【Fate】女性、女体化、男の娘の英霊について語る

１コメしたいだけとかアホすぎる

管理人は不潔だなあ（本投擲）

桜セイバーは誰の女体化かな
ずっと前のTMエースに載ってたギル女体化はガチすぎて股間が反応したわ

ノマカプ派なんて恋愛やるなら男女でｵﾅｼｬｽ

セイバー女の子にすればいいじゃん！

ホント、よくそっちの発想に転換できたものだよ…

アストルフォはさすがに男だろ、とマジレス。
そこに「ある」からこそ素晴らしいものがある。抱いて！

SNセイバーは女で大当たりしたし正解だったと思う。
でもモードレッドは男の方が良かったなあ　アルトリアさんが性別隠していたくだりが台なしや…
アストルフォも男でいいよ女体化はモードがいるし増えても萎える

女体化でアリスが出てくる発想がすごいなw
だが正しくは擬人化カテゴリだよな？

ナーサリーライムは人によって姿や能力が変わるんだっけ？
だから性別も変わるんじゃないかな
アリスは女だけどナーサリーライムは不明（場合による）みたいな感じ？

アストルフォは男になろうと女になろうとヒロイン云々で場が荒れるのは変わらなそうだから正直どっちでもいい
モードレッドは男のファザコンとかマジ勘弁だから男に戻すのはやめて欲しい

俺の中のヒロインはアタランテですわ

マスターによってはガチムチのナーサリーライムもあり得た訳か・・・
ガチムチが出る童話ってジャックと豆の木の巨人しか思い浮かばないが

※5
同意見
あと管理人のプロフィール絵のメレムはいつの間に動くようになってたんですかｗ

とりあえずネズミの王様かわいい

※14
つ『脳筋イケモンゴールデン』もとい坂田金時

男の娘だとアストルフォとかぶるからモード女の子にしたってのをどっかで見たけどマジ？
アルトリアのコピーでもモルガンパワーで男なのかと思ってたのにな
正当な王にするために

インタビューとかで普通に言われてるな
男の娘は一人で十分

女は女でもモードレッドはファンが増えそうな女キャラじゃない気がするんだよなー私的だが
男のほうがアルトリアと違ってちゃんと男で正当な後継者になり得るのになぜ王に選ばなかった感があってよかった

※18
TMA8の記事
インタビュアー「モードレッドの性別は女性ということでいいのか」
奈須「女子ですね。この外見で男性だったら…まあ、ある種の人々にとってはご褒美ですけど(笑)」
東出「自分の中の烈さんも「一向に構わんッッ！」と言ってます。ただ、男の娘にしてしまうと別のキャラと被るんですよ」

の部分の「男の娘にしてしまうと～」だけ読んでそう思ってる人がいるだけだと思う。別にアストルフォがいるから女性化したとも、キャラマテの時は男だったとは書かれていない。ちなみに、アポでも一貫してモードレッドは「アーサー王の息子」

新モードは
まさにギアスのアーニャが
マリアンヌのギアスから解放されて
オレンジ農園で生活していくうちに快活になり成長した姿というイメージが強い

ＣＶは願わくばゴトゥーザ様にお願いしたかったが、今はそれどころじゃないしな

女体化駄目っていってもアルトリアという成功例がありますし

しかし、今の女セイバーって皆女体化なんだよな
史実の時点で女と記載されてる剣士ってだれかいたっけ？
キャスターあたりなら魔女とか結構いるんだけどなぁ

鮮花「男の娘なんて不潔です！」

セイバーじゃないが、上杉謙信とか。
独身通したやつとか、不思議と子どもいない奴は疑われやすい

自分もモードレッドは男がよかった。
女だと王になりたいってのが更に感情的な喚きに聞こえるんだよな。
男以上に正当性ないくせに何言ってんのこいつって感じ。

そもそも王になりたいって理由が構ってちゃんなだけだし

※25
日本や中国とかなら史実、創作問わず武器を振るって戦った女性はいるけど西洋は案外少ないよね
戦いの女神なら西洋でもいるけど、女神はサーヴァントにしづらいし剣使いじゃないこともあるしなあ
人間でとなるとやっぱジャンヌぐらいか
ジャンヌも剣を振るってってイメージが強い訳じゃないけどさ

ケルトでスカサハとか妹のオイフェ（Fateではアイフェ）とかもいるけど
スカサハは兄貴の師匠だからランサーじゃないかって気がするしオイフェはちょっと逸話が足りない感じ
あとスカサハってFate設定だとひょっとしてまだ生きてるのか？

