【Fate】遠坂時臣「ギルガメッシュってセイバークラスじゃねえの？」

まあアーチャーは意外だったにしても伝承からセイバー目当てってのも無理あると思う…ぞ？
アーチャーはレンジャーも兼ねてるんだし、ある意味人類最古の冒険王なギルにもあてはまる…のだろう。次点は宝具が強力なライダーなのかな

あと、ヘラクレスはキャスター以外の6クラス適正アリ、ね

ランサーは不幸なんじゃない…。マスター運がないだけだ…。鯖に惚れるフィアンセを連れてきた教授…、拒食症…、ニート…、ダメット……

聖杯さんは触媒なしだと相性がいい、じゃなくて性質が似てるやつを呼ぶんだよねたしか
人によっては同族嫌悪引き起こすの呼びそうだな

でもセイバーででてきたらアーチャーの時より弱くなるんじゃないの？

確かにギルみたいなヤツがギル召喚したらあわなさそうだよな

槍使いは英雄の中でも特に身から出た錆+圧倒的不運での破滅が多いから幸運低いんだと思う。
兄貴も黒子も串刺しさんも。

ギルは伝承通りならアサシン以外は適性がある筈だけど単独行動である程度の自由が確保されたアーチャー以外じゃ召喚に応じる気がないだろうな。

※2
でも桜みたいに「いずれ怪物に変貌してしまう運命」という共通点で呼ばれたライダーの例もあるから、
きっと運が良ければ仲が良くなれそうなサーヴァントを呼ぶこともできるかもね

セイバーで呼ばれてたら宝具ガトリングできなくなる可能性あるし、単独行動もできないしでテンションが悪い方向ですごいことになりそう

バーサーカーって狂ったことのある英霊なら該当するんだっけ確か。
そらランサーに限らずとも適正あるやつ多くて当たり前だと思う

二代揃ってセイバー狙ってアーチャー引く辺り、やっぱ親子だな。

>>6
運がよければ仲良くなれる、なら触媒有りでも話は変わらんと思うがｗ

性質が似すぎてて危なかったのはジルと龍之介だっけか。あれは似てるようで微妙にベクトルが違うから仲良くなれたのであって、もう少しベクトルが近かったらジルに龍之介は殺されてたらしい。

EXTRAのは本当に互いの相性がよすぎる

強力な触媒ならエクストラクラスで呼ばれるんじゃないの？

ギルをバーサーカーで召喚しても普通に喋りそう
あの呪いにすら耐えられる程の自我を持つ奴に狂化なんて効くのかね

※10
いや、同族嫌悪を避けられて、共通点があるから仲良くなれるかもって話だったんだ
何もないよりは共通点があったほうが仲良くなれそうじゃないか
触媒ありなしとかそういう話じゃなくて共通点があったら結構早目に仲良くなれそうだよね、って言いたかったんだ
言い方が悪かったかな、すまない

ランスロットはバーサーカーだからあんだけ強かったんだよな～

アーサー王の槍、ロンゴミニアドって特に有名な逸話ないよね？
ただモルドレッドを刺した時に使ったのが目立ってるだけで

>>16
ロンギヌスの槍と混同されて語られる場合があるらしいよ、
まぁ型月的にはカリバーが代名詞過ぎて宝具にならんらしいが

ギルの射出はどのクラスでもなくならないんじゃね？
セイバークラスの場合でもプロトの奴ぐらいには射出しそう

呂布のゴッドフォースとかもあるし、明らかにネタでやってるから
突っ込むのは野暮すぎる

そもそもギルってアーチャー以外に適正ないんじゃないっけ？
アルトリアもセイバー以外に適正ないとか

応用性半端無いルーンの、しかも原初18全てのルーン使える兄貴だけど
使いこなすだけの知識や魔力があるのか疑問
ケルト英雄だと力のクーフーリン、知恵者のフィンで
クーフーリンは頭の悪い逸話多いし

※20
真アサシン戦では影相手にヤバいと判断したからルーン一斉使用して上級宝具防ぐほどの魔術使うし
アインツベルン城で凛探す時も探索のルーン、ゲーナス使ってたし
使いこなせないということはないだろうな
マスターの言峰が死んだちょっと後でも炎のルーン、アンサス使ってたから魔力供給があればそんな何度も一斉使用はできないだろうけどある程度は使えるんじゃないか？

※15
アルトリアさんに叱られたいランスロットの召喚条件は同じ聖杯戦争でアーサー王がサーヴァントとして参加していないといけないからまずセイバーは不可能だし、アーサー王にあわせる顔が無いから理性の無い獣として斬られたい、みたいな願望があったはずからほぼバーサーカー確定なんだよな
まあ、雁夜おじさんという即席マスターじゃなかったらまだマシだったんじゃない？

>>22
あれって言い方はアレだけど狂って暴れてストレス発散したいと思ってバサカになったら偶々セイバーに会っちゃって狂ってるからヒャッハーしちゃっただけじゃないっけ？
アーサー王がいないといけないなんて条件あったっけか

桜のライダーは一応触媒あったけど、コイツにはコレ！って言うほどの触媒でもなく
その触媒に関係する英霊から桜の性質と一致するライダー(メデューサ)が選ばれたんじゃなかったっけ

