【Fate】カルナさんの日本での知名度はどれくらいのものか

カルナさんを初めて知ったのはCCCでした

すまない、正直カルナさんはFateで始めて知った。

※1792757
うちもかな、そのあとアポクリファ
FATEがなかったらマイナーレベルでしかしらなさそう
自分もインドって聞いたらガンジーぐらいしか…

知名度はfate効果凄そう

インドでは主役のスピンオフが作られる程人気がある英雄なんだよね

マジレスすると100人に1人知ってたら御の字(Fateファン除く)

正直カルナはFateやってなければ知ることはなかった
日本における知名度はアーラシュとそう変わらないと思う

知名度補正が無くたってカルナさんは最強ッス！

※1792759
阿修羅とか帝釈天とか忘れてた

すみません、アポクリファ読むまで知りませんでした

歴史の教科書見ただけじゃ多分見たこと無いって事多いだろうからなぁ
アーラシュが日本以外だと超有名なのに日本だとFGOまでアレだったのを考えるにマイナーでも無理は無いというか・・・

神話とかオタ寄りな人も北欧とギリシャを少し…位の人が大半では｡インドはヨガとカレーとテレポートのイメージしか有りませんよ｡後ダンス

アーラシュさんと言い、Fateが無ければ名前も知らない、と言う人は非常に多かったと思われる。

そもそもインド神話そのものが知名度低いと思う

型月で知っている、もしくは歴史に詳しい方々でもないと知らない人多いと思うなぁ

ゾロアスター教は中学の世界史用語集（山川出版）に乗っててワクワクした記憶がある。

メガテンがなければシヴァやヴィシュヌすら知らなかった自信があるしなあインド神話

個人的イメージだと日本では
ギリシャ神話＞北欧神話＞＞＞日本神話＞ケルト神話＞＞＞インド神話
くらいの知名度だと思ってる　つまりカルナさんはマイナー

そもそも神話っていえばギリシャとかヨーロッパのイメージしかなかったしなぁ

まあメジャーサーヴァントはどいつも史実の奴ばかりだからな
ヘラクレスくらいだろ、神話伝承でメジャーと言える奴

カルナなんてマイナーに決まってるだろ
知ったかはよせ

ぶっちゃけハヌマーンの方が知られてるレベル

あれだな、仏教あたり知ってれば実はインドの神が仏教の仏様になってたりするから驚き

オタク界隈ではCCC以前と以降で知名度随分変わってそう

ブリュンヒルデは音楽の参考書に載ってた

というかインド神話についてはインドラとかアシュラなら知ってるレベルじゃない？一般の人なら

ぶっちゃけほとんど誰も知らないと思われる
自分はcccからですね(´・ω・｀)

世界史は横のつながりが分かると覚えやすいし面白くなるよな
Fateでも「この英霊は生前概ね同じ時代」とか「この頃日本はこのくらいの時代」とか、そのくらい大雑把なイメージでもだいぶ違うし

※1792765

カルナ「お前がマスターである時点で最強とは程遠いがな。　だが、強さは欠けていようとも、オレにとってお前は替えが決して利かないマスターだ」

インドで有名なのはNTR.Rao.Juniorさんくらいしかわからん

インドの話は中国を通して来るからなあ

インドの神様は某パズルとドラゴンなゲームで知識を深めた人が多そう

最近はカルナさん主役の歌舞伎、極付印度伝　マハーバーラタ戦記もやるらしいね
迦桜奈さんに

日天というかスーリヤ辺りと同一視を無理矢理すれば知名度は多少は

※1792780
そう考えるとヘラクレスってすごいよな。神話系サーヴァントの強さと近代サーヴァントにも負けないぐらいの知名度を持ってるんだから

※1792780
ヘラクレス→知ってる！オオカブトとかディズニーで見た！
メドゥーサ→知ってる！目を見ると石になっちゃうんだよね！
メディア→誰？

※1792765
ハァ？オレのヘラクレスを超える英雄などいるわけないだろ！

中二病だから自然と神話に詳しくなったけどインドは守備範囲外だったわ

※1792784

そして原典のカルナを知ると、Fate基準の知識では違い過ぎて理解するのを頭が拒否る。

※1792789
すげぇ！一言足りてる！

※1792757
俺は問題児でした

※1792790
すまん読み方がわからない
ネトリ•ラオウか？

インドで聖杯戦争したら知名度補正がえらい事になりそう

※1792785
ワーグナーで知られてるからね。

※1792786
日本だとインドの神って言うより仏教の仏って印象のがデカいからなぁ

純粋にインド限定で知名度高そうなのは一時期ブームになったガネーシャとかかね

カルナさんがもし真名隠されての初公開だったらさぞ当てるの難航したろうなぁ

ギルガメッシュ叙事詩:ギルガメッシュとエンキドゥがたたかう話
アーサー王物語:エロゲ、アーサー王が可愛い
ギリシア神話:神の試練に挑む
ケルト神話:犬を食べない
マハーバーラタ:カルナってのはマハーバーラタに登場する英雄の名だ。
人間の姫であるクンティーと太陽神スーリヤとの間に生まれた黄金の英雄で、インド神話の大英雄アルジュナのライバル。
アルジュナが主人公であればカルナの役回りは悪役であるはずだが、マハーバーラタの物語では身分制度に苦しみながらも戦い続けた悲劇の英雄だ。

インド神話とかとんちじみた不死身がたくさんいるぐらいの認識だった
あとハヌマーン

※1792770
いや西アジアならともかくアーラシュさんが日本以外で超有名はないわ

高校で地理選択だった身としては、FATEとかで知らなければ他国の神話とかさっぱりです。
日本神話は趣味で調べたけど、頼光とか神話以降の英雄譚は疎いです。

CCCやるまでマハーバーラタなんて知らなかったが、ラーマーヤナは名前だけ知っていた
ラピュタの影響は大きい

同じクラスの女子に「カルナって知ってる？」って聞いたら「は？お前誰？」って言われたからマイナーだよ

※1792803
ラオウを寝取るとかちょっとハイレベルすぎて草ァ！

※1792802
この神話には問題がある（だいたいどの神話でも問題はある）

日本じゃどマイナーだし、ルーマニアでもどうなんだかレベルだろ
それであの強さだからおかしいんだが

スーリヤは知ってたけど、カルナは知らんかったな。ちなみに、スーリヤはアジアン雑貨のお店の名前として。

インドラ≒帝釈天すらあまり知られて無い気がする

※1792796
実は世界史で名前だけ学ぶよ。ギリシャ四大悲劇の一つとしてね。

ここはでもにっしょん…fateやるまで今まで知らなかった鯖は？

ラーマーヤナやギルガメシュ叙事詩って高校の世界史で習うものなの？
自分は理系クラスだったせいか学校の授業では全くかすりもしなかったよ

ファイナルファンタジーでシヴァとか出てたけどあれってそもそも違うんだっけ？

今度、カルナさん主人公で「マハーバーラタ」が歌舞伎化されるで。
もちろんライバルはアルジュナ君。

人民に失望した神々＆その代理人・アルジュナ VS 人民を守る為に立ち上がるカルナさん……という構図になるそうな

※ただし登場人物や神々の名前などは歌舞伎に馴染みやすいように変更するそう

※1792782
お釈迦様を大事にしない奴は死ぬべきなんだ!

※1792804

インド消滅まで秒読みになってしまうから止めて差し上げろ。
そういうのは広大な荒野の広がる大陸でやりなさい、そうアメリカ大陸とか。

※1792806
ガネーシャはカレー屋さんに行くとたいていいるよね。なんでだろ

※1792802
アステリオス関連もだが明らかに執筆時期考えると偶然なのだが何故ああもネタ被りしちゃうのか

まぁ海外に知られてる日本神話の神なんて精々が国産み夫婦と三貴子ぐらいだからなぁ

※1792813
涙拭けよ

※1792805
ワーグナー言われて出てくるのは真っ先に地獄の黙示録なんじゃが

※1792774
インドラも、仏教の帝釈天としてなら知ってるって人は結構居そう

※1792813

涙拭けよ・・・

※1792820
クーフーリンすら知らなかった。
最初名前聞いて中国人？と思ったくらい。

※1792757
珍しいケースだとおもうけど、同級生の女の子の名前がカルナさんから取られたっていうので知った。

個人的意見だがApocryphaの中では、ジャック・ジークフリート・ジャンヌ・フランケンシュタイン・ケイローン辺りが世界的に有名な奴で、天草は日本人なら知ってる。他のは神話とか世界史に詳しいやつなら知ってる、位の知名度なんじゃないかね？
俺？ジャックとフランケンシュタインとジャンヌと天草位しか知りませんでした(泣)

カルナはマイナーだろうね
日本の神話だって教えられんと知る機会ないぐらいに神話とか伝承とかが生活空間の中から失われてるのに他国の神話に興味持つ人なんて物好きの部類だろ

