『Fate/Apocrypha』のジャックちゃんは強くて可愛いアサシン

霧夜の殺人とかいうハサン涙目の暗殺スキル
誰だよこんな僕の考えた最強の暗殺者考えたのは
アポは他の作者が製作した鯖を動かすから大幅に設定変えることもできんしなぁ…

フィオレが殺されそうなところはホラー臭がぷんぷんしてて怖かった怖かった

ORTさん起床したら抑止力が全力で殺しにかかるのかね
英霊軍団vsORTとか

三巻はジャック陣営がほんと輝いてた
あれぞアサシンてかんじ
だけど俺はアサシンならセミラミスのほうが好きです

ぼくのかんがえたさいきょうのアサシンってイメージ他にも持ってる人いて笑った。
李書文の反則的な圈境は修業の末に得た技だからまだ許せるけど、ジャックは何の修業もしてないただの、それも最近の怨霊でしかないのに何でこんな強いんだよってね。
一応、男女平等に必殺効果を発揮するSNハサンと女に必殺効果を発揮するジャックで釣り合いはとれてるのかもしれないけどさ。

Fakeのジャックさんってどんな姿だっけ？
バサカ枠で召喚されれば紳士的な喋り方と振る舞いの見た目Apoジャックがワンチャンあるのか…
あ、俺の好みどストライクですわ

※52880
そっちよりは「情報抹消」のほうが危険性が高い気がする
記憶からも記録からも本人の情報が抹消されるから、
「手口を把握して対抗策を練る」という対アサシンの常套手段がまったく使えない

ハサンが暗殺者としての能力の高さにも関わらず「手口が知れ渡って対抗策を練られた」ことから使われなくなったことを鑑みると、
手口がバレないというのは相当に凶悪な能力だと思う

※52886
一言で言うと、姿が無い。
あくまでも「恐怖の象徴・都市伝説としてのジャック・ザ・リッパー」だから、
「誰でもない」代わりに「誰にでもなれる」能力を持っている。
一応、「ジャック」ということで、人格は紳士然とした男性っぽいけど。

単純な戦闘力という点なら、おそらくアサシン先生とか上は色々いるだろうけど、
“マスター狙い”というアサシンの基本かつ恐ろしい手段を、
忠実に、完璧に、かつホラーを交えて行った彼女はアサシンの檻。
フィオレさんのところはハラハラしながら見てた。
というか酸の霧は、説明見るとマジでヤバい。
緑茶さんの毒の霧の中で頑張ってたザビ達も、
似たような状態だったんだろうか？

書文先生やヘラクレスがいる時点でアサシン界最強にはなりえない(他クラスならミドチャさんも暗殺系最強の一角)けど相当強いなジャック

※52893
アサシンの本領はマスター殺しだと限定すると最強のアサシンの一角だと思う

ザイードさんの暗殺王への道は高く険しいなｗ

人気はハサン先生のが上なんちゃうか？（適当）

※52885
ジャックはまだ謎の人殺しの伝説があるだけいいじゃん。
そんなこと言い出したら、作家系キャスターなんかもっとねーわってことになる。
Fakeのキャスターとかおいおいって思ったよ。比較的最近の範疇に入る人物で神秘のかけらもない作家が宝具製造で人間に持たせるとか無茶もいいとこ。
アンデルセンもキャラが立ってるけど、アンデルセンがああなるとかさ。
アサシン最強って言われる書文先生にしたって、型月が八極拳マンセーだからあそこまでの強さをもらえてるわけで、神秘度から言うとふざけんなだろ。

要はおもしろけりゃいいんだよ。
ジャックがアカンって人は能力がとか云々じゃなくてジャックが少女であることとかの方が合わない（自分にとっておもしろくない）からだと思う。
仮にジャックがあの辺の能力ほぼそのままで性別不明の人物だったり、男だったりしたらもっと印象変わったんじゃないのかな。
それは好みの問題だから仕方がないと思うけどね。

FakeとアポでとはいうがすでにCCCとアポでのカルナが結構違ってるから、もうFakeが発売したらそこら辺割り切るしかないんじゃない

ジャックの強さはハイスペック娼婦がマスターだってのも多分にあるぞ

※52901
縁召喚の強みを見せられた感があるよな
相性の良さはジル龍ちゃん組に匹敵する気がする

52904だけど
ゴメン。縁召喚どころか、召喚主でもなかったよな……

※52895
マスター殺しのスペックなら書文さんやミドチャも相当だと思うけど
というかマスター殺し限定なら百貌が一番じゃね？

※52900
extra面子は、そもそも設定的に…
魔力が必要な世界では大分能力変わってきそう

※52900
そこで挙げるならカルナよりヴラド…

※52908
相馬が普通に召喚しようとするが失敗、玲霞を使うことで成功っていうか死にそうな玲霞の叫びにジャックが応えてるから、実質玲霞が召喚者のようなものだと思う。
相馬との共同召喚になったというか。

子供好き、斥候、フィオレ生還、ジャンヌ警戒、ジャック襲来
アタランテ……orz

あれや、バネ足ジャックを呼ぼう(錯乱)

