【型月】TYPE-MOONで魔術師の強さって魔術回路の本数に比例するの？

魔術回路の本数も大事ではあるけど、結局一番大事なのは才能なんだよなぁ
魔術回路の本数＝才能ではないし。

凛ってメインが４０でサブが「それぞれ」３０じゃなかったっけ？
つまり合計で１００だと思ってたけど違うのか

士郎は魔術回路を零から作り出す死と隣り合わせな狂気の沙汰の修行を繰り返した結果じゃなかったか

蒼崎姉妹は本数に比例してない強さだとおもうし
かといって本数が多い奴が弱いわけでもなく。
結局才能？

量の他に質も有るから判断不能

※58224
士郎のは基本的に無駄
魔術回路を鍛えるになってた可能性は有るけど

でも魔術回路って訓練次第で増やせるんだよね？
士郎がエミヤについてそんなこと言ってたし。
荒耶さん何してたの？

質だけなら今まで出てきた中なら橙子が1番で次点が有栖だっけ

あと属性も大切っぽいよね
遠坂の転換とかバルトメロイの万能とか

※58228
コンマテによると特訓というか後天的に増やすのは基本無理
移植方法はあるけど成功率は低いとのこと

マイ天使って並の鯖なら倒せそうなくらい強いよな
少なくとも対軍宝具ないとフラットスナークは破れない

そもそも士郎の魔術回路は肌に浮き出てたり神経と繋がってたりかなり異様な方じゃなかったっけ
固有結界といい成長速度といいどう考えてもアヴァロンの影響だろ

青子は本数少ないけどかなり魔力の通りがよくて効率的に破壊活動できるんだっけ

魔眼欲しいッスわ。
勿論魅了で

魔術回路は生命力を魔力に変換(HPをMPに)する器官のことだっけ
多いだけ、術の施行時に多くの魔力を用意できる訳だから術を強力にすることができる
結果として傍から見れば「強い魔術師」に見える

根源に到達するのに代を重ねるのはそういうことか
根源へ行く魔術(あるのか？)の施行には限界突破なMPが必要なのね
聖杯は膨大な「外付けMP」を別口で用意する
そりゃギルガメが神域とまでいう訳だ

※58232
マイ天使はあの遊園地作り出した時点で色々と滅茶苦茶だから

※58234
固有結界が無限の剣製になったのはアヴァロンのせいだけど成長速度とかは別に関係ない
そもそも士郎は聖杯戦争中に成長したとかじゃなくて、本来自分が出来る事に気が付いたというだけの話だし
一点特化型な分、発展性は多分今のところ出てきた型月魔術師の中でも一番無いと思う

ゼル爺は最早本数とか関係なさそうだな

本数少なくても橙子さんみたいなぶっとんでるチートいるわけだし

※58241
エクマテで成長速度について言及されてなかったっけ

代によって増やすのは回路じゃねぇ
刻印だ
勘違い文を青字で強調しちゃダメだぜ管理人さん

※58241
たぶんUBWでのセリフのこと言ってるんだと思うけど
そもそも鞘埋め込まれる前の某士郎は死んだって自覚してる以上
本来自分にできることってのは衛宮士郎にできることってことだかんね

※58252
？
ちょっとどういう意図の発言か解かんないな
元々の〇〇士郎君も固有結界を使う事自体は出来たと思うよ

※58251
親の肉体改造したり胎児に手を加えて増やしていくから
古い家系のほうが回路を持ってることが多いってあるから
一応間違いとはいえないんじゃない？

士郎の成長は毎日回路作成続けて下地があったところに
鯖と直結したり規格外とﾊﾞﾄった結果、本来死蔵されるはずの回路が動いちゃったと解釈してる。
アヴァロンで死ににくいから出来た芸当。

※58254
その辺の違いわからんならしょうがないけど
士郎の固有結界の展開は魔術理論世界卵が出来てから確立するわけで
UBWでの士郎のあれは世界卵の理論知ってるアチャ男のおかげだよ