※1792820
知ってたサーヴァントのが少ないがとりあえずエイリーク

ぶっちゃけ普通はカルナなんて知りません！オタクの常識と一般人の常識を一緒にしないで下さい！(マジレス)

※1792813
マイナーなのはお前なのでは？

はっきり言うと、日本の知名度はギリシャ神話だけだ、しかもヘラクレスとアキレウスだけだ
学校で、授業でとかいうやつがいるかもしれんが、一般人は絶対知らん

逆に言えば一つをちゃんと知ってるやつはほぼ全部知ってる

※1792789
アポ鱒「あの……私は？」

snとzeroの鯖を日本での知名度でランク付けするとこんなものか
アルトリア:B~A
兄貴:E
メドゥーサ:B~A
メディア:E~D
ヘラ:A

ギル:C（FFと深夜のアレ）
ディル:E-（多分最低と言われる兄貴以下）
イスカ:A
ジル:D~?
ランス:D

※1792792
あとはモンスターを飛ばしてストライクするようなゲームかねぇ
両方ともカルナやアルジュナはいなかった気がするがクリシュナはいたはず。

インドの英雄で海外で有名なのはラーマ・クリシュナが圧倒的で、基本敵サイドなカルナさんは大分損してるな

日本で有名な神話なんてギリシャ神話、日本神話、ちょっとマイナーで北欧神話くらいじゃね？
ゲームやアニメが好きならもっと色々知っててもおかしくないとは思うけど。

※1792832
だからそれよ。あの曲の題名はワルキューレの騎行って題名だから

※1792823
あれはインド神話じゃなく、スラヴ神話だった筈

※1792820
メガテニストだから全部知ってた

ああでもシャーロキアンじゃないからモリアーティ教授は知らなかったな

※1792829
アメコミの影響で主神よりもアマツミカボシが有名らしいぞ！

Wikipediaも日本神話系のページの中でも最初に作られたとか

※1792820

いっぱいいるぞ。

エレナ
マルタ
デオン
サンソン
ペンテシレイア
ディルムッド

他にもいるけど、パッと思い浮かんだのはこれぐらい

※1792780
アキレウスも負けず劣らずの知名度じゃないかな

ギリシャの英雄は、星座の元になっているのが多いって言うのも、
知名度に拍車をかけているのかも。
黄金闘士の方々の十二星座なんて、日本でも逆に知らない人のほうが
珍しいってレベルだし。

※1792827
そりゃ、富や商売の神様だからじゃない？

ラーマーヤナとマハーバーラタという作品は知ってたとしてもそこに登場する人物知ってる人はごく少数じゃないかな。
俺はニーベルンゲンの歌もジークフリートも聞いたことあったけど両者の関係を知ったのはfateのおかげだったしきっかけをくれたfateに感謝してる

ラーマヤナの知名度に貢献するムスカさんマジ自称ラピュタ王ッス

ぶっちゃけインドのサーヴァントの日本での知名度は
覚者がダントツ、次いでシータ(名前だけ)で後は正直聞いたこともない人がほとんどだと思われる

マハーバーラタとラーマーヤナは教科書に載ってたけど教科書程度の情報で一登場人物であるカルナまで読み取るのは無理ゲー
ヴィヤーサ覚えるのがやっとだわ

※1792844
ぶっちゃけ、メディア知ってるくらい教養があれば兄貴も知ってるレベルだと思うぞ

※1792820
アンリマユ、だから高校の授業でゾロアスター教のことが出てきてアンリマユの名前が出てきた時には結構知られてる名前なのかな？と思った。士郎も学校の授業で習ったのかな？

カルナアルジュナあたりはゲームとからよくやるには下手すると武器のガーンディーヴァとかヴィジャヤとかの宝具有名では？ もちろん持ち主は分からずじまいで

武器ならマイナーだがスパロボUXのオリロボで知ったわ

※1792820
逆に知ってる英雄の方が少なかったな
SNですら佐々木小次郎、アーサー、ヘラクレスぐらいだった

カルナの服って、控え目に言ってジークフリートやスパさんに負けないぐらいドスケベだよね···。

※1792822
マハーバーラタ、ラーマーヤナは叙事詩の代表作だから名前と簡単なあらすじは習うかな。

※1792780
ペルセウスも低くはないだろう
何だかんだ言ってやっぱギリシャ神話はスゲェよ

※1792833
たしかに。だが帝釈天が実はインド出身であることを知らないだろうな(俺も知らなかった)

※1792780
オリオン「…………俺！？」

天文学に興味があったので星座の由来を調べる内にギリシャ神話に詳しくなりました
他にも美術系の知り合いは絵画スケッチの石膏像や絵画のモデルを調べて様々な神話・キリスト教に詳しくなって最終的に洗礼を受けました

※1792824
それってカルナ、主人公でいいんじゃないの？インド神話よく分からないけどインドでは神に滅ぼされる事を許容するのか？

メガテン辺りのインド出身をとっかかりにすればワンチャンあるかも？
英雄として出てる分ラーマはメガテンプレイヤーには知名度ありそう。

※1792798
おはイアソン

※1792770
西アジア限定ならともかくアーラシュが日本以外の全世界で有名は言い過ぎだろ
正直世界レベルなら知名度低いと思う

※1792862

ラスボスも立派にインド神話だよね。
僕2週目で後期主人公機に「カルキ」って名付けたよ。

※1792853
アキレス腱って単語になってるのは大きいな
瞬足もあるし

※1792855
つまり、インド本土のあらゆるお店にガネーシャ様がいらっしゃる可能性があるわけか。
……インドで償還された暁には黄金律が天元突破する

※1792861
ただ自分はアンリマユじゃなくてアーリマンで習ったな

※1792851
何故、そんな若干マイナーな神様が…。
確かに、日本神話最強候補の一柱であるタケミカヅチでも従えられなかった訳だから、武神の中でも最高峰だろうけど。

※1792827
ガネーシャは富の神様だから縁起物扱いされてる
日本の七福神や招き猫みたいなもんだ

FF11やってたやつなら用語辞典読んでるし、間違いなくドマイナーな武器や神話でも知ってるはず

※1792833
日本人で知ってるって奴は全体で2割か3割いるじゃない？
中二連中だけじゃなくとか僧侶とかや大学とかでさらっと習いそうな気もする

※1792841
やめろ……やめてあげて…………泣

※1792864

あの黒い部分が鎧剥いだ痕だから、3臨は実質全裸なのではなかろうか

※1792796
＞ヘラクレス→知ってる！オオカブトとかディズニーで見た！
＞メドゥーサ→知ってる！目を見ると石になっちゃうんだよね！
＞メディア→誰？

あーうん、知ってるよメディア、味方全体のHP回復させるアレだよね（棒）

やっぱりカブトムシの名前になるくらいの知名度がないとな！
ヘラクレスもアトラスもそれで覚えました

サザンアイズでインド神話系は知ったけどシヴァとかガネーシャとかの神様くらいしかCCCやるまでは知らなかったな

※1792782
西遊記の孫悟空レベルだけどな

「帝釈天」は「寅さん」のイメージだよ……（BS放送勢感）

※1792877
日本で言えば、お稲荷さん（ウカノミタマ等）が近いのかね。

※1792820
ア ー ラ シ ュ

※1792882
安心しろ、1割だ

※1792828
まあFateは世界中の英雄を集めてて、問題児シリーズは世界中の伝承と歴史をまとめて物語にしてるから、メジャーどころで被るのは当然だけどな。
それでもアステリオスと天の牡牛の被るタイミングは凄かったな。

※1792832
自分はワーグナーと言われると
ニュルンベルクのマイスタージンガー第一幕への前奏曲が真っ先に思い浮かぶ

※1792886
メ　デ　ィ　ア　ラ　ハ　ン

インド叙事詩の名前は知ってるからと内容まで知ってるとは限らんだろ
俺はラーマの方はぼんやり知ってたけどカルジュナはfateまで知らなかった

※1792893
アーラシュが人名で弓の名手だったことは知ってた
ペルシアの弓の歴史でカマンと呼ばれる由来って項目に書いてあった

※1792874
世界レベルというかあれは中東限定かな
そして中東の歴史なんてイスラム教知ってるが一般レベルよ

※1792879
マーベルのマイティ・ソーで伝説の武器集める話で草薙の剣を借りたりギリシャ神話の神々と協力したりする
アメコミ世界も息が長いから大抵の神話は網羅してる

