【Fate】第5次聖杯戦争の鯖が全員フルスペックだとどうなってたんだよ

2013年07月24日 12:00 Fate/stay nightサーヴァント考察



1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:22:42 ID:iRj2BzhY0
対人~対軍宝具解禁のヘラクレスに、城壁と戦車と従者召喚の兄貴、
超長距離から狙撃しまくる紅茶
最強のお守り持ちの青王に、慢心しないギルガメッシュ


他は微妙だけどさ



2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:24:15 ID:iRj2BzhY0
あぁライダーに至っては完全に化け物化するか
召喚した瞬間魔力全部持ってかれそうだけど


3: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:25:05 ID:uKrq7ln70



ネイキッドギルが数時間で他の鯖殺して終了


4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:26:22 ID:SV1khRBo0
制約無しだと使い魔っていう立場ってだけでキャス子さんに全部持ってかれます


5: える ◆ELL/////XQ 2013/01/21 09:27:23 ID:JdjOdl8h0
>慢心しないギルガメッシュ

終了


6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:27:35 ID:zdwTD3YCO
フルスペック勝負だと紅茶が更に不利


7: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:29:46 ID:kbSVtVsR0
フルスペックだとパッパッと士郎殺して満足って感じだな


8: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:30:50 ID:J1z38qfe0
万全セイバー>慢心なしギル>その他
って公式で言ってた


9: える ◆ELL/////XQ 2013/01/21 09:33:05 ID:JdjOdl8h0
>>8
公式を信じるなよ


11: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:34:47 ID:kbSVtVsR0



アヴァロンありならエアも余裕だろうし納得できるだろ


10: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:33:36 ID:JQJW8u2s0
決着早まるわ化け物激増するわでキャスターが泣く


14: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:37:14 ID:iRj2BzhY0
>>10
ヘラクレスと高ランクの対魔力持ちのセイバー以外なら何とかしてみせそうだな
原作以上に外道なことしないといけなくなるだろうけど


12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:35:12 ID:iRj2BzhY0
そうか紅茶は幸運値的に、狙撃できるような状況に持ってけるかすら難しくなるか
あとネイキッドギル、アヴァロン持ち青王は反則すぎるな

取り敢えずセイバーのステータスを凛バージョンにして、アヴァロンをなしに、ギルは慢心させて弱体化させよう
それだと誰が勝ち残るのか


13: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:36:40 ID:qgi4fMjKO
万全なら攻撃全部無効でセイバ勝つんじゃないの


17: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:39:05 ID:uKrq7ln70
>>13
アヴァロン中は無敵だけど攻撃できないじゃん


20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:42:28 ID:kbSVtVsR0
>>17
籠らなくても普通の盾として使うだけで十分最強じゃん


35: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:52:31 ID:uKrq7ln70
>>20
真名解放しないと役に立たないだろ


36: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:55:49 ID:kbSVtVsR0
>>35
解放したら籠城しなきゃいかんのか?
原作のfateルートでどうやってギルを倒したと思ってるんだ


53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 10:17:51 ID:uKrq7ln70
>>36
fateルートの最後はエアの目前でアヴァロン展開→エア遮断→ギル驚く→魔力ブーストでギル両断
だろ
アヴァロンは防御じゃなくて遮断だから解放するなら篭るしかないんじゃないの?


16: える ◆ELL/////XQ 2013/01/21 09:38:52 ID:JdjOdl8h0
アヴァロンが厄介すぎる
でも完全に違う世界にいては攻撃も出来ない
ギルさん世界を切った剣でなんとかしてくださいよー


18: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:40:22 ID:9BblKif+O
バーサク無しのヘラクレスが勝つんじゃないかな?


21: 忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0:15) 2013/01/21 09:42:35 ID:xWkyQHdw0
セイバーとギルガメッシュしか残らない


22: える ◆ELL/////XQ 2013/01/21 09:42:48 ID:JdjOdl8h0
慢心しないギルガメッシュが最強とかそういう話じゃないの?


23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:42:49 ID:HSj8D6DN0
5次じゃないけどキャス狐は強い(コナミ観)


24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:43:48 ID:iRj2BzhY0
>>23
貴方神霊ですから・・・


25: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:44:19 ID:N9yOhyBW0
>>23
キャス狐出すと李書文先生が出てくるぞ


29: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:47:44 ID:iRj2BzhY0
>>25
書文先生はヘラクレス以外なら確殺出来ちゃうからなぁ


30: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:48:09 ID:fUojrW240
>>23
出、出~~~第5次鯖限定の話してるのに多作品鯖持ち出奴~wwwwwwwwwww
これだからアホクリ厨とEx厨はって言われるんだよ


32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:51:12 ID:iRj2BzhY0
Fate関連の作品の鯖を全員出すとかとんでもないことになるぞ
ペイルライダーとか李書文先生とかどうするのかって話

挙句の果てには神霊クラスが二人居るし
だから除外で。てかそもそもスレタイに5次鯖って書いてあるだろ!いい加減にしろ!


