【Fate/Grand Order】デミサーヴァント実験をはじめとしてバレたら解体されかねない事情を抱え込んでる組織カルデア

やはりカルデアは悪の組織…

さて、マリスビリー前所長は本当に死んでいるのか・・・

解体しても問題ないね。

人理修復の成果もガン無視してきそうなのがなぁ・・・

※1776597
幹部壊滅、首領は代理だけどな！！

最近は時計塔を悪の組織のように考える人増えたね・・・
別にそんな対立しねぇよ！！

※1776597
所長が第七の獣ってあり得そう…カルデアスって擬似的な地球だし

時計塔の風紀が乱れる！

以前は色々と真っ黒だったが、レフが爆破してから人理修復完了するまでは善意ある人々に恵まれてたよね

カルデアは今の職員たちは善の人かもしれないが、カルデア自身は大変きな臭い
マリスビリーの謎も多く、二部ではこの辺りの話も絡んできそうだ

※1776600

英霊召喚技術とか、何が何でも手に入れたい魔術師いっぱいいそうだよな

善だろうが悪だろうがこの手の組織は終わったら解体するのが良し

とりあえず善き人々が無事に生きて終わってくれたら良いな
別れはサーヴァントとだけで充分だよ…

ケイネスは月姫世界だとむしろ生きてんじゃないかなと

※1776607
バレンタインにもらったもの全て消さなきゃ

魔術協会としては戦力ヤバイというよりカルデアを解体するなら国連と公に繋がりのあることを理由に神秘の秘匿のためにやりそう
ただの一般人にレイシフトさせてたことも正直魔術師としては狂気の沙汰って感じだろうし

電力ならなんとかしてくれそうなのが何体かいますね

※1776597

セラフィックスとか完全にヤバい場所だった

カルデアは解体されても文句言えない気がするなぁ……

人体実験なんて魔術師はよくやってるイメージあるけどまずいの？

カルデア正直状況としては存続すらヤバい
これはもうゼル爺に弟子とってもらうしか…

※1776608
初めの志や働きが良くても時間や代を重ねるごとに腐っていくものよね

そらまぁ英霊わんさかいてそれを一人のマスターが従えてるとなると普通にやばいわなぁ。

※1776618
それ結局破滅しますよね？

※1776611

ゲオル先生のプレゼントとか、協会のみならず教会も血眼になるよねアレ・・・

まあカルデアがどうなろうと、死者のコピーである鯖たちは現代に手を出さないのが道理だと理解はしてるはず

デミグラス・サーヴァントは悪の秘密組織に作られた人造人間である！

カルデアの解体は最後にはやると思うけど、問題はその後の職員よね。　
ケツ持ちいないから生き永らえても地獄しかない

※1776604
安心しろ、法政科のおかげで表面化してないだけだ

カルデアを協会と対等な組織と勘違いしてる人多そう

しかし現在派遣が決まってる協会側の人間ってfakeでファルデウスが利用しようとしていた魔術師達でもあるんだよなあ
それもファルデウス本人がコントロールできると断言されるレベルの
魔術師達が大したことないのか、ファルデウスと合衆国が格上なのか、あるいはfgo世界線ではfake世界線より優秀になっているのか

レフってある意味世界救ったよね。爆破で聖抜されてそう

※1776597
レフのテロで残ったのが、偶然か必然か善良なる人々が残っただけで、系列組織のセラフィックスとか真っ黒だったし(ガッツある女史もいたが)、まあ問答無用で生き残らせるのが正しい組織ではないよね、正直。
職員さんたちに手心加えてくれりゃ、解体されるのも止むなしと思ってる部分もある。

バレンタインのお返しがやばすぎる。

※1776618
宝石お爺ちゃんはカルデアの事は気に入らないとか思ってそう(小並感)

カルデアが危険であるとはいえエリートな魔術師が来てもロクなことにならないからな

時計塔の連中が三下扱いされるのはちょっと複雑な気持ちになるわ

ダーニックが時計塔の交渉役でくるかな？

下手したらキアラが同僚だったかもしれないとか恐ろしい・・・。
まあ、FGO世界のキアラは正真正銘の聖女だったけど。

ぶっちゃけカルデア国連組織関係らしいし、
国際機関が人体実験諸々犯罪の疑いあるから一回捜査と解体します、
人理がヤバイ？システムはあるんだし別の組織に再編成したらよくね？とか言われたらまっとう過ぎてぐうの音も出ない

※1776618
実質上の死刑宣告なんですが･･･

急募 生きた人求む！
ぶっちゃけ死人ばっかの組織って外から見たら怖すぎるだろ！！
プライド高い系でも根は腐ってない魔術師来て欲しい
アットホームな雰囲気の職場ですよ！

※1776605
一部はまさに愛と希望の物語だった。なお不穏な1.5部

※1776617

魔術師的には当たり前だが、そのノウハウや実験の結果を奪い取りたい連中が群がって来る。
善悪の問題じゃない。

良い事思いついた
キアラに聖杯持たせて任せてみようよ

※1776599
ぶっちゃけマシュや職員守られるのなら解体した方がいい。だが2017年以降の人理が不安定なのを考えると亜種特異点までは存続が必要。つか協会の連中早く来ないと存在感なくなるぞ

※1776602
むしろカルデアという組織が一番危ないんだよなぁ……

オルガマリーが死んでる以上、カルデアの管理だとかで他のロードやアニムスフィアの分家での取り合いになるのは目に見えてる
エルメロイが通った道だし

前所長のやろうとしたことを完璧に完成させたエインズワースという一族型いるらしい。

くろひー「カルデア解体なんて認めないでござる。座に帰りたくないでござる」

取り敢えずマシュを全力で守らなければ

※1776598
死の詳細が明かされてない時点で生きてますわコレ
そんで宝具が「ロード・カルデアス」なんじゃろ

まあ世界平和になったあとなら解体してもいいのでは
メタいこというとfgoのサービス終了するときはそういう流れになるんじゃね

まぁカルデアも時計塔も設定が固まりきってないし、そう簡単に対決構造はやらないだろ
他のあやふや設定と同じく、「こういうのあるよー」みたいに匂わすだけ匂わせて、実際やるのはいつも通りのドタバタ喜劇だろ

※1776649
ドレイク！出番よ！

※1776597
叩けばいくらでも埃が出てくるだろうなあ

※1776638

セラピストキアラお姉さんと一緒に人理修復したかった

※1776624
何その美味しそうな単語

※1776602
在野の魔術師達への抑止力でもあるしなぁ、結果的にではあるが。
時計塔と教会いなけりゃ、未だに神隠しとか多発する地域メチャクチャ増えそう。

カルデア解体はまあいいとして、天文学科どうするんだろな
正直今回の失態と打撃でカルデアはじめ更地になるまで毟られそうだけど

ズェピアが来訪したら面白そう

いざとなりゃアラフィフがなんとかしてくれるはず・・・サマーレースの裏で行われてたダービーで巻き上げたQPを溜め込んでるみたいだし

カルデア自体は最終的に解体待ったなしor名前だけの別組織みたいな形になるだろうけど、デミ鯖なマシュの身柄がどうなるかのが不安
出生的に魔術師からは人間扱いされず、カルデアの備品Ａ扱いされる可能性かなり高いし、彼女の場合

※1776618
大成or廃人(しかもこっちの比率が高い)とか言う究極の2択はノーサンキュー

ロマンがいなくなって現状実質トップが人間じゃなくて英霊なのも時計塔につつかれそう

結構ブラックな事やってたようだし、ある意味解体した方がいい可能性もあるのでは
とばっちり食らうスタッフはかわいそうだけど

時計塔がやたら悪者扱いされてるの何故だろう。
ハリポタの魔法省のようなイメージでも持ってるのか。

※1776628
カルデアって下請けみたいな組織やし

ゲーティアのおかげで特異点乱発するようになってアガルタじゃあ魔術そのもの危機に発展しかねない案件だったんだぞ
カルデアスがないと介入すら許されずに自らの権力を奪われることになるから切りたくても切れないよ
というより今回のような事件があったのにのんびりし過ぎでは？

※1776660
fate世界ではある程度抑えてるズェピアさん
なお平然と別の自分の末路や姿を認識してる模様

stay night、Zeroは言わずもがなこの2つと地続きの世界線になっているFakeとエルメロイⅡ世の事件簿も当然のこと亡くなっている
上記の作品群とは平行世界にあたるApocrypha、プリズマ☆イリヤシリーズでも双方の平行世界で死亡確定
EXTRAシリーズだと…どうなってるんだろ？過去に月の聖杯戦争に参加したりして死んでるんかなやっぱり
ともかく派生作品じゃ死亡確定の作品の方が多いよなケイネス先生
どれか一つぐらい生存作品あっても…

※1776656
一緒に第一部を駆け抜けた俺の話をするか？

※1776608
世界に楯突いて潰滅された組織というとネルフを思い出す。あんな折衝してればいい感情持たれないのは当然なのにな

※1776660
実質カルデアのレイシフトシステムの父なのほぼ確定したね

※1776622
何が始まるんです？→大惨事神秘大戦だ

実際ガチで始まりかねないから困る
彷徨海とか、夏レースの一件知れば全力で干渉してくるんじゃなかろうか

※1776597
頼もしい味方だと思っていたら諸悪の根源でした

物語の王道である

むしろカルデアがティターンズなのでは？

英霊の自我を潰してその力を使役するデミ鯖やクラスカードって考えてみるととんでもないよね

※1776649
大人しく座でパイケットやってなさい

※1776604
影の風紀委員長を召喚しないと…。

仮に武力行使しなくても出し抜きあいで時計塔がカルデアに勝てるビジョンが浮かばない
ダヴィンチちゃんとホームズの二人だけでも誰連れてくれば勝てるんだってレベル

※1776624
仮面ライダーFateとか始まりそう。

※1776641
魔術師よか魔術使い募集したほうがまだ外道の確率低そう

カルデアは暗部を知ってる上層部が軒並み爆死したから人理修復成し遂げられたんだと思う……

※1776649
ドカヘル被ってカルデアの屋上からメガホンで抗議するんです？

※1776639
そういった民官移行はもっともなんだが、はたして上手くかが不明なんだよな
下手に移行すると部署間の連繋に齟齬をきたしたり、人員が増加した事による初動の鈍さや機密の漏洩、最悪権益を巡る争いが起こりかねない

