【FGO】ソロモンが見たものと解釈が違っていたマリスビリーの思惑

（推しのカプの）解釈違いだった…？

>>271
フリーランスっていう時点でペペさんも相当手練れっぽい（獅子GOさんみたいな）

結局のところ特異点F関連は情報がまだまだ足りないな。

マリスビリーとビーストについて2部シナリオで詳しく言及されるといいね
キアラからしばらく新たなビーストが出てないがはてさて

「その通り、その通りだとも。
　だが───2000年ほど遅すぎたよ、アニムスフィア」

ただなぁ…
ここまで色々見えているのなら、
何かしらレフにも違和感とか何かを
感じていたんじゃないのかな…

※2383098
少なくともソロモンが経験した五次とは別物なんだよね

クリプターが異星神に見初められる前から彼等をクリプター呼ばわりしていた事と言い、疑問点が多過ぎる。

前所長の名前縮めるのは俺の腹筋に悪いからやめよう！

>>265
クリプター達も異星の神様とやらに唆されたみたいだったなぁ

カルデアの職員やAチームを見てると人を見る目は確かだったんだろうな。
聖杯に求めたのがゴール（根源）ではなくゴールにたどり着くための資金だったり結構面白い人だよね。

一体どこまで先のことを見通していたのやら。そもそも本当に死んでいるのかも怪しい(疑心暗鬼)

どこからどこまでがマリスビリーの手の上なのか、2部終盤には明らかになるのだろうか

事件簿でもマリスビリーの人格面はぼかされてたから､FGOの肝にして菌糸類の虎の子扱いなんだろな

前所長は単独顕現があったのでレイシフトできず
序章は体が消し飛んだからレイシフトしたのではなく単独で冬木に飛んだ…という発想もありかもしれない

※2383107

ゴール地点について明言されてないから、ひょっとしたら目的は根源でないかもしれない

※2383103
ソロモンが参加した聖杯戦争は第五次ではなかったのでは？ FGO世界だと聖杯戦争は一度だけだったような…記憶違いか？

アニムスフィアっていえばレフが路地裏で言ってた「2000年ほど遅すぎたよ、アニムスフィア」っていうのも気になるな。一体何が遅すぎたのか。その前のオルガマリーの「未来を善いものに変えるのはどこにでもある一般的なことなのではないか」っていうのが関係してるんだろうけど

カルデアでのマシュへの対応
セラフィックスの素体などから善人じゃないよなぁ

南極にあるカルデアって、カルデアスが完成してから建設したの？　意外と新しい施設だ
アニムスフィアは代々南極に住んでるヤベー一族って思ってたけど、マリスビリーより前の代は違う山に本拠地を構えてたのね

ホームズもカルデア管制室のメインフレームには立ち入れなかったそうな。
まーた危ない資料とか残ってそうだけど氷漬けにされちゃった。

なんかマリスビリーとソロモンの会話、厄い単語のオンパレードだったんだな。…原子力発電所か。

人類愛が転じて人類の滅びに繋がるパターンを見たからなぁ
マリスビリーもわからんなぁ

特異点Fでの固定メンバーはアルトリアとエミヤと兄貴だけだっけ
兄貴はクラス変わってるから実質エミヤとアルトリアか
どっちも守護者なあたりビーストが出たか出る予定だったのか

マリスビリーが根源に到達すると人理が崩壊するとか？
だから崩壊しないように証明出来る手段を優先したとか

ソロモン呼び出して聖杯戦争に勝つことすらショートカットとか、マリスビリー の目的がマジでやばいことを示してるよね

※2383097
他の赤の魔術師達も、ロード以外はフリーランスじゃなかったっけ？
まあペペさんは強い方だろうけど。

マリスビリーが所長に細工してたなら、レフがあそこまで念入りにコロコロする辻褄は合うな。

※2383103
FGO世界では聖杯戦争は一度しか行われてないから五次じゃなくて一次だぞ

※2383105
止まるんじゃねえぞ…

何か問題があったにしろロマニにも相談してないってのはなあ。
元ソロモン王を信用してなかった(まあロマンもダヴィンチちゃん以外信用してなかったが)か、相談出来なかったか。
ロマン、余りにもマリスビリーから話を聞いていない。

ソロモンの視点での話って聞くと間違いないように感じるけどあのゆるふわドクターの視点の話だと多少の間違いがあっても仕方ない気がしてくる

死ねばレイシフト適正を獲得できるのは所長で実証済みだから、マリスビリーは死ぬこともプランに入れて動いてたっぽいよな

>>103
おっき………………しちゃいましてね………………

少なくとも、マリスビリーが生前掲げていた尊命は大きく分けて二つ。
・人理の維持保障
・根源への到達(アニムスフィア特有のアプローチ)

