Fateってか型月では魔術がえらいお金かかるみたいだけど

？？？「だって、お金入れば心の虚しさなんて無いも同然でしょ？」

魔術全盛期の時代に生まれ転生しまくって知識溜めこんだロアの知識を持つ厨ｽﾍﾟｯｸのシエル先輩に努力次第ではたった６代で追いつける凛も凄いと考えればいいじゃないか！

薬屋とか鑑定師を副業でやってる魔術師も多いとか何かの短編外伝で読んだ気がする

ルヴィア「お金に困るなんてそんなことがありますの？」

マネーイズパワー

???「ん？やらんぞ」

シエルの場合は学ばずに魔術全盛期の知識と技術を手に入れて、さらにそれを生かすスペックを持っていたっていうかなり稀有な例だからなあ
むしろそのシエルに最終的には匹敵する可能性がある凛がすごい

ガラス直した魔術は素直にいいなと思った。
だって破片集めるのとか面倒だし危険じゃん？

現実世界でも研究って貴重な資料とか実験器具とかで基本お金かかるじゃない。文系理系問わず。
型月の魔術師ってたしか基本的には研究者なんでしょ？

つまりはそういうことでしょ。

……まあ、宝石溶かしたり炸裂させたりはどうかと思うけど。

魔術使いってどゆこと？
魔術師と何が違うの？

凛とか言う士郎用魔力タンク

ソシャゲみたいなもんじゃね
課金しないでも出来るには出来るし、中にはほとんど課金しなくても進められる天才も居る
けど、基本はあっという間詰むみたいな

ソシャゲやったことないからよく知らんけど

確かに遠距離から投影宝具飛んでくるって怖いもんなぁ
無限の剣製も普通の魔術師相手なら圧倒できるらしいし
並の魔術師じゃ防げないぞ
いくらケイネスの水銀でも宝具は防げないだろうし

魔術師は基本的に根源に至る為の研究が仕事
研究の副産物である魔術で戦闘も可能なだけ

魔術使いは研究なんてしなくて魔術を仕事や生活の為に利用する連中のこと

“魔術殺し”衛宮切嗣の雷名すげー

現実世界の学術も研究テーマによっては数千万単位でお金が必要なんてこともよくあるしね（貴重な素材だったり貴重な器具だったり）

※29520
根源を目指すために魔術を研究するのが魔術師で、根源を目指さない魔術を道具や手段としてしか見ない人が魔術使いだったような

例えば魔術が使えない人間が楽して金稼ごうと思って銀行強盗するだろ
魔術師が銀行強盗しても魔術だから証拠が残らないだろ

多分そういう犯罪チックな方法で稼いでる人はいるだろうな

※29520
魔術師・・・根源に至るために魔術を利用する者
魔術使い・・自分の目的のために魔術を使用する者

そんな違いじゃね？

※29528
時計塔の上層部が依頼することがあったくらいだし

シエルの魔術の知識・才能ってロアのやつそのまま引き継いだものだからデフォで100じゃないの？

最後のきのこのインタビュー
イメージだけで詳細は聞かれたんでその場で適当に考えましただろ…
あやふやな所は誤魔化してくれたほうがええんやで、きのこ。

Casterは魔術師がよ(｀・ω・´)

錬金術の一般的なイメージは「卑金(鉛)を貴金(純金)に変える」という利殖だが

鉛が安いと思う？

バカ高値かったんだぜ

シエルは実質的にロアだしな
凜が最終的にそれに匹敵するというのは結構すごい

士郎が鍛え続ければエミヤほどではなくても、かなり強くなれるだろうね。埋葬機関とかに匹敵するんじゃないか？

たとえ限定的でもロアの5割近くに迫れる士郎のがおかしいということでひとつ

※29542
士郎が鍛えた結果がエミヤだろ
英雄補正のかかったエミヤには届かないだろうが

※29542
凜という名の魔力タンクがあれば可能性はあるかもしれないけど士郎単独だと無理じゃね？
色々と桁違いなシエルですら埋葬機関の中じゃ戦闘力は下位の方なくらいだし

凜のチートポテンシャルっぷりが凄いし限定条件下とはいえその４割いける士郎も凄い
やっぱこの師匠につけたってのは士郎にとって代え難いことであるなぁ

もばいるわーくす

金かかるという話が、すぐ強さ談義に変わるね～
おまいらわ

※29547
士郎の魔術は特殊すぎて、凛が教えられることなんてほとんど無いぞ
せいぜい、魔術や魔術師の常識みたいなことくらいじゃないの
実験材料にされることはないだろうし、それなりにフェアで、
危なっかしい行動を補正してくれるかもしれないという利点はあるけど

