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【Fate】ライダーのサーヴァントって保護者的なポジションが多い?

2015年01月15日 Fate総合ライダーコメント(157)

415: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/11(日) 22:47:24 ID:kR5DU4hMO
・メドゥーサ:桜の保護者的存在
・イスカンダル:ウェイバーにとっての朋友にして王
・ドレイク:シンジの姉貴分
・アストルフォ:ジークにとっての最高の相棒(ジーク談)
・ペイルライダー:少々過保護な、椿の保護者


やはり、ライダーのサーヴァントこそ最優(もしくは最友)なのでは・・・?


419: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/11(日) 22:52:36 ID:WYEqgO/20
>>415
保護者ポジションが多いな

ペイルライダーはそのうち自我が目覚めそうな気もする


425: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/11(日) 23:24:06 ID:dGL8nubY0
>>415
・アキレウス:大戦前からアタランテを心配し行動を共にする(最終巻でボロボロになりながらアタランテの心を救う)
最優のクラスですわ


9: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/27(日) 18:31:51 ID:X6O9Or5A0
正直ライダーの皆さんとなら聖杯戦争は優勝を狙える気がする


18: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/31(木) 00:47:01 ID:3p366jsI0
ライダークラスってフリーダムな奴が多いなあと思った


19: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/31(木) 01:18:00 ID:TN1QthUk0
生前にライダークラスになれるだけの宝具に恵まれる境遇にある都合上なのかメドゥーサ以外総じて幸運が高い
そういう星の下に生まれた連中ならフリーダムなのも頷ける


20: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/31(木) 05:45:50 ID:a1tVImQs0
ライダークラスってバイセクシャルが多いような気がする


21: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/31(木) 06:54:33 ID:8.hKYKFQ0
・メデューサ・・・言わずもがな
・イスカンダル・・・公式でバイセクシャル
・アキレウス・・・伝承ではバイセクシャル
・アストルフォ・・・ジークに対する言動からも明らか

確かにライダークラスは多いねw


23: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/31(木) 07:20:09 ID:qQHE0kvM0
つうか昔の人間はバイが多い
神話とかでもバイは割と普通


24: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/07/31(木) 14:03:56 ID:GEYta3KM0
hfの後のライダーって、どんな感じなんかな
やっぱり士郎に風呂覗かれたり、
桜公認で3pとかなんかしちゃったりするわけ?


139: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 16:56:14 ID:3Kuo2Mss0
何気に王族の多いライダークラス
オジマンディアス、イスカンダル、アストルフォ、アキレウス、ペルセウス
なのに誰一人として考え方が合いそうな奴がいない
史実ネタではイスカンダルはアキレウスに憧れを抱いているけどアキレウスは尊大な態度の王を嫌うからなぁオジマンディアスとはとことん波長が合わなさそうだ


140: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 21:34:26 ID:a1eYXk5s0
王族が嫌いと言うか威張ってる奴が嫌いなんじゃないのかアキレウスは
イスカンダルはそんなに威張らないし仲はそんなに悪くないと思うが


142: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/13(土) 22:03:46 ID:v.OsL6o.0
まぁアキレウス王族嫌いは確かだろうね
生前の話にアカイア勢総大将のミュケナーイの王であるアガメムノーンの傲慢な対応と態度にキレたってのもあるし


144: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/25(木) 19:26:41 ID:ntnBe8fI0
ラメセス二世かっこいいけどギルガメッシュ並みに協調性なさそうだなあ
今まで出てたライダークラスのサーヴァントは割とマスターに歩み寄るタイプだったから新鮮だわ


145: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/26(金) 22:17:40 ID:O6yU/G5c0
>>144
ギルと違って面倒見はよさそうだけど、協調性は確かになさそうだね
モーセやネフェルタリ並みなら大丈夫そうだけど、そんなの地球上に2ケタもいないだろうし・・・


146: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/27(土) 11:05:29 ID:oEEpCGQw0
>>145
ギルと比べると面倒見というか聖杯戦争や現代社会にやる気を持ってくれてるし
もし自分が全人類ランク2桁に入る優秀な人間なら是非召喚してみたいわ
ハードル高いけどライダークラス最難関にして最強って雰囲気だし