※1776607
しかしマリスビリーはソロモンを聖杯戦争で召喚したのか、自前の召喚システムでよんだのかがはっきりせんことには技術として確立されたかはわからん

みんなマシュや職員が守られればいいとか言うけど
多分彼らこそ解体後の押収や接収で真っ先に持ってかれるんだよなあ…
ぐだは運が良ければ記憶消去、悪ければ口封じ、レイシフト適性がカルデア以外に価値があるなら実験体な感じだが

※1776619

ゾォルケンですね、わかります

※1776602
悪(を成すことも躊躇しない秩序系)の組織が正しいよな、どちらかといえば
魔術師って必要があれば悪にも手を染めるだけで、進んで悪事するのなんて、注目集めて非効率だろ常考ってのが一般的な魔術師だし

※1776672
事件簿でもチラッと言われたが、二世が誕生することで世界にもたらされる利益が大きすぎるからガチで抑止力パワーなんじゃないかと疑う

FGO時空のエルメロイが1日に一画復活する令呪見たら真顔になりそう

何故か時計塔を悪の組織か何かと勘違いしてカルデアと抗争すると思っている人いるよね。カルデアは時計塔の下にある組織でしょ？
監査入るのは当然だし、それに反発して戦うとかそれもうカルデアがテロリストみたいなことになるよ。
第一、時計塔は宝石翁とか頭おかしいのがいるし、仮に潰す気ならカルデアに万に一つも勝ち目無いよ。

※1776668
そもそも魔術師自体一般人から見たら、大体害悪でしかない。
・・・一部例外は除く。

※1776619
ゾォルケン「せやな」

>281
死に際にそんな言葉かけられたら手のひらグルグルせざるおえない(ピッコロさんが最初に悟飯を庇ったシーンを読みつつ)

まぁ魔術協会的には平々凡々なぐだよりもマシュの方が標的になるよな

※1776685
仮面ライダーゴーストかな？

※1776607
むしろ英霊召喚を時計塔が持ってない方が考えにくい

※1776668
魔法省は5巻以降のハリーやヴォルデモートの対応が悪すぎただけで悪の組織というわけではないんだ……。魔法がマグルにバレないようにするのが仕事って点では時計塔と似たようなものだと思う。

※1776611
いまやくだの部屋は、大英博物館も真っ青の品ぞろえ…

主人公が所属してる組織がキナ臭い、綱渡りしまくりな危なっかしいトコなのは創作の定番！

てっきりラストはマシュと2人でカルデア出奔して世界を旅して回るエンドでロマンとダ・ヴィンチちゃん、所長が温かく見守るのかと・・・・

解体したとしても、サーヴァント達の扱いを持て余すのは約束された未来だよネ！

※1776612
狂気の沙汰というか、優秀な魔術師の家系の人間が集まったのに活躍したのが魔術師ですらないただの一般人っていうのを認めたがらないんじゃなかろうか
新宿の時も「下手すると暗殺される可能性ある」みたいなポジにいるとか言われてたし

主人公達か善良でも組織の上層部が真っ黒だったり
組織自体は悪どいことを裏でやってましたなんてよくあることさ…笑えねえ

※1776708
座に帰ってもらうしかないだろ

※1776605
レフとかいうガルディアの組織浄化のMVP

ここはでもにっしょん…第七の要素「終局」を持ってそうなのは？

※1776602
新宿実装時は時計塔ぶっ潰せってのがここのコメ欄ですら声高に唱えられてたからな…

※1776680
というか六章で三蔵ちゃんが言ってたけど、それが本来魔術師が考える英霊召喚。

主人公の所属組織は正義・善き人々の味方のようで実はかなり黒く闇が深い法則

※1776672

ウェイバーが円満に二世就任できればワンチャン・・・ッ！

※1776702
ぐだ自信は普通の人間だから封印指定にもならないが、マシュは貴重な存在だから興味惹かれるだろうな

※1776628
魔術協会はカルデアのスポンサーだからね
資金面の支援停止されてるだけでカルデアは火の車だしレイシフトにも金がかかる

※1776696
まぁその分強制力はめちゃくちゃ弱いから……

※1776685
ステイナイトフォームやゼロフォームに変身するんですね分かります

※1776650
ぐだとマシュは現状でも時計塔からみると怪しいしな。ドクターが指揮したことにしたとはいえ召喚に成功してることは疑いもないし、マシュはマシュで魔術の素質がないのになんでこんなところにいるのか説明がつかない

※1776600
言っちゃなんだけどカルデア誕生の経緯自体が人理崩壊の原因の１つの可能性があるしなぁ…
レフがカルデア作りに協力したりしてたし、後の事件はゲーティア事件の波及の結果だし

不謹慎だが、この後始末の大変そうな感じ見ると、所長、序盤で死んでて良かったなって感じがする

※1776706

比較するのが間違ってる程、神秘的にはマイルームの方が上だろう

※1776684
そもそも上に逆らう意味が分からん

カルデアの罪と悪についてはデミヤが関わってきそうだなって思う
彼が粛清する悪はあくまで「人間」の悪でカルデアの深部にはその悪が溜まっている気がするのよね

※1776671
アイツ、真祖が一つの街に留まっていることすら予測していたような奴なんで

カルデアは爆破で優秀な数多くの魔術師たちがコールドスリープ状態、っていう失態を犯しているのがマズイ。責任の所在である所長いないし、解体する方が良いと判断されるのが妥当。

個人的にFGOの本当にラスト(配信終了)はカルデアとカルデアの召喚システムフェイトを解体してサーヴァント達と本当にお別れして終わりだと思ってる
その時はサーヴァント一人一人にお分かりシナリオ欲しいけどバレンタイン以上にライターさんが死ぬな

※1776623
鯖によるけどな
コロンブスとかみたいに現代に不干渉とか知ったこっちゃねえって奴もそれなりにいるぞ

カルデアが魔術協会の作った組織で、カルデアが支部なら魔術協会は本部みたいな関係にあることを知らない人は多い
結果FGOから入ると「聞いた事もない謎の組織がカルデアにちょっかいをかけようとしている」という認識になり、結果鯖の力で云々みたいな過激な意見が出る
あるいは攫われたぐだを鯖たちが助けるなどの乙女ゲー的な二次創作の舞台装置程度に認識されている

※1776600
マッチポンプの可能性があるから仕方ない

※1776607
冬木やカルデアの例外中の例外なだけで、英霊召喚自体は他の魔術師も知ってるはず。

人理修復のために来てるサーヴァントがカルデアという組織を守るためだけに時計塔と敵対するとは思えないってずっと言われてる気がするがなぁ。
悪属性で、カルデアではなくそこに属する個人や物事に肩入れしてるのなら或いはと思うが、結局カルデアという施設がサーヴァントの魔力支えてる時点で兵糧攻めで死ぬ。

※1776671
狂ってないぶん魔術師としては月姫の時よりやばく見える

※1776608
続編で旧メンバーが再集結したり新メンバーとの熱い共闘があるんですね、わかります

※1776600
そうなったらそうなったでぐだが日常に帰れる可能性も出てくるかも？マシュとは会えなくりそうだが。

※1776708
何故だろう。受肉したサーヴァントってしていないサーヴァントより恐ろしく感じる

※1776678

神「んんー？ 誰かこの神の才能改め、神そのものの事を呼んだかなぁー？」

※1776664
実はぐだも同じくらいヤバい。見落としがちだけど召喚システムの英霊のレパートリー増やしてるのは実質あいつなんで召喚システムの備品に近い存在になってる

Team R-TYPE「人類の為だからノープロブレム」
アンブレラ「養成所の所長が暴走したせいです」

時計塔的にはカルデアが持ってくる素材についてどう思うんだろうか？

※1776615
でもカルデアがないとマシュの後ろ盾がなくなるというジレンマ

※1776659
ロードを務めていたアニムスフィアも後継者騒動でそれどころじゃないだろうしな
まあケイネスが仕切っていた降霊学科みたいに存続してるケースもあるからうまい具合に後釜が収まるだろう

※1776735
上の※でも挙がってるけど、三蔵ちゃんがそれについては言ってたな。

※1776708
いや帰れよ
割と真面目に人理安定しても居座りそうなの多いのが問題だけども

※1776732
そういうのやめてくれ！穏便に済ませてくれ！ってのがカルデア職員の主張なのにサーヴァントがそれ破ったらあかんわ

※1776736
電源コンセット引っこ抜きや差し押さえなどの正面から事務的に介入されたら打つ手ゼロだからな
だからこそ全面戦争なんて馬鹿げており、どれだけ穏便に軟着陸させられるかにダヴィンチちゃんや職員は頑張っているわけで

※1776708
カルデアに残ってる英霊って「人理関係まだきな臭いし、ぐだが心配なんでもうちょい残りますわ」な面子だし、全部解決したら座に帰るだけだと思う

※1776716
通常力だけ借りるのが本来の英霊に関する魔術で、デチューンしてるとはいえ人格ごと再現してるサーヴァント召喚の方がおかしいんだよな

※1776607
心臓無し「そうですか？ やろうと思えば割とどうにかなりますよ？」

よくよく考えれば、人理焼却だってカルデアの誕生も関わっているしな。

物の話として人類の滅亡を防ぐために一致団結して命懸けで駆け抜けた後にやって来る人類同士の謀略工作ドロドロの闘争って最悪のパターンすぎるわ

※1776634
平行世界の管理者にとって、レイシフトとか色々思うところありそうよな。
手を出してきてはいない現時点では様子見なのかもしれんけど（下手に動けない人だし

※1776727
この場合の勝つの定義って「逆らう」じゃなくて「生き残る」じゃないの？

※1776608
解体されるカルデアの中でマシュがカルデアが終わっても私が続くなんて思ったこともありませんでした、でも今な見たことのない明日を歩いて行ける的なことを言い始めたら号泣する自信がある

