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【Fate】熾天覆う七つの円環(ロー・アイアス)ってアーチャーの最高の守りだよね

2014年12月19日 Fate/stay nightアーチャーコメント(177)

298: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 09:25:47 ID:07NUndsw0
ランサーVSアーチャーで一番好きなのは「誰が知ろう。この盾こそがアイアス。……」のところなんだが
多分アニメでは表現出来んだろうからなあそこは
ビジュアルノベルにしか出来ない表現だ




299: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 09:41:35 ID:BY1QdZUk0
ジョージ「誰が知ろう! かの盾こそがアイアス!」

こんな解説入れたらいいんじゃないかなw


302: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 09:55:00 ID:07NUndsw0
>>299
カニファンかな?


300: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 09:44:28 ID:T0MAv.xw0
ジョージが解説したら一転してギャグっぽくなるから無しの方向で


304: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 10:31:53 ID:07NUndsw0
ロー・アイアスってさ
「ロー(劣る)」+「アイアス」ってことでいいんかね?
偽・螺旋剣とか是・射殺す百頭みたいな感じで
オリジナルは『アイアス』ってヤツなんでしょ?


333: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 14:34:27 ID:PFIt94Ao0
>>304
ロー・アイアスのローが低いではなく
ギリシャ語のローであって、アイアスの死後に咲いたアイリス=ριςの頭文字のローという可能性はなかろうか


336: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 14:51:16 ID:FNbouBTw0
>>304
俺はハス(Lotus)を連想した
形も色も似てるし


305: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 11:00:55 ID:bO7zwuMo0
それ以前も話題になったけどそれいったらハイ・アイアスとかあんの?


306: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 11:09:38 ID:2M6luEc.0
そうじゃなくて
オリジナルの「アイアス」があってアーチャーが使ったのは「偽アイアス」じゃないの?って言ってるじゃ


308: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 11:10:54 ID:07NUndsw0
>>305
>>306が言ってくれたけど、投影してランクが落ちてるってことを表してるんじゃないのってこと
螺旋剣にもわざわざ「偽」って付けてるし


307: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 11:10:18 ID:yBSP3g5UO
スーパーひとし君みたくアイアスにもランクがあるんだよ
きっと
ローアイアス
アイアス
ハイアイアス
スーパーアイアス
ゴージャスアイアス
ロイヤルアイアス
アルティミットアイアス
こんな感情で
エミヤさんは守護者で小物だからローアイアスが精一杯とかな


338: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 15:15:37 ID:07NUndsw0
俺氏、ロー・アイアスの日本語読みが未だにわからない件
なに天って読むんだよあれ……


341: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 15:28:58 ID:XKm2vIHE0
>>338
し、してんおおうななつのえんかん……


343: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 16:00:58 ID:mZgXdjVA0
10年間「しきてんおおう」だと思っていた俺赤面


344: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 16:07:14 ID:07NUndsw0
俺もしきてんだと思ってた


342: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 15:53:01 ID:wX9O5NXw0
なおextraでは 熾天覆う七つの円環(アヴァロン)な模様


345: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 16:09:54 ID:yBSP3g5UO
あ、アヴァロン回復するけどアイアス別に回復しないし(震え声)
アイアスさんは兄貴の投げに突破されるんやで(憤慨)
ガラティーンや刺しを止めれるのもたまたまや(掠れ声)


347: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 16:29:39 ID:rFLnOxco0
>>345
モンスターの無垢式や
インドラの槍
変態神キアラの対界宝具すら完全に防げるんやで


348: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 16:37:54 ID:bO7zwuMo0
エクストラは一応一周クリアする
>某動画サイトで隠しボスの両儀式パネェといわれているのでちょっとみる
>重ね鐘楼!

これはひどい


349: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 16:39:52 ID:yBSP3g5UO
アイアスさんは投擲には無敵だからな!(小声)
シャクティは投擲だから無敵
直死は、ほらあれだ、式の視線なきゃ直死出来ないから視線が投擲扱いだから無敵
キアラさんは色香を投擲してきてるからアイアスで防いでるんだよ(暴論)
エミヤさんも投擲には無敵言ってるし、破れたグングニル以上の兄貴の投げが凄いんや(目そらし)
流石アーチャーさん最強の防御やで


350: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 16:46:01 ID:rFLnOxco0
なお、真祖のバサク突進も
エゴのクラッシュやライダーキックも無傷の模様

対投擲(真)


352: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 16:49:36 ID:yBSP3g5UO
そういやアイアスさんって天の理のエヌマ防げたっけ?


354: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 16:52:22 ID:yBSP3g5UO
エクスマテでびっくりしたこと
剣製が対人宝具


484: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/18(木) 23:43:23 ID:nCH.mHJQ0
無銘のアイアスは直死は勿論、ORT打倒せしめるテラニーまで防ぎ切るからな


353: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 16:50:48 ID:zJiIcT9w0
エクストラアイアスは
本来の力を取り戻したキャス狐のあの蹴りさえ防げそうで恐ろしい
もうあれランクEXでいいよ


351: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/17(水) 16:49:14 ID:FSqxRKCo0
なんかロマサガ2のワンダーバングル思い出したw
射撃のみ99%回避と言いつつ全部回避するバグ盾


引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1418541952/


元々の英霊の持つオリジナルは青銅の盾に牛皮を七枚重ねたものらしいけど
それが投擲兵器に対する絶対の防御力を誇る概念武装として広まって存在を昇華し
七枚の花弁の如き守りになるのだから宝具というのは面白い。
ところでアイアスが持っているローアイアスもアーチャーと同じように無から展開するのだろうか
それとも普段から盾を持ち歩いていて真名開放したら花弁の守りに変化するのだろうか。

EXTRAのゲームは相手の宝具をアイアスで防いで後はカラドボルグで沈めるのがパターンだとか。
ラスボスの宝具さえ防いでみせるアイアスマジ全て遠き理想盾。

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コメント

143780. 電子の海から名無し様2014年12月19日 23:49:09 ▼このコメントに返信

そうだね(Extraを見ながら

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143781. 電子の海から名無し様2014年12月19日 23:52:38 ▼このコメントに返信

アーチャーVsランサーのガチバトルをufoの作画で見れるなんて
2クール目がたのしみすぎてやばい。

0 0
143782. 電子の海から名無し様2014年12月19日 23:53:19 ▼このコメントに返信

アイアスさんまじ凄すぎっすよー

0 0
143783. 電子の海から名無し様2014年12月19日 23:54:16 ▼このコメントに返信

固有結界展開して宝具はアイアスで防ぎつつカリバーorカラドボルグ
すぐMPなくなるから聖剣ブンブンできるアルトリアはやはり凄い
聖剣ぶっぱも大変ですわ

しかしアイアスはどこで見たんだろう?シールダーの名残なんだろうか?