仮にも天体科のロードである彼だから、星や宇宙を用いたアプローチだろうし…やっぱり2部の現状に少なからず関わっていそうなのよねぇ…。
ヴォーダイムが実現させようとしているマリスビリーの『机上の空論』とやらもあるしね。

…星の触覚への干渉を狙っていた疑惑のあるセラフィックスのシステム・アニムスフィアも気になるところ。

マリスビリー「（人理保証達成まで）最短でいく」
ソロモン（人間性獲得前）「マリスビリー、次は何をすればいい？」

※2383117
魔術師だからね。魔術師じゃない一般人から見たら外道なことも目的の為なら平然と実行できるだろう。

魂の物質化による人類の進化には否定的な癖に人理の維持には積極的
神代に世界も人類も退化させるのが目的なら今の世界潰すしかないわな
神代は根源がすぐそこにあった世界だから世界を神代に戻せば楽に根源に到れるだろう

※2383116
2000年・・・まじで「あの人」関連やっちゃうのかな？

初期fateの構想のセイヴァーは聖杯作った「あの人」だったらしいし

※2383125
獅子GOさんが認める手練れたちやで。
ただ相手が悪かったのだ……
一歩間違えれば獅子GOさんもセミ様にハメられてた。

個人的にはソロモンが人化したときに人理焼却が千里眼で見えたのが気になる。たまたまなのかソロモンがロマンになることがトリガーのひとつなのか。

ソロモン
「自分の娘をそんな風に扱うなんて…」

もしかして空想樹の根を南極にブッ挿して、誰にも気付かれずに汎人類史を異聞帯にすり替え、その上にカルデア創って隠蔽してたりしない？

人理を保証すれば抑止力も出張る事ないから安心して根源に行けるぜ！

なんて単純な話ではないんだろうなぁ

※2383138
しかし宇宙線関係の技師スカウトしたりと科学のアプローチを用いる事にも躊躇いの無い貴族派閥の当主らしからぬ柔軟さを持つのも事実

結局セラフィックスが何の目的の施設だったかもはっきりしてないよな

>>106が辛辣すぎて草。
でも名前でボケてないの好き

※2383117

善人かもよ？
根っこが魔術師であるだけで。

前情報からの予想の中には善人の可能性あるし、いまいち人物像と全体像が掴めない。
もしかしたら本当に善玉ムーヴかましまくるキャラかもしれない。

善人であることと、黒幕じゃないこと。これはイコールじゃないけどネ！

カルデア自体が世界を安定させすぎる(剪定事象になる)存在なら
設立が確定したきっかけである聖杯戦争があった特異点Ｆはまじで
最後に解決しなきゃいけないやつやな

※2383141
事前にモーさんを召喚してたのが功を成したなと。モーさんから忠告受けたから四郎たちとは別行動をとったわけだし。

※2383139 それか遥かな未来視でも根源へ至れる
衛宮矩賢が肉体を加速させて宇宙の終焉を観測して至ろうとしてたし
だが未来視そのものが抑止力の排斥対象だよな

※2383117
多分こう、大体の人間はマリスビリーの思惑聞かされたら納得できないけど理屈で否定できないからどうにもできない、くらいの思惑はありそう。ウォッチメンのオジマンディアスみたく手段はアレだけど求めてるものは正しい的な。
そしてとびっきりの馬鹿が「でも悪いのはお前だろ！」ってマジレス真拳炸裂させてこざかしい理屈をブッ飛ばす感じ

※2383119
メインフレームもだけど動力炉のプロメテウスも怪しいよね。科学に疎い訳ではない新所長が見ても理解できないなんて何使ってるのだろうか？

マリスビリーの人物像がいまのところアビスのボ卿になる……「愛ですよ、マシュ」とか言いそう……

※2383116
西暦の成立(人理のテクスチャが主流になる)が本来的にはアニムスフィアに課せられた命題だったとか？
だからマリスビリーは自分達が主導してのテクスチャの張り替えを画策した？
２部の事件はその流れだからテクスチャの奪い合いになったとか？

「肉体の稼働限界」と「2000年」というキーワードから
おそらく、アニムスフィアはマリスビリーから2000年間代替わりしていない。
マリスビリーが他者から肉体を奪い乗り換える形で存続して来たんだろうな。

※2383151
魔術師としては善人って一般的な観点から見たらただの畜生にしか見えない（例.時臣）

善人でもおかしくないな（混乱）

死んだマリスビリーはホムンクルスで、本人はどっかにいるとか？

ないかぁ…刻印はオルガマリーが引き継いだ(?)わけだし…

※2383134
本編で顔を赤らめるシーンを見て吉良吉影ばりに「ふふふ。下品ですが（以下略」になった口だな？

>>266
聖杯戦争でさえ人間がはじめた事だしな・・・やっぱり人間が一番おそろしくてすごいのかもしれん。良い意味でも悪い意味でも。

マリスビリーラスボス説

※2383140
「あの人」は本当に人類史に対して凄まじい影響力を及ぼしているっぽいよね。
マルタ幕間の『悪魔の出番はもうない』『原罪はあの人が持っていった』など…。
それに、型月世界観において『西暦』は『神代』の次に位置する程重要な概念らしいので、「あの人」が何かしたのかなって。

