【Fate】アメリカ大陸出身のサーヴァントっていないじゃん？

エノラゲイ
日本人にとっては悪魔だがアメ公にとっては英雄だろう

赤毛のエイリークはやっぱりバイキング枠ですかね

一応、第二次世界大戦の英傑は英霊となってる人も居るらしいけど、近代は少ないだろうからなぁ

普通にアーチャー枠でビリー・ザ・キッドとかでいいんじゃね？
銃を使うサーヴァントで彼以上に有名な奴なんざ中々居ないし

じゃあワシントン

近代じゃロマンという名の幻想も無いしな
上記であったジェロにもは賛成だ
インディアンのサンダーバード伝説とかと絡めたいが
残念ながら部族が違うんだよなぁ・・・

レッドマンとかで良いじゃん…あとマニトゥ

ワイルドパンチ強盗団とかは？あと、南北アメリカ大陸にある神話だと人間の英雄が少ない気がする。

ジェロニモとビリーザキッドぐらいしか知らないなあ

ローン・レンジャーとかどうよ？
ロビンフットみたいに似たような人がいた的な

ビリーザキッドは安易なアーチャーよりアサシンに入れてはどうだろうか
野盗らしい抜け目のなさで美味しいとこを持っていく引っ掻き回し役になってくれるだろう
しかしこいつ小柄で女物の服着てたとか型月的に美味しいな(意味深

アフリカなら全人類の起源、ラッキーマザー(ミトコンドリアイブ)がいるじゃん
人類滅亡の危機回避の偉業、十万年前に遡る神秘性、高い知名度、実在確定・・・
なんかどっかの金ピカよりも強そう

※34714
そいつはなんかマスターの方が面白そうだな
最近ポケモンで３０００年ぐらいずっと生きてる人間いたしそんな感じで

※34714
問題はほぼ確実に戦闘力がないってことだな
実在が確定している分、不確定性によるステータスの上昇補正なんて出来なくなるし

まあ、セイヴァーみたいに特殊系宝具で戦場ひっくり返せる宝具持っている可能性もあるが
あと、幸運値はEXだろうし、美しく気高い藤村先生のように幸運で隕石すっ飛ばしたり、暗殺者がなにもないところで転んだりするのかもしれんがｗｗ

＞ウルトラマンA＝アメリカ第7艦隊

そういえばそんな設定あったなｗｗｗｗ

ああ、書いた後で気付いた
ラッキーマザーは多分、神霊扱いで召喚出来ないんだろうな

※34715
死体があるんだからミイラは無理だろ

※34720
ミイラがあるんだからマスターは無理だろだったｗｗ

※34720
魔術的ものでなんとかならんかね
それか細胞を元にしたコピー人間か

※34719
人間として実在が確定している以上、神霊ではないだろう
崇め奉られているわけでも、“神”と呼ばれるに相応しいだけの力があったわけでもないんだからさ。

兎にも角にも“実在”というファクターが色々と制約になると思う。

それともヘラクレスみたいに神霊＋英霊になるのかな？
ラッキーマザー
※34716
戦闘力が無い替わりに、彼女の血を引く者は彼女を攻撃出来ないとか、なんかそう言った宝具を持っていそうなイメージ

※34725
だから何故神霊になるのか……。
ミトコンドリア・イブは神霊としての条件を満たしていないだろう
即ち、力と信仰

仏陀のように覚者というわけでもないだろうし

ぶっちゃけ人にカテゴライズされるかどうかも怪しいよな
どっかの犬っころみたいに幻想種の親戚になってたりしてｗ

※34727
その遺伝情報を持つ俺たち人類はつまり純粋な人間じゃなかったわけか……

※34728
なんつーか神秘が劣化したから今の人間になったって感じじゃないかな
血がそのまま永遠なら俺ら全員恐竜の力を使えることになるし

※34724
そうなのかな？
確かに現実には崇めらてはいないし、“神”と呼ばれるに相応しい力も無かっただろうけど
でもそれをいったらギルだって似たようなモンじゃない？
実際には都市国家の王様に過ぎないし、業績と言ってもたかだか別の都市国家を征服したのと、チョット遠征してレバノン杉を持ち帰った位な訳だしね
結局、作者が物語の都合で登場人物の格付をしている訳だから、作者次第だと思う
あくまで主観だけど、全人類の存亡に直接関わる人物を物語に登場させるなら神様扱いになるんじゃないかなぁ？と思ったんだ