あとセイバー枠が埋まってしまった状態で鞘触媒ならエミヤあたりが呼ばれそうではあるが

>>23
ランスロットの願いがぶっちゃけ「アーサー王に叱られたい」だから触媒なしで呼ぶとしたらアーサー王が参戦しないと呼び掛けに応える理由がなく、アルトリアが参戦する可能性があるならセイバーのクラスは予約されてる様なものなのでセイバーとして呼ばれる可能性はない(アーサー王はセイバー確約の英霊)。
但し、その聖杯戦争でアルトリアが召喚される可能性が0%であるならセイバーで呼ばれる可能性は高い(ランスロットの逸話から考えるとキャスター以外の適性はある筈)。

仮に枠がキャスターしか残ってなくて、
手元にある触媒がエクスカリバーないしアヴァロンしかなくてだったら、
呼ばれるのはマーリンになるんだろうか…
何をどう転がしても、アーサー王じゃ魔術師にゃなれんだろうし。

※26
エクスカリバーの鞘を盗んでいった例の方も黒魔術とか使えるからそっちじゃね？

>>25
良ければ教えて欲しい。
>ランスロットの召喚条件は同じ聖杯戦争でアーサー王がサーヴァントとして参加していないといけない
これって公式に明言されているの？
ランスロットの願いが「アーサー王に叱られたい」って話は分かるんだけど、ランスロットってそれ以外、一切何の願いも持ってないの？
>アルトリアが参戦する可能性があるならセイバーのクラスは予約されてる様なものなのでセイバーとして呼ばれる可能性はない(アーサー王はセイバー確約の英霊)。
これはアーサー王はセイバークラスにしか該当しないって事？
それとも、誰かがアーサー王召喚の準備をすると、それだけでセイバークラスが予約されてしまい、他の英霊をセイバーとして召喚出来なくなるって意味？
どうも文面を読む限り後者っぽいけど、これも公式に明言されているの？
俺が知らんだけかもしれないが、初耳で驚いている。
面倒でなければ、教えて欲しい。

どうせ妄想だろ 聞いた事ないし

アルトリアはエクスカリバーの逸話が有名すぎてランサーとかでは召喚されないぞ

>ランスロットの召喚条件は同じ聖杯戦争でアーサー王がサーヴァントとして参加していないといけない

公式にそんな話はない。
だいたいアーサーに叱られたいだけなら別に鯖同士で対面しなくてもそれを聖杯に願えば良いだけだｗ
「我が過ちが我が王に裁かれることを聖杯に願う」って。
だからアーサーが鯖として召喚されてなきゃだめっていう理由は成立しない。

アルトリア「おめぇらにセイバーの席ねぇから！」

別にアーサー王が居たから召喚に応じた訳ではないからな＞ランスロット
身も蓋も無い言い方だけど真面目君がストレス発散しに出てきたところ偶々アーサー王が居たってだけの話で
そもそもバサカだと理性無いから裁かれたい筈の王に襲い掛かると言う自分からその機会を滅茶苦茶にすると言う妙な事になるしｗ
>>28
他に願いがあるかどうかは言及されてない筈、あるとも言えないし無いとも言えないかと
持ってたとしてもディルムッドやガウェインみたく聖杯にかける願いではなく自分がこうありたいと言うタイプの願いかも知れないし

上で言われてる通り「裁かれたい」と言う願いありきの参戦だと食い違う点が出てくるんだよね
参戦理由はストレス発散で、「裁かれたい」はセイバーと再開して(戦って？)悟った、
「どうすれば良かったのか」に対するランスなりの答えみたいなもんなのじゃないかなと自分は解釈してる
但し言い方の問題か「何で裁いてくれなかったんじゃボケ」と王が悪いみたいな物凄くセイバーに誤解されやすいニュアンスになってるのが問題だがｗ

ランスさん自分がアルトリアにキレられればよかったのにってドラマCDで言ってんだよな

あとギルはステータス足んないからセイバーは無理じゃね？
エヌマエリシュも正確には剣じゃないし

教えてくれた人達、ありがとう
そうか、やっぱり私見だったか
「アーサー王がサーヴァントとして参加していないといけない 」とか「セイバーのクラスは予約」とか言うから、おどろいたよ

取り敢えず、多分ランスの願いが「裁かれたいから」と認識されてる一因は相談室だと思う
と言うのもあれのランスの語りだと関係を持った時点で裁かれたいという思いを持っていたようになってるから
そこから「アーサー王が参戦している事が条件」みたいに認識に繋がったのかなと

セイバーは英霊の座に登る条件として聖杯を求めたから聖杯を手に入れる可能性があるところに召還されるって話がなかったっけ？
で、アルトリアは一応槍とかあるけど逸話が弱いしエクスカリバー超有名だからセイバーしかなかったはず

ぶっちゃけギルガメッシュはアサシン以外なら全て適正もっている
宝具に身を隠す物があるって？バカいっちゃいけない、ギルガメッシュがそんな方針でやっていけるワケがない

アーチャークラスこそ至高って、
CCCで言っていたし他のクラスじゃ適正があったとしても召喚に応じてくれなさそう
英雄王だし

我が神はここにありて（リュミノジテ・エテルネッル）
紅蓮の聖女（ラ・ピュセル）

うん、フランスの英霊だからフランス語なんだな

王の財宝（ゲート・オブ・バビロン）
他者封印・鮮血神殿（ブラットフォート・アンドロメダ）

ファッ！？

近接メインの弓とかビーム撃つ槍とか忍ばない暗殺者とかいますし