【Fate】英霊たちの時代には子どもを親元で育てる習慣ないところも多い

コンラくんの実装待ってます！！

※1713689
最近だと問題児シリーズにも出てきたから印象深い。

フェルグスリリィは？

スパルタとかドン引きものだなあ。

実年齢2000歳「セタンタ、貴方は将来いい男になるわ····(ハァハァ)。」

身分やら立場ってのがあるしなぁ……

※1713689
マシュの皮を被ったやべえ奴「ｶﾞﾀｯ」

アルトリアがケイ兄さんと何も知らずに暮らしてたらどうなっていただろう

※1713694
SSB（そこまでにしておけよババア）

コンラくんもセタンタくんも待ってる
ワンチャンあるって聞いた(誰も言ってない)

モーさん…

アキレウスもケイローン·カリクロー夫妻に養育に出されていたね。

※1713694
セタンタ「だからって人の息子、戦闘力測るためだけに俺のところに送ってくんじゃねえよ。あんたは魂が腐ってるよ」

頼朝「離れている内に妹が過大とか超えたナニカな評価をするようになった。とりあえず厠には行くぞ？」

※1713700が謎の青い光線に焼かれて死んだ！！

※1713700が死んだ！！是非もないよネ！！

※1713693
体弱い奴って赤ちゃんの段階で捨てられるんだっけ？

ゲーティア
「こうなったら腹いせに女サーヴァントのところに藤丸投げ込んでやる…助けてこい、そしていてこませ」

藤丸
「何を唐突に!?」

※1713699
どちらにしろ滅ぶんじゃない？剣を抜く人が現れず、原典アーサー王物語に出て来た百人の王達が殺し合いしながらプリテンの王の座を得る姿しか想像出来ない

親子関係で思い出すのはイスカンダルかな
マテリアルで天敵に「母親」って書かれていた時はガキ大将かよwwwwと思ったが、実際は天敵の意味はシャレになっていないみたいだし

※1713699
ガラスちゃんと一緒に女子会してたかと思うと涙が

カルナさん「俺は俺を拾った両親に感謝している」
ジナコ「あー、カルナさんたまに拾わずにはいられない子犬みたいな顔するもんねー」

まさかコンラやセタンタではなくマッシロイが先に出てくるなんて誰も予想してなかったなぁ

※1713694

草十郎
「そうだな…蒼崎…じゃない…けど貴女も綺麗だと思うぞ俺は」

金時だけでもあれだけ濃いんだから他の頼光四天王も参戦してほしいです

※1713703
そのアキレウスも自分の息子を妻に任せっきりで殆ど会ってないんだよな

コンラ君は捏造し放題というか捏造しないとどうしようもないな

日本でもあったよなそういうの
有名どころだと徳川家康とか

※1713705
あんたも後白河法皇の稚児やったりと散々ではあるな。
・・・・無駄に初子（大姫）が出来たのが遅い理由ってそういう事じゃないよね？

※1713701
戦闘グラがない奴はワンチャンも無いってアッくんやエレちゃん達が言っていた

※1713699
ブリテンの滅びがもっと早くなってただけじゃね

※1713705
とある人のコメントで、ゲーティア戦に牛若を投入した結果、勝利後ゲーティアに「兄上には及びませんね」と言い放ったのは笑ってしまった
鎌倉幕府の将軍ってどんだけものすごかったのさ・・・

育てると言えば、タツノオトシゴはメスがオスのお腹(育児嚢)に卵を産み付けて、オスが孵化するまで卵を育てて出産するんだよな・・・。

※1713711
ヒストリエでも碌でもない描かれ方してるしな

まあ義や誇りみたいな考え方って情の湧く親元じゃ難しいんじゃないですか？

ウルトラマンゼロもセブンが父親ということを知らなかったもんな

※1713689
活躍した逸話が無いから望み薄だと思うなー。
ノッブに逆らった弟としか知られてないカッツと同じ。

さて、某赤い弓兵と某外道神父のどちらかにセタンタをぶつけるか(愉悦スマイル)

※1713694
センセーじゃねえか

※1713711
母親関係に関してはネロと愚痴大会開けるぐらいには合うんじゃなかろうか・・・。

母の愛を知らず、父の愛も知らず、神の愛も知らずに戦い続けてきたあなた
大神の意向によって稼動し続ける自動的な存在として振舞ってきた私
愛の何たるかを知らなかった私達は、此処で初めて愛の如何かを知ったのだった
まるで、世界の色が変わったように思えた

ブリュンヒルデもシグルドも愛なく育てられたって感じだな

日本は割と近年までこの手の風習残ってたよなあ……＞乳兄弟とか

※1713725
全盛期の兄ちゃん伝説を語って貰おうぜw

※1713732
その光景を見ている兄貴に一番ダメージが行くんです？

※1713708
まぁ今の価値観だとドン引きだけど障害ある子とかは普通に間引きされてたからな

エミヤアサシン
「ふっ、まさに僕のような男には縁のない話だな…」

イリヤ
「もー、そんなこと言って!!」
クロ
「マスターが呼んでるわよ、おと、お兄さん」

エミヤアサシン
「ああ、また胡桃を取りに行こうか」

※1713718
でもあの世から息子の安否を気にしたりするぐらいには、親の情はあったりするんだよな。

愛歌「カルデア召喚の面接会場は此処かしら？」(セイバー目当て)

日本のローマ市民
北欧の鎌倉

>>スカサハはなんでか俺を戦に出そうとしなくてよ、何度も言い争ったもんだ。
>>まぁそれでも最後にはオレとスカサハとフェルディアで肩を並べて暴れまわって、一騎打ちの末生け捕りにした。
>>だがまぁ、なんだ。初めは憎い敵だったんだけどな。いざ戦って捕まえてみると、これがいい女なんだわ
>>そんなワケで真剣になっちまったんだが、スカサハにバレて石を投げられた。ゲイボルク風味に

コンラくんの出生自体はラブロマンスの欠片もないけど
後からアイフェが兄貴に惚れ込んだって辺り、その子も二人の愛の結晶ではあるんだろうな

やっぱケルトってクソだわ
ギリシャに切り替えていく

実際どういう意図でコンラを送り込んだのか気になるわ

※1713710
2回目ぐらいの会戦で蛮族に滅ぼされそう

※1713743
フェルグスに歯の検査して貰うのとネロとのハーレム。どっちがいいかな？

※1713734
なんか王様、皇帝系サーヴァントは史実創作の別なく毒母多いイメージあるな

英雄たちってなんだかんだ高貴な生まれが多いから英才教育のために親元離れることが当たり前だったりするんだろうね

※1713748
11人の叛乱王、サクソン軍に盛大に負けたからね……

※1713708
精強で知られたスパルタ兵がいい例だな
「肉体に不備がある者に仲間の、自分の命は任せられないし足手纏いだ」と

※1713732

セタンタくん
「そらそらどうした!?正義の味方になるんだろ!?」

士郎くん
「むっ、なんのこれしき」

チャンバラする同年代

リヨぐだ子の子供達も、ライダーとアサシンはマシュと所長に育てに出されたね！

昔は高貴な身分の人って基本、乳母に育てられるものだからね
日本だって例外じゃない

※1713719
幻霊みたいなイレギュラーとしてならワンチャンあるかね
1.5部はそういうの多いし

※1713739
その子の世話で一家の食い扶持が減って共倒れ……
何てこともあるだろうしね

※1713708
デストロンの掟を本気でやらかした国だぞ

※1713746
ケルトの方がまだマシな方では無いだろうか？（まともとは言っていない）

ところで全世界にある神話で何の悲劇もなく、今の価値観で見ても全くおかしくない神話はあるのだろうか。

※1713734
ネロちゃまは母からの愛がなかった分叔父からの愛をしっかり受けて育ったんだろうな

※1713746
つ　ゼウスにネプチューンに諸々と神様関係がクソ野郎だらけだぞ

「アキレウス。元気でね、病気などせぬようちゃんと気をつけるのですよ？」
カリクローは涙ぐみながら、アキレウスを抱きしめていた
ケイローンがアキレウスに何かを教えるならば、彼女は一心に愛情を注ぐ大切さを教えていたのかもしれない