26: える ◆ELL/////XQ 2013/01/21 09:45:20 ID:JdjOdl8h0
籠らなきゃただの呪われない美容マシーンやで


31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:50:28 ID:N9yOhyBW0
>>26
セイバールートでアヴァロンで防いでエクスカリバーで一閃、とかやってたじゃん


27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:45:33 ID:JQJW8u2s0
アヴァロンに引きこもってもマスター丸裸な件


28: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:45:51 ID:BupHDU9/0
セイバーとギルは決着つかないな


33: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:51:21 ID:SbEQNTHmT
聖杯が処理落ちして全滅


34: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:52:13 ID:iRj2BzhY0
>>33
イリヤが速攻で倒れそうだな


38: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 09:56:55 ID:gdrUX1LBO
結局ほかの奴らはバーサーカーを突破出来る気がしないからなあ


39: える ◆ELL/////XQ 2013/01/21 09:59:43 ID:JdjOdl8h0
開放するとセイバーを包み込んで世界ごと遮断
遮断されてると内部からは攻撃出来ないので一旦止めてカリバーするしかない
そもそも半端な遮断じゃセイバー死ぬし完全な遮断じゃ勝負が終わらない


40: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 10:01:13 ID:iRj2BzhY0
>>39
ひたすら篭って、相手を消耗させたりとか出来るじゃん


42: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 10:03:23 ID:kbSVtVsR0
>>39
半端な遮断がどういう物かわからないが一瞬展開しただけでエヌマエリシュ防いだじゃん


44: える ◆ELL/////XQ 2013/01/21 10:06:40 ID:JdjOdl8h0
>>42
一瞬展開でエヌマエリシュをやり過ごして
ギル「えっ」の間にやっつけただけやぞ
エアを抜いた段階で勝ったと思ってる慢心ギルさんには通用する


49: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 10:13:27 ID:NoY9zKl40
>>44
一瞬展開でもエヌマエリシュ防げるんだからあとはセイバー+アヴァロンの回復力でどうとでもなるわ


41: える ◆ELL/////XQ 2013/01/21 10:02:16 ID:JdjOdl8h0
尽きる事が無い財宝が自慢のギルさんやで


43: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 10:06:00 ID:7PcYaRIc0
ヘラクレスはバーサクで神性落としてやっと召喚できてるって聞いたことあるような気がする


46: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 10:06:49 ID:inW2GXMK0
アヴァロンある時点で攻撃通らないんだからセイバー無双だろ


47: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 10:09:48 ID:o1B/KXi40
>>46
アヴァロン解除しないと攻撃できんがな
結局攻撃タイミングが制限されるだけで、最初の一回で決めないと決着つかなくなりそう


48: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 10:11:41 ID:inW2GXMK0
>>47
攻撃できないって公式?


50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 10:14:26 ID:o1B/KXi40
>>48
自分の身を高次元に隔離することであらゆる攻撃から身を守るとかいう設定だから
セイバーの攻撃がその次元を越えられない以上、篭もりつつ攻撃はできないだろ


51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 10:16:31 ID:iRj2BzhY0
次元隔離だから篭ってる間は現実世界への干渉は不可能だろ
遮断能力なしでも高機能な復元能力は厄介だけど


52: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 10:16:58 ID:8p7kpnBpO
解除した瞬間に攻撃とか、ギルなら宝庫の武器でなんとかやりくりして倒しそうなものだが。

先に士郎がやられそうだし


55: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 10:21:38 ID:LWNAwDh5O
士郎にエアが防がれた余波で自分がおふぅってなったレベルだから他の宝具展開する余裕ないだろ


54: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 10:19:32 ID:fUojrW240
正直マスターの殆どが即魔力切れ起こすレベルだよな
強力な鯖だと逆に罰ゲーム

つまり省エネ鯖ハサンくん最強!!


56: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 10:22:46 ID:iRj2BzhY0
>>54
自己改造で超強化させたハサン先生で俺TSUEEEEE!やってみてぇ


57: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 10:33:30 ID:AAGH/Bue0
>>56
五次ハサンのスキルって強い奴がいればいる分ハイリスクハイリターンだよな
倒せない可能性のが高くなるが、上手くやれば倒せた時の報酬(ステアップ)は大きいし


58: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 10:35:13 ID:bC92GVF40
ハサンにヘラの心臓食わせたらどうなるんだろ


59: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2013/01/21 10:43:53 ID:AAGH/Bue0
紳士の方はより紳士に、そうでない方はそれなりに


引用元
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1358727762/


強くなればなるほどギルガメッシュが最大の壁ではないだろうか。
でもとりあえず冬木がやばい

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コメント

7946. 名無し様2013年07月24日 12:14:07 ID:MA== ▼このコメントに返信

他はまだしも寺組が勝てそうな未来が微塵も見えない

あとこの場合の各マスターって想定できる中で最大限全力を出させられるやつ
(セイバー→凛 ランサー→バゼット)
ってことでいいのかな

0 0
7947. 電子の海から名無し様2013年07月24日 12:14:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

フルスペック&魔力無限で抑止の守護者と同等らしい
黒桜が7体いるみたいなもんか

0 0
7948. 電子の海から名無し様2013年07月24日 12:24:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

管理人コメwww
たしかにこれだけの面子だと冬木がやばいww

0 0
7949. 電子の海から名無し様2013年07月24日 12:30:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

別に霊格=戦闘力じゃないけどね
ライダー姉みたいに神だけど戦闘力皆無なのとかいるし

0 0
7950. 電子の海から名無し様2013年07月24日 12:30:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