※1776636
正月に時計塔から来た監査を追い返す大喜利をTwitterで見かけたけど、CCCイベで法制科の名前が出て一気に法制科はヤバイ……って雰囲気にひっくり返ってたのを思い出した

※1776742

そう言えばそうだったな、しかし魔術師の視点からはその事実は見えない気もする

※1776623
それZEROの征服王見たらとても言えない

レイシフトって完全にロゴスリアクト使ってるみたいだし
ズェピアが来て「返せ」って言われたら困るよね

※1776685
日曜朝の新番組
仮面ライダーFate　8:00～

※1776619
フラウロス「2000年程遅すぎたよ、アニムスフィア」

この言葉の真意とは一体
2000年前に何があったのか

※1776606
末端が良い人でも根っこは腐り落ちているなんてのもよく聞くはなしだもんなー

エルメロイの派閥の末路を見てるとカルデアの未来もこのままだと良いものに想像できん

そもそも時計塔自体三大勢力に分かれて色々やってるのに総出で主人公達を虐めるわけないだろ

※1776671

あの人、確か結構いい人だったっけ？
人間が末法の果てでも生き残れる未来を求めてた、とかしてた気が。

※1776623
ただし受肉すると例外(某金ピカやナゾの草を見つつ

※1776685

それ、ゴーストでは？

レイシフト自体悪用すれば、歴史改変も出来そうだから怖い

※1776757
どうせ
みんな
二部でしっちゃかめっちゃかになる

※1776619
人類を護る組織が思想や自由の弾圧なんかに暴走する作品は山ほど有るしな

※1776607

多分、１番手に入れたいのは マシュとぐだ だろうな
片や 成功するはずのなかったデミサーヴァントで しかも寿命問題も解決済み
ぐだに到っては 存在そのものが 研究・探究への新たな着想の塊みたいなもんだろうし(尚、両者とも本人の無事・生存には配慮されない可能性大)

※1776730
それでエリート枠が潰れたらそれだけでヤバかったな。所長がコールドスリープやったのは多面的に正解だった

※1776750
それこそサーヴァントの性格によるって話なのにカルデアのお願いがとか言われても知らんがなとしか
基本サーヴァントの方が格上だし素直に帰ってくれるかはそれこそサーヴァントだよりだわな

孔明「解体を進言していた」
ダヴィンチ「座に帰ろうと思った」
この時点でデミ鯖人体実験とかまともなもんじゃないし
国連が人体実験の被害者を保護するとかいってマシュを連れて行ったら抵抗できないよね

※1776648
プリズマコーズのとき反応薄かったのは意外だったな
ロマンとかかなり驚くと思ったんだが

※1776740
そりゃマスター不要だし魔力供給もいらないし契約切れば令呪もきかないしで
猛獣から首輪と鎖が無くなるようなもんだもん

※1776719
デミ鯖になったマシュなんて恰好の実験・研究対称だろうな

第２部もしくは1.5部でグランドクラスは全て出揃うのか
というかグランドクラスが全員出揃わなければならない事態って…

英霊はともかくとして、回収した聖杯はどうするつもりなんだろうな。
それ一つで歴史がねじ曲がり、戦争が勃発するほどのシロモノが複数保管されているんだからそちらの方が問題のような気もする。

※1776777
どうしてそんなこt…実際なる確率高そうだから困る

※1776781
いや共に戦い抜いた仲として対等だろ

仮にカルデアが解体されたらぐだが無職になるから、手持ちぶさたサーヴァントが黙っていなさそう

※1776716
むしろわざわざ人格を残しておくのってある面では非合理的じゃないかね
力だけポンと借りてくるのが土壇場の反抗みたいなエラーを考えなくていいし

時計塔が悪の組織みたいになってる理由、多分古参が一部終了後や1.5部の
時計塔介入に「ヤバイ…カルデア詰んでる…封印指定される…」ってなってたから
新規が字面と雰囲気で想像してるからだと思う

魔術協会と戦うとかいう展開はないだろうなカルデア解体は妥当ではある。ただその後の職員やマシュ、グダがどうなるかなんだよな

※1776750
天草とかいう問題児

※1776704
FakeでⅡ世がフラットに召喚の呪文どうやって調べた？お前資料読んだりしないだろ？って言ってたから、出来るかはともかく英霊召喚の資料は有るっぽいな。

※1776764
まあ、あれだけ癖のある連中が全員同じ反応するのか分からんしな

※1776753
髭の長さが気分で変わる彼とかおとなしく帰るだろうか

※1776719

本来なら短命の筈なのに、【何故か】普通の人と同じ寿命を獲得してると言うイレギュラー中のイレギュラーだしね。
その道の魔術師なら、細胞レベルでバラしてでも調べたがるだろう。

※1776767
やっぱりアニムスフィアの冠位指定が関係してるんじゃないか？
そもそも冠位指定っていうものは、西暦以前から続く魔術師の家系が持つ始まりの命令であり、その家系が起こる際に、神から授かった責務。魔術世界においてもっとも崇高な血の掟にして、一族が途絶えるまで、その使命に殉じさせる、呪いのような絶対遵守の誇りであるらしい。
ロード十二家であるアニムスフィアにも存在するだろうし、つまり黒幕はアニムスフィアの始祖或いはオーダーを与えた神もしくはそれに匹敵する上位存在な可能性が高いのではと予想してる。

※1776766
キャラクター･変身音声･ナレーションと仮面ライダーに出演した中の人がたくさんいるなカルデアwww

客観的に見たら、超常の力を持つ英霊が何人も居て、何も知らないから何時か牙を向くかも知れないから恐ろしいわな。解体したい気持ちも分かる

※1776781
少なくともサーヴァントが時計塔側に少しでも手を出したら主人公含めてカルデアサイド全員で必死こいて止めるよ

※1776771

少なくとも、アニムスフィア一族の没落はほぼ確定事項だろうな

※1776767
2000年前というとアインツベルンもそのころだけど、
無理やり考えるならアニムスフィアのグランドオーダーはアインツベルンが生まれる=第三魔法が生まれると無意味になる感じなのかな

デミ・サーヴァント実験もだけど、疑似サーヴァント化も謎すぎる

特に一番経緯が謎なのは、魔術回路を持たない一般人の藤ねえが依り代に成れてるっていうかのがな
いくら「聖杯に選ばれた」だの「野性の魂」だのったって、逆に言えば「聖杯に選ばれるような何か出来事が藤ねえに起きた」って事だし……

※1776791
マスターがプー太郎になるくらいで英霊に動かれてたまるか

※1776779
マシュはともかく魔術師からするとぐだはいらん子じゃね。レイシフト適正があるから実験材料的な扱いをされそうではあるけど

※1776791
いや普通に就活しろよ
サーヴァントがそこまで面倒見てくれるものか
良くてカルデアお別れ後の対人アドバイスや頑張れエールくらいだよ

※1776629
あの人たちはアポの赤マスターと同じぐらいの活躍をしてくれそう

※1776801
冠位指定の単語が出てきた辺りで気になってたのだが、バゼットさんみたいな伝承保菌者なんかもそれに含まれるのかな？

カルデアには最強マスターがいるんだよなぁ魔術協会とか余裕(笑)

じ　ゃ　あ　信　じ　ら　れ　る　？
当日数会わせで配属された殆ど素人のマスターが―――
カルデアのバックアップがあったとはいえ、何にものサーヴァントを駆使して！
た　っ　た　一　人　でロクな援護もなくその時代を生きた本物の英雄と向かい合って！

遂には人理修復を果たしたって…。
ね　ぇ　信　じ　ら　れ　る　の　！　？

鯖が現時不介入なのは今までも何度か語られたことだし
それに何より対決構造というか内ゲバ展開で面白くなった作品の試しがないから
色んな意味で鯖使っての時計塔との対立なんて展開はごめんだわ

※1776636
あんな化け物見たことない…！

※1776632
残ったのが良い人々というより、レフの爆破で記念すべき最初の大規模レイシフトを観るべき人々が死ぬ→残ったのは箸にも残らない木っ端→木っ端なり人理焼却を否定するため頑張る(余所見をする暇がない)であっていまカルデアにいる人々も機会さえ作られてしまえば間違った選択してしまいそうな気がする

人類史を代表する普通の人間ってぐだだけではなく、カルデア職員にも言えることだと思うんだよね。
だからこそ時計塔の政治に絡め取られそう

※1776749
どうやって帰ってもらうか困ることになりそうな筆頭のきよひー

冷静に考えて今まで共に戦ってきたカルデアのサーヴァントが現代人に手を出すなんてしたら株ガタ落ちなんだよなぁ
メタ的にないと思う

つーかトップがサーヴァントになってる今のカルデアはかなり良くない状況だから何かしら体制は変えないとダメだよね

※1776782
むしろ協会じゃないそれなりに権力あるところに保護されるなら願ったり叶ったりなんじゃ
国連にそこまでの力と面フォローする気があるとは思えんが

※1776788
作劇的にも権謀術数を長々やられても困る作品だしねー
んなことやってる暇あるなら二部黒幕殴り終わってからやるぞ、と

※1776791
キングハサン「働け」

※1776680
自我を潰すというよりも、一部の力を借り受けるだけだったはず
（そもそも、英霊そのものを召喚するだなんて常識的に考えてできない、冬木の聖杯戦争とかが特殊）

※1776628
なるほど。何百人も英霊をかかえるカルデアの総戦力って、
一団体がもつ戦力としては、人類史はじまって以来世界最強じゃね？とおもってたが
金がないと、サーヴァントの維持もままならないのか…