(そしてかの聖槍も『楔』疑惑があるのよねぇ…)

※2383161

どんな姿になって(して)も変わらず愛してくれるんですね、わかります(震え声)

※2383167
まぁ自殺していても中身（精神or魂）まで死んでいるとは思えないわな

たとえラスボスでも旧所長にまた会えるならそれでもいいです

※2383163 それどこの痴 漢魔術師ですか？

ふと思ったけどマリスリビーにとっては「根源到達」が目的なんじゃなくて、「人理保証」が目的で「根源」は手段なんじゃないかな
根源が身近にあるただの手段だった時代があることも考えればそういう魔術師が今もいてもおかしくない
人理を確かにするには根源が必要である、そしてそのためにはアニムスフィアの方法で至らないと意味がない、とか

※2383153
今までの型月の黒幕キャラも根っからの極悪人はいなかったし、何からしら納得できる事情や思惑はあるんだろう。

※2383167
ある一定以上の魔術師が「自殺」　しかも肉体が残る手段でとか怪しすぎてしんでる気が一切しない

※2383160
動力源はマーリンがこっそり手を回して補給してたとか7章で言ってたな
単純に原子炉とか核融合炉じゃなさそうだし、アングルボダの同類みたいなトンデモ機関かね

2000年遅すぎたって発言マリスビリーからしたら「遅すぎた？違うな、むしろちょうどこれでいいのだよ」って思ってそう

※2383117
人類愛についてはキアラと同じ、「人類=自分一人」。と判断した方が良いだろうね。
最悪、時計塔のロードの中でマリスビリーが一番外道で、
ゼパルに善性を封印されたキアラが一番マリスビリーに近いまである。
事件簿から入った連中には悪いが。

※2383110
エボルト並みに全部だったりして

※2383167

死の前年にデミ・サーヴァントの融合実験の頓挫があったらしいけど。
まさか自身がデミ・サーヴァントになってたりしないだろうな。

※2383108
そもそも自殺したって軽く触れられてただけで、どんな死に様だったのかも明かされてないしな

まだまだ謎すぎる人だぜ

本当…ゴルドルフのように愛された人が後がまとか…皮肉すぎる

※2383179
根源の力で人理を無理やり安定させるんじゃないかな
根源はほぼ全知全能の力だし

※2383187
人理を継続して守るとは言っているけど人類を守るとは一言も言っていないしな…

アニムスフィアってカルデア人でもあるのかなと時々思う

>>270
せやな(ＣＣＣを思い出しながら)

カルデアスという惑星の魂の複写体なんてトンデモ作ってるのが気になるそれとアニムスフィアの魔術詠唱「虚空には神ありき」…ううむ

Fateでは、ロズウェル事件で異星神の様な外宇宙の知的生命体とコンタクトしたらしい。
その3年後にラプラスが完成してるんだが、何か関係あるのかね？

事件簿（SN)時系列だと｢こりゃアカン｣と聖杯を諦めてるが汚染させた事に気づいたのか？

※2383161
個人的にはSAOの茅場みたいな、ある種の独善性を感じる。目的や思想は理解できなくもないがやり方に手段を選ばない感じが。あと、自分も犠牲にすることも勘定に入れてそうな所とか。

※2383108
事故死か病死かも分からないって遺体が黒焦げかこま切れにでもなってたんですかねぇ

マリスビリー｢愛が愛を『重すぎる』って理解を拒み憎しみに変わってく｣

※2383140
マルタの幕間見る限りだと、どうも悪性を全て背負って自分ごと葬った感じだったな。尤もこのやり方はシエル先輩のいう、「潔く滅びるべき世界」であることを証明してしまうが

そもそも神の啓示で未来に送られた指輪をどうやって入手したのかも気になる 去年末のアニメのラスト然り
ビーストに関してはⅠが顕現したからⅦまで顕現というのも逆の発想で、Ⅶが最初に顕現して、Ⅰ〜Ⅵまでが連鎖顕現って可能性も考えられるからなぁ…レフがいないとFGO自体発生しないのを考えると、カルデアがシバやカルデアスを開発し、レイシフトできるようになったのがそもそものキッカケに感じるが…

※2383204
ハートレスという人物を雇って冬木の聖杯がどんな状態か調べてもらい、ある意味で「使えない」ということに気づいている

※2383191
なお人理焼却前もヴォーダイムさんとかいう完璧超人を始め自分より優秀そうなのがすぐそばにいる環境だぞ
歪む（確信

マリスビリーの何気ない一言がきっかけでロマンが生まれたんだよな
個人的には悪人であってほしくないなぁ

※2383140
あのひと、といえば旧Fateのラスボス……
プロトのラスボスはビーストとお姉ちゃんだけど大聖杯を用意した元々枢機卿の狙いは……
…………いや、流石にそれは深読みしすぎかな