エルトナム一族は回路数が少ないけど質が良いそう（ネロさん証言）
一人でダメな聖堂騎士を維持するシオン、意外に容量が大きいかな
まぁ、もう半分以上は死徒になった、これが原因かもしれない

※58241
体の成長は無理な訓練で体酷使してた影響じゃなかったっけ？
あと神経と魔術回路が癒着してるのも確か、原因は回路作りを繰り返してた結果っぽいことが言われていたような気はするが分からん

※58258
回路作成は精神と肉体制御の鍛錬になった程度で、基本的に無駄。
やり方を間違えて才能削ってたのを元に戻しただけだろう。

血統の厳選なり何なりで素質の底上げして
魔術刻印で技術の継承…

先帝の無念を晴らす！

刻印その物は素質に影響を与える物では無いのかねえ

※58267
魔力通して読み上げるだけで発動する魔導書みたいなもん

※58267
下手すると怨念というか妄執みたいなものにさいなまれるんじゃない？
凛も刻印自体が若いから先祖の念が残ってるみたいなこと言ってたし

回路数はそのまま使える基盤に直結する数じゃなかったっけか？
士郎の27は固有結界を形成するのに必要な魔術基盤の最低数みたいなのを見たような見なかったような
そりゃ心象を形にするのに『投影』がないわけはねーよな

士郎の魔術回路はやたら頑丈な気がする
融解しかけても投影したり
固有結界ができる以上、量はともかく質は悪くないのかもしれない

※58251
魔術刻印は受け継がせていくもので、それとは別に肉体をアレコレしながら魔術回路も代を経るごとに増やして行くっていう設定だったと思うが。

※58264
無茶無意味な鍛錬を不完全なアヴァロンが無理に治そうとした結果だろうなとは思う

平均的魔術師が生涯をかけて１機回復できるかどうかという
ゴッドハンドの残機を一日に２機回復可能なイリヤ
令呪を強化に使えばギルガメッシュもいちころだった可能性

燈子さんは数は平均だけど質がいい美しい回路だったかな？
回路数と魔力量は比例してるとは思えないけどな 士郎は特化とはいえ回路数自体はちょい多いけど魔力量は少ない～平均だったし

というか未だに魔術協会院長出てこないな……気になる記述結構あるのに

※58278
しかし主がいなくてもせっせと治すアヴァロンさん
剣を失った鞘と何もなくなった空っぽの士郎は相性が良かったのか
というかSNでの鞘のノータイム投影といいほとんどアヴァロンと同化してるよね士郎

ん？逆じゃね？あんな心象世界もってるから投影できるんだから。大体士郎の投影は固有結界からの派生で、一般的な投影じゃないし。

あれだよな、魔術回路はエンジンで、魔術師の強さは運転技術。
エンジンが優秀な方が有利だけど、運転技術も大切。
ただ代が浅いとエンジンじゃなくて自転車レベルな事があるだけで。ウェイバーみたいに。

※58280
院長って数千年生きてるぐらいしか情報ないやん

士郎に魔術回路ができたのは
アヴァロンで癒すための魔力の路を作るため
魔術回路が神経そのものになってしまったと考察

元から固有結界に適した回路だったんじゃなかったっけ？
それがアヴァロンでUBWになった

＞八極拳は型月最強

セイヴァー「ほう…」

※58289
まぁ結界宝具から新生したようなもんだから上の部分はあながち間違いでもない気がする

※58289
セイバーがいない状態だと、アヴァロンは魔術特性を剣にするだけのものという話
実際は起源も剣に近づいてたみたいだけど、他に影響がないとするなら固有結界は
本人の才能だと考えるのが妥当だろう