※1776813

まず無理だな、一般人視点でも無理、魔術師視点でも無理、としか思えない

※1776783
アインツベルンと間違えているのかもしれないけど、プリズマコーズにはエインズワースの名前は出てない。

※1776791
山の翁「　働　け　　」

ベオウルフ王「やるべき事をやれ」

※1776649
黒ひげェ…

※1776777
ガチの政治劇ってエンタメとしても難しいしな
書き手も大変だし余程の出来じゃないと読む方も面白くない

※1776805
というか所長が跡継ぎ作ってない&魔術刻印ごとサヨナラバイバイした時点で詰んでない？

ギャラハッドが沈黙してる理由もマシュを守るためなのかね？

※1776799
送還術持ってる人に頼めば…。そのトップがもう居ないけど。

そもそも魔術師が人理を護るっていうのが建前にしか思えないし、カルデアも恐らく根源に到達するための手段でしかないんだろうな

※1776608
実際、2部は解体するとこから始まって、ヤバイ系の特異点事象が発生→解体とかしてる場合じゃない、さっさと解決するぞって流れになる気がする
先見隊として派遣魔術師が行ってそこで犠牲が出るまであるんじゃないかなーと
ていうか、そうならんとせっかく情報改竄までしてぐだ守ろうとしてくれてるカルデアメンバーがぐだを特異点に派遣する理由がわかんない
※派遣魔術師達にレイシフト適正がある、もしくは、残りのマスター候補の協会派遣者が復帰済前提

※1776820
天草「何故です？我ら英霊が守護するカルデアこそが最強であり、安泰ではないのですか？ですからカルデアの管理は私達にお任せください。あ、この聖杯埃被ってるので掃除しておきますね」

そもそもサーヴァントで対抗しようなんて発想が野蛮ですわ

※1776600
その人理修復も見方を変えると、過去への干渉という魔法紛いの代物だしね。
カルデアスの地球の魂の複写(第三紛い)も合わせたら、魔法級の技術がゴロゴロ転がってるような所だし。

でもなんか最近の話の内容見てるといかにも二次創作でよく見る悪の魔術協会とカルデアの対立みたいなの本編でやっちゃいそうな不安がある

※1776807
虎聖杯でがっつり（？）聖杯ゲットしたことあるんすよその英語教師…

※1776810
そもそもぐだって高校生くらいじゃなかったっけ？20はいってなかったように思ってたんだが

※1776777
その元ネタの作品がまさにその通りの展開になりましたね…
普通に今まで通りフェストゥムとの対話が主軸でよかったのに…

色々言われてるけど、とりあえずマシュの素養がバレないように立ち回るのが絶対条件だ。ぐだにとってマシュは美遊兄にとっての美遊と同じ存在だもの。

カルデアのあれやこれやの技術を時計塔が得ようとしたら
同じく協力組織であろうアトラス院が全く動かないってのは考えにくいんだよね
それが警告程度なのか奪還なのか奪取される前の破壊隠蔽なのかはわからんけど

※1776677

神獣の創造、の事かな？

※1776837
プリヤでの発言だから、本編とは関係ないらしいけど、そもそも典型的な魔術師は世界が滅ぶと知ったら、それまでに根源に辿り着くと考えるのが普通らしいな。
一部例外の代表としてはアトラス院か。
ぶっちゃけ彼らは魔術師というよりは魔術使いに近い印象。

※1776777
カルデア解体しようとした時計塔がいつの間にか壊滅させられる側になっていた…なんて事が2部で起こるかも知れない

※1776668
いまいち何やってんのかわからないってのもある

※1776825
サーヴァントがどれだけ強くても裁判所から届く差し押さえ状を何とかする事は出来ないからな

※1776678
まぁマリスビリー怪しすぎだからなぁ……

※1776657
スカサハ「ハンバァァァァァァグッッ！！！」

時計塔潰す漫画描いてる人はその数秒後にエミヤとアサエミに殺害される事を分かっているんだろうか

用済み組織の解体は大いに結構ですがマシュには普通の人間の生活と人生を送らせてやりたい。御願いだから・・・

そう言えば他のマスターはどうなったんだ

※1776824
そういう意味ではデミ鯖実験自体は失敗なんだよな。英霊に取捨選択の余地があった時点で

※1776791
ぐだ「俺、この戦い(人理再編)が終わったら田舎に帰ってマシュとパン屋を開くんだ……」

※1776608
ソニー「(売り上げ的な意味で)終わらせると思うかね？」

※1776608
三人いれば時間を経るとどんな組織も腐敗するしね

※1776841
ざっくり言うならヤケ起こした下請けがスポンサーと役所に爆弾投げ込みましたばりの蛮行である。それは流石に無いと断言できる

※1776691

その辺、職員Ａさんとかも言ってたよね。
自分たちは首切られる（意味深）だろうけど、せめて主人公くらいは情報を改竄して助けようって。
本来、数合わせの補欠要因的な一般枠だからこそ出来ることだとか。

マシュに到ってはカルデア生まれのデザインベイビーな上に、デミ鯖の貴重な成功例だからな――それこそ封印指定案件じゃろう。

※1776849
それについては路地裏ナイトメアで言ってなかったっけ？
シオン曰く、自分達は当時者になってはいけないとか。
それで傍観に徹しているもよう。

※1776835
言うと怖くなるんだが、カルデア内で密告とかありそうだ…そんなことないの願うばかりだが

※1776772
利権が絡むとなー

※1776807

ヒント:たいコロ

えーと、新宿の時点で「魔術協会のお偉いさんのやべーやつら」が来る予定で、2017水着イベで「魔術協会が今後どうするか考えてる。お給金は無し」だっけ

マシュを使って魔術の研究以前に二部で魔術使えるんですかね？
ソロモン功績ごと消えたし PVでも魔術が成立した最後の時代とか言ってるし
二部じゃ魔術使えなくなって時計塔発狂してるんじゃないだろうか

※1776825
そもそもカルデアが一気に百体以上のサーヴァントを全力戦闘できる程の魔力を供給出来るとはとても思えん
つかあくまで魔力は主人公通して供給してるんじゃなかったか？

魔術協会を最終的にカルデアが潰すような展開は多分ゼルレッチが許さないと思うんですけど（凡推理）

※1776813
恥を恥とも思わぬって質悪いな

※1776757
よし！政治家の英霊を喚んで上手く交渉してもらおう！俺は本多正純を喚ぶぜ！！

※1776862
アカシャの蛇「何故か既視感がある」

※1776794
悪の組織ではないけど悪人の巣窟ではあるよね

※1776862
シーブックさんじゃないか

※1776639
型月世界のあらゆる国の政府って裏で魔術師達と繋がってそうなイメージがある

※1776862
ぐだは元宇宙海賊のパン屋だった・・・？

※1776815
二次創作はその名の通り創作物であり自由度は高いが中にはオイオイ＾＾；とツッコミたい物もあるよね
ぐだが時計塔に入る後日談とかは良いんだが、そのぐだの周りに英霊が付き従ってる系は流石にね？

※1776879
（これ武力で返した場合よりももっと面倒臭くなる展開や）

ぶっちゃけカルデアの技術ってどれもこれ魔法だよね？ってものばっかだから封印はしゃーない

※1776741
（無言のバグヴァイザー構え）

※1776879

DEBU「・・・私を忘れちゃいないかね？」

※1776876
電力を魔力に変換してるんじゃなかったっけ？

時計塔側からするとぐだがカルデアにいる理由もレイシフトする理由もないよね？
その辺2部どうすんだ？

魔術協会やアトラス院が絡む時にそこらのモブではなくてゼルレッチやズェピアが来たら面白いかな？

※1776779

ぐだはレイシフト適性こそ高いが、魔術的才能は平均だろうから無理して欲しがらないだろう。
マシュは喉から手が出るほど欲しがるだろうが。

※1776678　少し違うがDグレの第二使徒(ｾｶﾝﾄﾞｴｸｿｼｽﾄ)計画は教会の闇を視た気分になった

※1776628
微妙な所だな
アニムスフィアの個人施設と考えれば事実上時計塔の下部組織だが
カルデアは同時に国連機関でもある
アトラス院なども技術面などで強力なテコ入れも行ってるあたり完全にロンドンの意のままになる組織とは言い難いぞ

まぁ魔術協会から逃れてる人らを見る限り一人二人逃がすのはそんなに難しくないと思う
カルデアという組織・施設自体はどうやっても封印は免れないだろう

流行りジャンルでよくある感じの二次創作の悪役に丁度良さげに見えるんだろうな魔術協会
某ちゃんねる系創作のこと思い出すわ
実態は正直よく分からないが偉そうな大組織って雰囲気が
あの手の内容は大概別ジャンルで書いてきたことの焼き直しだったりするけど
しかし夢方面にたまによくある倫理焼却式人生ハードモードってどこに需要があるんだ

※1776852
ビーストが時計塔襲撃して破壊、そのまま人の世界のテクスチャ剥がしに掛かるとか？

※1776685
天空時タケル「え？呼んだ？」

彼のやったことも見方を変えたら夢幻召喚みたいなもんですよね？
グレイトフルでは見ようによっては召喚のレベルに至ってるし

※1776833
しかもFGOは「地の文」の使用にかなりの制限かかるからな
心理戦とか解説とかがあって成り立つ政治劇をFGOで書けとか作家に対するイジメ以外の何物でもない

※1776846
20前後だろうなー大学入ったばっかというか

その位なら国に帰って資格取ってそこそこのとこ入れるよ
仕事なんて要は飯食うためにするもんだしな！

※1776887
つーかレイシフトシステムはタタリシステムに近い可能性が出てきたしワラキーやべぇよやべぇよってなって来たわ

※1776833
まずfgoでやる題材じゃないと思う。
描写してもなんとなくこんなことがあったよ～で済ませて終わりじゃろ。

※1776846
あと二年で酒が飲めるはず

※1776887
ズェピア「お褒めに預かり光栄」

※1776892
むしろそういうの見たいわ
組織の大将格が来訪は燃える

※1776846
ちょいちょい鯖に酒呑めないなって諦められてるから未成年なのは確定

まぁ無理解な人に悪役に仕立てられてるのが我慢ならないから反論してる人らも多いだろうが魔術協会は実際結構外道なのは事実だから…

※1776903
・座から情報抜きだした断片コピー
・人々の認識で存在が多少変わる
・情報密度でも強さが変わる

これはタタリですね・・・

※1776773
つーかアトラス院自体が『人類の滅びの回避のための計算と研究を行うエリートたちの組織』的な性質だったはず
………ただし計算された滅びを回避するために作った対抗策が
新たな人類の滅びを呼ぶのに十分な威力を持っていた
とかはたから見たらギャグにしか見えないことをちょくちょくやってるぽいけどね