既に某メーカーから商品化が決まっているというのが一番怖いところ

セイバーを超える高ステータス
前英霊中トップクラスの剣術で
GHという宝具を持ち　１２回別々の方法でAランク以上の攻撃で殺さないと死なない
気配遮断を持った　アサシン

うん、無理

Fakeの女暗殺者に関しては明らかに設定が俺の作品のアサシンつえーしててぶっちゃけあんま好かん。
それまでの歴代ハサン全否定やん。あんなんでも一応暗殺者集団のトップって設定なんやで。

※52932
まあ確かに百貌以外のハサンはなにやってもどれだけ強くてもそいつの劣化だもんな･･･
どうせなら全ハサンの集合体とかならよかったかも？

※52932
今出てるハサンの宝具ってスキルっぽいのが多い
ハサンの宝具の多くがそういう傾向をもつとすると、
全部身に着けたというのはハサンの人生がどうにも軽くなるよね
持ってるだけのギルガメッシュやコピーできるエミヤとは違う

※52932
Fakeは他の鯖が強すぎるせいであれだけ能力もっても釣り合い取れるかどうか…
あと、出てくるマスターの特性上マスター狙いもちょっと辛いものがあるしで
かなり不遇やで

むしろハサンの歴代「最強」名乗るならそんくらい出来てくれなくちゃ困る気もする
設定上円卓最強のランスロットが他と比較されてあれだけボロクソに言われてるの見ると

ヘラクレスの毛廃絶断のスキルのレベルは低そう

Fakeの女暗殺者で判ってることは、
「百貌以外の全ての”ザバーニーヤ”を習得した敬虔な信者」ってだけで、
「ステやスキルは他のハサン全ての劣化なのかもしれない」と考えれば、
まだ釣り合い取れるんじゃない？

そりゃ英霊と宝具は不可分だけど、
「通常ハサンと同じものほぼ全部持ってるなら最強じゃん！ずりー！」ってのは
勝手な妄想だし想像力が足りてなくね？

ん？…勝手…想像…！？
”想臓割手(ザバーニーヤ)”！！それっぽくなった

※52955
十八も宝具持ってる計算になるがな　ステやスキルで覆せるレベルを超えてると思うけど

※52958
いっぱい持っているからどうした、という話ではあるけどね
使い分けが出来るのは強力だけど、同時使用は難しいっぽいし

スキルやステータスの問題もあるけど、最大の問題は性格じゃないかな
これだけの才能がありながらハサンになれなかった理由も
「自分自身のオリジナルのザバーニーヤを生み出せなかったから」で、
「十八のザバーニーヤが使えるほど狂信的な修練に周囲がドン引きしたから」だし、
手段はどうあれ相手を殺せれば良いアサシンの立ち位置からすると、オリジナリティの無さは致命的だと思う。

※52958
「ザバーニーヤ」って言う１つの宝具扱いじゃねーの？

※52958
そもそも、ザバーニーヤは設定的に殆どが必殺スキルみたいなのなんだから、
決まればどれであろうが死ぬ可能性十分なのよ(対魔力とか幸運とか要因は色々あるけど)

それなら、各ハサンVS女暗殺者の対決においてだと、量は意表と弱点を突くことにしか意味が無い
18あれば、当然それぞれ苦手な宝具もあるだろう
しかし有利な点はそれだけで、決まれば終わりなのは女暗殺者も同じ

戦闘開始と共にダーク等で軽くやり合って、有効な宝具はどれか選択するとすれば、
ステの高低、スキルの有無次第で、選択し終わる前に不利な状況になり、
相手の宝具受けてしまう可能性は十分にある

そもそもスキルで宝具ひっくり返すのは難しいことじゃないだろう
ランクはそこそこでも、直感とか魔眼持ってる奴だっているだろうし

情報抹消とかのスキルも含めてかっこいい　
弱いながらも頭使って出し抜いてるのが読んでて面白いしわくわくする
真アサ以来のドキワク

きのこ以外の作者がハサン最強作られてもな…。
オリジナリティある強さならまだ解るけど今までのハサンの技全部って丸投げし過ぎだろ。

まあどうせハサンなんて今後出てくる可能性低いから全部宝具見せて欲しいけどな

初代のハサンさんは最強だと信じたい・・・信じたい

他鯖の宝具使えますはエミヤですでにやらかしてますやん
ランク落ちるとはいってもその効果がイマイチ分からんし使用者の技量まで盗むとか反則にもほどがry

※53059
エミヤさんは主人公補正の塊だし…。つうかステ見たらカスだし
固有結界張っても普通の英霊なら手こずる程度と言われてるしそこまででも無い

※53407
ハサン子を除けば現状ハサン最強は5次の真アサシンだと思うぞ
妄想心音は距離をとるか魔力が高いか幸運が高くないと防げない高性能宝具だし
小次郎すら回避も防御もできないってことは魔力の低い鯖相手にはワンチャンあるし