アルトリアさんのクローンという意味で女性化自体は特に何もと言う感じ
ええやん、獅子劫さんと割かしうまくやってるみたいだし

ナーサリィライムは絵本そのものじゃなくて絵本のジャンルが正体だぞ
ありすがアリスシリーズを好きだったからアリスの形になっただけ

ちなみにナーサリイライムは固有結界そのものってあるけど、誰の固有結界なんだろう？

※30
薄い本が厚くなるしな

男の娘とフォモは別物
二次元でしか成立しないジャンルとマジもんの性癖をいっしょくたにするのはやめなイカ

伝奇小説なら女より美しい男なんて珍しくも何ともないのになぁ…
それとさりげなく幹也をバイ扱いするのはNG

※23
一発目だから成功しただけだろ
意外性狙っての成功だから、何度も繰り返しているからこそまた女体化か…とか
いわれるようになったんだと思う

大体御大のせい

モードさんがアルトリアさんと共演した際は、ぜひ士郎を奪い合いしてほしいｗ

多分アルトリアさんの取り合いになると思うが士郎だと微妙だな…

3Pでいいやん

モードがアルトリアさんを士郎と取り合うんじゃ…？

そのあたりはぜひ、アルトリアさんにかまってほしいモードが士郎に遊びで手をだして
次第に本気になる感じで

それ以上バストで秋葉様をいじめるのはやめてさしあげろ

まあ女体化しないと女鯖が少なすぎるんだよな

＊２７
大本のセイバーが女になってるからなあ。
クローンのモドレが男になったら、それはそれでおかしな気も。

いつかヤマトタケルが「女装ではなく実は女」設定で登場するかもな。

モードレッドは完全にクローンなわけじゃない
アルトリアが男の時に採取されたものとモルガンのを掛け合わせて魔術でどうにかこうにかして作られたのがモードレッド
だから別に男で生まれても不思議じゃない。というか魔術がある時点で何があっても不思議じゃない
物語的にはアルトリアが女の身で王になった苦悩が描かれているわけだから、それを薄くするような要素は混ぜ込んで欲しくなかった

>>43
日本武尊は男の娘の方が萌える

たぶんアポのモードが自分が女であることをどう思っているかをSNセイバーと対比させる展開にしていくんだろうけど
正直東出にそれを書ききれる気がしない

安易に獅子劫に救われる展開だけはやめてほしいもんだが結局獅子劫に救われて「答えは得た（から聖杯は不要）」って
消えていくオチなんだろうなあ

型月作品が世に出て盛り上がれば大体おっけー

この管理人。かなりデキる。

桜セイバーは普通に(珍しく？)女性だと信じてる。
具体的には八重さんあたり

甲斐姫とかも刀持って無双したって逸話があるからセイバーとかになれそうかな

>>46
獅子劫との凄まじい相性の良さっぷりを見るに現時点で既に救済されているような気がしなくもないｗ
何となくだが「心から自分を認めてくれる人が居た」と言う救いを得て消えていくとかそういう感じになりそう

そんな終わり方にされるくらいなら、反逆者は反逆者らしく、どっからか調達されたカリバーンかロンで貫かれて神意を悟って終わりのがいい気がする

昔少女義経伝で
義経軍の武将が義経含めて全部女というの
有ったしな
女性化大いに結構

そういや、キャス狐役の斎藤さんが良く似た容姿の姫さん(後半隠しで味方に)
で出てたな

クラピカとか秀吉みたいな按配で描いてくれ

きのこ案だとイスカンダル女だって言ってたけど
THEガッツみたいなんやろか

まぁ、なんでもいいですけど、バスト71で男と認定するのは、
良くないんじゃないでしょうか。別に、気にしてませんけど。
女の子だったらもっとバストあるよねっていう暗黙の前提は、無意識に人を
傷つけることもあるんですよ。考え直すべきです。
っていうか、セイバーさんって73あったんですね。
まさか、セイバーさんにまで負けるとは・・・
くっ。

男でバスト71。胸板それなりにあったら別に不思議じゃない。
というか胸のあるなしはトップとアンダーの差
トップの数値が微妙でも体が華奢なら胸はそれなりにある
セイバーなんかはそのたぐい

※54
人それぞれだ。あまり気にするなよ

桜セイバー発表の時にまたセイバーかよって総突っ込みだったけど
アルトリア似のセイバーじゃないんだからべつによくね？

※54
72さん乙
1cmしか違わないじゃないすかｗ
まな板同士仲良くしろよ

セイバーは原作でただ一人の意外性だったから受けたわけで、Extraで赤セイバーの正体を知ったときはまたそのネタかよ・・・と思ったよ。女帝っていうからエカテリーナかマリアテレジア辺りかと思ってたのに。

正直、男の娘はともかく女体化はもうこれ以上は勘弁でしょ。意外性が恒例化したらマンネリズム以外のなんでもないわけで・・・。
というか型月がExtraCCCやプリヤ以降、聖杯戦争ネタを引っ張るか自体ようわからんのですが。