※1776876
カルデアが生み出した魔力→ぐだ→鯖に供給じゃないの
だからヘラクレスやらがぐだに負担かけないように自重しているんだし

入院中のエドのところに大総統が来たときのような気軽さでゼルレッチがやってくる可能性
それはそれでみたいかもしれない

※1776877
つーか魔術協会潰したら世界めちゃめちゃになって人理守った意味なくなるべ…

※1776817

きよひーは自分から帰るとは絶対言わないだろうが、マスターが嘘を付かず、正直な気持ちで請えば還ってくれる気がする。

……尚、何故か水着のきよひーはそれでも還ってくれなさそうなイメージがある……何故だ？(汗)

※1776902
都内の隅の安アパートで、マシュとちゃぶ台囲みたいだけの人生だった(何

※1776875
法政科が絡んでるのにまだ誰か派遣する所まで行ってない辺り、もっと切羽詰った事態があっちで進行中ってのも無いではないな

※1776920
水着が形見になるんですねわかります

※1776817
？？＜聖杯を手に入れてしまえば　うふふふふ

善意の情報改竄も逆に不安。疑われる根拠だしね。

※1776846
未成年って言ってたよ

カルデア解体した時に何かやべーやつが解放されそう
パルテナの鏡みたいな感じで

※1776920
ぐだとの合意で呼んだ状態で、「貴女が恐ろしい。貴女に殺されたくない。だから帰って欲しい」と言って帰ってくれるのかなぁ。

※1776786
ビースト3・L　ビースト5　ビースト6　ビースト7
ビーストの連鎖顕現の性質かんがえると
最低でもあとこれだけいるからなグランドの出番には困らんじゃろ

※1776920
水着きよひーは狂化ランクが据え置きな上にストーキングが恋の追跡者に変化してランクが上がってる

※1776629 どちらかというと「だからこそ」のその人達なのかもしれない。ように上層部の人たちからしたら自分の意のまま操れるとかその辺りでかつそれなりの実力を持った人たち

※1776597
仮面シールダー／マシュ・キリエライトはデミ・サーヴァントである。
彼女を改造したカルデアは世界征服を企む悪の秘密結社である。
仮面シールダーは人間の自由の為にカルデアと戦うのだ。

でもゼルレッチならなんとかしてくれる

ぐだの性格的に鯖で撃退とかしないし鯖がやろうとしたらとめる

※1776791
・・・ごめん、ぐだっていくつだっけ？自分は夏休みにちょっとボランティアや短期バイトとかのノリでやってきた学生くらいの感覚でいたわ。未成年だとは明言されてたし

※1776599
つか人理修復したろ速攻解体して封印すべき
平時のカルデアは新しい争いやそれこそ新たな特異点の原因にしかならない

※1776917
クロの幕間とか見る限りあくまで現界に必要な分の魔力しかカルデアは供給してないっぽいぞ
だからそれ以上の分が必要になったらぐだから取り立てるって形になってるはず

※1776921
ノースリーブ下着とステテコのぐだ男と
寝起きのシャツとスポブラのぐだ子と
エプロン姿のマシュが、一緒に飯食ってる光景が浮かんで吹いたｗ

※1776833
セラフィックスみたいな文章演出が恐らく限界だろうね

恐らくは、カルデアに派遣された全員が全員胸糞悪い人物だろうことは予想できてしまう

※1776800
フォウ君の長年溜めてた運命力が寿命のみしか働かない訳ないと思うんじゃがなぁ・・・

※1776824
ある意味では元の素体に一部の能力を合体させる幻霊合体の方が技法としては正当なのかもね。
あれはあれで英霊と幻霊、あるいは幻霊同士の合体という無茶をやっているが

※1776885
個人の妄想に難癖つけるのはやめようぜ。
気に入らないなら見ないようにブロックなりなんなりすればいい。

魔術王の一件は物理的に、カルデアの外に関与できてないわけだから、いくらでも偽装のしようがありそう。

※1776670
案外、その辺で揉めてるから中々来ない　のかも

※1776891
レイシフトしなきゃならない何かが起こるんだろ

カルデア解体したら職員はどうなるんだろ。雇い主のアニムスフィアもいない訳だし、路頭に迷う人が何人か出てもおかしくないが

※1776936
流石に夏休みのバイト気分とは考えれないから
高卒で求人か何かでカルデアに来たと思ってる。

※1776797
Fake世界ならエルメロイ二世を筆頭に協会勢が聖杯戦争参加した時の資料があるだろうけど
そもそも一回しか行われてない疑惑があるうえに前所長以外に協会の人間が参加したかどうかすら怪しいFGO世界線で資料あるじゃろうか？

※1776623
好き勝手やりたい鯖とそれを止めようとする鯖とでカルデアの鯖同士で争いが起きそう

※1776849
カルデアス本体はもうアトラス院の奥深くで眠ってた方がいい代物だろうなぁ

※1776918
お爺さんがサラッと「トイレはどこかな？」と軽く話し込んで後から「その人魔導元帥ー！？」と言われる展開、わりと好き
実際やられると胃が痛む案件だけどな(・ω・)

※1776942
あれマシュを生き返らせてるから寿命の延長だけじゃないんですよ

※1776809
ぐだも数多くの英霊と縁を結んでるし、触媒としてだと滅茶苦茶欲しいんじゃね？
と思ったけど、なにがなんでも出るか分からないガチャタイプの触媒になるのか

※1776695
世界貢献度で人の生き死にを抑止力が決めるわけないじゃん……

初めてFateをプレイした時恐ろしいなと思ったのは最強のヘラクレスやギルガメッシュではなく、ＵＢＷで教会に逃げ込んだ慎二やＨＦの臓硯だった。時には鯖よりも力が劣る人間の方がエグい事してくる気がする。真っ向勝負で勝てないと理解している格下はほんと恐ろしい

※1776939
なんか所帯じみ過ぎててリアルだな

ぐだ男「昼は素麺でいいよね・・・」
ぐだ子「やだっ、二日処か三日連続だし！！」
マシュ「お二人とも、朝ご飯食べながらお昼の話しないでください・・・」

とかそんな事言ってそうｗ

※1776930
おそらく安珍に出会った後の清姫はデフォルトで狂化EXだと思われる

※1776958
士郎を触媒にしたらエミヤが来るんか？

※1776962
まぁ『ＥＸ』って固定数値で推し量れないしな

※1776937
その解体、封印に欠かせない時計塔がまだ話がまとまらないのか全然動いてないから今しばらくは現状維持しかないという状況

※1776958
ぐだが特別であって欲しい願望は分かるがこの手の触媒になる理論はいくらなんでもこじつけすぎる
縁結んで触媒になるならapo世界は二世の取り合いになっとるわ

※1776749
帰る前に騒動起こすか、素直に帰りつつ爆弾とかの置き土産残していくとかしそうでどっちに転んでも厄介なメッフィー。
物理的にぐだのお腹の中に帰ろうとしてくる可能性のあるジャック。
帰る前にぐだを色んな意味で食べちゃおうとしてきそうな肉食系達。

下手すると鯖が帰る時が一番のぐだの命の危機ではなかろうか？

※1776958
聖杯もないのに鯖呼んでどうすんだ

※1776958
仮にそうだったらFakeではリチャードではなくアーサーが来ていないとおかしいんだよなぁ。

アルス・ノヴァで色々消し飛ぶ事の方が重要だと思う

感覚マヒしがちだが英霊召喚はそれこそガチャを回すように気軽に出来る儀式じゃないからな

※1776968
まあ最悪魔力供給断って魔力きれるまで良識派に押さえ込んでもらうとかせんといかんかもな

※1776678
カルデアスを指差しながら「見ろ！ お前が正義と信じて戦った結果がこれだ！」とゲーティアに胸ぐら捕まれるぐだなんですね

※1776915
レイシフトはほぼ確定したが、英霊召喚自体もタタリと関連ありそうな気もする
座という時間軸を超越した地点にいるのに知名度が能力に影響するって冷静に考えるとおかしいし
月姫世界線では英霊召喚不可能だし、何か人為的なものが挟まってるのは間違いないのよね

※1776961
絵の上手い人がシリーズ化したら三巻位までなら売れそう

ケイネス先生、仮に生きててもカルデアに関わった時点でそれが死亡フラグになりそう…

※1776968
味方からも時計塔からも舌舐めずりしながら見られてる状況だよな、カルデアって。

※1776962
（針の振り切れたガイガーカウンターを見る目）

※1776956
絶対こんなところに自分が作った愉快型魔術礼装があるのかとか思ってるぞ・・・・(カレイドルビー見ながら)

※1776958
それするなら円卓の盾を優先して持っていこうとするほうがよっぽど確実だし。

※1776937
いや現状維持のまま管理運用するほうがいいだろ、設備さえあれば過去に干渉していじくりまわせる技術とか下手に解体とかして技術とか情報流出したら大変だ

※1776984
カルデアから流出した技術で行われる聖杯戦争とか外伝で出てきそう

※1776838
MMRなみにとんでも展開が起こるんだな
なんだ、いつものことではないか

二次創作叩いたり自分の気に入らない考え方してる人叩いたりで忙しくなったなここも

FGO世界線ではエルメロイ自体いなさそうなんだよなーカルデア側AZOのときほぼほぼ無反応だったし

※1776825
つか、鯖と戦うまでもなく、カルデアの魔力生成施設の機能を阻害できればカルデアの鯖はほとんど消滅するぞ
所属するマスターがぐだ一人で、カルデアのバックアップなしのぐだでは鯖一人維持することすら不可能
器としての肉体を持つデミ鯖、擬似鯖は残るかもしれんが、マシュ以外だと正式に誰がカルデアにいるのかもあやふやだね