アキレウスにとって、カリクローは二人目の母にあたる人物にあたるのかもな

コンラは宝具になりそうなのは、鮭飛びの法と投擲、あと母親からもらった指輪くらいかなあ？

アルトリア:エクターの下で厳しく修練。ウーサーはおそらくヴォーティガーン戦で死亡
ランスロット:両親と幼い頃死別、湖の乙女に養育
ガウェイン:作品で言及はされていないが原典ではローマで小姓として勤めるとある
アキレウス:ケイローンとカリクローの下で修練
シグルド:レギンにファフニール殺しの為育てられる
カルナ:クンティーに川にどんぶらこどんぶらこ、良き義父に拾われる
存外実の親と関わりの無い人多いな…

※1713745
個人的にはスカサハが兄貴のところにコンラ送り込んだのは力を見極めるのもあるけど兄貴との子供がいるアイフェに嫉妬したっていう理由もあるんじゃないかと思う

ここで賢王で知られるダビデ王のお言葉が

「教育熱心なのも考えものだなぁ……放置くらいが伸び伸び育つものだけどね？」

鶏の卵から生まれてヒキガエルの腹の下で孵化するバジリスクは、鶏とヒキガエルがそれぞれ生みの親と育ての親になるんかな・・・？

天草
「では俺がパパになりましょう…女帝よ俺の胸にぐはっ!?」

※1713725
隣が宴会してるから五月蝿い→一族３７６５４にしよう

上のレベル（割とマジ）がまかり通っていた世紀末『武士』に規律を与えて武士政権の基礎を作った。
清盛という先人の失敗を見てきたとはいえこれをチートといわずなんというというのか

※1713698
ブケファラス、カラドボルグの次につく呼び方はなんだ？

アキレウス「親元から離れて先生の塾に預けられたけど、おかげでたくましい英雄になれたぜ！」
アタランテ「女は要らぬと山に捨てられたが、女神様と母熊のおかげで立派な狩人になれた」
アステリオス「うまれて、すぐ、めいきゅうに、とじこめられた。おかげで、いま、かいぶつあつかい」

たくましすぎるよギリシャ神話の登場人物達
そしてろくな親がいねえ

※1713736
日本では「拾われた子は強く育つ」みたいな因習があって、主君の息子を養育するときなんかは
主君わざと子供を捨てる(道端に置く)→部下がすぐに来る→「おや、こんなところに子供が。かわいそうに私の息子にしよう」
みたいな感じで「拾った子供」にして育てるなんてことがあったらしいな

※1713755
そして一番ヤバいバーサーカーはナーサリーとジャックに任された

あんなヤバさしかない巨体幼女が今ではあんなに優しい開拓者に・・・

※1713761
ネロは生まれてすぐにカリギュラによって母と一緒に追放されてる

※1713765
ランスのカーチャンそこそこ生きててガリア遠征中に再会してるよ
（型月でどうかは勿論知らない）

そういうこともあるな、と思った。
親が一緒にいてくれても録な目に会わないケースもあるし、ネロとかな

習慣の違いネタだと一昔前までの海外は自分の誕生日より自分と同じ名の聖人の祝日の方を祝うことが多かったらしい
つまりマルタさんがバレンタイン忘れていたけどバレンタインという名のすべての人間の誕生日を忘れていたことになる

ギリシアで子供を捨てるのは「この親後で成長した子供に殺されます(破滅させられます)」という前フリ

※1713747
本気でただのスカウターです…

※1713708
アマゾンにも似た風習があったな
産まれたのが男なら、良くて他部族に追放か奴隷、悪いと産まれた直後に殺すらしい

※1713768

ロマン
「もうちょっとだけ…お父さんやってる貴方のところにいてやりたかったな…」

※1713764
後は死の間際に見た兄貴のゲイボルグを自己流で再現したやつとかあったらロマンがある

日本文化の一つであるこけし人形の意味を知ると怖くなる

※1713783
どうやって子孫を残すんだ？

型月スカサハとクーフーリンの関係もまたかなり複雑な描写されてるよなあ
複雑過ぎて一周まわってサッパリ見えるけど根は深そう

※1713746
ギリシャの胸糞っぷりは神話でも上位なんですが

というかアイフェはどうなったんだろうな
コンラをスカサハに預けたっきりまるで話を聞かない
保護者の影がまるで見えないのだ………

※1713781

ペルセウス
「でもどうしてあんなところにいたのかな…それはともかくメデューサどもどもごめん」

※1713750
王様系は後継争いが生臭いからな……いくら平等に愛情を注いでも、国割るわけにはいかんから後継者は一人に絞らなきゃならんし、そうすれば選ばれなかった方は鬱憤がたまるし。王自身がこれと定めても妻や親せきがいらんことするなんてザラだしなぁ…

なおその時代にあって奇跡の一家結束を果たした島津とかいうチート一族

※1713764
宝具:無し
の方がロマンあるとは思わないかね

そんな中自分の子供ではないと分かっていたにも関わらず自分の子供と同じくらいにヘラクレスに愛情を注いであげたアムピトリュオンっていい父親だね

※1713775
茶々の子である「捨丸（お捨）」（鶴松）も「拾丸（お拾）」（秀頼）もその辺の風習が由来だったっけか
……結局そこまで呪をかけても時代（病と戦乱）に押し流されてしまったんだが

※1713751
自ら修行の旅に出る奴もいるけどね
例えば王族生まれで奥さんや子供を作った後に修行の旅に出たブッダとか
奥さんが拉致られたから修行しながらの旅に出た王族のラーマとか

※1713787
アガルタで言ってたじゃない
拉致って搾ってそしてコロス

※1713704
普段の言動からえっ？って思いそうになるけど、そう言えばあの人魂が死んでるだの冥府の魔物と大差ない性根だの散々な言われようだったっけか
あれってこういうところを指してたのかね

※1713787
奴隷の特に強い奴を逆○するんじゃね?