早いところ月姫リメイク、まほよ続編が発売されれば全てが解決される

ぶっちゃけ女体化はマジでやめてほしい
初代セイバーの時点でやめてほしかった

女体化乱発するなら、せめて男体化英雄も出してバランスとってほしい

女性化自体はどうでも良いし、その程度の事に拒絶反応起こしてるのも理解出来ないが
特に理由も無く同じネタを連打するとインパクトに欠けるね

初代セイバーの場合はランスロット周りの悲劇性を強化するのに役に立っていた

正直TSは結構好き嫌いわかれる分野だからなぁ
FATEは実際の歴史や神話に出てくる登場人物ありきの話なんだし
元々の原典好きな人から性別反転キャラへの反発は一定数あっておかしくないよ
特別必要もないのに女体化したりしてたら尚更

個人的には女体化は構わないけどセイバー顔はもうお腹いっぱいです

でも、女体化なしだと、サーヴァントがむさ苦しいおっさんばっかりになるのがな
個人的におっさんオンリーの聖杯戦争とか見る気がおきないので、一人くらいは女性がほしい

西洋だと、あんまり記録に残ってないけど、日本だと、甲斐姫とか立花ギン千代とかが候補だな、特にギンさんは親父から雷切を受け継いだことにすれば宝具にも困らん
個人的には、常に酒瓶片手な酔いどれお姉さんなダメ人間の上杉謙信とかを希望

そういえば、エミヤを除くと日本人のサーヴァントっていないんだな

>>63
ゴールデン、偽弁慶、アサ次郎、天草「え？」

ゴールデン理不尽さんと偽弁慶は設定のみなんで完全に忘れてた
アサ次郎は、ゴメン。あんた日本人だったね
天草って誰？　どの作品に出てたっけ？

天草四郎時貞はアポに出てくるよ
島原の乱を起こしたキリシタン達の指導者ね

oh…何かスゴイネタバレを食らった気がする
先にアポ2巻を読んどくんだった

アルトリアさんは女体化でも女の身で王という苦悩が描かれてたからよかった　世間的には男で通ってたし
でも他の女体化は女なのが当然のごとくつっこみもなしだからちょっとなと思うだけ

原典というか伝説じゃ男として書かれてるけどアーサーが実在したとする場合の史料にははっきり性別がわかるものってないから許容範囲内だったけど他のキャラはなぁ…

伝承が歪むなんてことは多いし、歴史資料に書かれている事が絶対的に正しいわけじゃない。むしろ性別が判明していない英雄も多いわけで。
つーかおまえら、全部伝承通りにしたら、鯖のほとんどが男になって乙女ゲーになるぞ。プロトタイプがそうだったようにな。

とりあえず、ジャック・ザ・リッパーは正体も男か女かもわからないんだから
「女体化した」ってのは違うだろ
幼女ってのはまずありえないから、アポのは「ロリ化した」と言うべきだが

実際アーサー王が女であったって文献は確かに存在はしてる。
ただし出自不明、著者不明だからあくまで「可能性」として残してるってだけで
主流としては見られてないけどね。事実創作である可能性のほうが高そうだし

最初エクスカリバーをセイバーが使ったときはそこから持ってきたのかと思って
「きのこすげーーー、よくあんなマイナーな文献知ってたな！」って思ったが
後日のインタビューでただ単にエロゲにするためにアーサーを女にしたって知ってがっかりしたわ

そもそもアーサー王自体が創作だろ

いや、ジャック・ザ・リッパーはマジで正体不明だから、幼女じゃないとすら言い切れないだろ
世界中で創作のネタにされたりしてるし、その中には当然のように女説も存在する。
それどころか、複数犯説やジャックが殺したのは最初の一人のみで、あとは模倣犯説まで存在するしな
最悪、複数犯説なんかが取り上げられてたら、第4次のハサンみたいになった可能性すらある

※72
お前ちょっと痛すぎなんだが……

エイプリルフール企画でジャンヌがあのピンクにだけは乙女として負けられない理由があるって言ってたからアストルフォは男なんだって信じてる

男の娘の話題ですぐホ モ言い出す奴なんなん？
別に男の娘相手に恋愛感情も性欲も抱かねえだろ
ただ可愛いから可愛いって言ってるだけで

>>77
シーッ!!
アンチが顔面ラ・ピュセルになる

女性、女体化、男の娘って正直混ぜるな危険だろ
全部違う嗜好だし、後ろ二つは特殊性癖だし

モードレッドは普通に男が良かった

今見たらリーズのセリフがアストルフォじゃ無くてアストルファになってて吹いたんだが。