥじゃね


179: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 12:11:53 ID:3wJvV+GyO
>>152
型月だとエルキドゥ表記でエルかわいい
性別エルキドゥとかエルかわいい
細身で女の子みたいな外見なのに馬鹿力でエルかわいい
動物とお話できるとかメルヒェンでエルかわいい


154: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:44:18 ID:XIkpM2Zj0
ギルガメって全部持ってるから最強なんじゃなかったの?


142: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:33:13 ID:TRbSzFRn0
ギルって叙事詩の方では素手でもかなり強いのになんでFateではこんなに肉弾戦弱くなったんや


162: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:52:12 ID:YrHR5MD3O
本来ギルガメッシュはバカ力と神託の英雄なのに何故か武器をバンバン投擲する設定なんだよな
ク・フーリンもゲイボルグは手じゃなくて足で投げる独特な戦い方の筈なのに何故か普通に持って闘ってる


164: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 11:56:31 ID:/3/tOVLn0
>>162
その書き込みだけでにわかであることがわかってしまうぞ


172: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 12:06:55 ID:YrHR5MD3O
>>164
あれ?違ったか?
ギルガメッシュ叙情詩では実際の英雄王はギルガメッシュではなく父親のルガルバンダの方だったはず。

それで母親が女神だったから半神半人の王になったという設定。

それで神に匹敵する程の力を持っていたエンキドが自我を芽生えさせ、慢心のギルガメッシュと寝ずに闘い、ギルガメッシュと相打ち。

ギルガメッシュは改心。その際、かなりのバカ力として描かれてた。

そもそもバーサーカー状態のエンキドにはどう転んでも本来ギルガメッシュに勝ちはないんだよ


189: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/07/15 12:32:00 ID:hdWp8GKkP
ギルの肉弾戦能力に不満がある奴は、fateの元ネタはTRPGからきてるということを思い出して欲しい
ゲームバランス的に武器もステータスも最強ってそんなん無理ですって


引用元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1373847090/


キャス子さんの魔術とかランサー兄貴のルーン魔術とかアーチャーの投影魔術とか
有用な魔術持ってる人はやっぱり強いですね。
あとは強力なスキルを持つエクストラの皆さんとかも厄介そうだ。
管理人はステータスとスキルがとんでもないことになりそうなファニーヴァンプを推す。

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コメント

6434. 電子の海から名無し様2013年07月17日 00:13:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

なんというかVIPは触りをやっただけの人らばっかりなんだよなぁ

自身の強化が難しいなら士郎が使えるわけねぇだろうに
他人の強化が最難関レベルだろ

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6435. 電子の海から名無し様2013年07月17日 00:16:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

エリザちゃんの手料理はまるごしシンジ君で対処できるし(震え声)

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6436. 名無し様2013年07月17日 00:17:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

ジル無能に何か吹いたwww
確かにキャスター可愛いか変態かの二種類しかいないな
アポのキャスターは美しいし、も一つのキャスターは危険な作戦ばっかの男だし
この二人は例外かな

そうか、宝具無しならブレーカー・ゴルゴーン無いのか
ライダーも制御できない魔眼なのにゴルゴーンなかったらキツイで
魔力尽きるわ

そういや兄貴のルーンて全部使えば上級宝具も防げるんだよな
現代社会になじめるし漢前だしバイトもできるし強いし何度も死ぬしで兄貴最高だな

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6438. 名無し様2013年07月17日 00:18:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※1
というか時々明らかにwikiしか見てないだろお前、って人がいるんだよな
楽しいから本編もやって欲しいな

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6439. 電子の海から名無し様2013年07月17日 00:21:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

五次キャスターは公式で宝具は切り札でもなんでもないだからな

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6440. 電子の海から名無し様2013年07月17日 00:32:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

宝具なしなら子ギル強そう

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6441. 電子の海から名無し様2013年07月17日 00:33:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

一夫多妻去勢拳が使えるキャス狐が対男性では最強だね!