※2383148普通に考えればレイシフト適正が
ある人間のレイシフト実験だろうけど、
カルデアも48人を同時に転送してたし

※2383204
何らかのサーヴァントを召喚する予定だったけどメディアさんに見つかってサーヴァントを召喚する前にぬっ殺された、正体不明の魔術師かもしれない

・・・ないか、事件簿にオルガマリー出てるし

※2383188

ビルドと展開被ってるところ結構あるな

※2383204
そこら辺、かなり慎重な性格と用心深さが見て取れる。黒幕だとしたら容易には尻尾を出さないだろうなぁ。

マリスビリーは人間というか地球人で良いんだろうか？

※2383209

べティ
「OKアガートラム!!」

※2383194
オシリスの砂
｢どうせ破滅を回避出来ないので全人類を記録保存の為の燃料にします｣
ズェピア｢ダメだこの子孫、完全に目的と手段を取り違えている･･･｣

※2383220
現状の彼はひょっとしたら異星人の体使ってる可能性も…？

※2383204
まさかアインツベルンのお陰で人理焼却・漂白が防がれていた可能性が？

※2383181
まぁ、現状だとマリスビリーの『自殺』はロマンの事後推測でしかないからなぁ
本当に『自殺』だったとしたら、間違いなく目的達成の為の一手順でしょう

※2383160
別にそれはおかしくないかと。ご家庭のパソコンすら部品単位で見りゃ専門外の奴には理解不能なブラックボックスだらけやぞ現代工学

※2383222

まあ―――率直に言うと公開停止だよ、シオン。

※2383211
去年の指輪とったあれが万が一、タイムパラドックス的に「一番古い時間のシーン」だったなんて提示されたら怖いな。方法はともかく、マリスビリーは確かにあそこにいてソロモンの指輪を一つ持って行って触媒にした、なんて流れができちゃう
まぁ誰なのかわからないから普通に想像でしかないけど

※2383219
他のロードに見つかったらカルデアは生まれないって言っていたしセイバー陣営が勝ったという隠蔽工作しているからよっぽどだと思う

※2383140
っていうかイスラムの「あの人」みたいに出しても大丈夫なの？

※2383222
臓硯｢とにかく生き延びたい。しかし、何故こんなにも生き延びたいのだろう？｣
ユスティーツァ｢なんであんな風になってしまったの？｣
永人｢せめて共に生きてやるべきだったか｣

※2383100

最近思うがオーバーカウント1999ってこの言葉と絡みそうな気がする

神代終焉から2000年以内に神に寄らずしてこの惑星に揺ぎ無い人理を
築く事が出来なかった世界ではオーバーカウント、終末の時計がが動くのではあるまいか

ゲー王「貴様らはこの2000年、何をしていた？ただひたすらに死に続け、ただひたすらに無意味だったな」
レフ「キキキ、そんなモノ3000年前からに決まっているだろう！」

彼らの設定的にこの3000年って言うべきところを2000年という西暦部分に魔神王が言及するのは
やはり神代終焉からの部分って設定的意味が有るんじゃないかな

※2383105
事件簿ではマリーって言われてたからマリーにして欲しいよね

※2383222
人類を護ろうとして外道な手段に手を染める魔術師多すぎッ！？

こうしゃつはんしゅごい(しこうていし)

※2383211
初めはギルの発言からしてⅠから始まってⅦが生まれたと思っていたがロストルームの最後と終わり(滅亡)の始まりという意味で終局という事を考えてしまい実はⅦが一番最初に生まれたのはありそうだわ

※2383114
アプローチが違うって言ってたし
根元への経路が魔法とかで自分で繋ぐじゃなくて根元に繋がってるのが当たり前だった神代に行くとかかもね
そういえば神代って言えば大晦日のオルガマスターの映像でやたら神代に対して突っかかってたなあの人

※2383106

ただこのスレでも出てるが人間を舐めたらアカンと

そもそもこの型月世界の「霊長」は人類。
だからこそ数千年分で惑星創世も出来るエネルギー生み出すっていうね

歌月十夜でも人類の思い描いた世界像は星の描いた世界像をはるかに凌駕したからこそ
朱い月は永い闘争になると悲嘆していた。

※2383232
まさか自分の代以降血筋が劣化するなんてな

※2383187
或いはキアラとは真逆ってのもあるんじゃないかな、と。
総体・群としての「人類」という概念は愛していても、個としての「人」には、それこそ自分も娘も含めて興味がない…ってパターン。
「人類史が残れば良いんであって、今生きる人がどうこうは別にどーでもええねん」みたいな。