※1792790
ああ　日本だとMADの素材にもなってるインドの俳優さんか

※1792825
ウルトラリンチ！！

※1792841

もっとオブラートに！！

ゾロアスター教は、倫理を履修していればまず紹介されるから、善悪二元論に興味ある高校生が知っててもおかしくないね
ただそこまで早口に語れる高校生は…

デヴィ夫人のフルネーム「デヴィ・スカルノ」の「スカルノ」はインドネシアでカルナの事
だったら名前だけは日本人は知っている人が多いかも

ぶっちゃけ神話勢はFate始める前だったら全滅だわ
歴史の王様系とかならみんないけたけど

※1792899
インドにあるアルジュナの石像はまじかっこいい。

※1792824
それ人を守る奴が死ぬやんけ！
原典ではアルジュナ達が正義を守るために戦う話だから、正直うーん

世界的に見てもクリシュナはオッペンハイマーが引用したレベルで有名だとは思うけどね
ギーターはヒンドゥー教の聖書とか、キリストとの共通点があるとか

カーストを含めなければアルジュナ≧カルナ＞その他じゃない？

結局大まかな知識って本や映画だよね
封神演義だって漫画見るまで知らなかったし
インド神話もこれから増えてくればイイよね

このくらい常識だろって思う人はそれが非常識だと理解スべきだ
そして最後に残るものが常識だ

※1792813
ミス・ディレクションの使い手かな君？

※1792770
そう考えるとやっぱり史実鯖勢は現実の世界に爪痕を残し、影響を与え今の社会を作ってきた人達だから知名度が高いのは道理
古い順で言うとイスカンダル（アレキサンダー大王）、カエサル、チンギス・カン、ナポレオンの四人の知名度が滅茶苦茶高いと思う
文化系鯖なら他にも沢山いるだろうけど

※1792774
シヴァ、ビシュヌ、ブラフマーあたりと・・・あとは見た目インパクトのあるガネーシャ、カーリーぐらいかね。かろうじて知ってるかも？←ここ重要　なのは。

あと仏教で取り入れられた名前の方だともう少し知名度はあるかも。

みんな型月脳になり過ぎだよ
ジャンヌやナイチンゲールやエジソンやホームズぐらいのレベルまでいってないと、基本的に海外の偉人や英雄なんて知名度低いと思う

※1792846
あとはヒンドゥー文化がまだ根強い東南アジアとかだな
デヴィ婦人の「スカルノ」はインドネシアの言葉でカルナのこと

既にコメントで言及している人も何人かいる歌舞伎 極付印度伝なんだがな…

鶴妖朶（づるようだ）王女なる人物が重要人物として登場する
わかるか？

役どころ、名前からどう考えてもドゥリーヨダナ女体化です本当にありがとうございました！
しかも歌舞伎だからそれを男性が演じるんだよ！
この国ほんと未来に生きてんな！

※1792917
ホントだよ、自分の知識が知名度になるなら世界の神話、伝承が全部知名度マックス状態になるわ

カルナさんの印象の推移
初登場(コンマテ4の設定公開):カルナ？誰それ？核兵器？聞いた事ないけどギル並なの！？
CCC、APO:こりゃ英雄ですわーってかこの強さであんなオカンみたいな性格なの
大体こんな感じだった
マイナーだからこそ登場前にきのこからギル並の英雄とかいきなり公開されてインパクトがあったな

※1792891
ふんとー努力の甲斐もなく　きょーうもー涙の
今日も 涙の陽が落ちる　陽ーがー落ーちーる～

※1792912
スレ違だが再アニメ化楽しみ

アルジュナはカルナよりも知名度ありそう

マハーバーラタの英雄としてではなく魔法少女(地球少女)としてだろうけどな！

※1792900
それ、かなり凄いと思うの

※1792836
ご両親がインドにドはまりしたのかな？
男の子だったら業（カルマ）くんだった？

※1792846
絶対的に信仰がデカイのと大雑把に神様というときの呼称がインドだとラーム(ラーマ)とか言われるくらいだからね。だからラーマと言うのがヴィシュヌそのものなのかクリシュナなのかラーマ自身なのかはその時によるって感じ。

※1792924
でもアルジュナよりもガーンディーヴァの方が有名まである

※1792917
学校の図書室に伝記や神話が置いてあるぐらいがボーダーラインかな？

ぶっちゃけヘラクレスでさえ一般人からしたら名前は知ってるけど具体的に何した人かは知らないってレベルだろ

※1792822
ギルガメッシュ叙事詩は大学入試問題でも出るレベルでしょ
メソポタミア文明の文化ってったら楔形文字とギルガメッシュ叙事詩ぐらいしか無いし
世界最古の文学作品ってのも重要度高い

※1792930
学校の図書館をなめないほうが良い

※1792930
小学校行ってた頃図書館にアーサー王伝説あったなー

ナルトの影響で名前だけは海外でもクソほど知られてそうだよね。イザナギ

※1792933
そういう問題じゃないんだよ

モリアーティはコナンで知りました

※1792844
ランスロットってゲームではよく聞く名前だからもう少し高くてもいい気がする

アルジュナやラーマは知ってたけど
カルナは名前は聞いた事あるぐらいの感じだったなぁ

※1792931
名前を知ってると知らないじゃ差は激しい

※1792940
ゲーム知識を加えると知名度認識が全体的に跳ね上がるからサブカル知識は全部抜いたほうが良いと思うの

知名度ナンバーワンは誰だろう
反則気味だけどヴラド公(狂)かな

※1792853
アキレス腱含むかどうかで大分変わってくるな

※1792917
だよな？
テスラァァァァァ！！

※1792879
由来がはっきりしない『おそらく』悪神だけど、一説では金星由来の神様とも言われるのよね。
そこら辺の神秘性って言うか中二魂をビンビンにくすぐる設定が、同じくメジャータイトルなのにいまいち正体不明なルシファー（orサタン）あたりと被るからじゃないかと。

ゲゲゲの鬼太郎→女神転生→型月で神話関係に詳しくなりました
ゲゲゲの鬼太郎の何期アニメを見てたかで年齢がバレるな　自分は４期

※1792937
まるでイザナギ博士だ

※1792804
カルナ
アルジュナ
クリシュナ
ラーマ
ハヌマーン
メーガナーダ
ラーヴァナ

二大叙事詩の主要な戦士の一部を名前並べただけなのに宇宙が数回滅びそう

※1792930
伝記はともかく、神話は置いてあっても怪しいな。
例えば、何処の中学校にも古事記の現代訳くらいあるだろうけどウガヤフキアエズとかまで知ってる人は少ないだろうし。
家の学校クトゥルフ神話辞典とかもあったし。

※1792936
アーサー王伝説か円卓物語かそれによって知名度は大きく変動しそう
そもそも円卓物語の主人公知らない人多いと思う

かなりマイナーだよねインド神話 。一番知名度ありそうなラーマでも聞いて浮かぶのはマーガリンかよくてタイの王様くらいか。

※1792757

いませんか〜 メガテン(ＳＦＣ)で知った方はいませんか〜…？

※1792927
今際のガンディー「ヘー・ラーム」

※1792820
逆に知ってたのは
アーサー、ヘラクレス、佐々木小次郎、メデューサ、玉藻の前、ペンテシレイア、カエサル、土方歳三、沖田総司、宮本武蔵、三蔵法師、コロンブス、イスカンダル（アレキサンドロス大王として）位だな

※1792949

Q:ここにカルキやパラシュラーマを加えます、するとどうなるでしょう

そもそも、創作物で登場したからってわざわざ元ネタ調べる人ってのが一般には少ない気がする。
例えばアーサー王とエクスカリバーでいえば、アーサー王＝どっかの国の昔の王様。エクスカリバー＝どこぞのすごい剣。
アーサー王がブリテン（イギリス）の王だったとかエクスカリバーがアーサー王の武器だったとか、知らない人も多い。作中で語られてても興味ないと覚えないんだ。
俺だって随分昔にFFで初めてエクスカリバー知ったけど、当時はただ「そういう名前の強い武器」としか思わなかったし。

※1792851
天津星神は屍姫で知ったな、名前貰っただけの別物だけどもあの一点特化型の神通力はめっちゃ好き、体全て血の一滴も武器になるってのも好き

三国志の登場人物とかはかなり知名度高いかもね

※1792953
(･∀･)/ハ～イ

※1792931
大体はヘラクレスカブトムシやディズニーの元ネタで
十二の試練？何それ？で止まるわな

※1792951
ＳＤガンダムから知った私は『円卓の騎士』は知っていてもアーサー王は永らく知りませんでした！
中学校後期ぐらいにちゃんとオリジナル（誰版だったかは忘れたが）読んだので許してｸﾚﾒﾝｽ

※1792862
ガーンディーヴァはモンハンで「完全変態」なんて2つ名を得てしまったな
幼虫蛹成虫の変化だってことは分かってるんだけど、ねえ
しかも雷でもなく火でもなく水属性、神話に名だたる雷霆の弓なのに…やはり知名度はその程度ということか

インドと言えばスト２のダルシムなイメージだったなあ(無号の怪物)