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6442. 電子の海から名無し様2013年07月17日 00:37:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

※6
大人でも宝具無しなら雑魚なのに冷静なだけの子ギルが強い訳ないだろ
身体能力や魔力で劣るGOBも乱発できない代わりに友好的に使うのが強みなので子ギルも宝具無しじゃ雑魚だよ

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6443. 電子の海から名無し様2013年07月17日 00:43:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

小次郎有利に見えて小次郎は山門が無いと完全な雑魚って設定が有るからな

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6444. 電子の海から名無し様2013年07月17日 00:45:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

nouminの敏捷は速度じゃなく反射神経。
これに心眼(偽)A+と透化が加わって神懸かった見切りを実現してる。
敏捷A同士の2人は瞬間速度はライダーが上回るも平均速度はランサーの方が上らしい。

ちなみに気になってるのが文書さんの圏境は直感や心眼(偽)、気配察知(エルキドゥが持ってるらしい)で無効化または弱体化できるのだろうか?
できるとしたら小次郎vs文書の激戦が見たい。

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6445. 電子の海から名無し様2013年07月17日 00:45:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

四次連中・セイバーとアーチャーは五次にもいるので除外。
ランサー:徒手空拳化。ワロス
ライダー:戦力の大半が宝具なんで微妙。武器はスパタ一本とライダーとしては高めの耐久。
キャスター:^^;
バーサーカー:徒手空拳化パート2。狂化のお陰でステータス全般高いので素手でも倒せそうではある。ライダーから普通に武器としてスパタ強奪もあり。あと雁夜次第。
アサシン:悲しいけどこれ聖杯戦争なのよね

EXTRA連中は……キャス狐やガウェイン、アサシン先生あたりが有利か。あとは緑茶もトラップでイケなくもない。アルターエゴやキアラはどうしようか?

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6446. 電子の海から名無し様2013年07月17日 00:48:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

※10
瞬間最高速度がランサーで平均速度がライダー

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6448. 名無し様2013年07月17日 01:03:30 ID:MA== ▼このコメントに返信

小次郎VS文書とかナニソレすっごい面白そう

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6449. 電子の海から名無し様2013年07月17日 01:09:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

宝具があってもなくても最弱はアヴェンジャーですけどね

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6450. 電子の海から名無し様2013年07月17日 01:13:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

アヴェンジャーってセイバーと近接戦で一応戦いにはなる程度には強いんだぞ

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6452. 名無し様2013年07月17日 01:16:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

すぐぶった切られちゃったけどね!

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6453. 電子の海から名無し様2013年07月17日 01:17:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

同じ武器でやったらギルとかも即ぶった切られるぞ

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6454. 電子の海から名無し様2013年07月17日 01:25:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

米15
そりゃエンジンを限界以上に回せばいくらか戦いっぽくはなるさ

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6455. 電子の海から名無し様2013年07月17日 01:27:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

さてはUCのNOUMINの聖杯必殺技での速さ知らんな?
まあアレを含めていのかは分からんがw

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6456. 電子の海から名無し様2013年07月17日 01:27:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

それだけで戦いになるほどセイバーが弱くねえよ

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6457. 電子の海から名無し様2013年07月17日 01:28:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

ライダーの魔眼って宝具じゃなくてスキルだから、宝具なくても結構強いと思うが……。

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6458. 電子の海から名無し様2013年07月17日 01:29:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

天馬も宝具じゃないし怪力とかも有るからライダーは異常に優位

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6459. 電子の海から名無し様2013年07月17日 01:30:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

※14
アンデルセン「俺を忘れてもらっては困る」

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6461. 名無し様2013年07月17日 01:33:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

※23
あなた戦う前から体ボロボロじゃないですか

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6463. 名無しの日本人2013年07月17日 01:44:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

アヴェンジャー VS 4次キャスター
宝具なしの戦いは胸アツ!

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6465. 電子の海から名無し様2013年07月17日 01:47:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

アヴィケブロン(僕ここで上がってるキャスター達と同じくらい認知度上がるのかなあ)

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6468. 電子の海から名無し様2013年07月17日 01:54:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

先生は黙ってゴーレム作っててください
きっと空中要塞を巨大ゴーレムで落とした暁には有名になれますよ

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6477. 電子の海から名無し様2013年07月17日 02:41:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※25
アヴェンジャーは士郎を殻にしてたから、聖杯戦争後の士郎並の白兵戦技能があるんだよな
青髭の旦那は『魔術師』として召喚されたが、元軍人だから意外と鍛えてあるとか聞いたことがある
確かにいい勝負っぽいが、武器を持ってる分、宝具無しだとアヴェンジャーが有利な気がする
旦那の魔術は、召喚以外も、宝具によって発動してる感じだし