ホームズ的には人並みの欲、妬み、幸福を愛する内面の人間らしいが、どうにも彼自身の魔術師としての超然さと用意周到さがその印象を阻害する
まぁ時計塔十二貴族の一角たる能力を持っているに過ぎない、とも考えられるが

※2383224
アハト翁｢つまり我々が戦略ミスをおかして敗退するのも！？｣
時臣｢遠坂が重要な場面でうっかりを起こすのも！？｣
臓硯｢儂が万全の準備してもことごとく裏目に出るのも！？｣
３人｢｢｢これも抑止力って奴のせいなのか！？｣
エミヤ（曖昧な表情で沈黙している）

※2383135　※2383116

前にここでグランドオーダー授けたのはゲーティアだってレフ発言から
神が授けた訳じゃないという人いたが

紹介されてるオルガマリーのロストルームでの述懐からしても
やはり西暦以前からの家系への信託は別途だったぽいよなあ

そもそもレフも「…人間の魔術師は(我々と違って)それぞれの…」って言ってたし
やはり授けた神格が気になる。

※2383153
ゼノギアスのシタン先生みたいなことになる可能性もあるのか

マリスビリーがソロモンを召喚したのもただ勝ち確だからって理由じゃなさそう

※2383249

そもそも生前の真魔術王の神殿の性質考えるとなあ

※2383232
何でっていうか、結構な部分であなたの件があってのことなんすよアレ…

※2383244
それマーリンじゃん

※2383242　※2383233

西暦以前は神霊、多神教の神々が霊長だったのだろうか

ヴォーダイムも世界そのものの基盤が人類種に渡って2000年と直近の章で言っていたしなあ

※2383253
？？？？「やはりユスティーツァは人を殺す悪魔だ」

よく言われるがマリスビリーが「終局」を司るビーストⅦ説あると思います。

彼の組織した人理継続保障機関フィニス・カルデア。意味は「最後」の天文台……

※2383233

そしてレフ教授の観測レンズ発明も1999年というね

2015の時計塔でレフが覚醒しないから焼却は他の世界線では起こらないとあったが
やはり重要な…キャラというよりポジションだったのでは？レフ教授

※2383258
終極かは分からないけど、プロトマーリンがいっている原種に関わってる可能性は高い。

※2383172

そもそも神代の完全終焉が西暦元年っぽいし

時計塔やフェス情報なら月の王降臨や時計塔設立も西暦の発端っぽいしなあ

・モーセの出エジプト、聖剣の光に匹敵
・ソロモンに知恵と指輪を与え、魔術を神から人へ降ろした
・ソロモンに啓示し、指輪の一つを未来に送らせる
・「あの人」の誕生、マルタによると原罪を持ち去らせる→西暦以降の人類史が不安定に
・ファリア神父が隠していた謎の聖遺物
型月における神についても掘り下げられてきているのも気に入っているのよね Apoでカルナさんは「人類に都合の良い神」のように評していたが、確かに行動自体がロボットとも例えられる他の神格に比べて明らかに人類に直接関わっているし、きのこの旧Fateのラスボスが「あの人」だった事を考えても、教会や神についての型月的解釈が公開されるんじゃないかなと

※2383220

地球人侮ってはいかん　月の最強種、朱い月も人類・アラヤへのハッキングプログラムとして
元人間の二十七祖を創らなきゃいけなかったのだ

…異星神のクリプター配置って汎人類史へのハッキングという点で似てる気がする

※2383105 文句はレフに言ってくれ、最初の方にはマシュ主人公ロマニの「所長」呼びとレフの「オルガ」呼びだったから

※2383258

＞フィニス・カルデア。意味は「最後」の天文台

いい視点な気がするな

人類史最後の…とすれば現状の他天体からの信号が途絶えたことにやはり重要な意味がありそう

今のところ　実は異星の神と疑似サーヴァントみたいになってるよ説　カルデアのどこかに閉じこもってるよ説　異星の神と実は敵対していて3部の敵として出てくるよ説　いろいろな予想があるなぁ

※2383242

＞朱い月は永い闘争になると悲嘆していた。

ゼルレッチに討たれるまでの数百年、六王権を造ったり
血袋を祖にしたり試行錯誤していたが

同じ？異星から飛来した神が数か月ないし長いスパンでも３年で
地球圏の全面侵略と掌握を果たすことができたのは
どういう差異なのかねえ…？

※2383094
マリスビリー「人類いいよね…抑止力を倒して根源とか行っちゃうのマジ尊い」
ソロモン「ニワカ乙。人類は神の言う通りにするのがエモいって紀元前から言われてるから」

※2383143

マリスパパ「我が友はそんな事言わない」

(術式起動)