※1792931
理科で天文やった時の担当教師次第かもなぁ・・・。
私は獅子座とカニ座の由来聞いたときに教えてもらったし

※1792897
不気味な泡も長いシリーズだよね…

※1792957
俺は元ネタ調べまくったわ
エクスカリバー調べて、カレッドヴルッフ知って、ゲイボルグ知って、フィン知って、ダーマッド知って、ランスロットとの関連性も知った小学生

※1792917
一般人の認識

アーサー王 何かエクスカリバー持っている人

クーフーリン 誰？

メデューサ 蛇の怪物

佐々木小次郎 宮本武蔵のライバル

メディア 誰？

ギルガメッシュ 何か聞いた覚えはあるけど誰？

ハサン 誰？

ディルムッド 誰？

イスカンダル アレキサンダー大王の別名か

ジルドレ 誰？

ランスロット アーサー王の話に出てくる人？

ネロ 暴君の人ね

玉藻の前 九尾の狐か

ロビン・フッド 何か狩人の人

ドレイク 誰？

李書文 誰？

ヴラド三世 吸血鬼？

セイヴァー 仏教の開祖のあの日か。

※1792871 ※1792911
すまんな……ワイも芸能ニュースサイトで読んだだけなんや…… ＞歌舞伎版マハーバーラタ

一応、元となる舞台（台本）があるみたいで、それを観劇して感動した歌舞伎役者さん（カルナ役）が「これを歌舞伎に出来ないだろうか」と打診したのが始まりらしい

※1792796
メディアは『怖い絵』っていう本のシリーズでマリーの結婚式で子供を殺そうとするワンシーンの絵が飾られていて、それを見たゲーテが「なんて不吉な!」って呆れ返ったという話が印象深かった。
どうしてそんな絵を飾ったって?　担当が適当だったからだよ!!（確か式場に飾る絵のサイズでそれ以外ちょうどいいのがなかったそうな……）

日本はおそらく世界で一番エクスカリバーのバリエーションが産み出されてる国なんじゃねーかな
なんちゃらカリバーやらキャリバーやら
そのせいでアーサー王知らなくてもエクスカリバー知ってる少年はかなりいるんじゃねーかな

世界史とってたかとってなかったかで大きく別れるよね
世界史とってたらギルガメシュアーリマンあたりは試験で出されるだろうし史実系はもちろんアーサー王物語ローランの歌ニーベルンゲンの歌ベーオウルフラーマーヤナマハーバーラタ辺りは名前は聞くはず
まあ神話系はアーリマンとかの主神？レベルまでいかないとあんまり触れられないけどね

欧米ではマハーバーラタは知ってる人はまあまあいそう
アポアニメ見た外人がカルナの名前を聞いて弓使いの人って言ってたし

※1792972
安心しろ、世界史取っても社会人になると忘れてる
覚えてる方が奇特だよ

※1792953
あああああああああああああああああああああああああああああ……間違えたあああああああああああああああああああああああああ メガテンのは『カル【キ】』だよ 『カル【キ】』！！！！！
なに間違えてんだよおまえはあああああああああああああああああ
おまえそんなんでメガテニスト名乗れんのんかいな！？

…………すいません お手数ですが なんでさしてください orz

※1792973
カルナといえば戦車と弓だよな

原典ってアホほど長くなかったっけ？

※1792968
その流れならセイヴァーのところでボトムズ並の説明にしなきゃ…(使命感)

※1792777
メガテンでもマハーバーラタの登場人物はあんまり取り扱わないな。ラーマヤナのキャラはハヌマーンが常連だし。

※1792968
ジルドレは青髭補正でもう少し知名度あるような？

あ、でも最近は青髭とか置いてないかもしれん

※1792957
エクスカリバーとかも武器自体の方が知られてる可能性高いだろうな
村正が刀工よりも妖刀伝説の方が知られてるように

※1792981
多分村正はアメリカのほうが知名度あると思う

※1792758
恥じる事じゃない
むしろそうでない方がレアだ

※1792786
魔界のプリンスか仏ゾーンのアシュラくんかあしゅら男爵のどれかで知った気がする。

※1792973
といってもかなりマイナーな知識扱いではあると思うよ。
何せわざわざ日本のアニメ見てる時点で所謂オタク気質なのには違いないしそういうのに詳しくなるのは割と万国共通だ。

※1792804
ギリシャで聖杯戦争：ヘラクレスの奪い合いで成立しない
インドで聖杯戦争：カルナ並に頑丈なマスターしか生き残れないので誰も参加しない

シャーマンキングは偉大

メガテンで神様は憶えても、史実の英雄そのものはあまり出てこないからなー。
それを考えるとジャンヌ・ダルクの知名度は凄いね。

※1792972
ゾロアスター教はそこまで深くはやらなかったな
ギルガメッシュ叙事詩はテストに出なくもなかったが
それに後に書かれた騎士物語は深くやらず基本は西ヨーロッパの成立
つまりシャルルマーニュのフランク王国中心よ

※1792771
神話を知るきっかけでも上位に来るであろう、毎度東京が滅びるアトラスのアレやってりゃインド及び西アジアの神話は嫌でも覚えますぜ

※1792820
知ってる方が少なかった

日本での知名度はアニメ、漫画、ゲームでの扱いにかなり左右されてると思う

そういえばペルソナ5にカルナの金衣って装備あったな

※1792987

正直、アーチャー最適英霊が多過ぎる。
それと、逸話とか物語とかを見て呼ぶ英雄選ぶなら、カルナは殆どの場合真っ先に外される可能性が高い気がする。

ラピュタの知識とか言われても
「親方ー空から女の子がー」と「バルス」、「目がー目がー」ぐらい知っとけば問題無かったので。

※1792996
逸話とか見る限り、沖田の病弱並に凶悪なデメリットあってもおかしくないからね

※1792997
ムスカのセリフを全部覚えるのは基本

※1792917
やっぱりそこら辺からオタクでない人でも知っているレベルなんだろうな。
シェイクスピア、アンデルセン、ジャンヌ・ダルク、エジソン、ナイチンゲール、モーツァルト、シャーロック・ホームズ、ここら辺ならオタクでない人でも知っている英霊だろうね。

※1793001
ジャンヌとアンデルセンはそこからだと少し下がるな

※1792968
メディアのとこは違うな。
一般人の認識だと、
「メディア？　テレビとか新聞とかのことでしょ。」
となる。
ついでに、「キャスター？　ニュースの司会者。あ、台車とかのコロコロ（車輪）の方？」
喫煙者なら煙草の銘柄が浮かぶかも。

こんなこと言ったらなんでさまみれなんだろうけど、
ぶっちゃけカルナに限らず、Fateで初めて名前知ったって鯖多いんじゃないの？
学生時代に世界史とってようが、とってまいが、Fateに触れてない大半の人は
「ギルガメッシュ・・・？名前聞いたことはあると思うけど・・・」ってレベルだと思うのよ
「ウルク」ってワード出るだけでも勉強してる方だと思う

※1792971
長話したり歌ったりでとんでもなくウザいエクスカリバーもいたりするからな

カルマなら解るんだけどなー！（中二病+サモンナイト的な意味で

※1793001
後どういう人かは置いといてダビデ像のダビデも知ってるっちゃ知ってるか。

他国から見れば日本の英霊だってノッブ以外ほとんど「誰それ？」レベルだろうしね

一般人の認識
アーサー王→ブリタニア列王史を元にした王様
クー・フーリン→アルスターサイクルの大英雄
メディア→戯曲王女メディアとしても有名なギリシャ神話の悲劇の魔女
ギルガメッシュ→メソポタミアの王、ギルガメッシュ叙事詩は世界最古の英雄譚
佐々木小次郎→宮本武蔵の最後の戦いの相手、実在していない可能性が高い
ハサン→中東のアサッシン教団の伝説的な指導者
ヘラクレス→ギリシャ神話の大英雄
エミヤ→誰それ

※1793004
昔々…ドルアーガの塔というゲームがありましてのぅ…

※1792990
まあヨーロッパ史でシャルルマーニュが登場するのは必須だわな。なんせそのヨーロッパ作ったの、シャルルマーニュだもん。

※1793004
Fate含めてゲームとか漫画とかで知った知識によって、改めて過去に蓄積されてた知識が掘り起こされてる人はいるかもしれないけど、基本はそうだと思う
中には過去の知識が今になってから掘り起こされてるだけなのに、昔から詳しかったって認識になってる人もいそう