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6479. 電子の海から名無し様2013年07月17日 02:54:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

兄貴はルーンあるからって言われるが、むしろ原典的には普通に素手で暴れられてもメチャクチャやばいってゆう…同じケルトのディルさんも相手をとりあえず生かすって時は武器使わずにボコ殴りだし、ケルト勢はなにげに強い素手だけでも何気に強いと思う
バサカなヘラクレスさんはもうやばいってもんじゃないけど

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6482. 電子の海から名無し様2013年07月17日 02:57:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

五次のランサーとアーチャーは素手でも強いのが公式で保障されてる

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6500. 電子の海から名無し様2013年07月17日 03:40:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

神話の怪物をだいたいサブミッションで〆るヘラクレスさんの武勇伝

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6514. 電子の海から名無し様2013年07月17日 06:23:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

アサ次郎は階段プラス無理やり踏み込んだら確実に首が
飛ぶからあれだけ苦戦したわけで

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6515. 電子の海から名無し様2013年07月17日 06:51:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

圧倒的にメドゥーサ一択だろう。
魔眼→スキルです。
天馬→手綱は宝具ですが、召喚して乗るだけなら技能です。

ぶっちゃけ、宝具なしでこれに勝てるヤツが想像出来ない。
侍は対空攻撃手段がないから詰むし。

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6517. 電子の海から名無し様2013年07月17日 06:54:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

ライダーさん宝具なしだと魔眼ふりまくことになってやばくね

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6518. 電子の海から名無し様2013年07月17日 09:37:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

小次郎は近距離戦まで持ち込めればライダー以外なら最悪相討ちに持ち込めるだろうな
まあキャスターやランサー相手だと近距離に持ち込むこと自体が無理だろうけど

あとギルは素手でもかなり強いはず
少なくても武器あり前提の奴の素手には負けないだろ

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6522. 電子の海から名無し様2013年07月17日 10:52:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

ライダーさんが現れたとたんマスターが石になるんですねわかります。

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6525. 電子の海から名無し様2013年07月17日 12:08:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

最強決定戦よりも最弱決定戦の方が面白そうだなwww

セイバーって剣技もそこまで弱くないだろ
ただランスとかガウェインとかよりは弱いってだけで剛の剣と柔の剣というか、どうしても力技って評価されにくいよね
それでも根暗と天然太陽さんよりは弱いが

ギルはステータス自体が低くはないから素手でも弱くはないだろうけど、戦闘用スキルが皆無なせいでやっぱり強くはないだろうなと思ってしまう

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6533. 電子の海から名無し様2013年07月17日 15:06:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

イスカンダルさんは戦車使えないし馬も出せないし固有結界も展開できないから剣しか武器がないんだよなぁ
おまけにあのマスター性能だし

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6537. 電子の海から名無し様2013年07月17日 15:53:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

米38
あと逸話からすると矢に狙われたら必ず中るっていうくらいだし流れ矢の加護とか実はあってもおかしくないよね
回避率ダウン

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6542. 電子の海から名無し様2013年07月17日 16:14:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

ライダーさんいくら馬に乗れても逃走手段以外に使えるのか?
手綱ないとダメなんじゃなかったっけ。
まあ馬無くてもせいぜいキャスター相手がちょっと苦しくなりそうなくらいで
後はどうにでもなりそうだけどさ

小次郎はなんだかんだいっても本編よりは勝率上がりそうだけどな
「おれも死ぬけどお前も死ぬよ」の攻撃態勢が本編以上に有効だと思うし。
真アサとかは向こうの有効打消えるから相打ちじゃなくて普通に勝てそうだし。
ランサーは性能的にはルーンの有無とかで無理だろうけど
ランサーの性格的に遠くからちまちまとかしそうにないから近距離戦持ち込めそうじゃね。
幸運と敏捷は5次トップ(タイ)なわけだしワンチャンあるかも

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6544. 電子の海から名無し様2013年07月17日 16:19:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

赤セイバーも強いほうだよな
洛陽と皇帝特権の二つでかなり強いと思う

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6546. 電子の海から名無し様2013年07月17日 16:43:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

米40
Fateルートでは弱ライダーVS弱セイバー戦で何もつけないで突撃させてるシーンもあったぞ
お互い弱体化状態とはいえセイバー相手に優勢的に立ち回ってた
やろうと思えばベルレなしでも一撃で家屋ぐらいの大きさなら破壊可能だろう