※2383270

そうは思わないからこそドクターソロモンは二度にわたり指輪返還したんだっつーの

・そもそもカルデアでどうやって根源に到達するつもりなのか？
・西暦以降の人理定礎が不安定な理由
・ソロモンの触媒の指輪の入手経路
・FGO世界線における冬木の聖杯戦争の全容
・レイシフト適正やマスター適正とは何か、オルガマリーが持ち合わせていない(呪いのような)のは何故か、藤丸立香の100%と毒耐性は何か？
・デミ・サーヴァント開発の目的
・マリスビリーの死の真相、アニムスフィアが2000年遅かったものとは
・異星の神と巫女の正体、残りのビースト
・特異点F
大まかな謎はこの辺りだけど、どれも断片的に明かされてきてるから上手く掌に乗せられているんだなぁ…と
FGOのみならず、型月全体の世界観にも関わってくるし楽しみ

デミサーヴァントができるならデミビーストもできるかもな

>>258

この辺りも気になるよなあ　そもそもドクターになった唯一の友キャスターとは

どういう感じで会話していたのやら

※2383269　朱い月は抑止力に対して慎重に行動いていたためだったはず　fgoの世界は人理焼却のせいで抑止力先輩ボロボロだからねしょうがないね（諦め）

※2383256
神代という時代においては当代の霊長たる神霊たちがその領域にテクスチャを形成し、神話世界を形成していた
しかし時代が渡り霊長の座は人類に移行し人類が形成したテクスチャ、それこそが人理
カルナのギルガメッシュ評「ヒトの認識(セカイ)が幼(ちいさ)い黎明にのみ地上を統べた最古の男」
型月世界の外形も大分見えてきたのだろうか

※2383172
ってかメタ的にあの人って出れるのかが問題。
まぁ山の翁やセイヴァー出てる時点で今更感あるけど

キヅ　イタ　ラク　ロマ　ク二　ナッ　テイ　タ。
とか？なんにせよいろいろ謎を残したよね

※2383105
オルガマリーって別に長いわけでもないからね
「マリー」は被るし、「所長」や「前所長」ではゴルドルフさんやマリスビリーが出てくる人もいるからややこしい、というのも分かるけども
しかし以前「オルガ・マリー」だとガチで勘違いしていた人を見た自分としてはちょっと複雑

個人的に1部7章のキングゥに話しかけたゲーティアってマリスビリーがカラ被ってた疑惑を持ってる

※2383277

しかし焼却自体は二部ＰＶで言うと漂白と異星の侵攻を結末として予期したから

焼却したっぽいんだよなあ

六章のアトラス院でも「未来領域は元々無くなっていたからこそ焼却したのでは
ってホームズたちが言及していたし

※2383108
橙子さんでなくても、自分の記憶を引き継いだ新しい体を用意したり、あるいは最初から偽物を動かすことが出来るって分かってるからなぁ。どういう風に亡くなったのかも詳しくは明かされてない
寧ろ死んでいるかどうかを疑ってくれと言わんばかりにすら見えてくる

人類悪は行き過ぎた人類愛、マリスビリーは明らかに行き過ぎた人類愛を持っていた、どう考えても厄ネタだぞこりゃ

※2383283

マテ情報でティア母さんの頭脳体に

ファムファタルと名付けたのはゲーさんだって明言されてるからなあ

※2383248
AZOではアインツベルンの勝ちもとい聖杯の現出が確実になったからエミヤ(殺)が派遣された訳だし

※2383284
焼却前から領域がないと考えられる状況は普通に出てるしね。焼却した場合の環境から振り返るとその前からカルデアスから文明の光が消えてしまっていたし

※2383189

この辺の時系列は気になるんだよなあ確かに。

何かに失意を得て自殺したのだろうか

肉体が死んでも消えてはいないと思うが。

※2383284　となると朱い月との差は地球に協力者がいるかどうかかな？　朱い月は真祖って形で自分で協力者を作ろうとしたけど　異星の神はクリプターを抱え込んだこれが異星の神大勝利の理由か（適当）

※2383299

あとはクリプターだけでなくあの異星の巫女もなあ

直属と思しきリンボはなにやら黒き神取り込んでるとか
コヤンは反転神霊の異聞側面かもだし…

※2383167
オルガマリーって肉体が吹きとばされない限りレイシフトできない体質だったじゃん
これを一族の遺伝によるものと仮定するなら、マリスビリーは自殺することで自らを肉体という枷から解き放って過去へのレイシフトを行い、目的のためになんらかの歴史改竄を働いた可能性があるんじゃないかな
それが特異点Fとか
この時点のカルデアの設備でレイシフトできたかは知らんが、所長のマリスビリーなら自分一人くらい密かにレイシフトできるように細工できたと思うし

※2383108
きっとホームズが一時的に脈を止めてたみたいに脇に何かを挟んでたんだよ(迷推理)