※1793007
全裸でスリングショット使った人でしょ？知ってるよ

※1792937
正直、術のインパクトでスサノオはかなり知られているかもね。

※1792866
ダイアモンドから夢を放つ　ﾍﾟｰﾙｰｾｰｳｰｽｰ

※1792996
普通に物語読んだ人なら絶対にラーマかアルジュナ辺りをチョイスしたいと思うだろうな。後ラクシュマナとかビシュマとか。

今思えば、昔ゲームでやったサンサーラナーガはインド語？だったんだなって思うわ

※1792757
俺も問題児シリーズで最初にカルナを知ったな

※1792823
あれはソロモンに問いかけをしたシヴァの女王。
ついでにソロモンとの間にネブカドネザルを産んだとあって、その人がユダヤ人の祖先をバビロン虜囚して本物の空中庭園を作ったとされる王様。キュロス大王に倒されたけど。

※1792979
ほぼ唯一、クリシュナしかないよねメガテンでのマハーバーラタキャラ。

※1793007
美術室にあったようななかったような
まず一点に目がいってしまうので誰の像とか気にしてなかったかも

※1793018
ナーガラジャがナーガのラージャで蛇の王だって理解したの思い出した
チャトランガ知らんとラージャもラーニーもイラタームもわからんかった

※1792991

DDSアバタールチューナーはモロインド神話だよね。
まあメガテンシリーズとしては初代ペルソナと同じく外伝扱いだけど…

※1792949
甘い、桁がひとつ足りない

※1793018
なっつ！
サンサーラ=転生
ナーガ=竜
意味はだっけ？

ぶっちゃけ日本のインド神話知識なんて
シヴァ…全裸のえろいねーちゃん
インドラ…北斗の拳
ガネーシャ…インドカレー店
ハヌマーン…ウルトラマン
カーリー…いなり好きのおっさん
ガルーダ…くっそ強いボス
トリシューラ…手札・墓地・フィールドを一枚ずつ除外しかつ対象をとらない効果をもつ

くらいだろ

そういえばカルナってライダー適性もあるって聞いたんやがなんか特別なもんに乗った逸話あったりするん？それとも普通の馬に乗ったん？

※1793031
戦車にのって本来は戦うんだけど、ハメられて乗れなくなった

知名度はホーム以外ほとんどない感じ、まあそれであの強さなんだから
クソマスターでもほとんどの鯖より強いし、本当に知名度最大、マスターが聖杯クラスならマジでギル以外相手にならないんだろうな

書店とかで見る「英雄辞典」系とかだとインド神話カテゴリーで最初に出てくるのはラーマかクリシュナ、次点でアルジュナ（よくわかる～系のタイトルだと顕著）
「ヒンドゥー教」「インド神話」関連でも叙事詩の英雄として紹介されてるのはラーマとクリシュナで、クリシュナの時にアルジュナがちょろっと触れられるぐらい

メガテンでもラーマとクリシュナは出て来るけど他のインド英雄は…
余程、インド神話に興味があって調べてる人じゃないと知らないと思う

ギリシャ系はやっぱり知名度ありそう。後、アーサー王はエクスカリバーだけ知名度ありそう。

※1793031
スーリヤから授かった無敵の戦車で戦場を暴れまわったって話がある
アルナとかって名前だった

※1792789
この人マジでそう返しそうだよな

※1793033
世界三大叙事詩の一つマハーバーラタのライバルなんですけど…むしろ日本以外の知名度はトップクラスじゃないかと

アキレウスは踵もだけど世界で最も知られている叙事詩イーリアスの主人公というのも大きい

日本が歴史や文学の勉強をしなさすぎなんだよな

初見の時はカルキの事かと思ってました（インド神話の知識はメガテンとサザンアイズしかない）

※1792828
問題児シリーズでスカサハ師匠登場した月にFGOでも実装されたのには笑った。

神話の英雄の名前なんて、その手の勉強をして無いかぎりはゲームかマンガで軽く触れるかいなかだもん普通は
イフリートは炎を纏った猛獣、シヴァは氷の女王ってイメージの人は少なくないんじゃない？

ギリシャ系は「タイタンの戦い（81年版）」で最初に知ったペルセウスを一番覚えてて、逆にヘラクレスは何したかよく知らなかった…（ディズニーはあまり見ない）

※1792774
アルジュナの方は、仏教系の大学だとインド哲学の講義で「バガヴァッド・ギーター」で聞く。
「マハーバーラタ」も、これがそこから抜き出された小典であるという説明書きで名前だけは知ってた。

※1793040
ブラピがアキレウスやった映画「トロイ」もあったし、そこそこ知ってる人は居そう

※1792972
世界史必修だったけど神話とか宗教はさらっとしかやらなかった
だいたいが中世ヨーロッパや民族大移動くらいでそれも表面なぞるしかやらなかったな
薔薇戦争とか十字軍遠征とかなんで起こったかもさっぱりだし文化とか教科書と一緒に渡される資料集を個人で見なければ触れることはない
ちなみに時間なくてフランス革命以降はルターの暴走と哲学者とかしか授業でやらなかった

※1793039
世界三大叙事詩というカテゴリー事態が曖昧かつマハーバーラタにおいて全体として際立った立ち位置かと言われるとぶっちゃけそうでもないからなカルナ。特別大事な敵はやっぱりドゥルヨーダナだし。勿論只の脇役という訳ではないよ。

※1792763
ぶっちゃけ学生時代ならともかく今はもう、日本の英雄でも頼光、金時(金太郎)はわかっても、綱が渡辺なのか渡部なのかそれ以外なのか怪しいし、他の二人なんか名前も覚えてねえよ……
海外の英雄なんて、知ってる方がレアだわ。

オタクでもシャルルマーニュ知らないという人は多いからな…

※1793043
言っちゃ何だが外国も大差ないぞ。海外の人なんて色々知ってる人しか目立たないしそもそも文化圏の差はデカイ

※1793002
シャーロック・ホームズありならアンデルセンは知っていて当然な部類だと思うよ。
アンデルセン、グリム、イソップの三人は日本人ならまず知っているレベルだし。
ジャンヌについては、日本向けする来歴だからね。

※1792989
英傑ジークフリート、ラーマ、幻魔クー・フーリン、龍王ペンドラゴン、夜魔クイーンメイブ、女神スカアハ、外道ジャック・リパー「おっ、そうだな」

神話とか伝記などは世界史などでは文化の一部として扱うだけだからね。それも編纂者や成立年代と絡めてが主なものだし、細かい内容はあまり対象じゃない。

カルナに比べるとアルジュナの方は一応、アニメの主人公やってたことがあるからまだ知名度ある方な気がする（地球少女だけど）

※1792842

それって単に学校の授業内容忘れてるだけでは？

平安時代に伝来しては来てたようだけどアルジュナとカルナはインドラ神、釈迦、ラーマほどの人気は得られなかったのかと

※1792844
多分イスカンダルよりアレキサンダー名のが有名

Fateシリーズで様々な英雄を知る事は良いんだけど型月設定と適当なまとめサイトの情報しか知らないのはやばいなと思う
カルナなんかこの前『大会で自分も強いぞと名乗りを上げたらアルジュナに「お前どこの家の者？身元の分からん奴が出てくるな」と嫌がらせされた』とか言ってる人いてなあ……
実際にはあの兄弟そこまで酷い言い方していないし例えるならオリンピック選考会に無名で無所属の人間がいきなり現れたらそりゃ止められるよとしか
というか原典引っ張ってアルジュナ叩くならカルナも中々の畜生になるの知らないんだろうあん
アルジュナも武器も地位も何でもかんでも与えられたと言ってる人いるが、まず本人が努力した後に「これで地上のお掃除よろしくな」って感じで貰ったものだし、散々命狙われたりしてるしもう国はいらないから仲直りしようとドゥルヨーダナに言っても拒否されるし
……お互いそれぞれの立場で苦労してるところが本当兄弟だ

※1793055
それって具体的には作中でどれくらいの知名度？ドラゴンボールにおける天さんくらい？

高校大学と理系に進んだ自分はギルガメッシュとかもfateなかったら知る事はなかったな
Fate前から知ってたのは
オリオン(星座)、ヘラクレス(カブト)、イスカンダル(銀河の彼方)、ホームズ(コナン)、ジャック(コナン映画)、アンメアリー(コナン映画)、ティーチ(黒ひげ危機一髪)、テスラ(単位)、エジソン(エロい人)、コロンブス、フラン(怪物)ぐらいかな

本国の人からしたら何で日本人に人気なのかわからないとかうちの国の括りでもそいつより格上の英雄がいるのに何でうちの国最強の英雄面してんだよ、とか出身国の人に言われる英霊もいるなかで本国の人に人気なカルナさんは幸せ者

知ったかしてる奴多いな
他国のおとぎ話やら伝承を勉強するぐらいなら化学や語学に修めたほうが自分の為になるのに
ギリシャ神話の登場人物なんて覚えたとしていつ役に立つんだよ