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143784. 電子の海から名無し様2014年12月19日 23:55:24 ▼このコメントに返信

アイアスって一体どこで見る機会があったんだろうか

0 0
143785. 電子の海から名無し様2014年12月19日 23:56:29 ▼このコメントに返信

EXTRAのは全て遠き理想郷よりもフラガラックに見えないこともない
後出しかつ、相手の攻撃を無かったことにしてるように見えるし

0 0
143786. 電子の海から名無し様2014年12月19日 23:56:41 ▼このコメントに返信

>多分アニメでは表現出来んだろうからなあそこは
>ビジュアルノベルにしか出来ない表現だ

ビジュアルノベルにしか出来ない表現はゲームの方で楽しんで
アニメはアニメでアニメにしか出来ない表現を愉しもうぜ!

0 0
143787. 電子の海から名無し様2014年12月19日 23:58:16 ▼このコメントに返信

Extraのアイアスは敵の攻撃が当たる直前で発動している所を見るに、
キアラやセイヴァーが使用しているカウンタースキルみたいに
攻撃無効じゃなくて、敵の攻撃そのものをキャンセルしていると思われる。
アトラスの悪魔も防御力で言えば相当なもんだけど、あれはどういう原理なんだろうか?
未来予知による攻撃の完全予測→回避(あるいは防御)という結果が確定→因果逆転
っていうゲイボルクの防御版みたいなイメージ持ってるけど。

0 0
143788. 電子の海から名無し様2014年12月19日 23:59:51 ▼このコメントに返信

アイアスもライダーのペガサスアタックも譬えに古の城壁とあるけど、それがいまいちピンとこない。つまり、どれくらい硬いのか?どのくらいの破壊力があるのか?って疑問に思う。

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143789. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:00:51 ▼このコメントに返信

盾系宝具は中々出んな
「キーパー森崎くんだからとれなーい」状態にならざるを得ないからか

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143790. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:01:51 ▼このコメントに返信

守護者になったんだから、過去に召喚されたりもしたんじゃね?

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143791. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:02:44 ▼このコメントに返信

きっと無銘さんは生前にアイアスを使いまくっていて
究極の一にすることが出来たんだよ…
そういえばUBWも剣を飛ばしたり手に取ったりしないから
ほとんどかっこいい飾りだったな

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143792. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:03:12 ▼このコメントに返信

>ところでアイアスが持っているローアイアスもアーチャーと同じように無から展開するのだろうか
>それとも普段から盾を持ち歩いていて真名開放したら花弁の守りに変化するのだろうか。
アーチャーも真名解放前は無じゃなくてちゃんと元のを投影してるかもよ?
でも盾を投影してる描写はないし、元々の姿はちっちゃいアイリスの花とか種とかだったり。真名解放したらでっかくなるとか
……ていう妄想
赤のライダーさん、実際のところどーなんすかね…?

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143793. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:03:59 ▼このコメントに返信

>349
そうかEXTRAの刺しボルクは実は投げボルクで、ガラティーンも投擲扱いだっんだよ!(錯乱)

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143795. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:04:48 ▼このコメントに返信

イリアス読んだら、アイアスの盾は 革細工の名工ティキオスが彼のために作ったもので強健な牡牛の皮を重ね、さらに8枚目に青銅の板を被せた盾。
つまり、アーチャーのロ・アイアスは青銅の板を投影してない不完全なアイアスだった

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143796. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:06:15 ▼このコメントに返信

ムーンセルの中なら宝具の性能をフルに使えたりする訳だし、もしかしたらアレが本来のアイアスの性能なのかもしれない(暴論)

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143798. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:08:35 ▼このコメントに返信

英霊としてあちこちの戦いに召喚されてる時に本物の英雄の武器とか見てたのかな

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143799. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:10:21 ▼このコメントに返信

アーチャーが投擲と認識した攻撃ならなんでも防げるが一番無難?
ロー・アイアス(偽)で投擲以外にも対応できたでもいいけど。
とかく、無銘は最高やで。そこそこ高い攻防にデバフばらまき、アイアスの絶対防御、イマージュやカラドボルグの高火力とか。投影準備を混ぜないといけないあたりもバランスよくて好きだわ。

なお、準備→準備(ryイマージュ!イマージュ!イマージュ!エリクサー!イマージュ!(ry

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143800. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:13:44 ▼このコメントに返信

※143792
そうなると型月世界のアイアスさんは戦場でもコサージュを常に挿してるか、種を常に持ち歩いてる人になるのか…
よし! 花と自然をこよなく愛する美少女化しちゃおう!(日本伝統芸)

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143802. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:14:44 ▼このコメントに返信

※143789
能力が被りやすそうだもんな。出しにくいんだろう。アイアスがキャプテン・アメリカみたいな使い方をするかもしれないけど。
弓の宝具もエミヤがさんざん多様な効果の矢を使ったせいでパッとしない弓系の宝具ばかりだな。まあ、それいったら剣も大概か。

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143804. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:15:50 ▼このコメントに返信

※143795
追記、ヘクトールは手槍を揮って大盾の中央を突いたが、穂先はぐにゃりと曲がった。

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143805. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:16:04 ▼このコメントに返信

数本で大海魔を数割削る王の財宝
その王の財宝の掃射を受け切る熾天覆う七つの円環
その熾天覆う七つの円環を1撃で破壊するのが投げボルグ

つまり兄貴はスゲえ

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143806. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:17:34 ▼このコメントに返信

そんなEXTRA仕様のアイアスすら(サイズが小さいとはいえ)貫くブロッサム先生の44マグナム

強い(確信)

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143807. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:20:11 ▼このコメントに返信

※143800
そういえば今まで出てきたサーヴァントの中に所謂くさタイプみたいな自然系のサーヴァントって居ないよね
……緑茶?あいつは毒系だろ?

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143808. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:22:06 ▼このコメントに返信

extraで『ゲイボルグ』を『ロー・アイアス』で止めたあと、兄貴と凛の掛け合い聞いてニヤニヤした思い出。
「防がれるとやっぱり(相手がアーチャーだとなおのこと)ムカつくんだなー」って

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143809. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:24:24 ▼このコメントに返信

※143807
アタランテちゃん

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143810. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:25:28 ▼このコメントに返信

とりあえず名前だけ知ってるんだけど逸話はぜんぜん分からん英霊の筆頭だと思う

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143811. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:29:13 ▼このコメントに返信

なんなんだ…この()を多用するスレの気色悪いノリは…

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143812. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:30:43 ▼このコメントに返信

前から聞きたかったんだけど、イージス(アイギス)の盾とは違うんだよね?

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143814. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:32:58 ▼このコメントに返信

※143807
覚者さんは?