※1713731
普通に赤枝を攻撃当てずに吹っ飛ばして生け捕りにして一国を代表する英霊のクーフーリンと一騎打ちしたってだけで十分でしょ
一騎打ちの逸話でフットスタンプって観光地もある

ところで兄貴のお父さんどう思うよ…皆さん

※1713746
神の理不尽ですぐ死ぬギリシャの方が絶対酷いぞ

※1713797
男奴隷って本当にあったのか・・・

※1713787
そりゃ、アガルタでしてたみたいに……よそから、その…………

※1713689
父の日の頃に
「兄貴が父の日の説明を受けて「コンラ」って一言呟いたきり黙り込んで食堂の空気が爆重い」
みたいなツイートあってあー…ってなった
実際のところ、あの親子は再会したらどういうリアクション取るんだろうか…やっぱケルトだしバトる？

※1713801
息子の誕生祝いに名馬よこしたり困ってる時に光の車輪くれたり疲れ切った時に代理で戦ったりする親バカ

※1713764
親父絶対殺すアーツとか編み出してるんじゃない？

※1713719
宝具はちょっと思い浮かばないけど、スキル面では充実してるのよね
勝利のコンラを余波だけで吹き飛ばす投擲、高位の神性、数多の赤枝の騎士を
倒した対英雄、スカサハから学んだ武技にルーンと、逸話って意味だと兄貴との
戦闘で足跡が残ったのが今でも残ってるとかそんなんだったなあ・・・
適性はセイバー、アーチャー（投擲）、バーサーカー辺りかなと

※1713801
息子のこと好きすぎィ！

※1713704
でもコンラ君て
「世界最高の師匠に育てられ、世界最強の大英雄に挑めた。
だから僕は世界で一番幸せな男だ」
とか本音100パーセントで言いそうで困る。

※1713755

ロマン
「なんだって!?藤丸くんがついにマシュに手を出したって!?お父さん許しませんよ!!」

逆に親兄弟仲が良かった人ってどんだけ居るんだろうねぇ

※1713768
アンタの場合子育ては放置気味だったけど息子のことちゃんと理解してるのすげえよ

エリちゃんの母親って性欲魔人なんだったっけ

※1713722
か、下半身のデザインがあるだけましだし(目逸らし

※1713812
許さなくていいから、早く帰ってこい！！

※1713812
財力も十分にあるし2人とも多分18歳以上（結婚出来る年齢）なので別に問題ないのでは？

※1713731
スカサハに物心つく前から鍛えられ赤枝の騎士団を投石の風圧だけで蹴散らしたり兄貴とタイマン張って｢こいつ手加減したらこっちが殺られる｣って覚悟完了させた奴とかかなりサーヴァント化しそうだが

何度聞いてもコンラくんのスーパーキッズっぶりに笑うwww
仮に成長して大人になってたら兄貴超えてたんじゃないか？

※1713730
オレはセブンの息子っていつも名乗ってますやん

※1713765
親はなくとも子は育つ、を地で行く連中ばかりだよなぁ
まあ実際親にべったりだったら英雄になぞなれなかったのだろうが

※1713700
所業が所業だし今回だけは言われても仕方ないよなあ
なんぼケルトケルトでも頭一つ抜けて趣味が悪い

※1713796
ラーマは拉致られる前の英才教育じゃなかったっけ。

※1713717
綱はともかく、他の二人は印象薄いんじゃが何かこれっていう逸話ある？

※1713812
許さないんだったら早く殴りに帰ってこい！！

※1713693
レオニダス「障害者は我が国の国民にふさわしくない、皆殺しで」

※1713756
極貧でも栄養失調で母乳が出ないから近所の奥さんに乳を分けてもらうんだよな
横のつながりが強い時代って子育ての負担が今より軽そうだ。予防接種とか今では必須なことがないからお金かからなかっただけかもしれないけどさ

※1713750
そりゃ良妻賢母でも『割と普通』だったら記録に残りませんもの。

アレクサンドロス三世はまだ生まれぬアレクサンドロス四世に王位を譲る気であったらしいが…心境は謎である

※1713739
今の価値感ではとんでもない所業だけど昔とか動物の生存競争の上では間違ってないというね。命の価値は重たいだなて

※1713822
レオとの修行が終了してベリアルと対決するまで
ゼロはセブンが父親だってことは一切知らなかったぞ

「セブンの息子」の決め台詞も、それを知ったベリアル戦で初めて名乗った

※1713813
「兄弟同士なんで仲良くできないんだ？ケンカするよりよっぽど簡単なことじゃないか！」
大人になった今は、パプワくんのこの台詞が本当に大事でその通りであるべきだって思えるわ(ちなみに自分の兄弟仲は、今でも良いです。)。

※1713814
息子も父親の事を理解していたのが何というか。もう尊いよね。

『アーサーがケイにーちゃん家の養子』設定が採用され始めた頃の作品には

「卿（養父）の妻がアーサーに授乳し、
　ケイには領内の身分低い女性が乳を与えた、
　それ故にケイは性格と口が悪く育った」

なんて書かれていたりする。ムッジョ

※1713717
全ての渡辺の生みの親～

※1713776
というかキャラ違いすぎないかあの巨大幼女
ジャック達と初対面なところはまだしも、原典だと一言も喋ってなかったはずなんだが
おかげで初めて喋った時驚いたのなんの

※1713820
実際にクーフーリンを超える逸材として見られていた
長生きはできなかったが

※1713829
言い方はどうあれ現代社会ですらいろんな意見が出て来る障がいがある人を養う余裕が無かった時代だったのは分かる

※1713764
投げボルクと蹴りボルクは使えるやろな
もしかしたら師匠みたいに召喚して飛ばすとかやるかも

※1713787
別の部族の男を使う
拉致るか胤だけもらって帰るかは時代による

※1713764
死因が宝具系で我流ゲイボルクとかどう？

※1713720
日本の大名クラスになると乳母なんて当たり前だしな
父は顔見る余裕すらあまりないし

※1713739
実際愛情だけじゃ食わしていけないってね……
本当、シビアだったんだな

※1713841
奴隷多すぎてそれを従えるのに選別したんだっけか？

※1713841
マシュはコロンブスにああいう態度だったけど
尊敬するレオニダスのこの一面知ったらどうするんだろうな

蝉様は親ではなく、鳩に育ててもらったんだっけ？
赤ちゃんをあんな女帝に育てたHATOすげ～な

※1713739
腹を痛めて産んだばかりの母親に判断させるのは酷だしややこしくなるから
取り上げた産婆がサクッとやってしまって死産だったことにするのだな
腕の良い産婆ってのは障害の有無と口減しの判断ができる人でもある

※1713849
なんか変な話になりそうなんで軌道修正しない？

※1713708
まあ人口が少ないのでな…
少数精鋭でいくしかないんや…

※1713801
お父さん思いで息子も大切にしてるしかなり人間味のある神様よね（ただし祖父は殺す）

※1713850
TSUBAMEといい鳥類すげえな
流石空飛ぶだけあるわ

李書文先生は結局子供いるのかいないのか
なんかうさんくさいんだよなぁ

兄貴がゾッコンになって告白しても「もっと自分を磨いてイイ男になってから出直してきなさい」と言い放ち
息子殺しをすることになるコンラ戦と死因である最後の戦いだけは
兄貴を泣いて行かないでと止めたエメル姫は本当に良い女だな
流石、自他共に兄貴の正妻と認知されてるだけはある