149: 僕はね、名無しさんなんだ 2014/12/31(水) 17:21:52 ID:WuI/HBb.0
>>144
聖杯大戦に出馬したらって考えたことあるけど、更に協調性のなさが際立ちそうだ
他の鯖が従ってくれるタイプの黒ならどうにかなりそうだが、赤だとアキレウスあたりと大戦前にタイマンに発展しそう


177: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/13(火) 00:15:07 ID:y4XeGs5o0
オジマンディアスが開幕ブチギレでマスターを殺しにかかるのは触媒のせいでしょ?
なら触媒が関係なくて絶妙なマッチングシステムがある月の聖杯戦争なら難易度下がるんじゃないの


178: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/13(火) 00:20:31 ID:RFwuCwEg0
触媒のせいもあるけど、善君寄りの統治者だから「目的のためなら普通の人間なんて知ったことか」系の人間は難しいだろうね


181: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/13(火) 02:05:46 ID:q.nU3xOI0
>>178
本人も東京焼き払おうとしてるんだよなぁ……


183: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/13(火) 07:09:12 ID:y4XeGs5o0
>>181
玉座は血で贖うものなんやで
今回は世界を滅ぼす愛歌お姉ちゃんいるから非常事態だしな
あと一応複合神殿は東京湾沖に出して被害を抑えようと配慮してる


302: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/11(日) 17:32:26 ID:lx1ySlU.0
ペイルライダーは椿の守り神みたいなポジションに収まりそう
最期は椿を庇って消滅するみたいな


304: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/11(日) 17:33:06 ID:cJKg2gWwO
ライダーがいないと危うく会戦初手からスノーフィールドin怒りの日になってたが、
2巻から先に椿ちゃんが脅かされたらライダーがスノーフィールド最期の日を引き起こすんだろうな。


171: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/11(日) 19:02:26 ID:KsuKfZq60
ペイルライダーは思ったより扱いやすい鯖っぽいな
つばきちゃんに優しいし裏切る頭もないし
これで全ライダーサーヴァントの中で一番扱いにくい地雷枠はオジマンディアス様に決まりだな


172: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/11(日) 21:50:16 ID:Rup.5EYc0
夢の世界の住人の椿ちゃんだから上手くいってるだけで
普通のマスターだったら相当持て余しそうだけどなw


173: 僕はね、名無しさんなんだ 2015/01/12(月) 07:04:16 ID:.FQZ1c7g0
ペイルライダーは裏切らないが病原体みたいなものだし
オジマンディアスは気に入らないマスターは処する気マンマンだし
どっちを召喚しても命がけだわ
地雷枠同列1位でいこう


引用元: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1406367620/
: http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1420856310/


マスターがただ保護者に守られているだけの存在じゃないのもいいよね。
ライダーが桜至上主義なのはもちろん、桜がライダーには飾らない態度で接しているのがとてもいい。
場合によってはライダーが桜に怒られることをガチで怯えるなんていうネタも出来ておいしいぜ。
なにより二人共にすんごいの持ってるしね。

そこいくと最近活躍中のペイルライダーと椿は保護者とそれに守られているだけのマスターですよね。
椿の魔術師としての面を除けば、か弱い少女とサーヴァントって今までありそうでなかった構図。
しかも少女を守るのはまさに災厄がカタチになった存在というのだから面白い。
管理人もこういうギャップの組み合わせに弱いものでしてね。
Fakeは長丁場になると思いますがこの二人もまた良い主従になれたらなって思います。
その頃には外野は洒落にならないことになるかも知れないけどもw

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コメント

152093. 電子の海から名無し様2015年01月15日 13:37:46 ▼このコメントに返信

イスカンダルはウェイバーにとって王と父と兄と友を兼ね備えた存在だったな

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152094. 電子の海から名無し様2015年01月15日 13:54:51 ▼このコメントに返信

オジマンディアスはほら全人類の保護者みたいなもんじゃね

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152095. 電子の海から名無し様2015年01月15日 14:08:26 ▼このコメントに返信

アキレウスは作中の生徒イメージが強すぎて保護者には見えないw
でも気が合うなら友には最適だろう

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152096. 電子の海から名無し様2015年01月15日 14:09:11 ▼このコメントに返信

そのライダーを二度も引き寄せる伊勢三少年とは一体…

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152097. 電子の海から名無し様2015年01月15日 14:09:33 ▼このコメントに返信

ペイルのおかげでギルエルキドゥも下手には動けないからギリギリ均衡保ってるな

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152098. 電子の海から名無し様2015年01月15日 14:09:43 ▼このコメントに返信