凛「誰が強いか弱いかとかより、誰が黄金律もって宝石費貢いでくれるかで語れよ！」

士郎の評価はあくまで魔術師としての評価だから限定状況下ってのも戦闘とかじゃなく鑑定や世界の異常に敏感という純粋な魔術師としての恩恵だと思う

結局金持ちの道楽趣味だもんね
時代が進めば進むほど用をなさなくなる技術じゃあ、お家のお金を引き出す理由にも困ってくる
橙子さんの言ってた魔術師の衰退はちょっと間抜けだけど、そういう経済的な問題もあるのかもしれない

※29553
>>危なっかしい行動を補正してくれるかもしれない
正直、士郎にとってはそれこそが一番大事だと思ってしまう

※29561
>>危なっかしい行動を補正してくれるかもしれない
>正直、士郎にとってはそれこそが一番大事だと思ってしまう

凛がずっと一緒に居る未来では「私が完膚無きまでに幸せにしてあげるの」とか言っちゃうしな

>>3を誰か通訳してほしいんだけど

士郎の使える魔術は固有結界だけだし、起源や属性も剣だから今現在出てきてる魔術師の中ではかなり特殊なタイプだね
凛の宝石魔術を筆頭にマキリの蟲や橙子さんの人形もかなり費用掛かってるし、ケイネスやルヴィアみたいな貴族で金持ちがデフォだしということを考えると
士郎の魔術は金大してかからんだろうな、代続きしてないから魔術刻印の制御用の薬草なんかもいらないし

異常コスパの士郎でさえ、もし魔術師として真面目に研究するんなら費用かかるだろうけどな

全部自分の魔力で終わりの士郎に金が掛かる要素は

士郎は基本魔術は強化、変化、投影、施錠、解析でしょ？
固有結界ありゃ十分だし問題の魔力は凛いるし

ぶっちゃけ金かかる要素ないよね

時計塔に行った士郎がどんなベクトルで魔術を研究していくのかがわからん事にはなぁ
なのでロンドン編書いて下さい(懇願)
執事シェロとか船上マネーゲームとか気になって気になって

どんなベクトルって固有結界とその派生以外はどんだけ頑張っても大して出来ない
一応オーソドックスな魔術は一通り出来るようにはなるが

宝石魔術=言わずもがな、宝石は使い捨て設定だよね？
蟲=とりあえず人肉、冬木市の健全な一般市民と間桐の縁者。蠱毒だから定期的に突っ込んでたんだろう
エルメロイ家=水銀ちゃん以外がよくわからんが降霊術の権威と言われてたので、土地と家屋は必要（物より場が重要そう）
どれもこれも維持費だけでかなりかかるね
士郎の場合は固有結界を表に出すわけにはいかないし、やはり過程も重要
「これはどっから持ってきたの？」と錬金物質に関して探られても大変
まあ、桜やルヴィア辺りが喜んで（ツンデレ）パトロンしてくれそうな主人公補正持ちだけど

凛は宝石を使い捨てにしていたけれど、時臣は確か杖に宝石を嵌めていたよね。時臣の宝石の杖は使い捨てではないのかな？もし使い捨てではないなら、なんで凛も時臣みたいにしないんだろ。

あの宝石が特別なんだろ
遠坂家の家宝の宝石とかもそんな感じだし消えない宝石も有るんじゃね

まほよのアリスはどうやって金稼いでるんだろ？
自分のプロイとか魔術品は売ったりしないだろうし（リデルを除く）
管理者でもないのにあの土地に住んでるのもなんか理由があるんかな

※29608
一応、久遠寺家はお金持ち(ただし仕送り5万円)。猫鈴が草十郎の給料二カ月分ぐらいかかるみたいだしトッキィーからねだる以外にも金は得てそうだが
あと一応管理者でもあったハズ
キャラマテだと両親の形見の洋館を守ってるみたいなニュアンスだったけど本編では父親が存命してるみたいだし、まあよくわからぬ

※29600
その辺の技術習得する前に時臣死亡、言峰では教えようがない部分（＋習得して使い捨てなくなったら金銭的に困らなくなるからつまらない）ってとこじゃない？

技術じゃなく宝石は基本的には使い捨てらしいよ

遠坂家の当主は高額を稼ぐのも仕事の一つ
時臣がそこら辺も頑張ってたから凛が何もしなくても年に数千万は入ってくるし

士郎を蘇生させた宝石みたいに溜め込んでた魔力を何度か分けて吐き出しただけだろう。なにも爆発させるだけじゃあるまいて

溜めた魔力を使い切れば消える

士郎は結界にあらゆる包丁を複製すればいい。

実際にそれでも十分に強いんだけどな
無数の包丁が高速で飛んでくるだし

対人とかの神秘性の弱い相手なら包丁やハサミを大量投影で十分だよね

基本的に魔術はかなり金がかかる、特に宝石魔術はその筆頭
ああ、どこかに魔力というリソースさえあれば大概の物を「０から」作れてしまうチートがいるそうな
今では極東の冬木の遠坂家が抱き込んで、魔力を提供する代わりにいろいろやらせているらしい
なんか剣なら宝具に相当する物まで作れるそうだがそんな眉唾を信じる魔術師はいない