固有結界のための魔術回路ってそもそも存在からして異常ですな
どう考えても強固な心象世界出来てから衛宮士郎って存在が生まれたみたい

固有結界自体は技術として存在するみたいだけど
士郎のあれは固有結界ありきだからなぁ
ぶっちゃけ真っ白な瀕死の士郎に破格の結界宝具入れた結果なんでないかと思ってる

士朗の回路は眠ってるとかだったと思うんだけどそれを含めた本数が27？
どっちにしろなんでこんなに多いんだろ？

一般人でも才能があれば士郎くらいでしょ
大事なのは量より質よ

シエル並の魔力量で青子ぐらいの燃費があったら、鯖の複数同時契約とか、色々とやれること多そうだよな。

シエルは魔術師の百倍だっけ魔力量

でも流石にイリヤのほうがもっと多いのかな？

※58318
そのままぶっぱなした方が強い悪寒

修行期間０、ある日目覚めたら、魔術協会歴代ランキング入りしていたパン屋の娘

なお、運動神経も抜群で、たった５年で、素人から、銃器得意、人間における強さ世界ランカー入りする模様

にしても画像の橙子さん可愛いよな

※58323
アルトルージュを返り討ちにしたロアの知識があるからそこはまぁ

世界観違うかもだが、愛歌は量は少ないけど質・回路編成が異常じゃなかったっけ

※58287
同意
士郎は魔術師の家系じゃなかったろうから、魔術回路は引き継いでいないし
魔術の才能がない＝魔術回路の数が少ないってことだったと思う
(開いていない魔術回路は一度魔力を通せばよかったはずなので「隠れた才能」って感じ)

アヴァロンを埋め込まれた際に、魔術回路が作られたんだという認識でいる

※58340
引き継ぐのは「魔術刻印」ね
あと回路数と魔術の才能は比例しない(燈子とか特に)

そういやまほよから魔術回路に質・量のランクできたけどこれまでのキャラはどうなんだろうね
マイ天使は両方高レベル、橙子さんは質チートだけど

魔術回路は本人の資質じゃないか？
今のところアヴァロンに魔術回路を作るなんて機能があるなんて言われてないし
それなら切嗣はどうなるんだって話ですよ、魔術回路が増えんのか？

シエルがいる以上、士郎みたいなやつがいてもおかしくはないと思うんだけどな

愛歌たんが質EX、量E、編成「異常」なんだよね
少なく太い回路が根源と繋がってるってことかしらん

強さでよく鯖と比べたがる奴がいるが、少なくとも凛や有珠じゃきついと思うがね。
一応、身体能力は人間レベルなんだし。
ハサン以下なら上手くやれば何とかなるかもだが。

※58262
シオンがリーズバイフェを維持するのに使ってるのは魔術回路じゃなくて分割思考だよ

※58358
鯖で強さを比べるなら、フランケンシュタインの怪物ぐらいがちょうどいいだろ。天草四郎時貞やハサンでも凛たちにはキツイだろ。

※58220
その本数も一種の才能

※58358
普通の魔術師でも倒せるかどうかの基準にされつつあるハサンとは一体……

シエルはロア時代は初代ロアとスペック変わらないらしいからな、本気で魔術使いこなせるようになったらヤバいなんてもんじゃない

凛が「士郎の先祖は、固有結界の研究だけに特化した一族なんだと思う」とか言ってたような…。

それで、士郎は魔術回路が多いんだなぁと思ったけど。

シエルの魔力量とセイバーの魔力量、どっちが多いんだろ？

通常魔術師40でシエル4000
通常魔術師25でセイバー1000だったか？(曖昧)

少なくともシエルの方が多かったはず

許容量の話だと、普通の魔術師のガソリンタンクが40だとしたら
シエルのそれは4000を超える

セイバーがランサー、アーチャー、バーサーカーとの戦いで消費した魔力量
は250＝成熟した魔術師10人分(一人あたり25となる)で、残存魔力は一千。
つまり召喚当初の魔力量は1250ほど。士郎ではない真っ当な魔術師がマスター
の場合はこれ以上と推測されている