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6547. 電子の海から名無し様2013年07月17日 17:20:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

ペガサスは手綱使わなくても放ってる魔力のせいで
巨大な城壁が突進しているみたいなもんだって言ってたな

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6551. 電子の海から名無し様2013年07月17日 18:07:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

※38
今更だがイスカンダルは、マスターの魔力貧弱なのに戦闘シーンのほとんどで宝具使ってたんだよな。

※41
強いほうというか、ほとんど最強候補だと思う。
対魔力が低いのが難点か。

※43
普段ペガサス使ってる時って手綱使ってなかったのか?
俺はてっきり、真名解放してないだけで手綱は常時使ってるんだと思ってたんだが。

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6553. 電子の海から名無し様2013年07月17日 18:15:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

米44
士郎がセイバー追いかけて屋上についてきた時は天魔のみの突撃
その後ベルレをつけセイバー追い詰める
セイバーが聖剣を解放したときにベルレフォーンの真名開放

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6554. 452013年07月17日 18:21:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

まちがえてたベルレを取り出してから真名開放まで攻撃してなかったわ
つまり基本的にセイバーとの戦闘で使っていたのは天馬の力とライダーの騎乗スキル

もっともセイバーはベルレを使われなかったらあえて建物を破壊させてその瓦礫の中で切り倒す予定だったみたいだけど

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6557. 電子の海から名無し様2013年07月17日 18:31:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※45
ああそうなんか。サンクス。
すると、校舎から脱出した時も、宝具使ってなかった可能性もあるのね。まあそこは推測でしかないけど。

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6563. 電子の海から名無し様2013年07月17日 19:08:34 ID:MA== ▼このコメントに返信

キャス子は当然として
戦闘用スキルがたくさんあるやつは強いな、ランサーとかランサーとかランサーとかライダーとかライダーとかライダーとか
逆に皆無な連中は弱い訳だな誰とはいわんが

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6565. 電子の海から名無し様2013年07月17日 19:24:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

きのこよると本来は魔眼との合わせ技だから本気でやったのはHFだけってコメントもあったりする

>>41
エクストラでスキル扱いされてるものは「全てスキル」だといつ言ったよ
SN的には落陽と皇帝特権の両方とも逸話系宝具の可能性あるだろ、というか劇場の絶対皇帝権からこぼれたものじゃないのかあの万能ぶりは

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6566. 電子の海から名無し様2013年07月17日 19:41:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

アサ次郎はイーブンな条件で戦ったら地味に見切られない宗和の心得がいい仕事しそう

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6567. 電子の海から名無し様2013年07月17日 19:50:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

宝具無しルールだと最強クラスだと評判の5次ライダーさんもUBWで当然宝具とか持ってない葛木に殺られてるんだよな
最強クラスでも油断すると即死ルートなのは宝具ありでもなしでも変わらんな

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6568. 電子の海から名無し様2013年07月17日 20:00:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

アサ次郎は対四次勢には結構勝てるんじゃね?
ギルは鎧あるから引き分けがやっとだろうけど後は全員勝機ありそう

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6570. 452013年07月17日 20:02:24 ID:MA== ▼このコメントに返信

米51
まあ型月作品の全てのキャラの弱点が不運か油断だしね

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6574. 電子の海から名無し様2013年07月17日 20:32:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういえばなぜか話題に上がってないが、
EXTRAも入れるなら李書文最強でいいんじゃね?
あいつの无二打も、燕返しと同じくスキル扱いみたいだし。

※49
推測の域を出ないなー。俺はどっちかというと、皇帝特権の延長線上というか、極まった先に宝具があるんだと思ってた。
つまりスキルが宝具の一部というより、宝具がスキルの一部とでもいうか。

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6578. 電子の海から名無し様2013年07月17日 21:08:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※40
小次郎は山門無しならアーチャーよりも弱いと公式で言われてる

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6582. 電子の海から名無し様2013年07月17日 21:13:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

※55
いやまあうん、そりゃそうだろ。なぜに山門無し。

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6586. 電子の海から名無し様2013年07月17日 21:17:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

山門無しなら五次サーヴァントには普通に全敗なんだよね
ハサン相手でさえ相討ちに持ち込めるかも止まりの辺り強かろうが所詮は亡霊って事なのかね

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6589. 電子の海から名無し様2013年07月17日 21:34:05 ID:MA== ▼このコメントに返信