というのは冗談だけど、死体がダミーだったとか影武者を使っていたとか魔術で記憶を洗脳したとか何らかのトリックは使ってそうだよな。蟲爺の本体が蟲だった例もあるし、死因が不明なのも怪しい。

※2383216
レイシフト実験だとしたらなおさらおかしくね？
そもそも適正その他の関係上ちゃんとした手順でスレば100％成功するって類のものでもない以上
本番とは違う条件で実験しても無意味じゃないかな？

※2383153
人類愛転じての人類悪じゃないけど、善意からくる行動が良いこととは限らんしね
その人にとっては良いことなんだろうけど

※2383291
AZOに限って言えば『聖杯がアンリマユに汚染された状態で聖杯を使う気満々の勢力が勝つことがまずい』
んじゃなかったっけ？

※2383099
極端な話ホームズが容疑者の例として出してたみたいに「事件の近くに居た迚も怪しいだけの無関係な人」かもしれんのがね。
人理焼却・凍結もマビスビリー自体は全くの無関係で第三部の黒幕とか有るかもしれん。
第一部ではソロモンの肉体乗っ取り云々とかの説が出たけど結局無関係だったし。

AOZのアインツベルンうんぬんは結局シナリオ内で何度か読み違えてる孔明の推測でしか無いから何とも
アサミヤさんは小聖杯のアイリ殺すのが手っ取り早いからアインベルン陣営最初狙ってたけど
シナリオの最後では本当の仕事であるアンリマユと対決してたし

マリスビリーが本当にやりたい事の条件がマナに溢れている神代の世界である事が条件でレフは神代の世界が終わった現代でそれを行うのは遅すぎたと言ってるだけと思う。
それを行う為のレイシフト理論であり、テクスチャの書き換えに必要な異星の神との接触に必要なのがデイビットの技術だと思うのだが。
多分、マリスビリーはキリシュタリアよりもデイビットを高く評価していると見た。
まあデザインベイビー技術有りで寿命期限が解っていた事から普通に転生型魔術師なのは推測出来る。

※2383328
5章がキリシュタリアで2部終章の前である7章がデイビットの時点でそれはありそう

※2383106
そもそも異星の神がどんなのかも不明だしな、トランスフォーマー的なのから完全に意志疎通不可な生物兵器的なギーガーデザインな奴から精神体なの
型月的にセファールみたいなのからアルティメットワンの皆様とか色々居るし

※2383167
そもそもはじめからアニムスフィア家はホムンクルスの一族なんじゃないかな。それもアトラス院製の
契約書を持ってたり、天体科という占星術や天を支える巨人と関係ありそうな部署の長だし

キリシュタリア「神秘が途絶え、世界の基盤が人間に渡ってから二千年。今まで、あらゆる賢人が到達しなかった世界に、あらゆる魔術師が考慮すらしなかった結論に私は挑む。見ているがいい、マリスビリー・アニムスフィア。貴方が描いた机上の空論を、この私が完成させてみせる。」
ここのセリフ読む限りキリシュタリアはマリスビリーの計画を理解してるし神秘についてもかなり理解してるっぽいんだよな。

※2383253
アインツベルンのホムンクルスは男垂らし・・・尚例外のユーブスタクハイト

これで根源へ行くことすら人理を保障するためのパーツとしか考えてなかったら大物感がヤヴァイことに.,.

>>106
よし、戦争だ

※2383254
マーリンは「人間」なんじゃなくて「人間の生み出す模様」が好き

本が好きだから物語を読む人と、物語が好きだから本を読む人は違う

※2383253
でも、それが無かったら魔神柱へ覚醒ルートまっしぐらだしなぁ

カルデアス辺りの機械にサイコダイブして肉体が置き去りになっただけだったりしてねマリスビリー

もしかして星の未来を証明するのは……異星の神になのでは………。
あと、異星の神の巫女が樹を折ったとき流れてたBGMってアビーの宝具時のBGMと一緒だよね。やっぱりそういうことなのかなぁ

※2383163
チベットから人をデンキウナギに変えるオーパーツが見つかって、北極から謎の潜水艦がががが(ハヲクイシバレッ

異星神とマリスビリーの関係も気になるな
あの呼びかけもマリスビリーかもしれないし
合体してフォーリナーになってそう

※2383447
むしろ施設のカルデア、及びカルデアスと合体して真のビーストⅦ タイプ・カルデアスになりそう

んでカルデアスの中にいるオルガマリーがマリスビリーに抵抗して倒せる感じに

※2383333

そりゃ仮にも神々に勝利したという男ですし

仮にも、が取れて真の超越者と見做せるか否かは星間都市山脈を待てしかして希望

サーバント召喚システムが手段ではなく目的な気が市内でもない
異聞帯含めてあらゆる英霊の霊基を集めるのが目的とか
その為のレイシフトとか

※2383206
あいつはなー、せめて俺TUEEEEか吟遊GMかのどっちかに絞れやと

※2383145
そもそも作中何度もカルデアを守った”特殊な磁場”って一体何さ

昔どっかで書いたけど、カルデア=ソロモンの機能の代替なんだよね
過去と未来を観測し、七十二の魔神の代わりに無数の英霊を召喚して使役する。そして神殿の代わりに人理焼却その他にも耐える施設。
で、本来のソロモンがやろうとしなかった過去改変とかその他諸々をやろうとしてた……ってどう考えても厄い