ライダークラスの幸運値すごすぎ

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152099. 電子の海から名無し様2015年01月15日 14:10:16 ▼このコメントに返信

伊勢三少年がオジマンディアスのマスターになる話とか見てみたい

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152100. 電子の海から名無し様2015年01月15日 14:11:49 ▼このコメントに返信

一方ライダー適正のある我らがローマ皇帝陛下は飼い犬ポジション

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152101. 電子の海から名無し様2015年01月15日 14:12:25 ▼このコメントに返信

サクライダーに挟まれて死にたい。

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152102. 電子の海から名無し様2015年01月15日 14:13:27 ▼このコメントに返信

オジマンディアスは確かに東京焼き払う気だったと思うけど、それ以上にセイバーたちが自分を止めに来る自信があったんだと思う。

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152103. 電子の海から名無し様2015年01月15日 14:13:40 ▼このコメントに返信

宝具の域の臣下との絆とは聞こえはいいが、軍勢だけなんか

遠征を支えた文官や自国の民衆のことはどう思ってんだろ
家族のもとに帰りたいだけの人たちを「小利口な連中」だとか蔑んでたし

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152104. 電子の海から名無し様2015年01月15日 14:16:44 ▼このコメントに返信

ペイルライダー「椿ちゃんに危害加える奴らは問答無用で皆殺しな。古代ウルク人!?上等だ!とことんやってやるよ!」

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152105. 電子の海から名無し様2015年01月15日 14:26:25 ▼このコメントに返信

※152104
健気マジ愛おしい

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152106. 電子の海から名無し様2015年01月15日 14:34:22 ▼このコメントに返信

>HF後のライダー
薄い本でみた、桜黙認で士郎に淫夢を見せて性を搾り取るのは良かった
その後、調子に乗ったら桜に折檻されたのも含めて

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152107. 電子の海から名無し様2015年01月15日 14:34:42 ▼このコメントに返信

四次ライダー五次ライダー:バイ
アキレウス:伝承だとバイ
アストルフォ:多分バイ
ライダー適性持ちの嫁王:バイ

つまり騎乗スキルってそういうことですか?

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152108. 電子の海から名無し様2015年01月15日 14:34:58 ▼このコメントに返信

ライダークラスってかFate勢のバイ率は異常。特に女子。そして特にEXTRA

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152109. 電子の海から名無し様2015年01月15日 14:42:53 ▼このコメントに返信

メドゥーサさんは保護者属性もあり妹属性もある素敵お姉さんである
いいね?

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152110. 電子の海から名無し様2015年01月15日 14:42:55 ▼このコメントに返信

正直HF後の士郎と桜にライダーが入ってくるってのはないと思うわ。ホロウでのアレはあの世界観だから許されたんだよ。ちゃんとした桜ルート通った士郎が桜以外に手を出すことはないだろうし、桜も認めないだろうし、何よりライダーが拒否すんだろ

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152111. 電子の海から名無し様2015年01月15日 14:45:11 ▼このコメントに返信

※152107
メルトリリスを忘れている。

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152114. 電子の海から名無し様2015年01月15日 14:51:44 ▼このコメントに返信

ならカルナさんも兄貴もライダーのクラスで召喚されると保護者的ポジションになるのか

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152115. 電子の海から名無し様2015年01月15日 14:52:59 ▼このコメントに返信

※152098
メドゥーサE,イスカンダルA+,ドレイクEX,アストルフォA+,アキレウスD,ペルセウスA+,オジマンディアスA+とEXとA+をAランク換算したとしても圧巻のアベレージBだぜ
でもペイルライダーの幸運ランクは絶対D以下な予感がするぜ

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152116. 電子の海から名無し様2015年01月15日 14:54:46 ▼このコメントに返信

※152108
だってEXは仕様上しょうがないしそもそも三人プレイとか出来た方がユーザーが興奮す

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152117. 電子の海から名無し様2015年01月15日 14:56:29 ▼このコメントに返信

※152114
その二人は元々保護者ポジじゃね?