えーと? マスター無し縛りで戦えば小次郎最弱ってことか? まあそうなんだろうな、うん。
……ああ、山門が弱点だとばれたらアウトとかそういう話だったりするのか? どうやってそれを見破るかは知らんが。

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6590. 電子の海から名無し様2013年07月17日 21:36:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

基本設定を知らないの?
小次郎は山門が宝具クラスの飛び道具でも防いでくれるから他のサーヴァントと渡り合えてるだけ

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6591. 電子の海から名無し様2013年07月17日 21:45:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

ああ、なんかあったなそんな設定。すっかり忘れてた。
って、いや、遠距離からの狙撃が阻まれるだけで、飛び道具全般防ぐわけじゃないはずだが。

というか、宝具ではない上に、
宝具扱いで山門の守りだけ撤去したとしても、宝具無しの他サーヴァントに全敗することはないと思うが。

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6593. 電子の海から名無し様2013年07月17日 21:53:09 ID:MA== ▼このコメントに返信

※60
公式でアーチャーより弱い
ランサーはルーンで余裕
キャスターはマスター権限無しでも飛ばれただけで詰む
ライダーは石化で瞬殺可能

バーサーカー相手に相討ちに持ち込めれば上出来
魔術耐性無いし広範囲の飛び道具とかでも対応不可能

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6595. 電子の海から名無し様2013年07月17日 22:01:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

ライダー・キャスター
お互い2mくらいの距離間で向かい合ってよーいドンでもなけりゃ多分どうにもならない
(ライダーは向かい合ってよーいドンですらダメそう)
アーチャー
公式で格下と明言されてるのでキツイ
真アサ
勝ち確とまではいかなくても負けはしないんじゃないかと
セイバー
エクスカリバーぶっぱとかされることは無いからいけるかも
ランサー
よくわからん
(一応ランサーに『苦手』と評されてるけど勝てるかどうかは)
バサカ
攻撃が有効になる(かもしれない)のでいいとこいけるかも
ギル
対処仕様の無い遠隔攻撃やエア諸々は使用不可になるので、負けはしないかも

こんな感じかね。結構色々設定うろ覚えなとこあるんで変なのあったら許してくれ
遠距離でやりたいほうだいされない相手ならなんとかなるかもって感じかなぁ

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6596. 電子の海から名無し様2013年07月17日 22:02:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

>ランスロット≧聖者発動>アーサー王じゃなかったか?

一応突っ込んどくと聖者発動時のガウェインは完全にランスロットを超越してる
マロニーの本でもランスロットは聖者発動時のガウェインに対して悪魔か化け物の類じゃないかとガチビビリして、一度も攻めることなく感覚の全てを防御につぎ込む事でどうにか防いだだけ
聖者発動してなかったら間違いなくランスロット>ガウェイン

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6597. 622013年07月17日 22:03:25 ID:MA== ▼このコメントに返信

すまん※61と被った

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6599. 電子の海から名無し様2013年07月17日 22:07:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※63
アルトリアはエクスカリバー無しならそんな強くない
近接特化でそのアルトリアと同等以下のディルムッドが可哀想だけど

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6601. 電子の海から名無し様2013年07月17日 22:08:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

ファニーヴァンプは卑怯だろWWW

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6602. 電子の海から名無し様2013年07月17日 22:09:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

小次郎は遠距離攻撃や対魔術戦が、武器も宝具ではないし、アサシンには、ザバーニーヤで相打ち?

 
 りんセイバー(本来の状態)の直感(A)+ 幸運(A+) + 魔力(A)からの 魔力放出(A)
 あわさると円卓でも手がつけられない

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6603. 電子の海から名無し様2013年07月17日 22:12:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

やはりEXTRA勢はスキルがえげつないほど高性能だな

イスカは宝具なし敏捷Dで戦えるんですかねぇ耐久は高いが

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6604. 電子の海から名無し様2013年07月17日 22:12:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

エクスカリバー無しならあの時代の騎士ならセイバーより強いのはそこそこ居ると公式で言われてる

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6606. 電子の海から名無し様2013年07月17日 22:21:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