シエルってサーヴァントよりも魔力もってるのか…やべえ。

パン屋の娘なのに…

そもそものオドの容量が魔力量で魔術回路はマナをオドに変換してチャージする機能もあったはず

※58358
とは言いつつも凛さんヘラクレス一回殺してる実績あるしなぁ

※58388
威力はあっても当てるにはチャンスがいるだろう

単独では慢心しきったキャスターくらいじゃねえのダメージ与えられるの

回路の性能は数と質と配列で決まるっぽい
んで、スペックっそのものは回路によって決まるけど、それを効率よく運用できるかは本人のセンス次第、みたいな

※58370
分割思考だけじゃない魔力も必要な素材だね
リーズバイフェの構成は分割思考と魔力とその魂
保存なら2つ分割思考を使えばよいが、実体化の場合はある程度の魔力を使わなければならないだけど

後付けアヴァロンに縋っての考察やめーや

一度死にかけて到達したってほうがまだロマンがあるわ

たまたま助かった子供がたまたま大禁呪素養持ちだったってのよりは
結界宝具による変質のが有りだなー

なら鞘属性になるだろうに…

型月特有の代償を支払っての一点特化型主人公ね
血統(笑)よりは好きよ

※58410
そう考えると式だけ異質な主人公だな
志貴も士郎も草も青子も一点特化だけど式は血統で万能

たまたまが駄目ならシエルどうするんだよ

アヴァロン入ったから固有結界使える回路できるのはおかしくないか
アヴァロン別に固有結界そのものとは関係ないだろ

剣属性になって固有結界がUBWに変質しただけで元から固有結界はあるだろ

※58415
ロアは器選んでたんだからたまたま憑りつかれたのがたまたま才能持ってたわけじゃないぞ

※58418
たまたま一般人が凄い素質持ってるという点は同じだろ？

シエルは別というならさっちんはどうよ

※58419
才能持ってたのはたまたまだけど狙われたのはたまたまじゃないから※58406の言い分とは違うだろって言いたかっただけなんだ

さっちんはたまたまのたまたまだったな

※58410

けど、魔術師たちの言う血統って『一族の努力の結晶』やからな。

永く続く血統＝努力(狂気)の証

やから。

そういえば、龍之介も先祖が魔術師で、魔術回路だけが残ってる人だったけな。

士郎や龍之介みたいな『魔術回路を持った一般人』ってたくさんいるのかも。

雁夜もあのまま戻らず誰かと結婚して子ども出来たら士郎や龍之介にさっちんみたいな隠れた魔術回路持ち生まれたかもしれないな
というか、そうやって跡継げなかった人たちから回路持ち一般人が生まれていったのかも

聖杯を降臨できるほどの冬木の霊脈。
江戸時代ぐらいの冬木には、魔術師たちがたくさんいたんじゃないかな。

その一族が潰えていって、士郎や龍之介みたいなヤツが残った。

切嗣が助けた子供がたまたま固有結界持ちだったんじゃない、
元から冬木市には多かったんだと思う。

冬木は外国人も多くいたらしいしな

幸運ＥＸやマキジにような生き物が生まれ、一定周期で原因不明の行方不明者や破壊痕が増える
そんな素敵な町、ＦＵＹＵＫＩ

Fate/zero黒でも水の上歩くセイバーに驚かなかったくらいだしな冬木民w
藤村組も両儀と同じく退魔の一員だった可能性が微レ存…？

それでもURUKUの民には勝てないのだろうか

士郎の回路数はおかしいよなｗ魔術師の家系でなくて27は相当な才能だろう
士郎の訓練は回路を超頑丈にしただけっぽいしさ

青子はやたら７つながりな感じがするから、魔術回路も７本な気がする

いくらなんでも七本は少ないなwww

格闘技が最強か

志貴もレンと契約してるから回路持ってそうだな

正直に言わせてもらうとこのコメの皆さんはFateをやりなおした方がいいです。
間違いだらけで訂正面倒だからしないけど

そりゃ10年くらい前だしいい加減曖昧になるわなw
というわけでみんなSN+ホロウのセット買ってやり直そう(ステマ)

fate SNリメイクを見れば、復習できるよ！(ステマ)