執着なしならセイバーよりギルのが強いだろ
鞘使う前に行動不可になるまでフルボッコされたやんけ

0 0
7951. 電子の海から名無し様2013年07月24日 12:31:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

cccクラスのエヌマをブン回すAUOが見られるんですね!ヤッター

0 0
7955. 電子の海から名無し様2013年07月24日 12:41:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

アルトリアはアヴァロンもヤバいが、それ以上にエクスカリバー撃ち放題になるのがヤバい
まあフルスペック&慢心なしならギルに安定して勝てる奴はいないだろ

0 0
7956. 電子の海から名無し様2013年07月24日 12:42:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

冬木どころか世界がヤバい

0 0
7957. 電子の海から名無し様2013年07月24日 12:44:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

取り敢えず冬木終了のお知らせだってのだけはわかった。
あと、後処理に終われる言峰が心労でマッハなのもわかった。

0 0
7960. 電子の海から名無し様2013年07月24日 12:55:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

米9
たぶんキレイも巻き込まれて死んでると思うぜ

0 0
7962. 名無しだよん♪2013年07月24日 13:05:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

30臭すぎ

アーチャーとアサシンズが一番きついだろうな。

0 0
7963. 電子の海から名無し様2013年07月24日 13:09:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

やっぱ現代に近い面々はきつくなるな

0 0
7965. 電子の海から名無し様2013年07月24日 13:12:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

アヴァロン持ちセイバーならギル倒すの余裕って思ってんのは
本編のプレイしたことないんやろな

0 0
7966. 電子の海から名無し様2013年07月24日 13:30:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

ライダーさんの全盛期は元々の女神なのか、行くとこまで行っちゃったレベル100の方なのか。
まあ、ギルがいたらレベル100でもキビシスとハルペーで終わりそうだけど。

0 0
7968. 電子の海から名無し様2013年07月24日 13:49:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバーは全開なら楯と槍も持ち出してきそうだな。つうかエミヤよりもコジローさんが可哀想なことに。

0 0
7972. 電子の海から名無し様2013年07月24日 14:00:58 ID:MA== ▼このコメントに返信

万全の状態つまりバゼットがいる時点でセイバーは槍組に勝てないよね
金 狂 槍 剣 って順だろう

0 0
7975. 電子の海から名無し様2013年07月24日 14:05:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギルの蔵がなんでもありだから概念防御とかしてきそうで怖い

0 0
7976. 電子の海から名無し様2013年07月24日 14:14:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

米18
多重屈折防具だったかはあるぜ
燕返しと同じ感じの

0 0
7979. 電子の海から名無し様2013年07月24日 14:41:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

冬木壊滅のお知らせ
エアぶっ放しまくってアヴァロンで防ぎまくるセイバーとか冬木がいくつあっても足りない

>>23
頼むからこういうヤツは消えてくれ
「5次聖杯戦争」とか「4次」って書かれてる時点で他作品の鯖持ち出すやつが最近多い
特に最近CCCが出たからか他作品の話題にキャス狐ぶっこんでくるヤツらが多い
これだから>>30みたいに悪態をつかれるんだよ
Fateシリーズ全般が好きな俺としては一部の文字が読めない、マナーが悪いヤツのせいでキャス狐やEXTRAがsageられるのは見ていられない

0 0
7984. 電子の海から名無し様2013年07月24日 15:03:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

バーサーカーはもう万全じゃねと思ったけど、そうか、西洋で喚ぶともっと強くなるのか…
狂化状態からも特典あるのかね。単にステータスアップするだけなのか

0 0
7985. 電子の海から名無し様2013年07月24日 15:05:28 ID:MA== ▼このコメントに返信

万全セイバースペック
アヴァロン、船になる魔法の盾、ドゥンスタリオンて馬、聖槍ロン、魔力無限の竜の心臓、extraライダーと同じ嵐の夜、透明マント、一歩で長距離を詰める千里靴
伝説込みで考えるとセイバーはアイテムがヤバい。
死後、英霊になった場合は伝承宝具の嵐の夜も使えるだろうし。

extraサーヴァントはRPGで映えさせる為に宝具とスキルの内容が盛られ過ぎたりランサーみたいに弱体化してたりで比較に上げたらいけない。

0 0
7987. 電子の海から名無し様2013年07月24日 16:02:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

フルスペックって神話礼装含めたらギルと紅茶が飛びぬけるような

0 0
7990. 電子の海から名無し様2013年07月24日 16:08:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギルと紅茶はアイテムは初めから全部持ってこれてるから、変わるのはステータスとかそのへん

0 0
7995. 名無し様2013年07月24日 17:00:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

鞘があるならカリバーコンボが~
とか、やかましいな
Fate√で鞘からカリバーコンボが決まったのは油断と慢心からきた硬直がファクター
油断慢心出し惜しみ一切なしのネイキッド(最強の矛)と鞘セイバー(最強の盾)なら千日手だろ

0 0
7997. 名無しさん@ニュース2ch2013年07月24日 17:21:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

農民がフルボッコになってしまうやろ

0 0
7998. 電子の海から名無し様2013年07月24日 17:23:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