※1776597
ぐだ「いや、カルデアは人類を守る正義の組織です！」

時計塔「そうなの？ じゃあ、あのサーヴァントは？」

ぐだ「モリアーティ教授です！」

※1776958
でもFGO世界って聖杯戦争が開催されたの一回こっきりで
しかもマリスビリー＆ソロモン組が完全勝利して終わっちゃったシロモノでしょ？

正直、Apo時空並に聖杯戦争が乱立されてる世界でもない限り
触媒なんて大した価値無いと思うの

ステイナイト時空ですら時計塔から見た冬木の聖杯戦争は
「極東で行われてる眉唾物の胡散臭い儀式」扱いなんだぜ

※1776990
し、司法取引ってやつだから・・・(苦し紛れ

協会から見たら重要なのは聖杯が顕現する事だからね

※1776987
分母の数が増える＝良くも悪くもいろんな人が増える、ってことだし仕方ない部分はある

※1776838
むしろ監査側の主人公の話とか少し読んでみたいかも・・・

※1776950
そんなの現実と同じで再就職活動よ。あの時は大変だったぜ・・

人理の修正は実行側しかわからないんだよね。
ということは、意識的か無意識かは別として、今日もどこかで誰かが人理を修正しているかもしれない。

※1776958
まずぐだおが触媒に使えるっていうところからしておかしいんだよなあ
変な二次創作の読みすぎ

>>286みたいに電力抑えればってのはちょいちょい目にするけど、カルデアは地下に発電機持ってて1部ではずっと独力で電力賄ってたの忘れてるのかな
プロローグで止まりかけた発電機を再起動するためにドクターが出かけて、おかげで冬木から生還できたのに

※1776990
果たして小説の登場人物を名乗る棺桶から銃弾ミサイル乱射するアラフィフが素直にモリアーティ教授だと認められるのか

※1776966
仮に召喚したマスターが触媒になり得るとして(個人的にはないと考えてるけど仮に)
そうしたらアポ時空の聖杯戦争は生き残っても煩わしいことになるって、参加したくねーよそれ
蜥蜴の人みたいな武闘派ならともかく

そも聖杯戦争が超頻繁に起こる時空じゃなきゃ需要がないし
召喚候補的にほとんどストガチャじゃん 闇鍋じゃん

※1776995
そんな作品書いたら法制科に読者の情が移って
都合の良い憎まれ役で考えられなくなるぞ！(ｵｲ

電力ストップはニコラ＝テスラ居るカルデアなら問題ない気がするんだが。魔力とか一切関係ない現代のオーパーツのテスラコイルを作るだけで大丈夫だし。
単純な政治方面の圧力が1番効く様な気がする。

※1776749
しかも居座りそうな奴に限って厄介というな
茨木とか最近チョロい扱いされてるけど、あいつ危機が去ったなら絶対後は好きにやらせてもらうってスタンスだろう
現界維持するためなら人食いも当たり前にやるというか、腹が減らないから今は人食わないだけって断言してるから、必要性ができたら人をがんがん食べるんだよな
さらに酒吞がいるなら危険度相乗

※1776995
刑事ドラマとか好きな人はハマりそうだなw

※1776950
路頭に迷えるならまだマシまであるぞ
機密隠匿のためにクビ(物理)や薬付けで人間として破壊し尽くされた上でぽーいの可能性すらある

※1776754
実際冬木の聖杯戦争のシステムはサーヴァント召喚やら大聖杯やら何から何まで神域の天才達の技術の結晶ってやつだからな
extraはまんま参考にしてるし、おそらくカルデアの召喚システムも冬木式で補強してるだろうしな

※1776792
英霊召喚の本来の意味って召喚することじゃなく帰るときに生じる穴から根源見れないかな？って理由だったような。あと最初に作った召喚システムが優秀過ぎた。

つーか協会が保存してる触媒も魔術的な価値があるから所持してるんで触媒として役に立つ機会なんてめったにないしね

※1777003
どうやって勝てると思うの？

※1776963
鞘無しだとエミヤ来ると思ってた
なんかの二次創作のイメージかな

どこぞのMとHがなんかやらかしそうなんだよなぁ

※1776963
士郎がアヴァロン無しならエミヤ呼ぶ可能性は高いやろうね、平行世界の別人とはいえ未来の自分の形の一つだし触媒としては十分すぎる、が直接的な縁もないから駄目ですされる可能性もある

※1777005
封印指定執行の人達で、
マジで刑事ドラマみたいなの出来ないかとか昔考えてたわ

もし士郎がエミヤ呼んじゃったら死ねオラァで終わっちゃうんだろうか…？

※1776668
そらまぁFateだと一般的な魔術師は外道が多いと言われてるしなぁ
そうなると、それらを総括してる魔術師で構成される組織も印象は良くて中立（組織としてはまだよくわからんから様子見）か、悪い（魔術師は外道だから組織も容易に外道をなすのでは？）になると思うが
ストーリーでメイン張ってるような人らはそういったのとは違う場合多いけど、例外だろうしなぁ

※1776598
前所長「私は不滅だぁぁぁぁぁぁぁぁ！！」

※1776999
電力おさえるたって、施設破壊とか手段は何でもいいしいくらでもあるだろう
それくらいの戦力は時計塔にもあるはず

まあ、そもそも戦う理由がないんだけどね
カルデアからすれば上に盾突いて立場悪くする意味はないし、協会側も普通にしてれば管理下におさまる施設に攻撃を加えるわけがない

※1776966
でもぐだが身に着けてるものとかぐだの部屋の物置とかは最上級の触媒だと思うぞ
貰い物多すぎやｗ

※1776751
だから一部の職員がアガルタのレイシフトでやらかしてたり、ダヴィンチちゃんが夏イベで仮面被ってストレス解消したりしてるのか。

あれ？イシュタルの暴走って時計塔にばれたら相当ヤバイ？

※1776958
もし仮に万が一触媒として使えたとしても、☆３礼装の嵐やな。

※1776958
確かに縁はあるけど聖遺物や生前の鯖と関わりのある触媒からすればつながりが弱いし呼べる鯖も完全ランダムだしで触媒としての価値自体大して無いです

※1776645
BBの未来へのレイシフトは難易度上がるけど出来ない訳でなく、2017年から先に繋がってないだけって発言があったのも気になってるんだけど…

いつになく真面目な雰囲気でカルデアに情報が届いてない状況だったから余計に戦々恐々というか

※1777020
上空からツァーリ・ボンバー

※1777019
どっちかというと前所長は絶版マンの方じゃね？

※1776602
まあ、魔術師ってのがそもそもろくでなしとかが多いから総本山の協会もそうだと思う人もいるのかも。でも一応は悪の組織ではなかったよな。ショッカーやスマートブレインじゃあるまいに。

※1777017
SNの各ルートを見てれば分かるが
実はあいつって士郎が決定的に正義の味方への道を踏み出さない限りは
極力、様子見に徹してる節がある

※1776686
HAHAHAHA、ご冗談を
エミヤも切嗣も、正道を進もうとして道を踏み外してしまった人らじゃないですか

此処はあえて「やっぱり全面協力してくれる」未来視を立てておこう。それが一番平和的解決

※1777023
ヤバいどころの騒ぎじゃない
ギャグで流されたけども

※1777032
まぁぶっちゃけソシャゲであんまユーザーにストレスかかる話はやらんだろうな

※1776867
一時期なんか流行ってたカルデアを協会にぶつける話、それを実現化させるなそうやってマシュを扱うのが一番手っ取り早だろうな。それで主人公を焚き付ければ全員でないにしても英霊たちを引っ張ってくるかもしれん。まあ、話として面白くなるかはわからんが。

※1777017
(それで終わるならSN序盤の段階でもっとガチで殺しにくるんで)ないです、エミヤは冬木の聖杯が汚染されてるのも知ってるから凛か士郎を勝者にするよう動くのが第一なんでな、第二に大河とか無関係な人たちを巻き込まないようにで最後に自分の望みって奴なんじゃ
そんで、自分の望み自体も士郎が自分と同じ道行くかどうか確信を得るまで保留にして確信を得なかったら殺しに行かず遠回しにサポートしちゃうんじゃよこやつ

※1776930
なお、本人のマテリアル見る限りランク上昇以前にそもそも夏の追跡者自体がストーキングの上位スキルあるいは複合スキル的性質な疑惑がある模様

※1776745
「この二人(ぐだとマシュ)はほっとくと危ないけど、殺すのには惜しいな……」
「よし、エルメロイ教室に置いとこ！」

※1777030
自分の復讐とはまた別に
害ある欲望で聖杯を使わないマスター（士郎か凛）に任せないと世界がヤバイって認識してるみたいだしな。
確か凛の家からエミヤと一緒に帰宅する時にそんなこと言ってた気がする

※1777032
小言ぐちぐち言ってくるぐらいで基本全面協力で終わると思うわ、ただセラフィックスみたいな外部の怪しい施設は全接収じゃろうが

※1777020
時計塔と戦うとかどうでもいいんだよ。1年半外界との接触なしでも稼働可能で何本もの魔神柱が群がっても落としきれないよくわからない建物なのに、外部から簡単に止められるように書かれてもピンと来ないってだけ
マリスビリーは何を思ってこんなに頑丈に作ったんだろう。それと原発でも発電量足りないとか言ってたのに予定の倍以上のサーヴァントに魔力送れる発電機ってなんかやばそう

※1777030
最近思うのは、士郎にとっては第五次聖杯戦争が人生を左右する分水嶺だったんじゃないかなってこと
何を当たり前と思うかもしれないけど、仮に聖杯戦争が本来の６０年周期だったら、士郎は聖杯戦争を経験せずに、それなりに人らしい人生送ってた可能性もあるんじゃなかろうかと思うのよね
なんだかんだ言って、十年の間に藤ねえはじめ周囲の人間のおかげでだいぶリハビリできて人間らしくなってきたわけだし
致命的な事件が起きなければそのまま……ということもありえたかもしれない

※1777039
結構、自分殺しは優先度低いよ
聖杯を悪用しない人に聖杯を渡す、セイバーを救うとかのほうが優先順位高い。

※1776772
自分たちの外側に、共通の敵や利権があるとそれを潰すか獲得するまでは協力関係結べちゃう場合があるんですよ‥‥‥

※1776774
まあ、受肉するって事はその時代の住人になるって事とほぼ同じ意味だからな

※1776778
キン肉マンの完璧超人始祖がまさにそれ。
最初は焚き火を囲んで未来や理想について語り合い互いに研鑽し会う共同体だったのが、いつの間にか円卓の上で影で地上の超人を管理しだしてる。