※2383224
アインツベルンが有能だと守護者送りまれるからな

※2383233
第一魔法の効力が切れる
とか？

※2383451
やはり生体ユニットか
いつラブラブ天驚拳する？わたしも同行する

与太だが、型月において物理法則が成り立つ世界って、薄皮一枚のテクスチャに見えて実は本質なんじゃないかな
本来現実と同じく物理法則しか無かったはずの世界を、サーフェイサー吹くみたいに第1魔法か何かで神秘を成立させていたと

※2383269
そりゃ彼は衛星だけど異星の神は下手すりゃ恒星だからサイズ感の違いでは？

神代が途絶えると人理が安定しないからテクスチャを張り替えて神代を復活させようという趣向は解ったが神代復活させてどう根源に到達するつもりなんだろう。
聖杯戦争前から準備してたデミサーヴァント研究の本質も判らない。
マシュの融合実験の成功データを元に改良してマシュより融合性能がいい素体に転生しつつ何かの神霊クラスのデミサーヴァント化してたりして。
それこそルシフェルとか。

※2383142
2部PVの台詞聴くにゲーティアにはもともと2部案件見えてたっぽいしソロモンがロマンになったこと自体は漂白に関係ないんじゃないか
ソロモンが2部案件に一切触れてなかったのは見なかったのか見たうえで看過したのかが気になるけど

※2383157
未来視そのものが抑止力の排斥対象ってか
未来視は観測だから予測と違って確定事項になるし、使い過ぎれば先の可能性を尽く排除してしまう＝剪定事象まっしぐらだからねぇ

※2383269
アニムスフィア次第だけど下準備は数千年単位かもしれんしな

やっぱりマリスビリーの『活動時間』が気になるなあ
この表現されたのっていまのところFGOではマシュだけだよね？
なにか持病があったとしても『十年』と明確な期限が切られてるのも気になる

※2383131
英霊であった「ソロモン王」と違い、ただの人間になった「ロマニ・アーキマン」に背負わせるのは酷みたいに思ってた可能性も
終局の回想見るとマリスビリー、本気でソロモンを友と思ってたようなので、その友の「ただの人間になる」という夢は極力守りたかったんじゃないか

※2383112
前所長ビーストVII説

…なくもないな…
ソロモンが結果的にビーストIを、マリスビリーが結果的に(意図的に？)ビーストVIIを作っていたってなるのも面白い

※2383163
2000年はレフがその場にいたオルガマリーを通じて「アニムスフィア」とアニムスフィア一族の家系そのものに対して言っていたことだから、マリスビリーの肉体の稼働限界発言とそれを繋げるのはちょっと苦しい

あれ、レフが魔神柱として目覚めたのって2015年だっけ？
マリスビリーが死んだのとどっちが先なんだろ
てっきりレフがマリスビリーを殺したんだと思いこんでたけど時系列が前後する可能性もあるのか
とするとカルデアのレフが魔神柱化するトリガーになった可能性もありうる？

※2383858
『獣』であるとするならむしろサタンだと思う
サタンは敵対者だけど監視者という解釈もあったはず
って真メガテン２でやった

※2384121
マリスビリーの死は2012年末。
カルデア式英霊召喚が確立したダ・ヴィンチちゃん召喚後にすぐ亡くなっている。
2004年の時点でマリスビリー自身は2014年頃に死亡するつもりだった様だけど２年早まっている。
フラウロス覚醒は2015年で大丈夫。

※2383279
さすがにもうリアルアサシンは来ないだろうし、最後の預言者よりはハードル低いのでは
セイヴァーに該当すると思われる出すと3人のうちガチでヤバいのは最後の預言者だけだろう
他は全くただの人間だったという設定の話だって普通に出回ってるし

※2383108
見つかった死体が本物なのかも怪しい。
型月には人体を作ることにかけては右に出る者のいない人形師さんがいるしな。

※2383135
素人判断だが、レイシフトが「過去を根源に見立てた干渉もしくは介入方法の調査」、みたいだね。
テクスチャの上書きか、新規作成の研究実験もどこかでやっていそう。

悪人じゃないけど裏目ってる系がいいな

※2383112
マスター適正が無かったのって前所長もサーヴァントだったからとか…？

キアラとかいうただの人間なのに、碌でもない思想と情熱でやらかしてくれた前例があるからなぁ。

※2383220
脳缶になってる可能性