アーチャーは守護者モードなきゃ対抗できねぇ
この条件だと小次郎はオワコン
他の奴らは宝具とスキル大量追加に身体能力がインフレ

これは死徒27祖とか5位以前の奴等は雑魚扱いなんじゃ

0 0
7999. 電子の海から名無し様2013年07月24日 17:31:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

※17
万全セイバーなら知名度補正がある分自力だけで槍組に勝てる
ちゃんとパスが繋がった状態なら士郎セイバーですら言峰ランサーに負けはないって凛が言うほどなんだし

0 0
8000. 電子の海から名無し様2013年07月24日 17:36:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

強くなるのは物語の都合上持ってこれなかった宝具を持ってる奴らだな。
史実の人間とか、近代の人間は伝承系宝具がほとんどだから相対的に弱くなる

0 0
8001. 電子の海から名無し様2013年07月24日 17:37:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

フルスペックなら登場してる中じゃギルはネイキッド、エミヤは神話礼装状態だからこの2人だけ飛び抜けてるぞ

0 0
8002. 電子の海から名無し様2013年07月24日 17:37:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

兄貴に宝具追加だと、近接必中系の刺しボルグと投擲炸裂弾な投げボルグと突撃系の戦車がそろうのか…必殺系のバリエーションが増えるのか恐ろしい

0 0
8003. 電子の海から名無し様2013年07月24日 17:42:49 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>30
神話礼装って自分の原初の力解放してる状態だからフルスペック=神話礼装状態とあまり変わらんと思うぞ全員

0 0
8004. 名無し@まとめいと2013年07月24日 17:46:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

小次郎はついにKAIDANの呪いから解き放たれて常時燕返し状態にあれるのか

0 0
8005. 電子の海から名無し様2013年07月24日 17:47:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

神話礼装は別にギルやアーチャーだけの特権ではないからな……

0 0
8006. 電子の海から名無し様2013年07月24日 18:12:04 ID:MA== ▼このコメントに返信

神話礼装って単純に英霊状態になるだけじゃないっけ?
だとしたらフルスペック状態と同義じゃね?

※33
ただ他と比較すると伸び代はほとんどないだろうけどね

0 0
8007. 電子の海から名無し様2013年07月24日 18:14:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

神話礼装はextraCCCであって5次聖杯戦争ではない。
そんなん含めたらCCCに出てない奴らに不公平だろ。
自鯖になるだけで何か追加されるんだから。
伝説から引っ張ってくるのはいいとしてもRPGから引っ張ってくるのはダメだろ

0 0
8008. 電子の海から名無し様2013年07月24日 18:17:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

メドゥーサがいまいちわからんな。
化け物属性が前面に押し出されてパワーアップするくらいか?

0 0
8009. 電子の海から名無し様2013年07月24日 18:22:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>37
型月メドゥーサはペルセウスに引っ張られてる感じでベルレとか使えててフルスペックがどうも想像つかない

0 0
8010. 電子の海から名無し様2013年07月24日 18:23:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

メデゥーサだったら超巨大な蛇になるんじゃね?
対城宝具以上でないと倒せなさそう

0 0
8011. 電子の海から名無し様2013年07月24日 18:30:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

そこで干将・莫耶でズンバラリンですよ

0 0
8016. 電子の海から名無し様2013年07月24日 19:42:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

てかギルガメッシュが慢心無しだとしてもマッハ10ジャンプできるセイバーさんの速度に対応できるのか?
慢心してるとはいえ剣製の速度にすら負けるのに

0 0
8017. 電子の海から名無し様2013年07月24日 19:57:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

zeroで音速超えた空中戦してるんだし普通に対応できると思うぞ
あとマッハ10ジャンプは生前は出来たみたいだがサーヴァント状態じゃ令呪使わな出来ん

0 0
8020. 電子の海から名無し様2013年07月24日 20:04:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

フルスペってのは鯖なのか英霊なのか……
ギルに関してはエルキドゥとの戦いもあるし、大丈夫なんじゃないか?

0 0
8021. 電子の海から名無し様2013年07月24日 20:04:37 ID:MA== ▼このコメントに返信

※33
小次郎は遠距離に弱いのは変わらないし身体能力も本編の状態が最大値だろうし他が強すぎて雑魚になる

0 0
8023. 電子の海から名無し様2013年07月24日 20:19:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

※36
伝説から引っ張ってくるのも正直どうかと
Fateのサーヴァントって能力的にも容姿的にもそこからかけ離れた設定になってる奴が多いんだし

0 0
8025. 電子の海から名無し様2013年07月24日 20:25:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

神話礼装は外的要因がないと開放できない状態(ギルは微妙)
クーフーやヘラクレスにも神話礼装あるかもしれないけど
少なくとも今のところあると明言されても追及されてもない

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8028. 電子の海から名無し様2013年07月24日 20:31:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

対人戦に特化したサーヴァントは一撃必殺技を持ってない限り微妙というこの風潮、、、
普通に白兵戦だけで対軍宝具持ちに無双する話を見たいぜ(ヘラクレス除く)

0 0
8038. 電子の海から名無し様2013年07月24日 21:06:44 ID:MA== ▼このコメントに返信

※46
神話は英霊なら全員あるだろ

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8042. 電子の海から名無し様2013年07月24日 21:22:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※48
あるだろうね、それ証明するものは何もないけど
聖槍ロンならZeroEDでセイバーが使ってる、地元兄貴なら城や戦車が宝具になるのはきのこ発言
じゃあ神話礼装は?