やる夫スレだがアウストラロピテクスのルーシーがキャスターって話があったな
人間の祖ってことでｶｰﾁｬﾝは最強だったというネタ

※34726
補足すると、FATEの作者達は「基準」を重視してないんじゃないかな？
先に物語があり、後付の説明が基準なんだと思う
そうでなければ、理屈に合わない事が多すぎるから
例えば、アーサー王がなんで女なんだwとか
なんでビームが出るんだ、そんな伝説ないだろwとか
たかだかブリテンの王でキリスト以降の伝承で神秘性も薄い上、欧米以外では知名度も低いアーサー王が、なんで大王と謳われ世界的に知名度が高く、ヘラクレスとアキレウスの血を引くとされ、キリストより古いイスカと同格扱いなんだwとか
だからまあ、全人類の母を登場させるなら、細かい設定より物語を重視するんじゃなかろうか？と思った次第

話変わるけどブラックマリアってインディオや植物崇拝とも絡む奴があったよな
西洋にも認知されてるしこれはいけるんじゃないかな

アベさんみたいに土着の女神が来るのかインディオのデェゴが来るのかは解らんが

アフリカ大陸出すなら
ライダー枠でハンニバルやバルバロス・ハイレッディン（出身はギリシャだけど）、
キャスター枠でシバの女王やクレオパトラとかがあるだろう

なんでお前ら、ミトコンドリア・イヴとかそういう吹っ飛んだところに行くんだ？w

シモヘンヘとかルーデルとかだとネタとしてあがるのに
米国じゃあ誰もネタとして

アメリカは
歴史が浅くて、戦争はすでに近代兵器主流でサーヴァントに選ばれにくい国ってイメージだけど

武器が銃火器でも死後、人々に祀り上げられさえすれは英霊なりうる

アメリカ独立以降の時代の英霊は李書文、切り裂きジャック、アンデルセンと他国には溢れてるんだ

ミトコンドリアイヴが全人類の起源ってのは間違った認識だから神霊どころか英霊にだってなりえないよ
単に女系だけ遡って行き着く存在なだけで、同じ世代で子孫を残している女性は他にもいるから

パトリオットいう米対英時代の映画のモデルになった人。沼地の狐いう通り名通りゲリラ戦で当時の大英帝国軍に大ダメージあたえたそうな

黒い聖母はアルテミス、メデューサ、イシュタル、カーリーなど様々な母女神の面影を内包してるから、そんな古い聖母（女神）像を聖遺物として使用すれば何が出るかな気分は味わえそうだ。罰当たりだけど
というかキリスト系の古い建物や聖人、聖母像とかギリシャ・ローマの美術品再利用してるの多くなかった？
英国はケルト遺跡の石材利用した歴史的建築物多いって聞いたけど

アメリカさっぱどわかんね。

リアルだとエンタープライズ（CV-6）とか
流行り物の某作品と被りそうなのが難だがｗ
　
つーか英霊ダース・ベイダーとか普通に居そう
あっちじゃ現代の神話らしいし

EX発売後のインタビューで新納がワイアット・アープ出したかったとか言ってて
きのこもワイアットはアーチャーかなとか言ってて
CCCが発表されたときついにアメリカ英霊来るか！？と期待したのに・・・

ワイルドパンチ強盗団をライダーで召喚して、宝具のガトリングでローマを滅ぼそう。

ひむてんの英雄史大戦で美綴嬢のデッキには
トムソーヤ
ニコラステラ
ビリーザキッド
アームストロング
アルカポネ
が登場してたな。あとは
ベーブルース
ラブクラフト
ワシントン
ベンジャミン
マリリンモンロー
が偉人募集でイラスト化されてた。銃がかぶるという理由でリストラされた保安官
ワイアット