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143815. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:33:30 ▼このコメントに返信

ロー・アイアス:投擲武器に対して無敵(防ぎきれるとは言ってない)
ゲイボルク:必ず心臓に刺さる(100%刺さる訳ではない)

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143816. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:39:23 ▼このコメントに返信

※143809
いや、そうじゃなくて植物とかの自然物を主戦法に使うサーヴァントが居ないなって思ったんだ
紛らわしくてごめん

0 0
143817. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:41:30 ▼このコメントに返信

※143815
正しくは
ロー・アイアス:投擲武器に対して無敵(投擲以外の攻撃も防げないとは言ってない)
ゲイ・ボルグ:必ず心臓に刺さる(ただし投げる時にluck判定)

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143819. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:44:05 ▼このコメントに返信

※143816
ハサンは大麻使って戦うから植物を使って戦うといえなくもないかな。

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143820. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:50:49 ▼このコメントに返信

※143816
緑茶とかモロじゃん

0 0
143822. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:51:40 ▼このコメントに返信

extraだとアイアスの上にそのまたアイアス張ってんたんだよ

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143823. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:56:08 ▼このコメントに返信

そこでゲイジャルグですよ
あの槍投擲すればアイアスなんか一発でパリンよ

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143824. 電子の海から名無し様2014年12月20日 00:59:37 ▼このコメントに返信

※143812
違う。アイギスはライダーの首くっついてるし。

0 0
143825. 電子の海から名無し様2014年12月20日 01:00:22 ▼このコメントに返信

※143812
アイギスの盾は確かペルセウスがメドゥーサを倒した時の盾にメドゥーサの首をくっ付けたものだからアイアスとは全然別物だね名前は似てるけど

0 0
143827. 電子の海から名無し様2014年12月20日 01:01:33 ▼このコメントに返信

あー、プロトライダーが5次ライダーをコロコロした後首もぎ取って、盾につけてその盾で人間相手に無双するとかいう、それいいのか的なエピソードの奴か。>アイギス

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143828. 電子の海から名無し様2014年12月20日 01:03:01 ▼このコメントに返信

そういやEXTRAのアイアスってギルの宝具も防げるのかな?

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143829. 電子の海から名無し様2014年12月20日 01:03:53 ▼このコメントに返信

投影品はランクが下がるって言うけど、「無敵」っていう概念も劣化するんだろうか。
たとえばゲイボルグを投影したら、威力が下がっても必中はそのまま?フルンディング見た感じではそのままっぽいけど。

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143831. 電子の海から名無し様2014年12月20日 01:08:35 ▼このコメントに返信

※143812
アイアスって表記はFateでしか見ないけど一緒じゃねえの?
詳しくはしらんけどもう何年もそう思ってきた
イージスとかアイギスとかエイジスとか名前が付くアイテムはだいたい防御上がるじゃん

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143832. 電子の海から名無し様2014年12月20日 01:09:10 ▼このコメントに返信

※143824
※143825
おおサンクス
ほら発音によってカリバーだったりキャリバーンだったりするから確信持てなかったんよ

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143833. 電子の海から名無し様2014年12月20日 01:09:20 ▼このコメントに返信

EXTRAのアーチャーはエミヤじゃなくて人類史上存在した正義の味方代表のEさんだし、「正義の味方、ヒーロー」へのイメージ、信仰が乗っかって銘無しに限っては投擲無効のアイアスの盾でなく「せいぎのみかたが使う無敵バリアー」に変質してた可能性

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143834. 電子の海から名無し様2014年12月20日 01:14:39 ▼このコメントに返信

※143812
ぜんぜん違うよ。アイアスの盾は人が作ったもので、人同士の戦争で使われた。
アイギスは神であるアテナの持つ防具で、盾とも胸当てとも言われている。Fateだったら神造兵器になるんじゃないかな

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143837. 電子の海から名無し様2014年12月20日 01:26:04 ▼このコメントに返信

※143832
別の神話で似たスペルがあるからこれは同じ武器なんじゃっって話はよくあることだしな
アーサー王の持ってた槍のロンゴミアントとロンギヌスが同じなんじゃないのか云々って話もあるし

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143838. 電子の海から名無し様2014年12月20日 01:27:16 ▼このコメントに返信

エクスカリバーとカラドボルグだっけ?アーサー王物語もケルト入ってるから、同一なんじゃね?って武器あるらしいけど。

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143840. 電子の海から名無し様2014年12月20日 01:34:55 ▼このコメントに返信

※143834
揚げ足をとるようで大変申し訳ないが、神造兵器は神が作った兵器ではないぞ
すごく紛らわしいけど

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143841. 電子の海から名無し様2014年12月20日 01:42:14 ▼このコメントに返信

アイギスは日本だとイージスといったほうが通りがいいか?

※143837
ロンギヌスが古代ローマの百人長?だったかの個人名。
アーサー王はイギリスに残ったローマ人の末裔って説もある。
つか、明らかにキリスト教の影響受けてる(円卓の騎士は13人説とか)からありえるかもな。

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143842. 電子の海から名無し様2014年12月20日 01:42:24 ▼このコメントに返信

英語で劣ってることをLowとは言わないよ
この場合偽物ということがわかってるので特にそういう言い方はしない
俺はLawの方かと思った、意味はわからないけど

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143843. 電子の海から名無し様2014年12月20日 01:46:06 ▼このコメントに返信

メイン盾

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143844. 電子の海から名無し様2014年12月20日 01:46:21 ▼このコメントに返信

※143788
エクスカリバーが対城宝具という時点で推して知るべしなのじゃなかろうか
城の最大の防御は城壁でそれはカリバークラスで打ち破る
つまりすげー

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143846. 電子の海から名無し様2014年12月20日 01:55:01 ▼このコメントに返信

???「アーチャーのロー・アイアスをランサーのゲイ・ボルグで貫くですって・・・!!」

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143848. 電子の海から名無し様2014年12月20日 02:11:07 ▼このコメントに返信

※143825
イージスってゼウスが授けたアテナの守りのことでしょ?

それとも同じ名前のものがあるの?

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143852. 電子の海から名無し様2014年12月20日 03:13:45 ▼このコメントに返信

イージス=アイギス≠アイアス
だろ
イージスとアイギスはギルガメシュとギルガメッシュといった発音違いでしょ

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143853. 電子の海から名無し様2014年12月20日 03:14:16 ▼このコメントに返信

※143784
伝承保菌者がいたんじゃね

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143856. 電子の海から名無し様2014年12月20日 04:35:01 ▼このコメントに返信

つまり神の領域に突入したEXランク対星宝具すら防ぎきるアイアス
……を貫く兄貴の投げボルク凄ぇってことだな!

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143858. 電子の海から名無し様2014年12月20日 05:07:35 ▼このコメントに返信

※143784
守護者として見た宝具はノーカウント?

0 0
143859. 電子の海から名無し様2014年12月20日 05:10:56 ▼このコメントに返信

※143786
同意
アニメで無理にやろうとしたらテラフォーマーズみたいな解説入れるくらいしか・・・
(ほかにアイデアあるなら知りたい)

0 0
143861. 電子の海から名無し様2014年12月20日 05:20:46 ▼このコメントに返信

※143788
例えばAランクの宝具攻撃では
投擲が当たると投擲攻撃が弱体化補正されて防げる
投擲と判断されない攻撃は弱体化補正されないから防ぎきれない
つまり硬さのランクは思ってるほど高くない

という解釈はどうか?