※61-62
まあライダーキャスターは無理ゲーだな。
ランサーは……ルーン自体、キャス子の結界で弱まらんか? 結界も無しなら無理だな。
アーチャーは宝具無しが投影全般無しになると無理、宝具じゃない弓矢だけはOKとかだと……どうだろ?
弓矢連射とアサシンの心眼回避で根競べ?
ギルも宝具無しがどこまで適用されるかだなー。王の財宝自体がダメだと、財宝に入ってない手持ちのアイテムがどんだけあるかによる。
セイバーには勝てるだろ。本編で負けたのも、エクスカリバーで物干し竿曲がったからだし。

というか、やっぱり山門は宝具扱いなのか? まあ別にいいけど。
あと今更だが、宝具無しで武器自体ほとんど無しになっちゃうキャラは何か救済欲しいよな。
難しいけど。

※69
ぶっちゃけ円卓の騎士の中心人物がだいたいみんな強いだけじゃないのかと。

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6609. 電子の海から名無し様2013年07月17日 22:28:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※70
GOBは普通に無しだろ
アーチャーは固有結界から引き出す以外に普通に一から投影でも作り出せるので魔力消費が多少上がるぐらいで大して影響はない

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6613. 電子の海から名無し様2013年07月17日 22:39:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

※71
いや例えばの話、
ゲートオブバビロン使って射出は無しだけど、蔵に登録されてて宝具としてはカウントされない程度のアイテムはありだよってことなら、
そいつを使ってある程度戦えるんじゃないかと。
「蔵に入ってるのは全ての原典なんだから攻撃力低くても宝具は宝具だ、アインツベルン城で出してたあの酒も宝具なんだ」とか言われたら無理だわな。

アーチャーについては納得。
宝具自体を投影せんでも、適当な武器を自分で考えて投影して延々狙撃でアサシンは倒せるか。

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6615. 名無し様2013年07月17日 22:41:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

※70
アーチャーの魔力乗せた弓程度なら小次郎は回避だけでなく刀で叩き落せたりもするんじゃないかな。多分だけど。
とはいえ実際は※71だろうからどの道勝つのは難しそう

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6616. 電子の海から名無し様2013年07月17日 22:48:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※72
そういうのも全部GOBの中に入ってるので宝具無しだとギルは何も取りだせない

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6617. 名無し様2013年07月17日 22:49:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

ガウェインがCCCで慇懃無礼な戦法とランスロットを評していたのは※63みたいな防御主体で聖者の数字が切れるまで粘ってたからだろうな
そう考えたら結構納得がいく

※65
そんな強くはないはないだろ
周りの円卓が強すぎるだけでセイバーも結構強いぞ

そういや兄貴は防御主体で戦えばセイバーとアーチャーの二人まとめて戦闘できるんだよな
技量でいえば兄貴もかなり凄い
さすが生きることに特化したサーヴァントだな

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6618. 電子の海から名無し様2013年07月17日 22:50:48 ID:MA== ▼このコメントに返信

円卓時代が他時代より圧倒的に強い設定が出ない限りはセイバーの剣の技量自体はそこまで強くないにはなる

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6619. 電子の海から名無し様2013年07月17日 22:53:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

※74
まあ、GOB自体NGよと言われりゃそりゃそうさね。なんか救済措置無いかなと思って言ってみただけだよ。
鎧着た状態で召喚されるなら、鎧くらいはありにならんかなー。だとしても、それだけじゃ勝つの難しいだろうけど。

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6620. 名無し様2013年07月17日 22:58:22 ID:MA== ▼このコメントに返信

円卓が強いというか
あのレベルの騎士が結構な量いる円卓マジ脅威

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6666. 電子の海から名無し様2013年07月18日 08:38:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

米70
本編で小次郎が勝てたのは狭い道で階段の上だからってのもあるぜ
平地だと魔力放出による突撃で捌ききれないってのもマテにあるわけだし

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6672. 電子の海から名無し様2013年07月18日 10:32:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※79
そもそもが、あの山門だの地の利だの山の結界だのキャス子の魔術だの、
全部含めて、キャスターが用意したアサシンのサーヴァントとしての守りだと俺は考えてたからなー。
そのへん全部取っ払って、小次郎という亡霊単独で平原に放り出して戦いなさいとか言ったら、そら最弱待った無しだわな。
宝具無しなら、四次・五次ハサンには流石に勝てるかって程度か。

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6683. 電子の海から名無し様2013年07月18日 13:19:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