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8044. 名無し様2013年07月24日 21:25:57 ID:MA== ▼このコメントに返信

ライダーは化け物になった方が弱点が増えて相対的に弱くなりそうだな
というか、フルスペック=生前と同じ能力の再現+αと考えたら
ギル≧ヘラクレス=アーサー>兄貴>(大英雄の壁)>紅茶≧メドゥーサ>キャス子>>>NOUMIN
とかになりそうだな

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8045. 電子の海から名無し様2013年07月24日 21:26:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

英霊の根源開放みたいなもんだし無い方が変じゃ

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8048. 電子の海から名無し様2013年07月24日 21:41:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※50
生地なら逆転だしランサーはセイバーと最低でも五分
ギルはフルスペック相手だと反応とか間に合わないの多そうな気も

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8050. 名無し様2013年07月24日 21:49:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※52
ギルは原典から言えば寧ろ素手の方が強そうな感じだから身体能力が低いはずがないはずなんだけど、
最上位陣と比べたらわからんからなぁ・・・Fakeでの相方の活躍に期待だね

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8051. 電子の海から名無し様2013年07月24日 21:51:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

フルスペックライダー・ゴルゴン…
あっ普通にギルにやられそう

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8052. 電子の海から名無し様2013年07月24日 21:53:26 ID:MA== ▼このコメントに返信

Fateのギルは宝具無しだと何も出来ない雑魚設定だから原典とか関係ないだろ

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8054. 電子の海から名無し様2013年07月24日 22:00:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

型月関係のスレって煽り屋多くてなんか情報探すのが嫌になるよね…
それでも作品好きだから我慢するけど

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8055. 名無し様2013年07月24日 22:04:12 ID:MA== ▼このコメントに返信

※54
ギル以前にエミヤの双剣でズンバラリンだし、生前から大怪物を仕留めているヘラクレスさんがいますし・・・

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8057. 名無し様2013年07月24日 22:14:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

5次の時の性能
ギル≧セイバー(鞘有り)=バサカ>兄貴=ライダー≧紅茶>キャス子>農民
フルスペック時の性能
セイバー=バサカ=兄貴≧ギル>>>紅茶≧ライダー>キャス子>>>農民
おそらくはこんな感じじゃね?

0 0
8059. 電子の海から名無し様2013年07月24日 22:20:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

※58
ステータス的な意味のフルスペック?
そんならガチの神霊交じりの兄貴とバサカが上じゃね
宝具込みだとしてもバサカは兄貴セイバーよりも増してるべきじゃねぇかな

ギルはエクストラでよう分からんくなったから考慮しとらんよ

0 0
8062. 名無し様2013年07月24日 22:26:03 ID:MA== ▼このコメントに返信

そういや、CCCの設定でギルというか古代ウルクSUGEEEになったんだっけ?

0 0
8064. 電子の海から名無し様2013年07月24日 22:29:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヘラクレスはほとんどの地域でセイバーと兄貴より上で、それぞれの生地で良くて互角じゃないか?

0 0
8078. 電子の海から名無し様2013年07月24日 22:51:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

アヴァロンあるから大丈夫とか言ってるけど常に攻撃防ぎ続けることできるの?

0 0
8080. 電子の海から名無し様2013年07月24日 22:54:33 ID:MA== ▼このコメントに返信

メドゥーサはペルセウスの目を見ないようにする戦闘スタイルに完敗してるからヘラクレスに勝てるわけがない

0 0
8081. 7742013年07月24日 22:54:36 ID:MA== ▼このコメントに返信

※62
引き篭もり続けるなら無敵
もっとも敵が無いって意味だけど
こっちから何もできなくなる

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8082. 電子の海から名無し様2013年07月24日 22:55:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

※63
メデュ子の魔眼は型月の設定だと目を合わせなくても効果あるぜ

0 0
8095. 電子の海から名無し様2013年07月24日 23:15:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

※63
完敗どころか終始圧倒してたけど、偶々ペルセウスが持ってたキビシスとの相性が悪かっただけ

0 0
8101. 電子の海から名無し様2013年07月24日 23:23:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギルはフルスペック英霊相手とかになると確実に慢心しないからな
超至近距離からのヘラクレスの一振りに鎖で対応してたし
フルスペック英霊の動きに対応できんとかないだろう

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8103. 電子の海から名無し様2013年07月24日 23:26:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

フルスペックってのがどう捉えていいものやら
全鯖のマスターがイリヤクラスってことかと思った。少なくとも冬木で喚ばれた時に全力を出し切れるって意味で
これでなら相変わらず最強のバサカ、ステータスとか火力(?)が本編よりもアップするであろう剣・槍・騎。特にセイバーはエクスカリバーが何発撃てるか
アーチャーはあんまりステータス面は変わりなさそう。凜で充分なスペックみたいだし。ギルは時臣時よりも上がりそうだけど戦略は変わらないだろうし慢心次第
キャスターは面倒な手順をある程度略して大魔術使えそう
アサシンと真アサは頑張れ、超頑張れ