※53059
いや他鯖の宝具を投影するのがまさにエミヤの能力だし

なんだろう一生をかけて極めたハサンの奥義をそのまま使えますってのもハサン軽んじてる感がすごいっていうか

まあお祭り企画的なもんだし一々細かいことを気にするほうが野暮なんだろうが

まあエミヤよかハサン子の方が余程マシなのは確かだな

ハサンたちの残した技や定石は代々引き継がれただろうし、
むしろ代替わりのたびに、オリジナルの必殺技法を求める暗殺集団の方が
どうかしてる感が個人的には…
完全再現できるかはともかく技術ってのは基本的に伝承できるものだし
先代の技を学ぶって効率は良いと思うんだがなぁ。
それでも18もの技を身につけるのはぶっ飛んでるがｗ

女ハサンの能力は鑢七実みたいな感じなんだろうか

エミヤが良くてハサン子がダメな理由がわからんな
UBW自体は大したことなくても、英雄が生涯をかけて身に付けた技量を投影、宝具解放できるのは似たようなもんだと思うんだが
あ、エミヤがどうこうじゃなくてハサン子が批判されてるのが分からないだけです

安直さじゃないの
最強のハサン→全部揃ってるっていうのが
それ以上に歴代ハサンの蔑ろ感かもしれん

多分

キン肉マンだって48の殺人技修得してるんだから別に良いじゃん（錯乱）

APジャックのえげつないところは、スキルの中で外科手術で一巻の時に本来のマスターを殺して、令呪を今のマスターにあげることをしていたからなー、ルーラーのジャンヌを殺して令呪をマスターに装填したら現状が一変する可能性がある。
普通の聖杯戦争でも令呪の再装填はマスターにとって重要な事だし、ギルガメッシュみたいにオリジナルに令呪を再装填できれば一番いいが普通は無理だがら外科手術ができる人間を探さないといけないのをサーヴァントで出来るのだから便利なスキルだと考えればいい

※53265
英雄が生涯をかけて身に付けた技量を投影、宝具解放できるのも安直な希ガス
それこそ英霊を蔑ろにしている様な
あ、俺は53263じゃないです

>>160
このタイプのキャラの描写って物凄い危険なんだよね
とある安価スレでシリーズ全てでハサンを登場させている人がいるんだが
全てのハサンの能力を使えるキャラとか「なんであの能力使わないんだよｗｗｗ強くても無能ｗｗｗ」なんて言われかねない
もっとも、第四次アサシンハサンは超アタリだったはずなのに幸運Ｅを再現するかのごとく活躍できず消えていったんだけどな

十八代までのハサンが劣化という風潮
どうしてもこうなっちゃうのよね

※53271
言うほど安直か？本人のスペックが微妙で、複数の宝具を使って弱点を突きうまい戦術で勝ち上がるトリッキーな印象を抱いたが

今のところ「こいつはエミヤの完全な劣化」って奴いないじゃん？
女ハサンだと「百貌以外のハサンは女ハサンの完全な劣化」ってなるからなんだよ蔑ろってのはそういうこと

※53272
それAUOがすでに言われてたじゃないですかー
そういうキャラは設定や立ち位置をしっかししとかないと叩かれるね

※53271
アーチャーは元来英霊の象徴たる宝具に勝手に手を加えたり壊れた幻想したりする事も出来るからなぁ…
良く考えると投影した宝具のランクが1下がる程度じゃ申し開きにもならないヤバい設定だと思う

※53293
ギルガメッシュは王様だからいいよね、立ち位置はしっかりしてる
家臣にいきなり「庭にデッカイう○こがあるので掃除お願いします、王様しかできません！」と言われたら普通は舐められたと思うだろ
やんわり「庭師の仕事だ」と返すギル様器デケー！と思ったよ、さらに自慢の宝物４つ使い棄てる（汚いから二度と触る気にならない）思い切りの良さ

※53293結局は立ち位置とか説得力というのかそういうのがしっかりしてたら女アサシンも否定的意見は無くなるのかもねエミヤやAUOみたいに

…まだロクに出番ないからちょっとアンフェアな評価なんだろうが

ジャックはちょっと胸がでかすぎる
もう少し貧乳ならよかったのに
ぱんつ一丁スタイルはアリだ

※53276
フランとかアンリとか完全に劣ってそう
※53276
まあむしろ元の人が騎士王様の剣使ってバサカの
攻撃さばいたりバサカの筋力ごと技再現したりと
結構チートやってる
ある意味自分のじゃ届かないところにある技や剣技使えるようになるあたり素養がないと取得できない皇帝特権よりチートな部分もある

※53476
そいつらは誰と比べても劣ってるだろ
というか完全な劣化っていうのは全く同じタイプの能力で比べてって話だよ　フランもアンリもエミヤと全然違う能力じゃねえか

チートはチートなんだけどサーヴァントなんてチートじゃないのが少ないくないか？　
チートというのなら大体の奴がチートよ五次なんてまさにそう

アルトネリコのティリアに似てる。

※53437
ヒント：角度