小次郎は※欄にもたびたび出てるけど、勝ち目は薄いけど相討ちに持ち込める状況が増えるから、本編よりは勝率上がるだろうな

まあライダー、キャスター、ランサーみたいな遠距離も強力な奴ら相手だと、どうあがいても勝てないだろうけど

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6698. 電子の海から名無し様2013年07月18日 14:45:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

マスターとセットで戦える設定なら黄金律と遠坂家でマスターが暴れ回るアンリパターンが出来るんじゃないかという妄想

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6746. 電子の海から名無し様2013年07月18日 20:10:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

73
裸でカッパって
ただの・・・

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6890. 電子の海から名無し様2013年07月19日 12:50:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

元々宝具の無いアーチャー、アサシン
宝具にあまり頼らないアサシン先生は強そう

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7432. 電子の海から名無し様2013年07月21日 20:44:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヘラクレス最強を信じてる。

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7447. 電子の海から名無し様2013年07月21日 22:01:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

よくよく考えたらエルキドゥもランサーですやん

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7778. 冬木市在住某教師2013年07月23日 15:27:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

最強のサーヴァントはクラス:サーヴァントの冬木の誇る某美人教師に決まっているじゃないの!
だって、みかん1個と同じ消費レベルで強制的に戦闘を花札勝負に持っていける固有結界さえあればイリヤちゃんのバーサーカーやあのバビロニアの神にだって勝てるのよ?

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7785. 電子の海から名無し様2013年07月23日 16:12:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

米87
お前は強制的にギャグ時空に引き込んでるだけだろ!

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8323. 電子の海から名無し様2013年07月26日 04:31:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

とりあえず、Fateの格ゲーで全キャラ必殺技無しで誰が最強かって所から推察してみようか。

なんか青ランサーがえらい強く感じるな…

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8324. 電子の海から名無し様2013年07月26日 07:41:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

ネイキッドなギルのメソポタミア式レスリングとヘラクレスのサブミッション、兄貴の馬鹿力、エミヤのTAIJYTU、ゴルゴン三姉妹末っ子の怪力、教師の暗殺拳、綺礼と凜のマジカル八極拳。
見てみたいな……あっ、アホ毛やNOUMINなど残りの人は見学で

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60702. 電子の海から名無し様2014年02月04日 02:05:54 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱり小次郎と書文先生が有利だろうなあいつら宝具一切使ってねえものw

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69438. 電子の海から名無し様2014年03月15日 09:15:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

小次郎・エミヤ・メディ子
この辺じゃね?
ヘラクレスは十二の試練なくなるの痛すぎだろ(なくても十分強い部類だけど)

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73767. 電子の海から名無し様2014年04月04日 23:41:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

宝具無しだとケイローン先生も凄い強いよな。心眼(真)Aと神授の智慧A+って化け物……あ、半人半馬の元神様か

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74909. 電子の海から名無し様2014年04月09日 19:18:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも相性だろこれ
例えばキャス狐VS青セイバーだったらキャス狐の準備が終わる前にぶった斬られて敗退、VSランサーやアサ次郎なども同様
でもギルみたいに慢心してわざわざ長期戦挑むんならキャス狐の準備が整い本領発揮で勝利ってなるし

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75564. 電子の海から名無し様2014年04月12日 21:26:02 ID:MA== ▼このコメントに返信

カルナは鎧と槍無くなるけど魔力放出(炎)があるからなぁ。
あれ極刑王焼き尽くす威力あるから下手な宝具より強いんじゃないか?

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79368. 電子の海から名無し様2014年05月01日 12:18:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバーが宝具頼りの雑魚ってのは型月ファン共通認識なんだなぁ。

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85165. 電子の海から名無し様2014年05月24日 03:34:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

宝具なし・・・ライダーの石化常時開放か。
セイバーは宝具たのみっつーかカリバークラスじゃないと武器が壊れる。

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90453. 電子の海から名無し様2014年06月14日 16:30:31 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそも英霊自体、宝具>本体って、本編で初っ端から言われてるから。

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126613. 名無しさん2014年10月25日 23:54:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

サーヴァント同士ではなくマスターを殺すのもありなら、
暗殺者としては最高クラスの緑茶が最強(毒の結界は宝具ではない)
ガチで戦うなら書門先生かアサ次郎が最強(そもそも宝具をもってない)
なんじゃないか?
アサ次郎は武芸者だから書門先生の圏境も感知できるだろうし、
この2人はどうなるか知らん。

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