※1713849
そりゃまあ教えてFGO的な（スルーでした）

事情が事情とはいえ父を知らずに育てられて天然もとい聖人みたいな性格になったというギャラハッド
武力といい精神といいどんだけハイスペックなの

※1713820
大英雄クーフーリンとスカサハの妹アイフェ(純粋な実力なら兄貴以上)の子でスカサハに育てられたとか盛りすぎやろ
実際かなりの年齢差があったにもかかわらず兄貴の実力に完全に追いついてて互角とかもし生きてたらその後どうなっていたか……

日本の親元で育てないって単に乳母を付けて育てるってだけじゃなかろうか
結構大きい大名でも乳母付きで10歳前後くらいまでは親の手元で育ててから支城を与えるか高名な寺に放り込む程度だよ
例えば城もらってるパターンはノッブや毛利さん、お寺へGOパターンなら上杉の軍神や独眼竜とかいる
ある程度まで親元にいたからかわりと親と仲良く付き合ってる手紙が残ってるのでケルトとはまた違う(ノッブとノッブママと独眼竜と鬼母は除く)

※1713849
あの場面のコロンブスは、主人公をいきなり暗殺しようとした行為を
奴隷が云々かんぬんとか言い始めて論点すり替えて煙に巻いてたから何とも言えん

※1713798
サーヴァントになって擬似的にも死ねるようになってかなり人間味を得てるけど
本来は神霊級の不死身の化け物が美女の姿とってるようなもんだからね
人間の視点や価値観は当然ない

坂田金平というルパン三世的な存在をどう処理するのだろうか

※1713839
それもそうだった。ごめん
別個体と考えた方が良いのかもしれん・・・

※1713839
その辺に関しては色々考察されてるなー、生まれたてでマンガのは育成期間だったーとか

※1713711
オリュンピアスはデュオニュソス神系統の魔術や儀式に傾倒していたりディアドコイ戦争引っ掻き回したりと結構な劇物だからなぁ

※1713787
アマゾンは男を拉致する逸話が有名だけど意外と他部族と友好的に子作りする逸話もある
ギリシャとの戦いで捕虜になったアマゾンが反乱し、船を奪ってスキタイの勢力圏に逃げ込んだ。逃げた先には当然現地部族がいて争いになったが相手がアマゾンと気づくと若い男を差し出して停戦の意を示した。停戦後、つかず離れずだった両部族だが、ある日お花を摘んでいたアマゾンが部族の男に話しかけられ仲良くなり、後日皆を誘って仲良くしたとさ
アマゾンのモデルとされる部族もスキタイ系らしいからこの伝説は脚色が加わってるけど事実かもしれないというロマン。お花摘み中に声をかけるHENTAI男子には憧れないけど

※1713849
複雑な顔はしても社会基準が違いますし･･･で流すんじゃないの
レオニダス王も望んだ奴にブートキャンプはしても現世でスパルタの制度は強要しないだろうし
コロンブスの場合は現世でダメだと分かってて、生前ですら国から咎められた行為を順応する気一切無しで悪い事と知ってて押し通そうとしたところだし

※1713820
兄貴と戦った時点で勝敗を分けたのはゲイボルクの有無くらいしかなかったらしいからな

※1713726
他だとエミューはオスが子育てする

敵として勇敢に戦い、武将として勇敢に護ったレオニダスと主人公に聖人面して近寄り、嘲笑いながらぐだ達をとことん侮辱し裏切ったコロンブスじゃマシュからの評価が異なるのも当然やろ。

※1713849
あのコロンブスに対しては『現代で』人身売買を実行しようとしてたから怒ったんだよ
英霊が生きてた当時の価値観にまでどうこう言うほどマシュは狭量な子じゃないよ

※1713690
何時か災厄の怪物になると予言される→マジかよじゃあ怪物になる前に親父に挑んでくるわ！のコンボ
魂の色までエリンの戦士って感じだったな

※1713877
なお、コロンブスは当時の価値観的にもアウトの模様

※1713788
単に価値観ケルト同士で固まってるのと、兄貴が兄貴すぎるから誤魔化されてるだけだと思うぞ。

※1713803
女しか奴隷にならないと思ったのか？

※1713750
個人的にはギルの母ちゃんのリマト・ニンスンが気になるわ。叙事詩だと神話の女神にしては良識的で凄い賢母で息子に慕われる良い母ちゃんっぽいけど。
イシュタルを指して「メソポタミアの神々は愛娘にクソ甘い」って言われてたけどニンスン女神も子煩悩だったりしたのかねぇ？

※1713763
回想を見る限り、ペーレウスも真っ当な人格持ちだったし、原典ではテティスも過保護感あるけど息子大好きママだったっぽい。アキウレスは家族に恵まれてるな(なおそれ以外

※1713781
オイディプス「じゃあ今の家族との血縁関係を前もって教えてくれよ」

※1713874
正確には刺しボルクの有無っぽいな
流石に師匠から教えを受けてたら投げボルクや蹴りボルクは教えてもらってるだろうし

※1713756
頼朝が話題になってたので乳母がわりとすごい人だったのを思い出した。

寒河尼
頼朝旗揚げ時期、夫が京にいることをいい事に勝手に一族を頼朝の軍勢に合流させ、結果として鎌倉成立に一躍買った。（かなり早い段階で下野国最大の武士団である小山氏が味方についたのは相当でかい）
ちなみにこの時に子供を頼朝を烏帽子親に元服させ、仕えさせた（後の結城氏の祖である結城朝光）
後に頼朝からも「女性たりといえども、大功あるによる也」ととして下野国寒川郡ならびに網戸郷の地頭職に任ぜられ、女地頭となる。

比佐尼
頼朝が追放され時期に平家に睨まれてるのを無視して２０年間仕送りを続けた。
また、娘が後の鎌倉の重要な武士となる河越氏（義経の奥さんのお父さんでもある）や伊東氏等に嫁いでおり、鎌倉掌握が早期に終わったのもこの辺が多く関係してるっぽい。（比佐尼の助力要請はあったとか）

マサコゥといい鎌倉女子すげぇ

※1713803
むしろ奴隷は男の方が価値あるぞ
女の奴隷の方が高級ってのは漫画やゲームの世界

※1713820
原典じゃ取っ組み合いやら槍やらさんざん戦ったけど終始クー・フーリンが僅かに押され続けた。故にゲイ・ボルクを抜かざるを得なかったのだ。マジスーパーボーイ

※1713882
そりゃ歴史上での性奴隷って女しか聞かないし。男。即ち黒人やインディアンが労働要員として狩られたのは知っている。

というか南米の、アマゾンで暮らしてる部族の話だよね？

※1713810
「でも勝てなかったのは悔しいので雪辱はここで果たす」って兄貴と殺し合いしそう

エミヤも生まれの親と離別して育ったな。
衛宮士郎と○○士郎だった自分とはもう別れた存在だったと。

※1713889
現代では男の奴隷は自爆テロ要員、女の奴隷は肉便器又は自爆テロ要員なんだっけか

※1713690
コンラが国を滅ぼすってドルイドに予言されたのをうまく消化した感じだったな

※1713693 合宿という名の略奪サバイバル訓練とか怖すぎじゃろ

つまりソロモンが高熱で苦しんだ時に必死に祈ったダビデは英霊のなかでは親として頑張っていたのか。
あとノッブは身内に甘すぎて謀反されすぎじゃろお前。

※1713827
卜部李武は弓の名手で遠く離れた針を射抜ける実力で先祖には坂上田村麻呂がいるらしい。
碓井貞光は金時を見出だした人物で金時の母親を切り捨てた張本人らしい。
あと山の神様から四万の病を癒す温泉を貰ったり、大鎌で大蛇退治をしたりしてる。