その上悲しいのが下は自分達が倒されて認めることを望んでるしトップは老害化を自覚しながら責任感が強すぎて止まれないこと

※1776600

自分で蒔いた種を自分で解決した感じっぽいから功績もなにもなさそうな気がする……魔術協会はそう主張しそう

※1777043
ホロウで言及されてるが聖杯戦争経験前は
士郎は司法関係の進路に進むつもりで藤ねえにも相談してた
多分、聖杯戦争が無かったらエイプリル時空のなんでさ君みたいに弁護士になってたものと思われる

※1777041
魔力不足に関してはマギ☆マリさんが何か干渉してる可能性あるけどな

※1777045
そもそも自分殺しは八つ当たり、現実的にそれで自分が座から消えることはないってわかってたからね

空白の一年の主犯に限りなく近い人と多数の爆破殺傷事件の犯人がいた以上犯罪組織思われても仕方ない。

カルデアと外部の話題になるとなんで全面戦争に結びつけたがる変なの湧くんだろう

※1776936
終章後の時間軸と思しきイベ（バレンタインなど）で色々な鯖に酒が飲めないと言われているし、
酒呑にはあと数年早いと言われてるから
来た時はどれだけ年取ってても18、もしかすると高校1年で15歳とかマシュより年下の可能性もある

※1777045
というかエミヤさんは言動に反して自分殺し（士郎）に対する優先度は低いし
逆にびっくりするくらい藤ねえとイリヤに対する優先度が高いよね

※1777017
問答無用はない
少なくとも「甘い考えは捨てろ」的な問答は絶対にする

SNの各ルートで例外なく士郎と二人きりになる機会に恵まれてるのに、
その度に助言や忠告ばかりしてる

※1776724
序章のエミヤはカルデアの職員を生かして帰すなんてとんでもない！って感じだったらしいしどの程度かは分からないがカルデアが関係している可能性は高いよね

※1776597

特異点Fにいたエミヤはそう認識してたっぽいしね……カルデアの人間を生かして帰すなんてとんでもないと思ってたんだっけ

※1777050
ホロウはやったのだが、それ完全に記憶から抜け落ちてたな
消防士とかになるんじゃねーかなと思ってたが、弁護士か
イメージはしにくいが、困ってる誰かを助けるという意味では確かにぴったりだな
国選弁護引き受けまくって儲け少なそうだけどｗ

出てる情報では所長はマリスビリーの娘にしては真っ当な人間だな
魔術師としての才能もあるのに期待されてない感じがするんだけどな

※1777057
幼い頃に家族を亡くしてるせいか士郎だった頃から「家族」に対する優先順位が高いからな
士郎ですらUBWでセイバーや凛よりも藤ねえを優先してるし（藤ねえが聖杯戦争に無関係な一般人だからってのもあるが）

ましてエミヤは正義を貫くために家族を捨てた負い目が間違いなくあると思う
イリヤに対して「すまなそうな視線を向けた」って描写もあるし

※1777048
完璧始祖は、トップが「自分が老害化したと思ったら、躊躇わずにぶっ殺してくれ」と一番弟子に言い聞かせて
それが果たされてる分、自浄作用があるってことだからまだマシだけどな

※1777052
きのこによると、「八つ当たり」発言は本心を隠すための誤魔化しで、
実際は「正義の味方」という名の殺戮者が生まれるのを防ぎたかったらしい

アニメ版UBWでの士郎との決闘でも、それを強調したセリフが増えてる
結局、死んだ後も摩耗しても他人の事しか考えてないという……

スパロボOGMD(マイルズダイアリー)みたいになりそう

※1777063
そう考えると、HFや劇場版プリズマ☆イリヤで士郎に正義を捨てる決断をさせたのが
士郎にとって「家族同然」の桜や「妹」の美遊なのは必然だな

※1777067
あれでOGの今後のシナリオ展開に絶望してるというのにやめてくれ・・・・やめてくれ・・・・

とりあえずカルデアの電力切れで持ち鯖全員吹っ飛ぶ展開は一度やりそう

※1777041
魔神柱に落とされんかったんは、協力に来てくれたサーヴァント達のおかげがほとんどだから、実際はそこまでがちがちじゃないよカルデア

※1776668
二次創作だと、ただの感じ悪いギムナジウムか何かと思ってるフシが…
あそこにいるのは、魔法(敢えてこう書くよ)が使える以外は普通の人たち、ではないと思うんだけど
普通じゃないって、チンピラのことでもないし

そのマスターを裏切ってこっち付けって交渉する魔術師も居そうだな…

※1776598
「状況から自殺と認定されている」って何をしたんだろう

カルデア（マリズビリー）がうっかりか故意か諸々の原因を作ってたパターンだと
外部からしたらカルデア生き残り勢の活躍もただのマッチポンプに見えたりしてな

※1777071
ま、マイルズさん自身はいいキャラだったと思うよ……？

※1776690
最初からシステムフェイト使えていたらとっくにシステムアニムスフィアの方を稼動させてると思うんだ。
冬木の大聖杯システムでカルデアにソロモン呼んだと思う。

ぐだ男「僕のハーレム空間を解体なんて絶対許さん！！」

※1776990
ホームズもいるからセーフ（震え声）

※1776598
CCCコラボ時にシステムアニムスフィアの「コフィンの中は不確定の世界」なので電源落とすまで「生きているか死んでいるか不明」状態になるから
「たとえもう何年も前に死んだ魔術師だろうとコフィンに電源を入れれば生体回路(マスター)として使える。」という設定が出てきたんで、
コフィンの中に死体？を突っ込まれて生死不明状態になってるんじゃというのがあったが
この「外に出せないから死んだも同然」って、レフにカルデアスに突っ込まれて回収不能になった娘のオルガマリーと同じなんだよな

※1777077
状況からってことは遺書は見つからなかったが、凶器から前所長の指紋のみが検出され外傷も自分でやったとしか言えない付き方だったということなんだろうか
服毒の可能性もあるけど、遺書がない状況だと他殺の線が残るし
そういえば遺書みたいなのはあったんだろうか

ただ軌道に乗りつつあったカルデア置いて自殺する理由がないと思うんだよなぁ

※1776621
魔法使い目指さなきゃワンチャン

※1777038
残念ながら時計塔にその人情が存在するのかが怪しいんですよ。

※1776614
あそこでレイシフトの実験を行ってたみたいだが
あの素体たちは何処にレイシフトさせられていたんだろうね

※1776750
いや鯖がマスターですらないカルデア職員の主張に全面的に従わなきゃいけない義理なんかないんだから鯖によっては普通に破るだろ

マスターの命令でさえ自分の目的のために破り捨てる鯖だっているのに。

※1777023
鯖たちは基本的に理性的なんだろうがイシュタルは女神的価値観でそんな奴ら倒せば良いじゃんと煽るのが似合いすぎるわ

さすがに少数の人間の手には余るから最終的にカルデアは協会の管理下に置かれるか、誰の手にも届かないように封印されるかはするだろうけど、今や第二章ではないだろうね

※1776623
いやそれはジャンヌや兄貴みたいにそういうスタンスの鯖もいるってだけで鯖全員がそんな現代人に都合がよい事思ってくれてる訳じゃないから
イスカやオジマン（愛歌を見るまでだけど）は聖杯とったらそのまま世界征服に乗り出すつもりだったし天草みたいに人間の在り方そのものを変えようとする人もいればソロモンやアストルフォみたいに現代に本格的に暮らし始める鯖もいる

※1776963
プレラーティが自分を触媒にプレラーティ呼んでるからそれはできそう

けどこの場合、「イリヤを触媒にしたらヘラクレスが来るか」くらいの例えが適当ではなかろうか。
過去の召喚者を触媒にできるかってことだよね、これ

※1776639
魔術協会がそんなまっとうな理念のみで動いてまっとうな事だけしてくれる組織なら何の問題もないんだけどなー

※1776772
新宿冒頭で3大派閥全てからの介入があると思しき言及がされてるのをお忘れか
しかし、2部までにどうなるのかとか2部の導入がどうなるのかを待たないとならないのは歯がゆいな

※1776650
唯一の成功しらデミサーヴァント・・・これは封印指定dqwq

※1776751
一年間支援皆無の状態で回してきた過去があるんだから物理的な部分は問題ないと思うぞ

最近は魔術協会も色々ガバガバで上手くやればどうとでも誤魔化せる連中……って印象強くなった

※1776736
そりゃカルデアの組織を守るためだけに敵対する鯖は少ないだろうけどマシュや職員の安否ともれなくセットになってくる問題だしなあ。

※1776833
いやぁ、永田町アドベンチャーは面白かったですね

※1776655
叩けばいくらでも嫁がでてくるに見えた

ツイッターとかで軽く扱われている反動なんだろうけどなんか魔術協会は世界最強の組織って意見とか魔術教会という組織や魔術師という人種の真っ黒さには触れずにカルデあのきな臭さばかり問題視する意見がやたら多いよな

※1777054
ぐだSUGEEEやるのに一番手っ取り早いのがそれだからじゃね？
最後はゼルレッチに叩き潰されて終わりそうだけど

※1777137
むしろ真っ黒な協会という組織や魔術師という人種が設立に絡んでるからこそ
カルデアが黒くないわけがないという方向性の信頼ではないかね？

※1777137
世界最強かは知らんが、協会にしても教会にしても鯖と渡り合えそうな人材はいちおういないでもないし(勝敗は知らん)
まあ、型月世界の人類の中でもガチで最強クラスの実力者や特異な能力持ちに限られるけど

純粋に時計塔の立場なら技術供与や人材の交流という名目でマシュとダヴィンチちゃんを押さえてから、
カルデアに現状のまま特異点処理をさせるって辺りを落とし所と考えるかなあ？
ぐだにとっては相当なストレスだけど。