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143862. 電子の海から名無し様2014年12月20日 05:41:04 ▼このコメントに返信

※143841
ロンギヌスの槍は
ロンギヌスさんが使ってた槍だっけか?
たしかロンギヌスがキリストを処刑した時に止めを刺した槍だったと思う

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143863. 電子の海から名無し様2014年12月20日 05:43:00 ▼このコメントに返信

※143861
四枚羽の不完全版でも、エクスカリバーの威力を弱めるくらいの防御力はあるみたいだけどな

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143864. 電子の海から名無し様2014年12月20日 05:50:31 ▼このコメントに返信

※143862
横からだけど処刑後ちゃんと死んでるか確認のために刺したんじゃなかったっけ

ちなみにその時に付いたキリストの血で盲目だったロンギヌスさんの目が見えるようになったから
奇跡を起こした槍→聖槍として伝わったんだとか

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143867. 電子の海から名無し様2014年12月20日 05:56:51 ▼このコメントに返信

※143858
座の英霊は不変って言われてるしなぁ

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143869. 電子の海から名無し様2014年12月20日 06:30:37 ▼このコメントに返信

>ビジュアルノベルならではの表現
Zeroアイリのカリバーポエム思い出しちゃったじゃないか

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143870. kou2014年12月20日 06:51:26 ▼このコメントに返信

※143864
当時の処刑法は十字架に磔にして死ぬまで見世物にしつつ放置だったらしい、
だから槍で刺したのは死んだふりしてないかの確認、
ちなみに現在出回ってる新約聖書にはイエスの処刑は3回ほど描かれてるが百人隊長の記述はそのうち一回だけしかない

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143871. 電子の海から名無し様2014年12月20日 06:51:29 ▼このコメントに返信

劣化アイアスなら、それを貫けなかったランサーさんの立場は…

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143872. 電子の海から名無し様2014年12月20日 06:59:02 ▼このコメントに返信

大英雄の投擲を唯一防いだ盾って書かれてるけどさ
ヘクトールの投擲って原典だとアキレウスの盾が余裕で防いでなかったっけ?

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143873. 電子の海から名無し様2014年12月20日 07:31:11 ▼このコメントに返信

お前らは、熾天使を知らんのか?

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143874. 電子の海から名無し様2014年12月20日 07:34:45 ▼このコメントに返信

※143870
度重なる補足をサンクス
目が治ったロンギヌスは後にキリスト教に入ったとかなんとか

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143875. 電子の海から名無し様2014年12月20日 07:57:26 ▼このコメントに返信

EXTRAでボルクをアイアスで防いだ時だけ演出が変わるのがたまらなかった

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143876. 電子の海から名無し様2014年12月20日 08:05:33 ▼このコメントに返信

刺しボルクって純粋に槍の魔力を上回る防壁で防げるってHFで言われてるけど、アイアスはそれなのかな

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143877. 電子の海から名無し様2014年12月20日 08:09:39 ▼このコメントに返信

※143856
投げボルクは北欧神話で一番偉い神様の宝具をも凌駕するからな!

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143878. 電子の海から名無し様2014年12月20日 08:24:49 ▼このコメントに返信

ロー・アイアスはrow-aiasで単純にアイアスの盾が並んでるってだけかと
織天ってのは織天使から来てんだろうし、7つの円環もこれは七大天使のことだろうね
投擲防御というアイアスの逸話に七大天使の守りという概念まで載せてるならはっきり言ってオリジナルのアイアスより強力だと思うぞこれ

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143879. 電子の海から名無し様2014年12月20日 08:28:58 ▼このコメントに返信

アーチャーの宝具『無限の剣製』とギルの宝具『王の財宝』、そして一つの武器を極限まで使いこなす武闘系のサーヴァントの相性・力関係がいまだに混乱します・・・
『王の財宝』は戦争そのもの、単一の武器を極限に使いこなす戦士であっても個人である限り戦争相手には勝てない。あまたの宝具の原典を所有する破格の英霊だが、所有者であって担い手ではないので真名開放はできない。
『無限の剣製』は目にした武具を解析し固有結界内に記録し貯蔵する。オリジナルに比べると劣化するものの、武器に宿った元々の所有者の戦闘技能まで読み取ることができるため、初めて手に取る武器であっても十全に使いこなすことができ、真名開放も可能。また、偽・螺旋剣Ⅱのように、アーチャー自身が自分用に改造した宝具もある。だが、いくら武装を取りそろえようとも、戦士としての才能に乏しいアーチャーでは究極の一を使いこなす鯖には敵わない。あまたの武器を効率よく運用することで拮抗できる。

自身の武器を極限まで使いこなすサーヴァントには剣製をうまく運用しないと拮抗できないようですが、財宝のように物量で押しつぶす戦いでは勝てないのでしょうか?
魔力が持たず息切れしてしまう?
財宝に対しては剣製も物量で対抗できるので、宝具の群れに飲み込まれることはなさそうです。士郎vsギル戦を見るに武器の質が劣っているというわけでもなさそうなので、一方的に競り負けることはないと思います
常に先手を打てるという点では剣製のほうが有利?

財宝ではサーヴァントを宝具群で押しつぶせるのに、剣製ではできないのでしょうか?

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143880. 電子の海から名無し様2014年12月20日 08:30:25 ▼このコメントに返信

Fate本編で使えば自滅すると自身で言わしめたエクスカリバー
それをEXTRAでは
「よし、前ターンで耐久力低下のデバフはかかった、投影も完了、ならば!」
「UBW!→エクスカリバー*2→エリクサー&エクスカリバー*3」ターンEND!相手は死ぬ!

うむ、聖剣連発のなんと恐ろしい事か

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143882. 電子の海から名無し様2014年12月20日 09:07:46 ▼このコメントに返信

※143879
可能だけど夢も理想もロマンもない合理化を進めていくと、
アンリミテッド・ヴァジュラ・ワークスになるが宜しいかな?

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143884. 電子の海から名無し様2014年12月20日 09:21:12 ▼このコメントに返信

※143879
一級鯖相手にぶっちゃけ物量作戦は時間がかかる
剣製未発動じゃ剣を取り出すためにいちいち魔術を行使しなきゃならないからコストも時間もかかる
この状態じゃ適当に取り出し放り投げてるだけの王の財宝と比べて弾幕密度も薄くなるだろうし、そうなりゃ突破される可能性すらある
剣製発動すりゃノータイムで大量の剣が飛ばせるけどそもそも固有結界は個人では数分、町ひとつ食い潰すタタリでも一晩しか持たないもんなんだから、剣製切れた後ガス欠で何にもできなくなること考えると博打と言わざるを得ない
加えて言えば、大魔術の類である固有結界をみすみす発動させるようなヘマする鯖なんてそうそう居なかろうよ(金ぴかから目をそらしつつ

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143885. 電子の海から名無し様2014年12月20日 09:46:03 ▼このコメントに返信