※1793066
忘れてるのが普通なんだよ

※179305
宮崎駿が、自分の子供時代では俵藤太のムカデ退治の話はとても有名な昔話だったのに今の子は全く知らないって何かのインタビューで言っていたな
今の子はカチカチ山で婆さんが殺されて汁の具にされるって流れ知らない子多そう
やはり時代によって親しむ・学ぶものは変化してしまうんだろう
教科書も年代どころか出版社によって記載内容が違う点も考慮しないと

※1793069
アルジュナは東出がきのこ鯖のカルナを持ち上げるために不当にsageられてるからなぁ

※1793009
いや一般人なら
アーサー王→イギリス人だっけ？orエクスカリバー？
クーフーリン→誰それ
エミヤ→誰それ？友達?
メドゥーサ→頭の蛇or目を見たら石になる怪物
ヘラクレス→ギリシャの英雄
メディア→マスコミとか
佐々木小次郎→誰それ

じゃないかな。佐々木小次郎は宮本武蔵好きな人とか大河ドラマ見たりしてないと知らないだろうし

※1792871
許容するわけではないけれど、人を滅ぼす神にも、世界や宇宙にさえもいずれ必ず死が訪れるという一種諦観がある
輪廻転生の世界観だから死は絶対的な終わりではないし、命が簡単に失われるからこそ儚い一生をどう生きるかを考える
インド神話が現在の形になった時代には既にウパニシャッド哲学が完成していたから、神話の深い部分まで理解しようとすると哲学の勉強も不可欠…ハードル高すぎるんだよなあ

※1793079は※1793056宛てです

※1793061
ホームズはコナン君がやたら言ってるから知ってたけど、アンデルセンはFateで初めて知ったよ
作家とか作曲者とか興味なかったら、その作品が好きなだけでその作者の作風が好きとかじゃない限り気にしないし、オタクになる前はジャンプとか読んでても作者の名前とか全く気にならなかったしね

※1793075
知ったかというよりも、知識をひけらかしたいんだと思うよ
あと、ギリシャ神話が身のためになる人もいれば、語学や化学が身のためになる人もいるからそこはあんまり関係ない
極論言えば、大半の日本人にとってはギリシャ神話も語学も化学も別に必要ない

※1793066
大学の先攻みたい自発的に勉強した科目や、数学みたいに会社で使う知識とかならともかく、日常生活で使わない知識なんてどんどん忘れるよ
中学で勉強したのなんて社会人なら十年以上前だしな

※1792919
まさかのドゥルヨーダナさんヒロインっすか

さすがにどっから持ってきたんだと驚くほどのどマイナーではないにしても、決して日本ではメジャーとはいえんよね

※1793089
ま、まあ海の向こうではアルジュナが女体化してそれをカルナがゲットする話があるとかないとか……性別に問題はないけど近親じゃねえか！！！

※1793079
甥っ子姪っ子用に絵本読んであげても自分の知ってる内容とかなり異なるの多いしね

※1792904
レッドマン「混ぜてもらっていいかな？」

初見は「何だこの細いのはwww」とか「目からビームwwwで○こかよwww」
とかたくさん言われてました

※1793093
アンパンマンも最近はバイキンマンが悪事を働いてそれを殴って終わりってパターンがほぼ消滅してる

※1792898
P3は敵、というには微妙な立ち位置のキャラのペルソナでメディア出てたね

※1792807
まず肌の色で半分くらいの人は西洋出身だと思いそう

※1793004
いやそのとおりだと思うよ
まぁでもFateの元々のジャンルの伝奇物って歴史好き・神話好きと層かぶってるし、なんやかんやメジャーな神話や物語は創作物の題材にされること多いから、それにはまって元ネタ調べたって人もそれなりにいるかもね

※1793084
流石にアンデルセンを知らないはちょっと信じられない。
個々の話が有名だからかアンデルセン童話集とかの括りが余り目立たないからなのかな。

知名度はラーマ＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞アルジュナ＞＞＞カルナだと思ってる

クッソどうでもいいけど、有名どころの話でオリオンの名前がここまで少ないのはなんでなんだろうな

日本人に限定した話であっても、織田信長や新選組の二人とかいう別格勢除けば知名度的には頂点の一人だとは思う

※1792891
こち亀の歌で聴いた覚えがある
トンガリ帽子の取水塔から〜帝釈天へと夕陽が落ちる〜♪

※1792774
ラーマヤーナをローカライズしまくると桃太郎になります。

マハーバーラタとかラーマーヤナはそういう抒情詩があるってだけで内容はやらないのもあくまで歴史は実際にあったかもしれないって事にならないと教科書に載せないからだし。
ギリシア関連だってトロイアの遺跡が見つかってなければただの物語としてイーリアスとかがありますよで内容には一切触れないと思う。

※1793079
日本は変わったと言うより敗戦の後の文化浄化のダメージが残ってるからだと思うけどね、戦後に禁止された文化や教科書の変更なんかを調べると結構面白い

頼光、俵兄貴は結構それで損してる

※1792808
ギルガメッシュ叙事詩:深夜のエロ番組
アーサー王物語:エクスカリバーとかなんか
ギリシア神話:ヨーグルト？最近流行ってるよね
ケルト神話:ケルトってどこよ
マハーバーラタ:カルナってのはマハーバーラタに登場する英雄の名だ。
人間の姫であるクンティーと太陽神スーリヤとの間に生まれた黄金の英雄で、インド神話の大英雄アルジュナのライバル。アルジュナが主人公であればカルナの役回りは悪役であるはずだが、マハーバーラタの物語では身分制度に苦しみながらも戦い続けた悲劇の英雄だ。

ボトムズコピペ的にこうじゃろ。

※1793102
子どもの頃に童話を聞いてても作者までは興味は沸かない
大人になってからは童話に触れる事が少なくなる
子どもが生まれて童話を聞かせる事があっても作者まで気にするかどうか…

童話は有名でも作者までは知らないっての多いと思う

サブカル大好きな人の視点でしか見られない以上一般的には普通どれくらい知られてるものなのかは絶対にわからないけど、参考のひとつとして普通の人は特定の作品の中でわからないワードが出てきても何か重要なキーワードでもない限り「有名な何かなんだろう」くらいでわざわざ調べようとは思わないから「○○でこういうセリフあった」くらいじゃそうそう知名度は上がらないと言っておく

※1793075
知ったかはともかく自国の歴史・伝承を知らずに他の国の歴史や伝承にお熱なのはなかなか異常だなって気もする。

※1793118
本当に誰でも知ってる作者名は大半の作品に大体「グリム童話・○○」ってついてるグリム童話の「グリム」くらいだろうね

※1793069
>アルジュナも武器も地位も何でもかんでも与えられたと言ってる人いるが

これに関しては、なんでさされそうだけど、アポで東出さんがカルナの回想でアルジュナについて
「何の代償もなくすべてを与えられた男」と書いてしまったのが原因だと思う
アルジュナの幕間二つ目からすると、多分今ではもう設定変わってると思うけど

カルナさんを知らなかったという人は多いだろうが
日本人はおそらくほぼ全員がその別名を聞いたことがある
その理由はそう、デヴィ夫人だ
デヴィ夫人つまりデヴィ・スカルノの「スカルノ」はインドネシアでのカルナの呼び名なのである
確かに言われてみればデヴィ夫人もなんか眼からビーム出しそうな雰囲気あるな！

オタク人口が多いネットで言うのもあれだが
たとえメジャーなギリシャ神話ですら熱心に調べたり覚えたりする人は少ない
神話とかそもそも興味を持たない人の方が多い
だからみんなが当たり前のように神話知ってると思って話したら大怪我します(実体験)

※1792774
インド神話と言うとピンとこないかも知れんがヒンドゥー教と言えば日本でもある程度は通じるぞ

※1793128
ギリシャ神話は別格
まぁ神話と言うか星座とかディズニーとかの話題出せば女子高生とか相手でも知ってる人わりと居るね

※1792844
ジルは青髯補正有りならCぐらいかね

※1793117

「ギルガメッシュないと」とか、今の若い子わからんじゃろ(笑)

金ピカ「我の名を斯様に下賤な代物に付けるとはな……やはり間引くか」

エルキ「でもギル、君も元はエロゲーのキャラだよ」

金ピカ「それを言ったら戦争だろうが！」

※1793122
あとはイソップ

そういう意味では3大童話作家の中でアンデルセンだけが少し知名度落ちるかもな
それでも今鯖になってる偉人の中では相当上位に来るだろうけど

※1793070
ギニュー隊長くらいじゃないかなー

※1793127

そもそもスカルノとは彼女の旦那さん、インドネシア初代大統領の名だ
そして彼はインドネシア建国の父と言われている

つまりインドネシアはカルナさんが作ったんだよ！

※1793138

アイソーポスは作家系のなかで最も英霊化しておかしくないにもかかわらず全く出てこないよなあ

胎界主ってWEB漫画ではラスボス級の強さを誇ってたけど

カルナさんメガテンでもまだ出てきてないからなあ、CCC以前は名前しか知らんかったわ

※1793137
それ言ったらディズニーのヘラクレスとかも大分古典で触れる機会減ってるんじゃないかなー
ちびっこはいまどう考えてもディズニー作品に触れるのアナ雪とかその辺だろうし。