※1776937
人理再編が待ってるから無理

※1777188
魔法使いと埋葬機関の一部は鯖と礼装渡り合えるらしいが

ホムンクルス作ってる世界だしかまへんかまへん

※1777188
いたっけ？
情報少なすぎる教会はまだしも協会の方は協会の中でも特に戦闘に秀でている人がなる執行者のバゼットさんでもループ繰り返して覚えゲーしてやっと勝ちを拾えるレベルだし優秀だったらしいケイネス先生の水銀でも鯖の中では暗殺や諜報がメインで戦闘力は低い百ハサンの分身体になら勝てるってレベルじゃなかったか
そりゃまだ見ぬ化け物も時計塔にはいるんだろうけどそういう人たちは鯖数人の襲撃に対してすらめんどくさがって逃げるくらい時計塔に愛着がないし。カルデアと時計塔が全面戦争になるだなんて夢にも思ってないけど数十人の鯖と正面から戦っても時計塔余裕はないわ。人質作戦とかのほうなら分かるけど。

※1776691
それ考えると、時計塔は敵にしかならないよね
おとなしく実験台や殺されるか戦うかの2択しかない
戦うといっても、電力とか考えると鯖がいても勝ち目
ないし終わってる
だから職員は記録改竄とかやってるのだろうけど

※1776885
2次創作にケチつけるのは型月ファン()の十八番だしね
設定云々下手したら誤字だけで延々粘着してくるからな

※1776767
よくレフはマシュのデミ鯖実験の非道さにキレてカルデアを爆破したとか言われてるが
このセリフからすると「2000年前にやっていたなら遅くない(許した)」ともとれるんだよな
非道さにキレたというより、とっくに時間切れなのに、まだそんな無駄なことをやってるということにキレた感じか？

※1777137
魔術協会は魔術研究管理する３大組織の集まりってだけで最強じゃないよ、少なくとも聖堂教会は同格だし(戦力的にも格的にも)
それに日本の対魔組織みたいに表には出ないけど相手にすればただじゃすまない組織もいっぱいある
あとあの世界って鯖に対抗できるやつが教会・協会抜きにしても稀によく居るし(士郎や葛木(キャス強化)がまさしくそれ)組織によったら武闘派の長クラスもそのレベルの能力持ってる可能性高いから鯖は絶対じゃないんよ、基本戦っても負けるか滅茶苦茶礼装とか消費してなんとかってとこだからやってられんだけで

※1776615
組織が組織だからね…

※1776608
そもそもカルデアの本来の目的って人理の修復じゃなくて継続保証だから本業に復帰するべきなのでは？＞人理継続保証機関カルデア

※1777242
バゼットはフラガラックを十全に使いこなせるようになるとシエルレベルになるとか何とか、何よりバルメロイとかゼルレッチとかヤバいのはいるし執行者がバゼットさんレベルごろごろいるなら複数で来られたら普通に面倒

どうせ大した話にはならんじゃろ
此処までカルデアにしろ魔術協会にしろ組織としてどうこうなんていう情報もない訳で
鯖使って反逆起こすとかは馬鹿そのものの妄想だが
電源抑えられたらーなんて言う反論も結局カルデアの施設設備がこうであるなんて明言されてない時点で同じ穴の狢

※1777272
二千年程前の魔術的何か…………マルタの関係者のあの人が原罪持っていく前だったらセーフだった可能性？

全ての人類悪を滅ぼした後には特異点になり得るカルデアを解体することがFGOのサービス終了イベント
なんだろうなあと思ってる

まあ、ここまで全部推測以下の妄想レベルの話なんですけどね

※1777088
あれレイシフトの実験だったんだ。
てっきりシステムフェイトで召喚する大量のサーヴァントをコフィンのマスター達で制御するシステムかと思っていた。
英霊召喚自体がうまく行ってなかったから凍結されてたのかなと思っていた。
アニムスフィアの命題の為の儀式に海底の大霊脈で冬木の大聖杯の10倍以上の数のサーヴァントの魂を大量にくべる為かなと予想していた。

※1777275
そもそもカルデアにいる鯖は人理のために召喚されてるんでそっちは無関心だろう

※1777283
いやまあ、鯖の魔力が電力で補われている以上、そこが一つ弱点であるのは確かだろう
もちろん、それ相応の対策もしてるはずだが

※1777242
いや、俺は鯖ともやれそうな人材もいるといっただけで、余裕とは言ってないし余裕とも思わないぞ
協会側の筆頭として上がるのは、27祖撃破可能なバルトメロイとフラガ持ちのバゼットか(月姫２時代ならバゼットはさらに強くなってるらしいね)
教会ならシエル属する埋葬機関の面々

まあ、なんにせよ数十人の鯖相手にしたらまず無理だろうが、カルデアのシステムは数十人の鯖を同時に戦闘させられるほど盤石じゃないと思うぞ
少なくとも、ヘラクレスが全力で暴れたらぐだの身が危ういくらいなので、そんなにたくさんの鯖を戦闘させたらまずぐだが倒れる

※1776987
別に2次を楽しむのは構わないんだけど原作とはまったく関係のない二次設定を
まるで本設定のように思い込んで語ったら突っ込みが入るのはしゃーない
しかもそれがろくに設定わかってないからなのが透けて見えるならなおさら

※1776723
うん？マシュは（英霊の器に相応しい）魔術回路を持つ（ように調整されてる）ぞ？
デミってなくても普通にレイシフト適性持ちのマスター候補だし

そもそも座にいるオリジナルの英霊なら兎も角、本来の英霊の力を7騎のクラスに無理にはめ込んで調整したような鯖程度じゃ宝石翁や法政科とかいう化け物ぞろいの魔術協会は絶対に落とさない
断言できる

※1777282
宝具を完璧に使いこなしたバゼットとさらっと渡り合うシエルという怪物

※1777294
最強組織じゃないよ、鯖も絶対じゃないよって話だけだからね、鯖もそうだけど外部組織自体がまずそこまで関わってこないだろうしね
んで魔術協会もそもそもそこまでする理由今のところないしな、カルデアの情報整理と吹っ飛んだ１年間の処理優先じゃろうし

※1777280
本業＝人理修復じゃね？
そもそもプロローグとかの描写的に
人理継続保証自体
未来の文明の火を基に人理の継続を観測し継続が観測できない場合その原因を捜索しレイシフトによる阻害要因の消失をもって継続を保証する類のものだったみたいだし

※1777282
ゼルレッチは別に協会に所属してるわけじゃなくね？

気まぐれにやって来て、「弟子を取ってやろうか？」とか言う爺さんを戦力と見ていいのか？

※1776963
劇場版プリズマ☆イリヤは、まさにそれだったな

まあ、クラスカードによる能力のみの特殊召喚だけど

ロンドベルと地球連邦って例え分かり易いな
まず敵対する理由が無いよね双方

※1777309
どっちも戦闘描写はほとんどなくて、まして鯖と比較された事もないのに断言とかされてもな

※1777300
そもそも難波動力源としてどの様な機関でどんな変換をしてるのかすら分からない電力源を抑えれば勝ちっていう発想自体が
どんな組織構成でどんな奴らがどの程度の数存在するのか未知数の魔術協会に鯖ぶつければ勝てるっていう発想と同じ穴の狢と言ってるんで
何処何処が弱点なのは事実やろとかそういうこと言ってるんじゃ無いんで

※1777269
ある意味でFate自体が「異なる時代、異なる英雄が覇を競う」という性質上
もとからある伝説や神話の壮大な二次創作って面もあるのにな

※1777316
ゼルレッチ爺さんは元魔道元帥だからおそらく形式上は魔術協会所属、それにゼルレッチ戦力に加えなくても十分な戦力はあるよ

鯖とガチれる人材　→　バルトメロイ・参戦するか分からんが宝石爺さん
鯖と戦闘が成立する人材　→　封印指定局の皆様・グレイ　等
このレベルがゴロゴロしてる訳じゃないから、そりゃ戦力はカルデアが上だろう
でも、だからこそ正面から潰し合うとかアホな事絶対せんだろう時計塔は

※1777316
魔導元帥って時計塔の役職名みたいなもんだよ
まあ今は距離置いてちょくちょく顔見せる程度だから、蒼崎姉妹くらいの距離感だろうかね

そもそもマスターたるぐだーずが休憩なしの長期の鯖運用なんてしたら死ぬんで持久戦されるだけで詰むよ
魔力供給減はカルデアでも中継してるぐだに出力限界があるんだから、ゲームシステム的に問題ないように見えるだけでシナリオ上は７章の時には表面上に問題が浮かぶ(体調不良がそれ)程度にはギリギリだったし

※1777291
汚れ仕事の男の回想によればレイシフト適正が重要視されてた(確か魔術回路については、ぐだ同様にイマイチな素体があった)ので、レイシフトの実験でいいかと

※1776869
結果的な話をするなら
そんな奴がいたらフォウ君案件なので可能性も無いだろうね

いざとなったら集めた聖杯を動力にしよう。

時計塔法政科の実権乗っ取り介入、アトラス院の契約書回収の為の介入、聖堂教会はカルデア所有の聖杯回収に代行者派遣他、レイシフト先で彷徨海とのトラブル等、もろもろの介入がありそう。
しかし最終的にはビースト案件の大惨事が勃発してトラブっていた全ての組織の協力も得てカルデアの鯖達が最後のビーストをORTの水晶渓谷に誘いこんで蜘蛛を目覚めさせない様にしながら何とか倒し、少し平和的にカルデア解体への流れと妄想。

※1777336
公式で言われてる範囲ならだいたいシエルが平均鯖相手に防戦なら可能と言われてるな

※1777345
そういえばゼパルがなんでセラフィックスの物質電脳化能力持っているのだろうと思ったけどセラフィックスにあったレイシフトの量子化技術の一部を応用した可能性もあるのかね。

※1777269
しかしタイトルから、召還しました、だと飲んでるものが喉か鼻にくるよ…

そもそもマシュがどうとか以前に
ぐだ子が紀元前1万年前から生き続けてルーラー・ジャンヌをワンパンできる怪物やぞ