ここらへんがFateででたアメリカ偉人？

※34735
アーサー王がアレクサンドロスと同格でも違和感ないと思うけど
騎士道冒険系の物語をジャンルで大別するとこんな感じだよ
ブリテンもの、言わずと知れたアーサー王と円卓の騎士
フランスもの、カール大帝と十二勇士
ローマもの、アキレウスやアレクサンドロス3世（大王）、カエサルなど、ギリシア・ローマの英雄

シャーマン系のキャスターとか出てこないかな

ネィティブアメリカン系の英霊は正直全員良い奴だが揃ってストーリー的に不幸な目に会う展開になりそう

※34807
古い時代の魔法使いなら割とシャーマン兼ねている気がするがね

※34807
でも知名度のあるシャーマンって皆無じゃね？
宝具になるほど逸話持ちがいないのは致命的な気が

アメリカならライダー枠で、チャック・イェーガーだろう。（ソニック・ブレイカー）
キャスター枠なら、ゲイツとかウォルトＤとか。

シャーマンキングでパスカル・アバフってインディオのシャーマンが登場したけど、あれって実在の人物だったり、神話の人物だったりするのかな？あれは英霊になりそうなんだけど。

※34855
あれ創作だぞ、シャーマンキングの

スティーブ・グラント・ロジャース(真顔)

※34855
パスカル・アバフに似たデザインのアクセサリーがインディオの出土品にあった気がするんだが、あれがキャラデザのモデルなのかな？

アメリカ出身ではないが、大陸発見者としてコロンブスは星の開拓者スキル持ってそうだな
大陸出身としてはやっぱ　インカ・アステカ中心になるんだろうな

アステカ神話あたりはやたらと残虐だったりグロい儀式を強要する連中が山ほどいるし、サーヴァントで呼べたらおもしろそうだな

神秘じゃなくて科学としての力に振れてる感じだわアメリカの偉人は
なんかsnで現代は英雄が生まれにくいとか書いてなかったっけ

インカ帝国第9代皇帝で、実在した最初の人物と見なされるパチャクティは英霊になるんじゃないか？
世界遺産の天空都市マチュ・ピチュが作られたのもこの人の世代らしい。

※34931
科学が発展しまくったせいで神秘が薄れ、近代兵器さえ使えば誰でも強いから、だったような……

むしろ近代兵器そのものの方が英霊化しやすいとかなんとか

※34932
マチュピチュが宝具になるのか？マチュピチュが宝具になったらセミラミスの庭園みたいになるのかな？

氷天の英雄大戦でアームストロング船長の能力がたしか「偉大なる一歩」だったけどな宝具になると思う？

※34972
うまいこと聖遺物さえ用意すれば艦これみたいなのを召喚できるんだろうか？

英霊ルーズベルト 固有結界ABCD包囲陣

>>34980
むしろ、それ以外に宝具になりえるものがないというか
氷室の天地みたいに巨大化して踏みつぶす技にはならないと思うけどね
月を神秘の天体から岩の固まりに貶めたとかで、神秘の無効化とかかな

どっかの板でも書いたけどサラ・ウィンチェスターをキャスターかライダー枠で押す。
キャスターは家を死ぬまで増築したのと(工房作成)死んだ子供と夫を夜な夜な降霊しようとしていたので適正はあるかと。
ライダー枠は写真嫌いの彼女の唯一の写真が馬車に乗った物だって事で…薄いか。

fateでクトゥルフ神話の概念あるしラヴクラフトとかでもいけるんじゃないか

マルコムX出せよ
何かよく知らんけど名前がかっけーじゃん

デイビー・クリケットって思いのほか知られてないのな・・・(´・ω・｀)