この二人は滝夜叉姫から髭切りを取り戻しに行ったらしい？

※1713735
シグルドは父親は自分が産まれる前に死んでるし
母親も型月版がベースにしてるっぽい
ニーベルンゲンの指環だとレギンに赤子のシグルド託して
死んでるからね。
ただ母親はヴォルスンガサガや古エッダだと
普通に生きてて、ファヴニールとレギン殺した
後に旅立つシグルドを見送る形で物語から
退場するんじゃなかったかな。

※1713705
兄上は苦労人だけど、そう見えてやっていることガチなアヴェンジャーだからな。怖いよこの人。
まあ駄妹に鬼嫁よりか景時の方が理解者なところがありそうだが。

※1713889
基本奴隷は労働力だからな。
力仕事ができないと意味がない。

※1713895
それイスラム国の外道どもの考え方だろ…

※1713895
とりあえず皆自爆要因じゃねえか！！

※1713796
ラーマは15歳ぐらいまで親元で教育されてたよ
弓は父王と後にラーマ追放の切っ掛けを作るカイケーイ妃に教えられて、学問も高名なバラモンとかに教育されてた
その後、師匠になるヴィシュヴァーミトラに「祭祀を邪魔する羅刹を退治するのに王子の力を借りたい＆修行もしてあげる」と言われて修行の旅に出る（ラクシュマナも一緒）

その修行の最後に「王子も嫁を貰わないとね」と勧められてハラダヌ弦張り大会に出場する事になる

※1713877
その割にはシェヘラさんの価値観に思いっきり文句つけていたような…

※1713703
その前に島の王様に預けられて女装男子していた。まあアクセサリーより剣とって即バレだったけど。
アキレウスって若い頃に子供作って戦場行ったから、息子に対する描写あまりイメージないのよね。

※1713889
男は多少雑に扱っても壊れないし
女の子の日も無いから何時でも使えるからな

やっぱ多様性を考えた場合
男女の性差から来る体のつくりの違いはイカンともしがたいものがある

※1713748
宇宙から謎の金属生命体が現れてアーサー王になる可能性が…！

※1713910
それ映画！

※1713908
地質学者「まあ女性は体力的には男より劣る。それはそれとして奴隷売買はいかんでしょう」

※1713904
まぁ自爆すれば本人が持っていた証拠や証言ごとふっとばされるからな・・
勿論人道的には許されないんだろうが、捜査や証拠やそういう系統のコスパはてきには好都合なんだろう、理解したくはないけど。

※1713849
レオニダス王は当時の価値観と今の価値観を分けて考えられてるからね。
自分の価値観を他人に押し付けないから大丈夫なんじゃないか？

※1713900
型月だとヒョルディース死んでることにされてるのかねえ前から気になってたけど
ヒョルディース居ないと再婚相手のヒアルプレク王からグラニ貰う話も消えちまうのだが

※1713854
バロールの代に光神ルーが生まれる前から予言された運命だからしゃーない

※1713790
そこらへんは原典でも明かされてないからなぁ
兄貴がアイフェに金の指輪渡して子供が産まれたら、3つのゲッシュとこの指輪がはめられるような年齢になったらアルスターに寄越すように言う
んで、兄貴がコンラに止めを刺したときに自分たちが渡した指輪はめてるの見てコンラと気づく
みたいな感じだし
スカサハと同じように死なない体になってたりしてな

※1713864
政宗さんとこは結構母親宛の手紙残ってるし、小次郎事件も創作が強く疑われてるしで
実際はそんなに仲が悪いわけではなかった、というのが今の定説みたいね
半島出兵時の妻・愛姫や母・義姫への手紙みると結構まめに衣服金子送ってるな彼

※1713900
竜退治の前に母親から折れたグラムを受け取って打ち直したあと、父親を討った王の首を獲りに行ったっていう逸話かあるらしいね？

※1713803
ていうか本来のドレイは「即戦力の労働力」なんで、ガタイのいい成人男性が一番高い。
ドレイ買うような財力持ってるなら、そもそもエロ用ドレイなんて買う必要ないし。
だから女性は「一山いくら」でまとめて売り払われたり、それ以前にドレイ商人に価値として見られないことも多い。

※1713735
出典による。ただ父親のシグムントはシグルドが生まれる前に死亡しているのは共通。
原典と言えるヴォルスンガ・サガだと母親は生きていて見送る。有名なワーグナーの戯曲だと両親が兄妹と知らずに生まれた子で、鍛冶屋のレギンに拾われたが母親は死亡。そのままレギンに育てられる。
戯曲だとファフニールを倒し、レギンをも殺めた彼はこの世で一人ぼっちだと嘆くがブリュンヒルデのことを小鳥から聞いて駆け出すと言うもの。戯曲だと確かブリュンヒルデはシグルドの名付け親。

型月はおそらくこの戯曲の方を参考にしている節があるが微妙なところで、特にブリュンヒルデの絶望はオリジナル物語が目立ち別物状態。

※1713906
ちゃんと読んでくるんだ
シェヘラさんが自分の価値観を語ってるだけの時はマシュはそれに文句付けてない
ロマンに対してシェヘラさんが自分の価値観を押し付けて語った事に憤っただけだ

※1713906
あれは神秘を壊滅させてでも死にたくないってのが迷惑だったのと身内の死への触れ方が逆鱗だっただけでしょ
マシュにとってある種親に近い存在でもあったし

※1713920
フンディングの一族の話だな
敵討ちに関してはエッダやヴォルスンガサガよりもノルナ・ゲストの話の方が詳しく載っており
シグルドの戦団が遭った嵐はフンディングの一族の魔法によるものだとか
シグルドの振るグラムは大変危険だったんで誰も近づけなかったとか

※1713739
日本神話のイザナギとイザナミも始めの子供ヒルコを流している。彼はのちのエビス様。
あとギリシャ神話のヘラとゼウスの子供ヘパイストスもブサイクだから捨てられた。それをアキレウスの母親が育てた。

※1713915
何よりレオニダス王はスパルタの中でも偉大な王とされているしね

※1713921
そっち用の奴隷って現代入ってからの考えだよな、安定してない時代に実用意外を考える余裕もないしな

まあ、人類史上、幼児期においての親の愛情の必要性とかいうものが、世界的に広く認知されてきたのも、近代になってからだしねえ・・。現代人の倫理観に照らしてあれこれ言ってもどうしようもないですよ。

たとえば、王朝華やかなりし頃のフランスでは、貴族は、「自分の手で子供を育てるなんて、身分の卑しい者がすること」と、いうことで子育てなんか一切しない。親が子に注ぐ本能的な愛情を、動物に近い＝原始的ととらえて軽蔑していた。だから、フランス貴族の子供は生まれると領地の農村とかにやられて、乳の出がよい女性に預けられ（それも、ひとりの女性が多い時には十人以上預かる＝そのぶん儲かるからね）、ある程度育つまでは動物の仔みたいに育てられた。貴族の子供だからって、格別大事にされてた風でもない。
　それを「おかしいよ！子供は大人の小型版じゃないんだよ！子供には子供への愛情と教育が必要なんだ！」と唱えたのが、かの「エミール」の著者・ルソーな訳です。