※143884
殆ど消えかけの状態でさえ肉塊の一部を吹っ飛ばす威力が出せるんだから、一級鯖相手でも攻撃の一手として繰り出す価値は十分あると思うんだが(プリヤのクロがやってるように得意の白兵戦と織り交ぜると一層強力)アーチャーは何故か使いたがらんのよな… 正体の露見に繋がるとかストーリー的な理由付けはされてるけど

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143886. 電子の海から名無し様2014年12月20日 09:54:58 ▼このコメントに返信

どうでもいいけど熾天ってアイアスの盾と全く関係ないよね
凄い雰囲気ネーミング

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143887. 電子の海から名無し様2014年12月20日 09:55:38 ▼このコメントに返信

投げボルク対アイアスが劇場版やExtra戦闘並みにお手軽に処理されたら落ち込むどころの騒ぎじゃないので
ufoには本当に期待してる

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143889. 電子の海から名無し様2014年12月20日 10:11:54 ▼このコメントに返信

※143885
設定次第でインフレしちゃう英霊だし
ある程度制限かけとかないと制作上の都合が悪いんだろ

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143890. 電子の海から名無し様2014年12月20日 10:12:43 ▼このコメントに返信

※143837
言葉的にはその節があるけど
物語内で十字架上のを刺した槍に言及する時はアーサーの槍とは別物として登場するから、
メタ的にはともかく(言及されない作品でも)作中設定的にアリかは微妙なとこだな

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143891. 電子の海から名無し様2014年12月20日 10:17:24 ▼このコメントに返信

ゴージャスアイアスか…
AUOがスピンオフあたりで使いそうな盾だな

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143892. 電子の海から名無し様2014年12月20日 10:20:02 ▼このコメントに返信

※143859
士郎がキャスターに操られてた時みたいな感じでアイアスの闘ってる映像を入れるとかどうかね?
まあそれでも所見には伝わりにくいと思うが

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143893. 電子の海から名無し様2014年12月20日 10:25:07 ▼このコメントに返信

※143891
そういやAUOがキャストオフした時の股間がロー・アイアスに見えたような…………
はっ!?つまりあれがゴージャスアイアスなのか(錯乱

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143895. 電子の海から名無し様2014年12月20日 10:32:54 ▼このコメントに返信

※143799
そんなにイマージュ要らない
2、3発あれば事足りる

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143896. 名無しさん@ニュース2ch2014年12月20日 10:46:37 ▼このコメントに返信

読みは「してんおおう」だと思う
熾天使は天使の最上位だから、その守りと掛けてるのかなぁ、と

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143897. 電子の海から名無し様2014年12月20日 10:55:09 ▼このコメントに返信

※143880
自分もこれやってセイバーオルタがいかに恐ろしい存在なのか改めて思い知りました。

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143898. 電子の海から名無し様2014年12月20日 11:02:29 ▼このコメントに返信

※143823
用途としては間違ってない。むしろあってるはずなんだけど、アイアスメインのこの記事プラスディルへの風当たり考えるとそりゃ、なんでさ付くわなぁ……

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143899. 電子の海から名無し様2014年12月20日 11:04:33 ▼このコメントに返信

熾天覆う七つの円環

かっこ良すぎて初めて見た時は心が震えた

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143900. 電子の海から名無し様2014年12月20日 11:19:42 ▼このコメントに返信

※143887
劇場版投げボルグ対アイアスのあっさり加減は正直トラウマモノですわ…

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143901. 電子の海から名無し様2014年12月20日 11:22:14 ▼このコメントに返信

※143800
???「よし! 花と自然をこよなく愛する美少女(セイバー顔)化しちゃおう!(型月伝統芸)」

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143903. 電子の海から名無し様2014年12月20日 11:46:59 ▼このコメントに返信

EXTRAのアイアスってゲームのシステム上無敵だったのかと思ってたけど設定上でも無敵だったの?

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143904. 電子の海から名無し様2014年12月20日 11:54:05 ▼このコメントに返信

投影は完了した魔術なのにアイアス破れるとか十分意味不です

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143905. 電子の海から名無し様2014年12月20日 11:55:46 ▼このコメントに返信

※143903
明言はないので解釈一つでどうとでも

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143907. 電子の海から名無し様2014年12月20日 12:05:09 ▼このコメントに返信

士郎ってアイアス見る機会なかったくね?
なんでいきなり投影できたのかな
変態のUBWにおいてあったのを見たんかね?

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143910. 電子の海から名無し様2014年12月20日 12:11:57 ▼このコメントに返信

※143907
ギルがエアを打った時にアーチャーがアイアスで防いでくれたんだよね

士郎はそれを見てアイアスを投影できるようになったらしい

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143911. 電子の海から名無し様2014年12月20日 12:12:03 ▼このコメントに返信

このロー・アイアスがあの盾のサーヴァントが持ってる宝具だったのか気になる所
平行世界で盾のサーヴァントが居た世界線の士郎が見て習得したとなれば士郎がロー・アイアス
持ってても納得行くんだが

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143913. 電子の海から名無し様2014年12月20日 12:18:13 ▼このコメントに返信

この手の話題だとアイアスと投擲した赤薔薇の激突が気になる。
そりゃ投げなければ赤薔薇が勝つだろうけど、
投げた場合は双方ともに条件満たした当に矛盾の状態。
筆次第でかなり面白くなりそうだけと

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143926. 電子の海から名無し様2014年12月20日 12:54:20 ▼このコメントに返信

※143910
ギルがエアを撃った時・・・
そんなことあったっけ?  覚えてない・・・

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143930. 電子の海から名無し様2014年12月20日 13:04:17 ▼このコメントに返信

※143926
ubw終盤の士郎が固有結界展開する前、エアで吹っ飛ばされた
そのあとセイバーが駆けつけてきて、ここは俺に任せて先に行けーってなって、固有結界展開って流れ

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143941. 電子の海から名無し様2014年12月20日 14:06:49 ▼このコメントに返信

※143930
UBW詠唱してる間バビロン防御して時間稼いだ奴のこと?

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143944. 電子の海から名無し様2014年12月20日 14:22:22 ▼このコメントに返信

※143926
映画だとエアの云々ってカットされてたっけ
エアを見てあれはヤバいって士郎が思うシーン

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143946. 電子の海から名無し様2014年12月20日 14:28:11 ▼このコメントに返信

エヌマ防いだシーンは覚えないなぁ。。。
ただHFで黒セイバー(マスター:桜)のエクスを防いでたから(ベルレフォーンの加勢有り)
UBW終盤時点(マスター不在)のエヌマならなんとかなりそう気もする。

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143947. 電子の海から名無し様2014年12月20日 14:30:32 ▼このコメントに返信

※143941
ギルのエア特別に見せてやるよ→エミヤアイアス←此処で士郎が記録
お遊びバビロン→ソードバレル撃ち落とし
UBW詠唱中にぶっ放された手抜きバビロン→士郎アイアス
だね

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143948. 電子の海から名無し様2014年12月20日 14:31:15 ▼このコメントに返信

※143944
あのシーンは何でもいいから硬いもんでできた剣を引張上げて防ごうとした、防ぎきれんかったけど、しかも手か減じてたぽいけど、的な説明だった気がするんだけど・・・
あんときエア防いだのが実は変態のアイアスだったってこと?