※1793143
クーフーリンにしてもスカサハ（スカアハ）にしてもFate以前のケルト英雄の知名度はメガテンで持ってたとこがあるよね

※1793001
その辺入るならダヴィンチとコロンブスは入れてもいいと思う

※1792844
アルトリアもといアーサー王は確実にギルより知名度ないと思う
何しろギルは叙事詩の題材で歴史として学ぶ人物だしね
実在したとみられる王様と物語の王様じゃ歴史の授業で差がつく

カルナの武芸ってバレないと効果発揮するものじゃなかったっけ？
むしろ知名度低い方が厄介みたいな？

ただいマハーバーラタ！おかえりャーマーヤナ！とか言ったことない？
無いの？であるかぁ・・

※1792778
近くの図書館の蔵書的にも大体合ってるな(日本神話抜きにして)
ケルトはフィンと兄貴主体の本とケルト神話の本がちらほらある程度でインド神話は仏教関連以外無いに等しい

※1792844
イスカンダルはアレキサンドロス大王としてA++はある

※1792763
カルナはともかくアーラシュはな…当時、日本語版wikiにもなかったから、調べるの苦労した。

※1792762
マジレスするとfateファン以外は1％も知らないと思う
学校思い浮かべて全校生徒1000人のうち一人か二人知ってればいい方じゃないかと

※1792798

バーサーカーは私のなんだから。

やっちゃえバーサーカー！

※1792780
やっぱり神話と関係ないところに名前ある英雄は強い
ヘラクレスオオカブトとかアキレス腱とか

※1792796
メディア？知ってる知ってる。新聞とかテレビの人？

今なら言える
オジマンディアスはウォッチメンで知った

※1793103
ラーマは信仰の対象、アルジュナはクリシュナと一緒に聖典のバガヴァッドギーターに名前が出ているからね。

イシュタルだったら、最初に聞いたのはギガンティック・フォーミュラだったなぁ。

※1792782
ウルトラマンと共演したからな！

※1792786
多分名前言われても何の神か知らない奴多いと思うぞ
日本神話ですらメジャーどころ以外は壊滅的だろう

一般人にイザナミイザナギアマテラスツクヨミスサノ以外知ってる？で何柱出てくるか訊いてみてほしいな

※1793075
マジレスすれば神話知識は昔の歴史を調べるのに必須だぞ。当時の人の文化を調べ遺跡の意味を探るのに使う。
逆に語学だろうが化学だろうがしったか知識では役に立たんし、人によっては生涯使わない
知識は練度と状況が揃わないと役に立たず、ソレの単品だけで有効価値を測るのはナンセンス

※1793168
俺はマクロスⅡだった
イシュタルかわいいよイシュタル

一般人なんてお前らが思ってる以上に馬鹿だからな
カルナやアーリマン知らない層はルーマニアすら分からないだろう

※1793001
そこら辺はオタクでない人でも名前すら知らないでは教養のない人だと思われかねないからね。

※1793032
たしか運転する専属の人がいてその人に裏切られたんだっけ？兄貴の戦車でも思った疑問だけどカルナや兄貴が宝具として戦車を持ってくるなら、操縦はどうするんだろう？生前とは違い、アキレウスやイスカンダルみたいに自分で運転するのかな。

教科書に載っていたからマイナーじゃないって論はどうも

※1792872
結局、興味持って掘るかどうかに尽きるなぁｗ
俺もメガテン入り口だけど、元から某社の偉人伝全巻読破とかそういうアホなレベルで掘るタイプだっただけに没入すると一挙に行く
結果、Wikiに乗る程度の知名度があれば最低名前とどの地域か程度までは覚えるとかいうｗ

FGOのサーヴァントでどうにも困ったのがアーラシュくらいだったｗ
もっとも「疾い矢のウルフシャ」なら何故か知っていたがｗｗｗ

アポの記事見てないとわからんかったわカルナさん

※1793163
ヘラクレスオオカブトとかアキレス腱の話はFateの作品世界の中での知名度には影響するかもしれないけど、現実の知名度とはそこまで関係ないと思うよ
金時の名前なんていろんな食べ物に名前についてるけど、それで坂田金時のことを思い浮かべないでしょ

ありがとうＦａｔｅ（カルナ）さん…って思った事（実話です）
知りあい（顧客）から「…この絵の由来知らない？」って言われて行った所、
ひび割れた額に入った大きな絵（刺繍）だった。その絵には、合計４人の人間が古代戦車の上で
戦争している絵だった…が本当に解らず「すいません…解らないです」と、その場は答えた。
それから数年経ったある日…
カルナさん（ｆａｔｅ/Ａｐｏの関係で）調べ事していた時、あの絵が…カルナＶＳアルジュナ
の絵（クリシュナ付）だって事を知り、持ち主に報告した。
由来の解ったその大きな刺繍絵は、今、目立つ所に掲げられている…カルナさん江、合掌

※1792953
あっちはカルキだしなぁ

※1793126
原因って程でもない気はするなー
一因ではあろうけど。
アルジュナが労せず恵まれてる印象なのは
単にカルナのイメージに引っ張られた相対的な印象じゃろ

ギルだって教科書で習うって言っても一文だけだし文系方面行かなきゃ正直覚えてないわテストにも出ないし
FFかドルアーガか深夜番組で知ってるって人はいるかもだが

イスカンダル？ヤマト？→ああアレキサンドロスか
オジマンディアス？って誰？→ああラムセス二世・・・
あ、アマデウス？→モーツァルトかよそっちでいいだろ流石に
と思った人もいるんじゃないだろうか私だ
シャルルマーニュもどっちかというとカール大帝の方が馴染みある

※1793280
英雄を有名にするのはいつの時代もサブカルチャー。

新撰組も司馬遼太郎の小説がきっかけだし
三国志も横山光輝のマンガやゲームで
戦国の三傑だって、大河ドラマでスポットライトあたるから

偉業をなして、日本史や世界史の授業で教わる人より
面白い作品に描かれた人のほうが記憶に残りますわ

※1792786
日本ならなら大黒天のほうが有名かもねー。

七福神っていうキーワードなら誰でも知ってると思うけど
七人全員言えとか、結構な難易度のクイズになるわ。

俺の所だとギルガメッシュ叙事詩は歴史の教科書じゃなくて美術の教科書に載っていた
やっぱそっち方面から見ても価値は高いんだな

※1793175
恵比寿大黒天毘沙門天くらいかな
ビリケンさんはありだろうか

※1793374
書いてからアレだけど天神様も入るわ間違いなく
弁財天も入るか、布袋さんは別の人が思い浮かびそう
天神様パターン入れたら結構当てはまるけど若干反則気味だな

マリーアントワネット→「お菓子を食べなさい」とひどいこと言った人
沖田総司→新撰組の薄幸の美男子
三蔵法師→女性
史実のアーサー→ブリテンの王様
クレオパトラ→オリエンタルなネグロイド
世界三大美女→クレオパトラ、楊貴妃、小野小町

一般のちょいちょいズレた認識について

マハーバーラタの名前は知ってたが
どんな話かは知らなかったのでカルナはしらなんだ
ラーマーヤナは知ってたし内容も少し知ってたのでラーマは知ってる

※1792926
その辺は、わからんねぇ
ただ海外暮らししてた子だからご両親がインドにもいったことあって、カルナさんの逸話聞いてた可能性はあるね

※1792777
そういや、ペルソナ５だとカルナの黄金の鎧があるね

※1793370
そういう話をしてるわけじゃないんだけど
連想して思い浮かべるのかっていう現在の状況の話だよ

※1793362
オジマンはラムセス二世って言われないとわからなかった

※1792790
覚者「私は？」

そもそも知名度の基準がわからんことにはね。何をもって知っているとするのか。

単純に名前だけ知っているでいいのか。
何かを成した人、作った人、と功績まで知っている必要があるのか。
その英雄の生涯を事細かに話せるまでで知名度なのか。

基準を定めない限り強さ議論となんも変わらんと思うんじゃがどうか。

クリシュナぽろっと名前出してたけど
本来なら仏陀とかキリスト級だよなアイツ

※1793390
申し訳ないけど一般の人はアーサー王なんて知らない
王ってついてるからどっかの王様なんだろうなくらいで本当に知らない(実体験に基づく)

※1792763カルナは実は辞書によっては載ってるから知ってる可能性は有る。アーラシュは無理

※1793126
アポクリファのマハーバーラタ(カルナの生前)の記述は、原典読んでから読み返すと他にも
カルナがアルジュナに「“一度だけ”会ったことがある」とか、色々と危なっかしい記述があるからなあ
ちなみにアニメでは一度だけってのは無くなってて、修正されてる