母親に育てさせると外戚が強くなりすぎるからな。
それを防ぐとともに、次代の首脳部の核を作る乳母とか守役ってシステムは良く考えられてるわ。

※1713902
あと創作と違って若いのよりある程度育ってる方が値がつく
今でも育てるのにコストかかるけど、昔は更に大人になる前に死に易かったしね
知識と歳を重ねた奴隷をある程度尊重する場合もあったようだし

※1713901
まあ頼朝の性格や能力以前に「源氏の頭領」として生き残っちゃってるからなあ
清盛が妙な仏心（もしくは下心）出さずに、当時の常識としてコロコロしとけば問題なかったんだけど

これからおじさんパパやっちゃうぞ〜って時に死亡したヘクトールおじさんだっているんですよ！
なお赤ん坊の城壁投げ

コンラ君もいいけどエウェル姫も出てほしい

※1713887
刺しボルクは兄貴の我流じゃないか？
ゲイボルク自体を兄貴にしか授けてないんじゃあ

※1713906
そりゃある人の父が突然死・行方不明になったとして。その事を「なんて羨ましい死に方なのだろう！私もそうなりたかった！」なんて言ったらぶん殴られるよ。

その人が仮に虐待されていたとか、搾取されていたとか。そんな事情があったとしても「ぶん殴るぞテメェ」って怒鳴られるのは仕方ない。

※1713898
ダビデは下半身事情でのやらかし(特にソロモンの母親のエピソード)とかはアレだけどそこ以外はなあ
子供を即神に捧げたってのは聞こえは悪いけど敬虔過ぎる信徒故なところあるし
むしろ神殿建設にNG出された自分と違って神にすら認められた自慢の息子が病程度で死にそうになったらそりゃ祈りもする

※1713735
二人の子供のアスラウグも少なくともシグルドにあったことはなさそう。
ブリュンヒルデに聞いたとしても、蒼銀のノロケからするとアスラウグの父親像凄いことになってそう？

神話ってさ、

預言者「おまえは自分の子供に殺されるだろう」

みたいな話が結構あるからね。

※1713771
兄上は軍の統率と指揮以外はマジモンのスーパーチートだからな
試し切りで岩叩き切ったり、百発百中の弓だったりと武芸の達人で政治能力もくっそ高い
ただしカリスマは持ってない

ブリュンヒルデも生んだ子を手元で育てなかったんだったか

※1713939
そして神話において予言とか出てくるとロクでもない事にしかならないと言う･･･

親が教育すると加減が難しいから
愛故に無駄に厳しくしたり思いっきり甘やかしたり

でもそのせいで
親と子の情があんまり無いからよく親子で殺し合う

※1713939
オイディプス「だから育ててくれた父との血縁も教えてくれっていってるじゃん。」
神託の神々「でもお前喧嘩の上で殺したじゃん。そこは我々責任持たんZO☆」

※1713939

細かい事いうようですが「預言」じゃなくて「予言」だと思います・・
その予言を回避しようと足掻いた結果、より悲惨な結果に陥るというのがギリシャ悲劇のお約束。

※1713808
勝利のコンラちゃう、コナルや

※1713944
追加でカッサンドラ系の信じてもらえない系もだ！

※1713711
イスカンダルの母オリュンピアスはアキレウスを祖先とする外国王家の娘だったんだけど、夫の側室を暗殺しまくるは後継者戦争を荒らし回るわで古代史屈指の猛女
しかもマケドニアの宗教の担い手でそれなりの地位もあったから、イスカンダルも手を出しづらかったらしい

※1713943
子供産まれた直後にグンナルの下に嫁がされたから身分とか本人の気持ちとかは関係なくそうならざるをえなかった

※1713939
というか神話や英雄譚で「良い予言」なんてあったっけ？

※1713934
親友枠で幼なじみのレーグもみたい

※1713928
そもそもそっち用の奴隷として利用するってことは一発やって終わりじゃなくてある程度の見た目を維持させたまましばらく生かさないといけないからね
高コストで力仕事不可能とか専門技能が無いとかよっぽどの有力者じゃないとダメで
中世期のそういう趣味してるような有力者はわざわざ買ったりせずに領民とかに手を出すから･･･

※1713953
まぁ予言は俗に言う死亡フラグやし…

※1713921

そうね。そもそも奴隷は牛馬と同列の「資産」だ。「奴隷」ときいてエロい方に想像いっちゃうのは、現代人の性的ファンタジーの飛躍ってやつか。

※1713953
お前は将来すげぇやつになるぞ！とかも割とあるから…(最期まで良いとは言ってない)

※1713953
いい予言というかいい結果の占いとか星詠みとかだと具体的には書かれないからね、聞いて注意したら成功したったってのを何個も書き連ねても面白くないし
予言としてしっかり書かれる時は基本忠告になるのは仕方ない

我らがローマことロムルスは狼に育てられたんだよな

※1713958
お前は将来すげぇやつになるぞ！（ただし早死するけどな！）

※1713953
劉邦とかは良い予言だったな

※1713957
オーク「せやな」

※1713719
兄貴にやられていなければ英雄になっていたかも知れない人物として低レアセイバーとか？

※1713778
狂スロのマテリアルに幼くして両親を失い～ってあるから型月だと再会できてないっぽいね

※1713812
おうお前はバージンロードをドレス着たマシュと腕組んで一緒に歩いてくるんだよ。

なんでバージンロードを父親と一緒に歩いてくるんだろう、と思って検索かけたら、検索候補に

「バージンロード 父親 嫌」

…世のお父さん達は泣くだろうなあ。

※1713953
どんな人間も最終的には死ぬから多少はね？
最期以外は栄光ある人生を約束されてる人物なら結構いるから

※1713965
あなた達も中々無辜ってそうですよね

※1713953

星降る時 大いなる地の裂け目から 神の板を持ちて勇者現る

その名はガンダム

この世の終焉を問う空の裂け目が語る者をなくし　その口を閉じし時

一条の光と共に天に昇る

※1713888
鎌倉に限らず前近代の日本女子は軒並み強い
旦那相手や実家相手にでも不満や意見の不一致が発生すると「やんのかゴルァ！？」ってバリバリ戦う
時代に翻弄された悲劇の〜って枕詞を鼻で笑うように物理的にも経済的にも政治的にも殴り合って権利や主張を押し通す
戦国でいうと今大河でやってる直虎や寿桂尼、あと伊達の鬼ママや小松姫とかな

※1713953
預言者「HEY、いい予言と悪い予言があるがどっちから聞きたい？」

※1713704
まあこれで恨まれれば本気で殺しにきてくれる、と思ってた可能性とか？　　愉悦じゃない利益ってそういうのぐらいしか思い浮かばんが。　

※1713952
けど娘のアスラウグ自身は逞しく育ったと思う。

浮気した夫ラグナル・ロズブローク(大蛇殺しのバイキングでトロールの如き大男)にぶちギレて、自身の両親が
英雄シグルドと戦乙女ブリュンヒルデと明かし「嘘と思うんなら蛇の目を持つ子を産んでやるよ」と言ったらしい。