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8107. 電子の海から名無し様2013年07月24日 23:35:17 ID:MA== ▼このコメントに返信

クラスに縛られず知名度、土地、マスターによる補正全開で生前のスペックを取り戻し、生前所持していた宝具を全て所持、伝承が形となった宝具とスキルも全て所持ってところか

0 0
8126. 電子の海から名無し様2013年07月25日 00:13:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

金ピカは四次鯖であって五次鯖ではないだろ

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8129. 電子の海から名無し様2013年07月25日 00:22:47 ID:MA== ▼このコメントに返信

フルスペックギルならマスターにザビ子だな

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8130. 電子の海から名無し様2013年07月25日 00:24:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

CCCの自分でも驚くぐらいのギルじゃないとザビでも無理っぽいがな

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8133. 電子の海から名無し様2013年07月25日 00:36:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

ガチでフルスペック許されるなら、あらゆる不利なゲッシュを放棄してエスタークみたいな化け物形態に変身したクー・フーリンか、
知恵を取り戻した大英雄ヘラクレスの二大怪獣の決戦でみんな死ぬやんか

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8134. 電子の海から名無し様2013年07月25日 00:38:06 ID:MA== ▼このコメントに返信

マスターザビなら財宝1割でも兄貴呂布ロリコン匿名希望蹴散らせるAUOの変態っぷりよ

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8161. 電子の海から名無し様2013年07月25日 03:47:46 ID:MA== ▼このコメントに返信

>>73
神の域に片足突っ込んでる時点で、ギルとヘラクレスが一歩抜きんでるかも。
アルトリアにしろクーフーリンにしろ、規格外の人間レベルだし。

あ、この理屈だと正真正銘の化物なメドゥサが一番地力ありそうだな。

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8174. ななし2013年07月25日 06:20:45 ID:MA== ▼このコメントに返信

アヴァロン引きこもりはイマイチ使いにくい
本編のはエアの発動が初見でなく見切れてたからタイミングとれた
直感あっても限度があるだろうしね

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8192. 電子の海から名無し様2013年07月25日 10:17:20 ID:MA== ▼このコメントに返信

※75
化物や怪物カテゴリーな時点で上位英霊にはやられちまいそうやで…

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8220. 電子の海から名無し様2013年07月25日 14:14:59 ID:MA== ▼このコメントに返信

ぶっちゃけフルスペックの神話主人公&ラスボスクラスなら二人ぐらいで聖杯満ちるんじゃね?

キャスターは本編でヘラクレスやアタランテの居たアルゴー船を苦戦させる竜牙兵とEXクラスの宝具が有るからおそらくやヴぁい

0 0
8228. 電子の海から名無し様2013年07月25日 16:09:41 ID:MA== ▼このコメントに返信

化け物メデュさんとか魔獣狩りのプロヘラクレスさんにぶちころがされそうでちょっと・・・

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8289. 電子の海から名無し様2013年07月25日 23:43:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

アヴァロン有りならセイバーだろ。
ギルは全力出してもアヴァロンを突破する事ができないのは本編で実証済みだし。

あと、アヴァロンは攻撃遮断だけでなく、持ち主を不老不死にするって設定忘れてる奴多すぎ。
遮断しなくてもカウンターで攻撃当てて、ダメージはアヴァロンで後から治療すりゃいいだけ。
sn本編ではマスターの魔力の関係もあって取れなかった戦法だけど。

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8291. 電子の海から名無し様2013年07月25日 23:49:14 ID:MA== ▼このコメントに返信

※25
fateルートのクライマックスのギルは慢心無しの全力なんだが。
もっかいプレイし直せ。
一切慢心の無い、いまだかつて出した事の無いほどの全力で挑んでなお、勝てなかった、手に入らなかったからこそ、自分が全力で本気を出しても叶わぬ物があるという事実に「だからこそ良い」と満足して消えたんだぞ、ギルは。

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8306. 電子の海から名無し様2013年07月26日 01:31:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

アヴァロンは籠もらなくても持ってるだけでどんな傷も一瞬で完治じゃないですかー

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8327. 電子の海から名無し様2013年07月26日 09:29:08 ID:MA== ▼このコメントに返信

※78
竜召喚できても中堅程度だし微妙

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8396. ななし2013年07月26日 18:04:35 ID:MA== ▼このコメントに返信

兄貴、ヘラクレスは弱体化されまくりだからフルスペックだと頭1つ抜ける
なお神性持ちの時点でどう足掻いてもギルのカモである模様

アヴァロン抜けないからセイバーがギルに勝てるかというと微妙な気がするけどなぁ
ギルは竜種に有効、動きを封じる宝具持ってますとか言われてもおかしくないし
エアも大概だけど応用力はケタ違いやで…

0 0
8541. 電子の海から名無し様2013年07月27日 01:11:27 ID:MA== ▼このコメントに返信

※81
それをさらに超える「死に際にすら見せないほどの全力全開の本気」という存在が明らかになったのでノーカンじゃね?