インドの神様は昔ローカルのカレー屋のメニューがインドの神様もじってたのでそこで色々知りました
ガネーシャの憂鬱っていうカレーが好きだった

※1792851
明らか後付け創作神なんだよなぁ…

世の中の人がみんな英雄とか伝説の武器とかに興味があると思っちゃいけない

※1793235そもそもはじめにカルナたちがその御者をだまして味方にひきいれたから、裏切られたっていっても自業自得だよ。原典ではカルナがアルジュナの車が逆にハマった時に打ってクリシュナに防がれた場面もあるし、因果応報の死だって読めばちゃんとわかる。そういうところを全部無視して原典の嘘を広めてる人たち本当に嫌だ…他国に古典 は大切なものだし正しい知識を持つことは大切なのにどうして嘘を教えるんだろう。この前はシャーロキアンの人たちの嘆きが流れてきたし、型月と原典は別のものだからこそ、原典だっていって嘘を教えるのは駄目でしょうに。

※1793707アポクリファだとインドラがアルジュナ兄弟全員の父親に読めちゃうしね…アポクリファのカルナかっこよくて好きだけれど。

※1792869
オリオン座習うよな

街中の図書館にマハーバーラタ置いてない…ラーマーヤナはあった。気長に探すか
インドに限ったことじゃないけど登場人物の名前が非常に覚えにくいなか、カルナさんは破格のシンプルさと覚えやすさだと思う。些細なことだけど

※1793362
”アマデウス”は音楽の授業でビデオ・LDを見せられた世代が結構いるんじゃないかなー
自分は中学・高校（もちろん一貫校じゃない）両方で見せられました……

上で色々言ってるけど、結局世界史の授業・大学の各国史の講義にせよ
世代や先生によって（重点的に）教わる項目も変わってくるし、
それこそ神話やサブカル方面の知識があるってフィルターも掛かってる（自分含む）ので
○○知ってる、知ってないを推し量るのは難しいんじゃないかなあ、と思う

※1792757
俺も
でも調べてみるとカルナ関連のキャラは知ってる奴多かった
名前だけだが

正直、fateが流行するまではカルナの知名度は低かったと思う。
さすがにクリシュナは知名度はある程度あったと思うけどね・・・

ギーターしか読んでないんだがクリシュナって全知みたいな記述あったんだけどどうなんやろ
なんかカルナに対しても勝ち筋が見えてるような

※1792824
それドゥルヨーダナが女のやつ？
あれは性別変えたら王位継承権揺らぐからやめてほしかったわ

※1793066
そもそも習わない人も多い

日本神話ですらwikiでも間違ったこと書いてあるからな
一般人がインドの知識がないのは当然(俺もしらん)

原典ではカルナやアルジュナがいくら強くても所詮人間なのでヴィシュヌ＝クリシュナの維持する世界の内側の存在でしかないからクリシュナは文字通り次元が違う存在といっていいと思うよ
型月の設定ではどうなってるか知らないけど

神話とかの知識ってやっぱりオタクと一般人では全然違うもんな…
小学校の頃神話の本ばっかり読んでたから知ってるのが当然だろくらいに思ってたけど、中学に上がったら天照大神の名前すら知らない人の方が多くてマジかよって思った思い出

一般人の教養の無さをなめてはいけない

本屋や図書館とかにある偉人漫画になってるかどうかは結構知名度に関わらないか？
神話系はこういうのがないから相対的に実歴系より知名度が劣ってしまうのは仕方がない
偉人漫画のノリで漫画で学ぶ世界の神話みたいな本があったら大人にも受けそうな気がする

※1793362
ヴォルフガングなんて強い名前ちゃんと教えてくれたらもっと早くしっかり名前覚えたのに……!
なんて思った俺みたいなのもいる

※1793674
知ってるよあれだろ元スラムのガキだろ？

※1793561
そもそも一般人って誰やねんと言う問題が
何かアニメやゲームで有名！とか言ってる人いるけど
日本の人口って大半が第二次ベビーブームがあった40代以上の高齢国家だからな
10代～30代の男性に有名でも日本の人口比率だと木っ端影響力しか出てないんだよね

インド神話で一番有名なのってハヌマーンではないか疑惑

※1793850 ※1793817 ※1793707
そもそもマハーバーラタはまともな日本語訳がほとんどないから仕方無い
大半はほとんどあらすじレベルで一部を抜粋しただけで、まともな完訳は池田運という人の書いたものしか無く、これも現在ではプレミア価格になってる

※1795056
教養がないというか時事問題なりバラエティなりSNSなり人との話題にしやすい事、知っておかなくちゃいけない事は他にいくらでもあるというか

※1793235
シャリア王が内通者というのは型月のオリジナル設定だよ
原典では、ほぼ騙されたような状況でドゥルヨーダナ側に引き入れられたのに、一度こちら側として戦うと決めたからにはと、総司令官に就任することを引き受けて、最期までドゥルヨーダナ側として戦った人
多分、戦前にユディシュティラに「アルジュナとカルナが戦う時に、カルナの戦意をなるべく削ぐようにする」と言ったことが悪い方向に拡大解釈されたんだろうけど
それで実際にやったのは、戦う前にカルナに「神々ですら達成できなかった数々の偉業を成し、クリシュナの加護を受けているアルジュナと戦うなんて、愚か者のすることだ」と言ってカルナをキレさせたことだけ
カルナがアルジュナの戦車が転倒した際にアルジュナを一方的に攻撃していたときも、カルナの攻撃を妨害するような行動には出てない

クリシュナ出して欲しいなぁ
デザイン難しいかもしれんが肌を紫にしとけばインド人も批判せんやろ

※1798625
それを教養がないと言うんだよ
時事ネタでも国際情勢の話題についてこれるのなんかいないし
精々が芸能人の誰それが不倫したとかその程度

※1799651
今時芸能人が誰と不倫したなんて大阪のオバハンだって興味ないよ
スマホの新型が出るとか、今流行りのファッションはなんだとか、どこそこのお店が美味しいとかの方がよっぽど話膨らむわ
国際情勢にしたってそもそもそういう業種の人を相手に話してるんでもない限り話をめんどくさくするだけだからナンセンス
そんな話題振ったって大抵の人は「ああーそうですねー」くらいの生返事しかできない上、時事ネタって言ったってもっと軽くて口当たりのいい話題なんかいくらだってあるのにわざわざそんな話題出してついてこれなきゃ教養がないとかコミュ力ゼロかよ

10月に歌舞伎でマハーバーラタするからそこでアルジュナと共に知名度が上がるといいなぁ

※1799667
あなたの挙げてる一般人の人物像を「教養が無い」と表現しても、一切差し支え無いですよ
「ある程度の知識を必要とする話題に一切着いていけず、自分なりの考えを持たない」
「日常的な話題を好みそういった知識を得て、自分なりの考えを得ようとしない」
というのは
「教養が無い」
「教養を深めるつもりが無い」
ということですから

※1792819私はインド人経営のカレー店

※1799667
お前｢教養｣の意味すら知らないだろ

カルラ（多分源義経関連）→カルキ（メガテン）→カルナ（Ｆａｔｅ）という順番でその存在を知った

インド神話は紛らわしい

ラーマ、シータ、アルジュナは知ってた（アニメ知識）

カルナは知らんかった

あとアルジュナはてっきり女の子の名前だと思ってた
地球少女が悪いよー地球少女がー

※1792822
高校どころか中学の世界史で習う。

ただ、その内容までは習わん。
主人公の名前がタイトルになってるギルガメッシュはともかく、マハーバーラタのタイトルしか知らないのに主人公ですらないカルナなんて知るわけがない

※1793674
アーサー王自体は知らなくても、「岩に刺さった伝説の剣を引き抜く」エピソードを知らん奴なんて殆どいない。
古今東西あらゆるファンタジーにパクられまくったエピソードだからな。

その伝説の剣を引き抜いた人物こそがアーサー王なんだから、名前は知らないだけで、「そういう人がいた」「そういう話があった」という事を知らん一般人なんてまずいない。

ギルガメッシュは世界史の資料集にちょろっと書いてあるくらいで教わらなかったなぁ

カルナとかなんてfateグランドオーダーやってるやつにしか分からんだろうよ
知ったかしてんじゃねぇぞ？キモオタニートどもｗ

ギルガメッシュはFFとかで出て来るから名前だけ聞いたことあるやつはいるんじゃねぇの

カルナの知名度は限りなくゼロだと思うが
ギリシャ神話とかは星座関連で普通に知る機会は多いし、天文系でもあの辺はローマと共に多いけど
インド系はかなり知名度ないからな・・・・いいところシヴァとか仏教系に混ざりこんで有名なタイプくらいじゃないかな、日本人に馴染みがあるの