※1713813
頼光さんは父親の満仲、弟の１人頼親とは確執があるけど日記や物語でも理想的な家族とされるぐらいには仲が良かったと残されているね

二人とも頼光さんがお人好しじゃなかったらぶちギレ案件なの我慢してるから少し違うかも知れんが

※1713957
奴隷って実は衣食住の維持コスト発生するからな
R18奴隷がいたとして、他に特技がなかった場合、致す時間以外は「無駄コスト」になるわけだし

※1713792
なおサルの島津征伐後

※1713787
アガルタみたいに攫ったり、他部族に献血ならぬ献精をしてもらう
強い男がいたらヒッポリテみたいに「抱いて！！」もあるぞ、ヒッポリテ的には軍人の帯よりヘラクレスの精の方が貴重らしい…貴重だな…

※1713767
マテ見ると「異性として想うところがあった」し、何故自分じゃないんだってキレるのも無理はない
けどその後に弟子の成長を測る道具にしたのは最高に拗らせてる
まあアイフェも敵だった女に子供育成させて何も見守らないあたりどっこいな気もするんだが

※1713754
型月コンラって型月兄貴から逆算して逸話とか考えるとおそらく享年8歳なんだよね…

同年代って8歳士郎と赤枝騎士団生け捕りショタ・コンラ君をチャンバラさせたらエライ事に…

※1713754
セイバーリリィ「む、私も負けて入られませんね」

師匠…
アレだけ沢山のゲイボルク持ってたんだから一本ぐらいコンラ君にあげても良かったんじゃ…

「スカウターとして使う時万が一にもお気に入りのクーフーリンが死ぬのが嫌だったのでコンラが死ぬように教えなかった」
「他はパーフェクトなコンラ君だったが何故かゲイボルクだけは使えず、自分を殺す見込みがないと判断し兄貴のスカウターにした」
いろいろ思いつくな…でもコンラ君ゲイボルクの存在自体知らないっぽいし後者は薄いか…

※1713694
まあ親が親だからいい男になるだろうけど、とりあえず抑えてください。

※1713965
ハデス様「はーいみんな休憩終わり！働くよー！」

オークはハデス様の部下だよ
なんか一気に悪いイメージ吹っ飛ぶね

※1713761
ネロ母がカリギュラ暗殺を企てて失敗、ネロちゃまもろとも財産没収＆島流しなんだよな……

※1713725
牛若丸からすると自分より兄はすごいって評価だから
自分に負けるやつは全部兄より弱いって感じなんだろう

※1713865
そもそも古代の奴隷ってニュアンスはブルーカラーぐらいのニュアンスだしなぁ。特にドリカムが引き合いに出した時代は。
わりと近代に入ってからの奴隷と全く意味が違う

※1713717
（空に浮かびながら強敵を前に苦戦する金時に向かってサムズアップしつつ）
卜部季武「タムラマーロさんのサイン貰ってきてくれ」
碓井貞光「斧の手入れは欠かすなよ、・・・・なんだか俺の姿だけ薄くないか」
渡 辺綱 「金時よイバラキちゃんに差し入れをするのだ」

※1713768

型月世界の設定が固まってはいないだろうが

ドクター以前にアブサロムやアドニヤには手ひどく謀反受けてるんだけどね

※1713746
ぶっちゃけ都市国家はなぁ
流民とかまつろわざる下層民問題が結構
キリスト教が放火しまくる前にも下層民はいたんだぜ？

戸籍作る話を子供殺しにかえられたりもしてるが

※1713899
そういえば滝夜叉姫こそ「父親の仇討ち」って明確な理由を持つ英霊になるな

※1713895

現代において、奴隷の存在は人権的に認められてない、存在してはならないのだとしても・・現実問題、労働力としての奴隷は存在する。我々がそれを知らないだけですよ・・

※1713822 ウルトラ銀河伝説、見よう

※1713834
エイプリルフールネタだけど仲間からの緊急コールより優先される息子とのバーベキューパーティー
ところで、ゼロのお母さんってどなた？

※1713836

ちょっとそれは良くない意味で脳内補完し過ぎな気が…

いいんじゃないか、あの正面から向き合うことはない距離感で

善いことばかりでなくとも自分には魅力的に感じる。

※1713739
今でも無いとは言い切れない
出産前の診断で障害児だってわかったら、産まない選択する人多いし

ケルトは養母や養父が神だったり妖精王だったりドルイドだったりやたら人間じゃないイメージだけど、なんかこう…なんて言って預けるんだろうというか…人外との距離感がすごい身近で驚く

※1714173
オークはもともとオルクス、ローマではプルートーにあたる冥界神だったとか。それが他宗教に取り入れられたときに零落して豚顔の魔神オーカスにされて、それが更に変化してオークになったそうだ

※1714277
ドン引きとか酷いとか言われるけど通常のお子さんの数倍の労力が必要だし
その上で自分の子はこうだって現実を見続ける事になるからね
当事者に余裕が無かったら子供と共倒れになっちゃうし当事者がそう判断するのは仕方ないよ

コンラって、ゲイボルグで刺されて即死するわけじゃないんだよな（炎の戦士ほか）。死にかけで苦しみながらも、赤枝の騎士団一人ひとりに必死に挨拶をする。

伝承の中には、そんなコンラの姿を見てられなくて、兄貴自ら喉に剣を刺して介錯してあげるパターンもあるらしくて泣いた。ウルトラＣ解釈してもいいから型月コンラには少しでも幸せになってほしい・・・

※1713827
碓井ちゃんは頼光さんと別行動の時は滝夜叉姫戦、四万温泉の発見、碓氷峠の土着の神だったとも言われる大蛇を単独で撃破、みんな大好き将門公の親戚(お爺ちゃんも相当なレジェンド)だったり、観音さまの加護持ち、大鎌使い、山姥に育てられたとかのエピソードがあるから綱兄貴なみにキャラ濃いよ

卜部さん
田村麿呂公の子孫(子孫のほとんどが頼光に従っていたとも)、滝夜叉戦で活躍、弓矢で山を貫通する威力、産女から逃げるとか…何か漫画でよくいる血筋は良い頭脳派弓使い見たいなキャラ

コンラ殺して三日三晩泣きつづけて川ができちゃう兄貴

※1713801
兄貴がぐっすり眠れるように低い声で子守唄も歌ってあげちゃう！

なお、古写本レンスターの書（12世紀頃成立）に収録されている「ロスナリーの戦い」では、クーちゃんの実の娘が登場する模様。母親は分からないけど･･･。

コンラって実は初期の写本には存在しなくて、15世紀に成立したレカンの黄書で初めて登場するんだよね。兄貴に英雄的な悲劇を追加するために作られたキャラなんかなぁ

日本も大体身分高い子どもは乳母が育ててるよね
それで乳母子と仲が良くなる
大体血の繋がった兄弟とはそこまで仲良くなかったり

※1713906
ぶちぎれマシュ～！

※1713934
スカサハが２４時間３６５日暗殺を企てそうだからダメです

※1713810
子供がそういうこと言うと、胸が苦しくなるお年頃だからやめてくれぇ

※1713940
持ってないのか…
幕府立てるとこまで行ったの凄いと思うけど人心掌握的なのはまた別？

※1713866
カルデアに召喚された彼女と影の国にいる彼女は、もうほとんど別人みたいなものなんだろうな。仮にカルデアにいるスカサハが受肉すればさらに人間味が増して別人のように乖離しそうだ。