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143949. 電子の海から名無し様2014年12月20日 14:45:17 ▼このコメントに返信

兄貴最大の攻撃さえ辛うじて凌ぎ切れる防御力を他者にも提供できる、と考えるとアイアスさんの利便性まじぱねーってなる

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143950. 電子の海から名無し様2014年12月20日 14:47:45 ▼このコメントに返信

※143948
きのこが一問一答で語っている

>これ、勘違いされがちなのですが、アーチャーが士郎をフォローしたのは士郎が"熾天覆う七つの円環"を出す前、まだ悟りを開いていない時の話なのです。
>ギルの一撃を受け、なんで生きているのか自分でも驚きだ、という士郎のモノローグの後、「助かったというのなら、何か助かる理由があったのだ。単にそれが、俺の預かり知らぬところにあっただけの話だろう」
>これがアーチャーの、ギルに自分という伏兵がいる事を悟られないように手を貸した"熾天覆う七つの円環"なのです。

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143952. 電子の海から名無し様2014年12月20日 14:52:38 ▼このコメントに返信

※143950
なるほど、俺はその地の文を、金ぴかの変態が手加減したから的ななにかかと思ってたがそういう事だったのか
後付けってわけでもなさそうだ
まあ奴のいう事はだいたい信憑性薄いし後付けかもしれんけど、そういう事なら納得したわ どうもです

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143953. 電子の海から名無し様2014年12月20日 15:06:41 ▼このコメントに返信

ていうか、EXTRAの舞台って情報世界だから「伝承がそのまま力になる」んじゃなかったっけ?そんな設定があったような気が。

だから無名の投影条件も上がってるし、同じようにアイアスもパワーアップして「この盾無敵!」みたいな感じになっちゃってんじゃねえかなとか勝手に思ってた。

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143956. 電子の海から名無し2014年12月20日 15:26:44 ▼このコメントに返信

他の宝具は本体を投影→使用してるけど、アイアスは宝具発動後の現象ぽいのはなんでだろうな
いちいち盾投影→宝具発動なんてしてたら防御が間に合わないから、フルンディングみたいに改造した結果があの形なのかぬ?

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143960. 電子の海から名無し様2014年12月20日 15:42:05 ▼このコメントに返信

※143827
考えたんだけどペルセウスはメデューサの首を持参しているのかな。「コッチヲ見ロォオオッ!!」と叫ぶ美女の生首(CV浅川悠)を想像しらたホラーだな。イージスも相当きもちわるいことになる。

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143966. 電子の海から名無し様2014年12月20日 16:55:31 ▼このコメントに返信

>直死は、ほらあれだ、式の視線なきゃ直死出来ないから視線が投擲扱い
>色香を投擲

大草原 このセンスよ

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143971. 電子の海から名無し様2014年12月20日 17:09:54 ▼このコメントに返信

※143823
ゲイジャルグって完了した魔術消せないから投影宝具消せないんじゃね?

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143979. 電子の海から名無し様2014年12月20日 17:29:33 ▼このコメントに返信

※143971
きのこが明言してないからなんともいえん
効くかもしれんし、効かんかもしれん
ただ、投影宝具は固有結界からこぼれ落ちた世界の修正を受けない存在といっても魔術の一端だし
ディルの宝具は英霊の宝具すら一時的に無効化する概念を持ってるわけだから
もしかしたら、ゲイジャルグはアーチャーの天敵かもしれんな

まあ、実際のところはきのこの気分次第なわけだけど・・・

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143985. 電子の海から名無し様2014年12月20日 18:15:46 ▼このコメントに返信

※143971
宝具殺しとまで書かれている槍だからな
本物の宝具でも無効化されるんだから、固有結界とはいえ魔術で作られたものなら普通に対象になるだろうな

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143990. 電子の海から名無し様2014年12月20日 18:45:43 ▼このコメントに返信

※143985
だから剣じゃなくて剣技が宝具扱いの小次郎がディルの天敵って言われてるのか
また一つ賢くなったわ

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143995. 電子の海から名無し様2014年12月20日 18:55:35 ▼このコメントに返信

※143979
ゲイジャルグの効果適用範囲って結構曖昧だからな
俺は普通に貫けると思うけど、じゃなければディルいいとこ無しで不憫すぎるよ

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144001. 電子の海から名無し様2014年12月20日 19:21:12 ▼このコメントに返信

投影した宝具をにジャルグを使うと
すでに完成した魔術を無効化はできない→投影した宝具に触れて即破壊は不可能
ジャルグは宝具殺し→投影した宝具の持つ効果は無効化できる
こんな感じだと思う

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144009. 電子の海から名無し様2014年12月20日 19:38:10 ▼このコメントに返信

投影とか関係なくジャルグならオリジナルのアイアスだろうと貫けると思うな。っていうか、貫けなかったらなんのためにあるのかわからん

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144010. 電子の海から名無し様2014年12月20日 19:43:46 ▼このコメントに返信

凛の最初のサーヴァントがシールダーだったんだろ

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144017. 電子の海から名無し様2014年12月20日 20:00:44 ▼このコメントに返信

投げボルグ防げなくてアイアス微妙って意見もあると思うが、あれはランサーの槍が強すぎただけだろ?
オーディンのグングニルすら超える破壊力だぞ?

4枚バージョンアイアスもセイバーのエクスカリバーの威力を半減するレベル
7枚だとどうなることやら
十分強いよ

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144022. 電子の海から名無し様2014年12月20日 20:12:30 ▼このコメントに返信

※144009
でも貫けるとしちゃうと、王の財宝にもそういうのあるだろって話になる
防げたのはたまたま出てこなかったから、ぶっちゃけ運ですと言われると微妙な気分

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144026. 電子の海から名無し様2014年12月20日 20:18:19 ▼このコメントに返信

※144022
それ言っちゃうと、王の財宝はもう何でもありだから、投げボルク並の威力出せるやつがあっても〜ってなっちゃうからなぁ

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144028. 電子の海から名無し様2014年12月20日 20:32:26 ▼このコメントに返信

※144026
投げボルクは真名解放してるからそこは財宝との大きな違いだと思う
ゲイジャルグが真名解放で効果にブーストかけられるなら素直に受け入れられたかも
あと、物質としての実体もあるし、仮に効果を無効にしてもアイアス本体が豆腐になる訳じゃないだろう

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144033. 電子の海から名無し様2014年12月20日 20:57:31 ▼このコメントに返信

※144028
アイアスは基本後出しだし、あの時にジャルグと同効果の武器が射出されてなかろうとおかしくないと思う
あと、魔術効果消された上で英霊の渾身の一撃受け止められる武具はないと言っていいと思う

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144034. 電子の海から名無し様2014年12月20日 21:02:48 ▼このコメントに返信

※144033
ギルが魔術無効果系の武器積極的に使ってきたら無理ゲー所の話じゃなくなるからなwww

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144035. 電子の海から名無し様2014年12月20日 21:10:31 ▼このコメントに返信

※143930
そういえば竹箒できのこが書いてたな

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144041. 電子の海から名無し様2014年12月20日 22:13:42 ▼このコメントに返信

※143971
投影は鯖と同じく既に完了した魔術だからゲイジャルグじゃ消せんだろ
あと本物のアイアスならそもそも盾自身の頑強さで最強の投擲を防いだんだからゲイジャルグ投げても盾自身の頑強さで普通に防げるんじゃね
ヘラクレスが投げたらさすがに貫通しそうだけど

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144043. 電子の海から名無し様2014年12月20日 22:17:14 ▼このコメントに返信

※144041は※143985宛てだったスマン

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144045. 電子の海から名無し様2014年12月20日 22:53:12 ▼このコメントに返信

あれ、ヘラクレスの宝具無効でに4次ランサーなら勝てる可能性が僅かに?