首長ジェロニモ、ビリー・ザ・キッド、カラミティジェーンとかかね

スティーブ・ジョブズ

アフリカといえば、軍制改革で槍で銃に勝つインピ制度を創設したシャカさんがいいね

(」・ω・)」うー！(／・ω・)／シャカ！

チャック・ノリス
こいつ以外考えられないなORTにも勝てる逸材だぞ

アームストロングいるじゃん

北米インディアン社会では自然信仰による非人間的な神様？ばっかだし、遊牧民的性質から非現実的に英雄視された王様や戦争の英雄とかはいない。

中米以南のインディオによる石築文明では、ケツァルコアトルとかのどっかに行っちゃった創造神andジャガーなどの身近な動物をモチーフにした神様というより精霊的な物が崇められていた。

欧州のキリスト教とか日本神話の天津神とかは、なんだかんだで強力な権力を獲得した人間が俗世間の支配のためにでっち上げた庶民受けする漫画のヒーローみたいなもんなんだよ
本当に純朴で、超常的な自然現象に畏敬をはらう人々は神（notGOD）を人間に見立てたりしない

ここまでペリー提督なしか。
日本での方が知名度が高いくらいならしいけど。

ウルトラマンならORTに勝てるかもしれないけど第七艦隊じゃ無理じゃね
地球上のものじゃ倒せないって設定らしいし強さの問題じゃなく地球のものって点で艦隊とかじゃむりぽ

ＥＸＴＲＡの慎二が見たアームストロングって月に行った船長のことでいいのか？
でも、凛が「人類は月にも行っていない」って言ってたと思うんだが……

アメリカのユング的共通無意識世界を考えると、
「リンカーン」「ケネディ」「エルビス・プレスリー」「ダース・ベーダー」あたりか。
それ以外だとプロ野球選手になるんじゃないかな?

…あ、リー・アーメイは死んだら英霊になるかもな。

一番呼ばれそうにないのがアメリカの英霊よりうちの皇族

原則古いほど強固な神秘で強くなるから召喚しても雑魚しか出で来ないんじゃないかな？
やっぱ忠実の英雄より神話の存在のほうがスケールが違うから。

ライダー枠で、マイケル・ナイト（ナイトライダー）
アーチゃー枠で、カラミティ・ジェーン
キャスター枠で、マイケル・ジャクソン
大陸ではないがカメハメハ大王とか

ここまでクレイジーホースやシッティングブルみたいな有名インディアンが出て来ないとか・・・

※34707
ウルトラマンAの名前が出てたせいか先に赤い通り魔が浮かんでしまった

※34931
上記の近代兵器の普遍性に加えて、
何が偉業を成す→人々から信仰（所謂知名度）を集める→その対象にマナが集う→神秘的に強大になる
という過程を経ざるを得ない以上、その住民の情報収集力が上がって
信仰の対象が拡散すれば、必然的に英霊になれる程の神秘性も無くなる

どちらかと言えば、一つの山奥の村の中がほぼ全ての世界
なんて環境の方が英霊は生まれ易いという

キャスター枠で、ハーマン･メルヴィル氏とか
（代表作：｢白鯨」｢ビリー･バッド」など）

動物の名前にもなってる英雄コヨーテ。怪物ビーバーのウィシュプーシュを槍で倒したらしいから、ランサー枠かな。

ウルトラシリーズハリウッド版のウルトラマンパワード。きのこの人曰くORTさん倒すのに必要な光の国の住人クラスの力を持つ、光の国の住人そのもの（しかも初代の5倍近いスペック）。

第47代アメリカ合衆国大統領「オォォケェェイ！レッツパアアアアァァァリイイイイィィィィ！！！」

近代よりネイティブ系がいいな。

ただ洋ドラのスリーピーホロウをCSで放送してたがあんな印象で時代設定したらギリOKな気もする。
パーサーカーで首無し騎士（正確にはドイツ人だけど）とか良いと思う。でもライダーとかの三騎士はイヤかな

アフリカとかだったら人類の始祖が出そう。それも、無茶苦茶な強さで

アメリカのアーチャーはビリー・ザ・キッドだよ

そして、まさかエジソンがライオンになって出てくるとは誰も予想つかんかっだろう・・・

この時点で当ててる人多くて凄いと思いました（小並）

この時点でジェロニモとヘシアンを当てるとは……

ジェロニモとヘシアン当ててるな

だが、まさか大統領統合ライオンが出てくるなんてな