※1713699
いやマーリンがあれこれやって結局大して変わんないんじゃないかな？

※1714307
碓井さんの子孫には上杉謙信がいるし熱心な仏教徒な血筋でもあるね。
卜部さんは四天王の中じゃ最年長だしまとめ役なイメージがあるな？

※1713849
「王」だからなあ
Fate時空だろうがスパルタという国そのものの性質を考えるに、思うところはあるけども国という全体のためには仕方ない、みたいな感じだったんじゃないだろうか
実際本人は「筋肉理論はともかくアナタ本当にかの有名な鬼畜鍛錬王国スパルタの、それもレオニダス一世？？」みたいな人格してるし、「必要ないのなら消える生命が少ないに越したことはない」みたいなスタンスなのじゃないだろうか

だいたい地位が高い人達って英才教育として必要とあれば親兄弟子供の首を落とす事を叩き込まれるから

※1713871
お花摘みって隠語の方かよぉ！？

※1714287
余裕があっても親は子供より先に死ぬんだから最後まで面倒見切れないから他人に子供の面倒押し付ける事が前提になってるんだよねぇ
ペットなら最後まで面倒みれないなら無責任と罵られるけどなまじ相手が人だと言いにくくなるから問題として扱われにくいのがなんとも

兄貴の面倒見の良さは父親譲りなイメージ

※1713891

セツコそれ歴史は歴史でもエロゲとかエロ漫画とかの歴史や

※1713810

それ元ネタのクトリ的にコンラ成分抜けて神霊になって戻ってくる奴

※1713700
実年齢2000歳「設定年齢19歳、蟹座のB型！！」

※1714502
多分ＦＧＯ的なカリスマだと思う。
よく書かれてるけど将としての軍才はないって言われる程度には戦争での芳しい成果はない。

まあ元々清盛の温情で生かしてもらってる立場なのでそこら辺の勉強が出来なかったのと、鎌倉に拠点作ってからは内政仕事が鬼忙しすぎて戦関係は他に任せていたっぽい（多分、弟２人と鎌倉内の源氏である平賀・足利・山名あたりが頑張った）

でもまあ、頼朝死後に有力御家人デスゲームが起こってるから一般的な意味でのカリスマは合ったと思うぞ。そもそもある程度のカリスマないと旗揚げに誰もついてこない

※1713760
○○(△△とは言っていない)をちゃんと使ってる人久しぶりに見た
○○=△△にする日本語もわからない人が多いから

※1713953
アスクレピオスが生まれたときに、死すべき運命のものを救うものと予言を受けています。
本人にとっての天職だったなら、これはよい予言かと。
ただし、予言者の方が予言したことで死んでしまう悲劇。。

※1713932
当時としては（余裕があれば）敗者の遺族の面倒を見るのが美徳だったんだよ

故義朝勢力とすぐ連絡できる坂東に流したのがダメなところ

コンラの件に関しては、スカサハが悪いみたいな流れになってるのは師匠好きの身としてはちと納得いかんな。
大体において、息子が成長したら、アルスターに寄越すように伝えたのはクーフーリンだ。

その時に
「名乗りを上げるな」
「進む道を変えるな」
「挑戦から逃げるな」

ってゲッシュを掛けたのもクーフーリンだ。
このゲッシュでケルトの戦士がであったら戦うしかなかろうよ。

※1713714
そういえばCCCでも番犬みたいって言われてたなあ
ジナコの階層で

男じゃないからと言って捨てられてもののけ姫と化したアタランテちゃん…

※1713756
日本は寧ろ乳母体制がすごい
跡継争いとかも兄弟じゃなくて側近である乳母一族の同士の闘いになる

※1713891
大学時代、外国語資料を訳していた奴が
「見目良い少年奴隷は歯茎を使うために歯を抜き…ってなるんだけどこの文章…これ…」
って頭を抱えてたのを思い出した

現代でも北欧は子供に対する躾が日本より遥かに厳しいらしいね。

※1713711そもそも普通の奥様でその上座にいるってのが珍し過ぎる。シータとシェヘラザード後はマリーくらいか？

※1713698
ギャラハッドってヤバい奴かな？
良い奴じゃない？
と思ったが中の人か…

※1714281

そう言えば昔なんかのケルト題材のファンタジー小説で、アイルランドの人にとって妖精は『良き隣人』って表現されてるの読んだことあるな

※1715034
親から「兄(重度障害持ち)の老後の面倒見させるためにお前を産んだんだから甘えるな、子供ぶるな」と言い聞かされて育った身としては、産まない選択した夫婦は逆に偉いと思っちゃうわ

ＦＧＯのスカサハはキャラとしてスゲー魅力的だけど、元々の設定がかなりおいしいからそれをより万人に人気出るように調整されてちょい盛った感じはある
もしキャラ造形が今のと違ってたらコンラの件とかもっと叩かれててもおかしくない

※1716465
『良き隣人』って聞くと10月アニメ化の『魔法使いの嫁』を思い出す。

※1713719

基礎能力全部兄貴の上位互換だけど、宝具にするものがない。
メドゥーサみたいな死因宝具にしようにも
「ゲイ・ボルクを知らなかった」逸話があるからゲイ・ボルクは厳しい。

「サーヴァントは宝具を持っている」というのが実質ルールである以上厳しいなあ
というか「座にいるけど宝具がないから聖杯戦争では召喚されない」英霊っているのだろうか

※1713918

ゲッシュはともかく指輪の件は無くなって
対面の理由がスカサハのせいにされたけど、

仮にほとんど兄貴の自業自得(コンヴォル王の警戒とコンラが強すぎたせいもあるけど)
のままだとしたら型月クー・フーリンとスカサハのイメージはどうなってたんだろうか

※1716662
むしろ最強設定＆死にたがりにしたせいでキャラ動かしにくくなってる気がするんですが･･･

※1715809
３つのゲッシュは親の名前に頼るなとかそういう親心の結晶なんだよなぁ･･･それを利用してコンラをスカウターとして使い捨てたのが型月スカサハだし･･･。

まああとはビビッて兄貴に殺害依頼したコンホヴァル王も悪い。兄貴は王の命令に逆らえないし

※1715689
まとも（まともとは言ってない）とかはもう定型文と化してるネタだろ。
皆間違ってるのをわかってる上で使ってるんだよ。

※1713829

その台詞は、どっちかつーと、ヴラ叔父じゃね？
あの人、浮浪者とか障害者とか一か所に集めて焼き殺したって逸話なかったっけ？

※1714277

イギリスだったかな？
二分脊椎症っていう、難しい手術しなくちゃ生きていけない上に、一生車椅子で生きていくことになる生まれつきの病気があるんだけどさ。車椅子のまま、世界的に有名なローラースケートの大会に出て、宙返りとかエアトリック決めまくる人もいるんだ。パラリンピックに出る人もいる。

ところが政府は、その障害者保証で金がかかるから、出生前調査と病気と分かった時の中絶費用を無料にする事にしたんだよね。
こういう話聞くと、なんだかなぁって、気分になる。