0 0
8552. 電子の海から名無し様2013年07月27日 02:30:00 ID:MA== ▼このコメントに返信

フルスペックの基準がわからん
もともとサーヴァントってクラスってボトルに水(力)を注ぎ込むようなもので、大本が海のような奴もいれば水溜まりのような奴もいるけど、ボトル同士はだいたいおんなじ大きさだから戦いになる、って感じじゃなかった?
ヘラクレスのステータスはホントはもっと強いんだけど、サーヴァントとしてはあれでカンストみたいな。
だとしたら生前とか、英霊状態は考慮せず、サーヴァント時のフルスペックで考えんとなぁ

0 0
8703. 電子の海から名無し様2013年07月27日 23:50:39 ID:MA== ▼このコメントに返信

※84
Fateルートギルの敗因が『執着』って忘れてる奴が多いんだよな
エアを知っているというアドバンテージがあって
尚カウンターのタイミングを見切る作業途中で行動不能にさせられたというのに
特別な感情抜きだとあの時点でグラムあたり使われて消滅してるわ
ギルが本気出してもアヴァロン抜けないなんざ関係ない本気出さんでも勝ってる

これは勝利の余韻に浸ったせいで抜刀斎の復活を許した志々雄と同じ理論ですわ

0 0
9034. 電子の海から名無し様2013年07月29日 08:23:21 ID:MA== ▼このコメントに返信

米75
父親が太陽神で母親も伝承によっては半分人外の血が入ってる兄貴は人間と括っていい範囲か怪しいと思うんだ

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9038. 電子の海から名無し様2013年07月29日 09:39:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギルは、エアではアヴァロン抜けなかったけどエア以外の宝具でアヴァロン抜ける可能性は残ってる?

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9275. 電子の海から名無し様2013年07月30日 22:52:53 ID:MA== ▼このコメントに返信

無理だろ
エアは破壊力では最強の宝具だし
それにアヴァロンは魔法すらはじくって設定だからな
少なくとも正面から突破するのは不可能じゃないか?

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9592. 電子の海から名無し様2013年08月01日 01:00:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

アヴァロンに入れば手出しできずギルはやられるって・・・慢心なしなら
ヴィマーナに乗ったまま顔出すまでなぶり殺しでFAなるじゃん・・・あのさぁ
そもそもアヴァロンに篭もってられる時間て確か無限じゃなかったはずだろ

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12257. 電子の海から名無し様2013年08月12日 00:50:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギルは光の船で1500光年先へワープするわ
エアの性能上がった可能性とそのエアが最強の内の一つ扱いとか神話礼装自由着脱疑惑とか本人次第で何でも倒せそうな気がしてきた
まぁ明確かは言及されない限り不明だが

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28175. 電子の海から名無し様2013年09月30日 11:51:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

神話礼装脱着自由ならわざわざ開放しに行くかよ
馬鹿すぎ

0 0
38214. 電子の海から名無し様2013年11月08日 19:35:50 ID:MA== ▼このコメントに返信

篭もってる間はマスターが丸裸って言っても士郎はアヴァロン投影できるし真名解放もできるぞ

0 0
63213. 名無し、気になります2014年02月13日 00:27:23 ID:MA== ▼このコメントに返信

セイバーがフルスペック=士郎に鞘がない=一瞬で退場だろ

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64990. 電子の海から名無し様2014年02月20日 06:26:42 ID:MA== ▼このコメントに返信

いや、解除しないでも遮断の内から攻撃できるし

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65907. 電子の海から名無し様2014年02月25日 17:05:01 ID:MA== ▼このコメントに返信

※8048
ランサーの本拠地なら逆転ってのは鞘無しアルトリアとランサーの比較で
鞘とか普通にある場合は逆転すら出来ん
というか、まず刺しと投げが鞘に通じるとは思えん

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66790. 電子の海から名無し様2014年03月01日 09:20:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

アヴァロン使ったら攻撃できないとか何処情報よ。
どうとでもなりそうなんだけど

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69071. 電子の海から名無し様2014年03月13日 21:13:29 ID:MA== ▼このコメントに返信

攻撃できるなら必死にカウンターのタイミング図る意味ないだろ

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104869. コメント2014年08月04日 08:17:19 ID:MA== ▼このコメントに返信

慢心なしのギルなら、アヴァロンの理想郷だってエヌマ・エリシュで壊せる気がするんだが……対界宝具だぜ?

逆に第五次でイレギュラーが全く無かったらキャスターが勝ちそうだよな(セイバールートや凛ルートでも良い線いってたし)

0 0
110423. 電子の海から名無し様2014年08月29日 21:23:55 ID:MA== ▼このコメントに返信

ヘラクレスのフルスペック射殺す九頭とか絶対ヤバイんだよなぁ。
しかも、ネメアの獅子の衣で刃のついた武器に対して概念的な防御力あるし、ヒュドラの毒あるし、百戦錬磨レベルの戦術眼持ちだし。
つか、全部囮にして組ついたら絞め技がヤバそう。

0 0
123948. 電子の海から名無し様2014年10月15日 22:15:15 ID:MA== ▼このコメントに返信

※8017
フルチンはマッハ10じゃなくてマッハ5,6前後な
本編の描写とコンマテの詠唱設定からしてそうなのが分かるだろうが
いつまでもマッハ10言ってる輩いるなぁホント

0 0
124219. 電子の海から名無し様2014年10月17日 03:41:32 ID:MA== ▼このコメントに返信

万全セイバー>慢心なしギル>その他
ってどこで言われてたの?