恋人同士になったUBWに限らず弟子になった他ルートでも、あんまりにセコケチ自家製産にこだわりすぎると士郎といえど逃げますよ？遠坂さん。桜もルヴィアもセイバーも全員狩人になれる肉食系なんだから、弱ってる獲物をみればすぐに捕獲しに行きますよ
強欲傲慢な嫁にあきれて旦那が離婚届と弁護士の連絡先置いて逃げる、なんて話よくあることだし

一度でいいからアルバやケイネス、時臣やダーニックみたいな、「真っ当な」魔術師が活躍する話も見てみたいもので
こいつらの扱いを見てるともしかしてきのこ、魔術師嫌いなんじゃね？とか思ってしまったり

　現実でも魔術関連の本は高いのが多いからな。その上絶版化がはやい。
　魔女の家のシリーズはプレミアついてなかったか。

※29940
きのこが嫌いというより、魔術自体が「外れたモノ」「禁忌」だから
あと型月の「まともな」魔術師は時臣もケイネスも赤ザコも、世間から見たら外道な悪い魔法使い
逆に「外れた」魔術師は凛や士郎、ルヴィアとかのお人よしな、良い（正義の）魔法使い

宗教や歴史、おとぎ話は外へ伝える人がいる限りは国が滅んでも失われないし、大多数が知っても何の影響もないけれど、型月の魔術は外に認識されればされるほど神秘が失われて行使もできなくなっちゃう、知った一般人は殺すに限る（暗示では記憶を消去できない）。そしてなくなってもおそらく現在の人類に影響はない
誰も知らない、そしてだれもいなくなったを地で行ってる運命だよね

人柄はともかくとして、フィオレはまともな魔術師なんじゃない？まともな魔術師が戦闘で活躍したのは彼女が初めてかな？アルバやケイネスも入れていいなら違うけど。

月姫はシエルが魔術を使うの嫌がっててロアが薬中でラリってて魔術を使えないって状態だったがFateでも普通に活躍してる気が

※29591
その凛がレベルアップするのにクッソ金が掛かるという罠

つうか士郎は自分だけでも固有結界を展開して維持できるだけの魔力量になるから凛は要らない

※30991
そこまで向上するのになぜ金がかからないと思うのか
魔力量云々は、『まともな方法で魔術を学べばそのレベルに到達する可能性がある』
ってだけだから、今まで通り自己流研鑽してるだけじゃどう考えても無理

時計塔への留学だけでもいくらかかかるんだか分かんないし、
たとえば『かなり無理な作り方した魔術回路を安定・効率化させるためのお薬』
みたいなモノにもお金を使うだろうから、
どんだけあっても足りる気しねえ。助けて小ギルｗ

アーチャーは魔術マイナスCだっけか
ひととおり使えるようになるにはやはり金はかかるだろうね

※31267
魔術回路を鍛えるだけで届きますが

士郎は自前の魔力だけで固有結界の展開と維持可能って意外と知られてないのかね

UBW中に凛が慎二助けようとしている時に魔力を士郎に使われている旨の発言があるから微妙なとこじゃね
UBW展開する前の剣製で使っているのか固有結界で使っているのか判断つかないし

あの時点だと魔術回路が殆ど閉じてる上に鍛えられてもいないからな

まあ土地持ちは本来その土地転がしてだろうな
遠坂家にしても言峰が商売のことなんて考えないクソ真面目かつ杜撰な管理してダメにしなきゃウハウハな財政維持出来てたろうし

錬金術で黄金作れたら経済に悪影響与えそうだけど、黄金作ってもコストが嵩み過ぎて利潤がないとか、そういう設定の縛りがあるのだろうか。

※80034
もちろん錬金術で黄金も作れるだろうけど、たぶん売ってお金に換えられない。
大量の貴金属を市場に出そうと思ったらまず間違いなく背後関係を調べられるだろうから。

上の方でエミヤに贋作作ってもらう云々の話も出てたけど、こっちも難しい。
ちゃんとした鑑定書がないとまともなコレクターは買ってくれないし、なまじ出来がいい分盗品と疑われかねない。

宝石使う魔術があるんだし、黄金使う魔術もあるんじゃねーの？
魔術協会に卸せばいくらでも使うやついるだろうし

※31549
それは今すぐに可能な事じゃない