マジックサーキットの元ネタって多分ロジックサーキットだよな
講義で習った時テンション上がったわ

ホロウのフルボイス移植版出るらしいからそっちも買おう（ステマ）

※58313
魔術師全体の平均が２０で士郎は２７で普通に平均を超えてるんだが

※58422
士郎は一般人の家系の子って初期に答えられてたと思う

※58491
志貴の魔力量はそこそこ多い設定
だから魔術を習えば取り込んだネロの混沌を操作可能とか言われてる

※58764
士郎の先祖が魔術師の家系の可能性はあるぞ。

fateルート、土蔵で凛とセイバーが「士郎の先祖は『強化』『投影』じゃない別の魔術の研究に特化した家系だったと思う」という会話を士郎が盗み聞している。

zeroで、龍之介の家は、昔は魔術師で今は一般家庭。魔術回路と魔導書が残っていたおかげでダンナを召喚できた。

型月世界では「昔は魔術師で、今は廃れて一般人、魔術回路は残ってる」奴らが存在する。

聖杯戦争は二百年前から。
アインツベルンがマスターを集めるために、聖杯の『願望器』の宣伝。
冬木の土地は霊脈に優れている。
海外からマキリが冬木にお引越し。
冬木市には外国人がたくさん居住。

少なくとも、昔に魔術師が冬木に集まる理由は十分。

士郎の魔術回路の多さや固有結界、先祖が魔術師なら説明がつく。

別に初代でも多い奴は多いだけだろ
シエルとかそれだし

※58889

まあ確かに、士郎は初代で回路が多かったのかも。

けど、士郎の先祖が魔術師だった可能性もあると思った。

それなら、固有結界持ちの理由になるかな、つじつま合うなぁ～、と。

むしろ無いと思うけど
そんな特異な特性持ってて回路数も平均より多い家系が衰退する理由が無いし

※59208
衰退しなくても、続かなかったとかあるやろ。実際に、雁夜は逃げ出し切嗣は親殺しアイツベルンは聖杯完成ならずユグドミレニアは…

本来、魔術なんていうモノが代々続いていってる方が狂ってるから。

魔術師ってのは特異な才能より万能性を尊ぶものだから特異な才能って言うほど魅力的ではないんだよね(戦闘とか封印指定はまた別の話)

それに魔術師として詰んだ後何代かして葵さんみたいな才能持つ一般人と結婚したとか上でも言うように雁夜みたいに逃げ出したとか、金凛みたいな浮気でできた子どもとか、そもそも後継者じゃないので市井に出す場合もあるだろうし(桜も才能無ければ一般人にできたと時臣は思っていた)

ここまで桜がほとんど話題に挙がってないのがおかしいと思うの

八極拳は最強なのは当たり前、拳児とエアマスを読めばわかる

※59328
間桐は元から終わってた家系だから関係ないだろ

ＲＰＧ的に語るなら、最大ＭＰと消費ＭＰみたいなもんか。
最大ＭＰは時間かけて拡張して、消費ＭＰは個々人で使う魔術や体質で変わってくる。
属性は使える魔術の幅が広がって、凛は五大元素は色んな魔法が使えて万能。
桜の虚数属性はある意味、純粋にレアリティ高くて、突出した属性。
士郎は回路がそこそこで、才能が偏りすぎ。極めれば強いが、使いこなすための修行時間が長いイメージ。