※28175
ギルの神話礼装=ネイキッドだからじゃね?
HAで使ってるから慢心捨てて本気になればできる疑惑ってことだろう
ただ慢心捨てて本気になることがほぼないからな

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124220. 電子の海から名無し様2014年10月17日 03:50:52 ID:MA== ▼このコメントに返信

※8306
原作でアヴァロンの回復力をもってしても間に合わない
みたいな描写あったよな確か 霊核破壊されたら普通に死ぬみたいだしな
真名開放する前のぼこぼこにされてた状態

そもそも鞘あったら真名開放しないでもガチで不死身ならギルガメッシュにエアださせるまでもなく
ぼこぼこにできたはずだよな エアの硬直見つけるまではセイバーの直感をもってしても
勝てるビジョンがまったく見えない言うてたぐらいだし

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128558. 電子の海から名無し様2014年10月29日 15:55:56 ID:MA== ▼このコメントに返信

つーか何でもアリと過程したら、アヴァロンを突破出来なくても戦略的に勝つ手段は腐る程あるだろ
ギルガメッシュなんかインド核あたり持ち出してポイすればセイバー無事でも周りがマッハで戦意喪失不可避やでwww

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130133. 電子の海から名無し様2014年11月03日 22:26:38 ID:MA== ▼このコメントに返信

ギルはアヴァロン突破できない
ギル中は現実みろ

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131430. 電子の海から名無し様2014年11月08日 20:42:18 ID:MA== ▼このコメントに返信

冬木はおろか世界がマッハで死ぬwww

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170319. 名無しの日本人2015年03月22日 06:59:43 ID:MA== ▼このコメントに返信

アヴァロンに篭ったまま攻撃出来ない奴って原作で攻撃していたじゃんよ…。
アヴァロンはエクスカリバーの鞘で2つはセットみたいなものだからエクスカリバーの方が例外なんだろう。だからアヴァロン展開したままでもエクスカリバーを使ったら攻撃できるし、逆に言えば相手がどうやってか(紅茶とか)エクスカリバーを使えたらアヴァロン意味をなさないと俺は何処かで見た記憶がある。

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201689. 電子の海から名無し様2015年05月28日 11:11:13 ID:MA== ▼このコメントに返信

フルスペック青王は鞘と最強聖剣もチートだけど、他多数の名剣聖剣と槍と馬と盾と鎧と姿隠しの布を持ってくるからヤバイ。

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220491. 電子の海から名無し様2015年07月04日 12:40:16 ID:MA== ▼このコメントに返信

そもそもアヴァロンは移動要塞だって言われてるぞ

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270761. 電子の海から名無し様2015年09月13日 01:44:11 ID:MA== ▼このコメントに返信

次元遮断って言ってるのに内側から外側に攻撃できるわけないだろ
エクスカリバーは次元の壁越えて攻撃できるとでも思いたいのか?

セイバーに勝ってほしいにわかしかいねえよw
そもそも原作者がギルがセイバーに負けたのは「執着」が原因で普通にやりあえば
負けないと言ってる

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321619. 電子の海から名無し様2015年10月27日 22:44:10 ID:MA== ▼このコメントに返信

※270761
じゃあ何で移動要塞?

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620321. 電子の海から名無し様2016年05月11日 23:42:51 ID:MA== ▼このコメントに返信

公式情報かどうかを聞いてんのに考察しだす奴ら何なの

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1668780. 電子の海から名無し様2017年07月18日 01:00:49 ID:k2NTIxMTY ▼このコメントに返信

フルスペックってのを原典の神話と素直に受け取るならヘラクレス最強じゃないの?
毛皮で人の作った武器はすべて無効だし、そもそも不死身だし
山脈たたき割って海峡を作る、とか筋力A+とか言うレベルではない怪力持ちなので
本来の筋力だと鎖なんてまったく意味を持たない

ギルガメッシュが本気と言っても得意の財宝連射が毛皮に阻まれて効かないし、
兎に角大振りなエヌマ叩き込む以外に有効な攻撃手段が無い
ヘラクレスには剣にしろ弓にしろ、エヌマ程の広域破壊力は無いが、
人ひとり殺すにはむしろ使いやすい武器が揃う。
後は立ち回りの勝負だが、そうなるとやっぱり歴戦のヘラクレスの方が…

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2263320. 電子の海から名無し様2018年03月26日 20:29:39 ID:czODc3NjY ▼このコメントに返信

※321619
持ち運べるからじゃないの
っていうか移動要塞だということと発動中に攻撃できるかは別問題だろう

0 0
2462404. 電子の海から名無し様2018年06月25日 18:36:49 ID:k3NDg3NTA ▼このコメントに返信

全員フルスペックなら守護者モードのアーチャーの勝ちに決まってるやん何言ってんだこいつら

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3484110. 電子の海から名無し様2019年07月24日 13:05:57 ID:Q2OTQxNDk ▼このコメントに返信

※2263320
発動中に攻撃できるかは知らんが移動要塞なのは持ち運べるからじゃないぞ
発動しながら移動できるからだ(アヴァロンカリバーしてる最後のシーン参照)

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3740032. 電子の海から名無し様2019年10月21日 20:33:23 ID:EzNDQzOTA ▼このコメントに返信

ヘラクレスとかステータスexだらけになりそう

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