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144048. 電子の海から名無し様2014年12月20日 23:06:05 ▼このコメントに返信

※144045
ゴッドハンドはBランク以下の宝具を無効化するものだからBランクのゲイジャルグでは突破はほぼ不可能
よしんばゴッドハンドを突破して一殺できたとしても蘇生後は耐性が付いてしまうからヘラクレスを12殺することは絶対に不可能

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144051. 電子の海から名無し様2014年12月20日 23:58:51 ▼このコメントに返信

※143842
俺もLaw(法則)の方だと思った、「アイアスの法則(または理)」と訳せるし意味的には「投擲武器や、使い手から離れた武器に対して無敵」という概念そのものが当てはめることできるし

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144062. 電子の海から名無し様2014年12月21日 00:52:37 ▼このコメントに返信

※144045
※144048
話に入りたい話題ではあるが、ゴッドハンドまで来るとスレ違いじゃね?

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144063. 電子の海から名無し様2014年12月21日 00:54:41 ▼このコメントに返信

※144041
本物が頑強さで防いだとは限らないんじゃないか?型月での本物が投擲に対する盾だから投影でそういうものとして出したんだと思うんだが

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144068. 電子の海から名無し様2014年12月21日 01:10:26 ▼このコメントに返信

仮に投影消せるとしたら固有結界も消せるのかな
イスカ相手にも有利になりそうだなそれ
教授も切り刻めそう

魔力を断つなら鯖刺したら霊体化くらいはしてもおかしくない気もするけどそんなことはないんだよな
ジャルグの対象はもう少しはっきりしてほしいところだ

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144084. 電子の海から名無し様2014年12月21日 02:24:35 ▼このコメントに返信

※143990
燕返しは超常現象のカテゴリーに入るんだっけ?

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144086. 電子の海から名無し様2014年12月21日 02:46:03 ▼このコメントに返信

※144017
個人的に
貫通力と命中率のゲイボルク
破壊力と誘導性能のグングニル
だと思ってた

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144088. 電子の海から名無し様2014年12月21日 02:59:19 ▼このコメントに返信

※144068
そこまで行くと第2のルールブレイカーになってしまいそう・・・

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144089. 電子の海から名無し様2014年12月21日 02:59:46 ▼このコメントに返信

アイアスて投擲には絶対防御だけど、それ以外はどうなん?
普通に剣で斬りかかるとか、ジャックの暗黒霧都とかには無効か?

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144092. 電子の海から名無し様2014年12月21日 03:18:35 ▼このコメントに返信

※143795
>壮健な牡牛の皮を重ね
つまりアイアスの材料にはUSIの皮がつかわれてるのか・・・

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144095. 電子の海から名無し様2014年12月21日 03:38:54 ▼このコメントに返信

※143910
エアじゃなくて普通の宝具射出じゃなかったっけか。確かエア撃ってたのはその前の士郎が投影した剣で防ごうとしたやつだったかと。

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144096. 電子の海から名無し様2014年12月21日 03:41:32 ▼このコメントに返信

※144095
ごめん、143950で説明されてるうえに自分が間違ってたわ・・・

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144097. 電子の海から名無し様2014年12月21日 03:55:58 ▼このコメントに返信

※144048
突き刺した瞬間だけゴッドハンドを無効化できるなら、一撃で急所を貫ける技量があるなら殺すことが可能だったりしないのかな?耐性を獲得しても、それも宝具の効果の一部だと思うから刺さったときだけ無効化して2撃目以降も有効打を与えられたりとか・・・

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144099. 電子の海から名無し様2014年12月21日 04:17:50 ▼このコメントに返信

※144089
青銅の盾+(盾用の牛革×7)=基本防御力
だろうか?
宝具だから多少の強化はかかってるかも

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144101. 電子の海から名無し様2014年12月21日 04:51:40 ▼このコメントに返信

誰かアイアスを何か凄いバリア程度にしか認識してない俺にアイアスの性能を教えてください

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144104. 電子の海から名無し様2014年12月21日 05:40:40 ▼このコメントに返信

一枚一枚が古の城壁と同等の防御力 古の城壁はどこまで防げるかきになる

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144107. 電子の海から名無し様2014年12月21日 07:38:17 ▼このコメントに返信

やっぱり兄貴スゲエ

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144110. 電子の海から名無し様2014年12月21日 08:07:43 ▼このコメントに返信

※143956
盾は魔力消費が激しく、かつ短時間しか投影出来ないってことらしい
属性的な問題かと

だから本来のアイアスなら剣や槍と同様、顕現させ続けることは可能だと思われる
あんな風に花弁開いてピカピカ光っているかは不明だが

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144111. 電子の海から名無し様2014年12月21日 08:11:16 ▼このコメントに返信

※144063
対投擲の概念は、ヘクトールの投擲を防いだからだって話だし、少なくともヘクトールの投擲受けるまでは持たなかったものだと思われる。
つまり、生前はただ頑強さとアイアスの能力で防ぎきったってことになる。

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144122. 電子の海から名無し様2014年12月21日 09:51:15 ▼このコメントに返信

ゴッドハンドも完了した魔術なうえにBランク以下は無効なのに噛みついてるの居るのかよ

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144127. 電子の海から名無し様2014年12月21日 10:35:15 ▼このコメントに返信

※144122
生前逸話系=完了した魔術ってのは早計じゃないか?オーナーみたいな魔力流して宝具化な逸話系宝具もあるし……
生命ストックはともかく、耐性やランク制限は現在進行形っぽいと思う

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144129. 電子の海から名無し様2014年12月21日 10:43:46 ▼このコメントに返信

ゲイ・ジャルグが宝具すらも無効化する以上、槍が刺さるのならば刺さっている間は蘇生を無効化出来ると思われる
ただしゴッドハンドの効果とぶつかった場合そもそも刺さらないだろうし、万が一刺さっても槍引きぬいた瞬間蘇生は再開されるだろうけど
破戒すべき全ての符と違って、魔術を破壊するわけじゃあなく、槍の穂先が接触している間効果を無効化するだけだし