大気（マナ）を魔術回路を通して吸うと魔力（オド）になるとかだったから
ぶっといストローみたいな、とかそういうの想像している

マテリアルだったかな？に、シエルは魔術回路300本と書かれてた覚えがある

で、士郎の魔術回路は、聖杯の泥で本来持っていた属性を消去され、そこにアヴァロンを入れられて、剣属性になった
だから、UBWが使える、とキノコが対談で言ってた

たしか凛の魔力の量（回路数ではなく最大MP）は４００だか５００くらいで、消費だか操作が可能な魔力量の最大値が１０００くらいじゃなかったっけ
だから聖杯の魔力を自由に使える桜も操作可能最大値が同じくらいだったため宝石剣で魔力１０００の攻撃連発で互角に戦えたとかだったような

※79152
正確には魔力量じゃなくて出力な

※79152
最大MPも1000だぞ
400だか500ってのは、消耗した上で残りがって話

普通、魔術師は8割くらいの魔力を貯めているらしいので、最大値1000の8割で、凛の常備魔力は800前後ってことになる

シエル魔力量やべーってあるが、セイバーさん魔力マンタンやと
1000どころか10000あってもおかしくねーで
魔術師の回路がガソリンエンジンに例えられてるなかで原子炉呼ばわりされる龍の因子持ちやし

＞一般的な魔術師の魔力量を40とするとシエルは4000以上
＞成熟した魔術師の魔力量が25

踏まえればシエルの魔力量はよくて2500以上って話か
普通に考えりゃ成熟＞一般って件でそれより下
凄いことに変わりないが誇張してる奴大杉

※124757
武「シエルの魔術的ポテンシャルって、だいたいどれぐらいあるの？」
茸「Ａランクの魔術師よりさらに上。というか、シエルの優れた特質っていうのは、魔力保存の上限がとてつもなく高い、ということ。」
（バゼットの魔術師としての腕前はA+）
シエル「ええ、ここ半年備蓄していた装備も魔力も使い切りましたとも。」（メルブラ）

アルトリアは人でありながら竜そのものの魔力を帯びるに至った。
魔術回路を必要とせず、ただ血液を巡らせ息をするだけで魔力を生成するアルトリアは、魔術師たちとは次元の違う「魔術炉心」と言えるだろう（サイマテ）

炉心とシエルのは全然方向が違うと思うぞ

型月に限った話じゃないが、こういう原作外の考察をする時に「そんな記述はないから無効バリア！」って言う奴は話に入らない方がいいと思うな。何の意味もないし。
次いで「間違ってるけど面倒だから指摘しないよ」君。自分が間違うの怖くて言えないなら最初っから地下に引きこもって出てこない方がいい

原作中に記述されてることは前提で話すべきだけど、記述されてないから間違いなんて理屈でアヴァロンによる肉体改造だのの可能性否定するのもナンセンスよね
そもそも書かれていた事がきのこ神の意志によりいつの間にか書き換えられてるようなシリーズなんだし

シエルが普通の魔術師40に対して4000ってのはあくまで許容量ってだけなのに
なんか勘違いしてる奴多いな

※125234
まあ出力でも一般魔術師と比べると水鉄砲とホースくらい差があるけどね

一般魔術師に比べりゃ出力も当たり前に多いこと勘違いする奴はおらんだろ
半年備蓄してもMAXかそれ以下の魔力量らしいから回復量はそんなでもないんだろうが

魔術回路一本が電子基板１枚
魔術回路の本数が多い＝基板の枚数が多い
魔術回路の質が良い＝一枚の基板の質が良い

同じ大きさのパソコンでも質によって性能が違うみたいな？

魔術回路の数＝魔術師としての才能だし、多いほうが良いに決まってる
10年経っても贔屓目に評価して40点の先生もいるんですよ！

士郎が一般人の身でありながら英霊と渡り合えるのはおかしいって意見を見かけるけど、それならシエルとかはどうなるの？一応型月最強候補の一人なんだけど。
ほんとにわかってうぜえな。