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144130. kou2014年12月21日 10:52:40 ▼このコメントに返信

※144127
Bランク無効は初期効果だから、そこの部分は「完了した魔術」じゃないの?
セイバールートだと「そういうルールの概念武装だからAランクじゃないと無理」→凛の魔術で撃破→蘇生つきでしたって流れだったし、普通はBランク無効ってだけで破格の防御宝具なんだろ
あとゲイジャルグは多分「強いけど十二の試練は越えられない」宝具だからBランクなんじゃじゃないかな、よく言われる「平均的な能力値のサーヴァント」の例という感じで

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144134. 電子の海から名無し様2014年12月21日 11:39:21 ▼このコメントに返信

※144101
アイアスは投擲に対して絶対防御って性能を備えた盾で、例えそれが空き缶だろうが宝具だろうが投擲であれば必ず防げるっていう概念(言い換えればこの世界のルール)を持った究極の防御
これを投擲で突破しようと思ったら世界のルールを捻じ曲げるほどの大威力の攻撃を仕掛けないといけない(例としては権能(神の力)に匹敵すると言われるランサーのゲイボルク、権能そのものであるギルのエアなど)
完全展開したらセイバーのエクスカリバーですら防ぎきれるかもしれない、それくらい強力な防御宝具です

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144137. 電子の海から名無し様2014年12月21日 12:14:35 ▼このコメントに返信

流石に固有結界は使用者を潰さないと無理じゃね?
風船みたいに刺せばしぼむものじゃないし

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144138. 電子の海から名無し様2014年12月21日 12:22:44 ▼このコメントに返信

※143971
よく勘違いされるけどゲイジャルグは完了した魔術も打ち消せるよ
ただ刃が触れてる時限定だから魔術そのものを根本からを破壊する程の効力じゃないってだけ

まあ宝具の説明だと何かややこしく書かれてるから本編の地の文で方が分かりやすく説明されてる

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144139. 電子の海から名無し様2014年12月21日 12:25:31 ▼このコメントに返信

※143904
風王結界も普通に完了した魔術だけどな

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144144. 電子の海から名無し様2014年12月21日 13:04:26 ▼このコメントに返信

※144134
カリバーは一応斬撃じゃないか?

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144167. 電子の海から名無し様2014年12月21日 15:47:43 ▼このコメントに返信

※143880
自滅はまああんときマスターがいない状態だった時だからなあ。
ライダーさんとの仮想対決でのコメント見る限り
自滅しない程度に注げば普通にできるんだろうさ

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144181. 電子の海から名無し様2014年12月21日 15:52:40 ▼このコメントに返信

※144110
結界展開したとき中を漁ってれば展開する前の状態の盾があるだろうね。
見つけるの大変だろうけど

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144194. 電子の海から名無し様2014年12月21日 15:57:22 ▼このコメントに返信

※143799
ていうか単に投げ系にはいくらかプラス補正がつくってだけで
それ以外でもそれなりに防げるんだろうさ

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144278. 電子の海から名無し様2014年12月21日 17:42:44 ▼このコメントに返信

※143867
まあでも情報はくるらしいからね。
エリザもあんなアイドルになったのも座でアイドルの知識得たかららしいしな。

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144356. 電子の海から名無し様2014年12月21日 20:16:19 ▼このコメントに返信

※144278
エリザのアイドル化ってたしか召喚後だったような……
英霊の座で知識を得たとしても、それを表面化させる人格はサーヴァントとなった時点で獲得するわけだから
英霊の座にある英霊そのものは情報こそ蓄積しても本来のカタチからかわりはしない

>彼女が「これ最高!」と悦びにうち震えたのは、サーヴァント化してから知った『日本のアイドル』というジョブである。
>以後、彼女は最強のアイドルになるため日夜研鑽している。
>ライバルは赤セイバー。
>エリザベートはサーヴァントになって、はじめて『少女らしい喜びとライバル』を見出した。

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144358. 電子の海から名無し様2014年12月21日 20:22:44 ▼このコメントに返信

※144278
ごめん
まさにその通りいっていたな

※144356はあんま気にしないでくれ

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144397. 電子の海から名無し様2014年12月21日 22:25:12 ▼このコメントに返信

※144134

アイアスヤバすぎワロタ

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144510. 電子の海から名無し様2014年12月22日 01:42:24 ▼このコメントに返信

EXTRAではどんな攻撃も防ぐ紅茶のアイアスと、
どんなボスも即死させるAUOのエヌマでほこたて出来るかな

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144671. 電子の海から名無し様2014年12月22日 17:06:16 ▼このコメントに返信

※144510
Exアイアスでもゲイボルクの即死効果が通ったりしてるから絶対ではないんだよね
ダメージは防げてもそのあとの即死効果で死ぬ気がする

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144710. 電子の海から名無し様2014年12月22日 20:23:01 ▼このコメントに返信

投影品については、物質化そのものは既に終了していて、魔力を流し続けないと維持出来ないって類ではないから、魔力の流れを遮って魔術を中断させるという槍の原理上、無効化することは難しいと思われる。
魔力を流し続けている状態の盾とかならあるいはいけるかもしれないけど

>あの赤い槍は、魔力を断つのだ。
>とはいえ魔術の効果を根元から破棄したり解除するほど強烈なものではない。
>今もセイバーの鎧は健在だし、風王結界も問題なく機能している。
>槍の効果は刃の触れた一瞬のみ。
>その刹那だけ魔力の流れを遮断し、無力化するのであろう。

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144890. 電子の海から名無し様2014年12月23日 16:10:34 ▼このコメントに返信

※143867
守護者として出現したら、サーヴァントのようなコピーではなく本人が召喚されるからノーカウントにはならないと思うよ

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146028. 電子の海から名無し様2014年12月27日 17:04:00 ▼このコメントに返信

※143947
けど、型月公式ホームページからダウンロードできる用語辞典の
ローアイアス【宝具】には

凛ルートラスト、士郎の呪文詠唱を守ったローアイアスは、士郎が投影したものではなく、
遠くから観戦していたアーチャーが作り上げたもの。

って書いてあるよ。
アーチャーは2回アイアスを出して士郎を守ったのでは?

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150510. 電子の海から名無し様2015年01月10日 14:15:57 ▼このコメントに返信

知ってるかい?
EXTRAのアーチャーは、頭にアイアス張ってんだよ

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166392. 電子の海から名無し様2015年03月07日 17:11:25 ▼このコメントに返信

※143979
エミヤVSディルムッドの本気バトルSSを描く際
難しくなるだろうな

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170945. 電子の海から名無し様2015年03月24日 15:25:59 ▼このコメントに返信

※143807
エルキドゥきゅんなんてどうだろう

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179021. 電子の海から名無し様2015年04月15日 02:52:48 ▼このコメントに返信

アイアスって盾ばかりが有名だけど生まれて直ぐに名付け親の我らがヘラクレスさんがネメアの獅子の皮で包んで抱きしめた事で脇腹以外は不死なんだよね

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