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152118. 電子の海から名無し様2015年01月15日 15:11:42 ▼このコメントに返信

ジャックちゃんみたいに被保護者になるのもまた良し
正しマスターは美人のお姉さんに限る

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152119. 電子の海から名無し様2015年01月15日 15:16:20 ▼このコメントに返信

鯖はマスターの護衛も務めるからか、多かれ少なかれ保護者っぽさはあるな
むしろ徹頭徹尾他人の世話を焼かないタイプの方が珍しいんだろうか

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152121. 電子の海から名無し様2015年01月15日 15:28:58 ▼このコメントに返信

※152119
ハサン先生ですら老人介護してるからな(タイころ並感)

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152122. 電子の海から名無し様2015年01月15日 15:33:33 ▼このコメントに返信

なにより二人共にすんごいの持ってるしね。←ここ重要。

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152124. 電子の海から名無し様2015年01月15日 15:52:36 ▼このコメントに返信

なるほど、つまり神話級英霊引けを取らない呂布をライダーで呼べば大正解ってことだな!?

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152125. 電子の海から名無し様2015年01月15日 15:53:29 ▼このコメントに返信

イスカンダルって現状ライダー最弱の可能性が出てきてるよな

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152126. 電子の海から名無し様2015年01月15日 15:58:53 ▼このコメントに返信

オジマンディアスは地雷というほど地雷じゃないよな。ライダー枠には協調性が高い奴が揃ってるから相対的にそう見えるだけではないかな。触媒の件で怒ったのだし、それでも一度矛を収めてマスターとして品定めする猶予期間を与えてくれる辺り、他の地雷鯖と比べたら良心的に思える。
個人的にはアストルフォのほうが地雷に思える。あの奔放さは危なっかしいのは、イスカンダルやアキレウスの我の強さ以上に心臓に悪いし、マスターだったらと思うと胆が冷えるよ。

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152127. 電子の海から名無し様2015年01月15日 16:04:21 ▼このコメントに返信

※152115
ペイルライダーの幸運って一体何を指すんだろう
病原体のことなら有史以来根絶されず今後も栄え続けそうだが
『人類の脅威となりながらも勝利はできず幾度となく克服されてきた』
という風に捉えると、倒される運命の怪物っていうメドゥーサ類似の理由で
幸運も低ランクに位置付けられそう

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152128. 電子の海から名無し様2015年01月15日 16:10:24 ▼このコメントに返信

※152127
いや別に人類が勝利したわけでもないし
イタチごっこだろ

0 0
152129. 電子の海から名無し様2015年01月15日 16:11:51 ▼このコメントに返信

※152095
そうだね。兄貴とか相棒ってポジションが似合いそうだ。

※152107
オジマンディアスは例外だな。彼は愛妻家だし妾妃がたくさんいたし、ベリーダンスを最初に考えた人でもあるらしい。とても薄い衣装をノーパンでつけた女性を鏡みたいに磨かれた床の上で躍らせたらしい。是非とも彼を召喚させたいね、趣味が合いそうだ。

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152131. 電子の海から名無し様2015年01月15日 16:19:25 ▼このコメントに返信

記事内容と関係ない質問してごめんなさい
管理人さんが貼った桜とライダーの画像って本編中のどこで見れます?
ひょっとしてレアルタなのかしら

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152132. 電子の海から名無し様2015年01月15日 16:23:22 ▼このコメントに返信

※152131
格ゲーのアンリミテッドコード。のストーリーモードで、ライダーPCにした時のED絵
ちなみに書いたのは型月の偉い人ではなくカプコンの投影絵師(日暮さん)だゾ!

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152134. 電子の海から名無し様2015年01月15日 16:31:53 ▼このコメントに返信

※152132
アンコでしたか、ありがとうございます!
社長ではなかったってのもびっくり。そっくりですね

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152135. 電子の海から名無し様2015年01月15日 16:42:56 ▼このコメントに返信

※152125
目視だけで殲滅されるから相性が最悪なメデューサ、
別のベクトルで数の暴力(飛び道具)なドレイク、
宝具超充実してるアストルフォ、
本人も宝具もチートのアキレウス、
克服が無理で人類の天敵ペイルライダー、
宝具が充実してるとかいう次元じゃないオジマンディアス

こういう輩と比較するから劣るだけで、
本編に出てない一般的なライダーと比べれば知名度補正と戦車と数の暴力で結構押し切れるだろ
上記の連中みたいに相手が対多数に向いた宝具持ってた場合奥の手が活用不可能だから厳しいけど

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152136. 電子の海から名無し様2015年01月15日 16:44:52 ▼このコメントに返信

オジマンさんの怒りは尤もだから…

椿ちゃんには無事に生き残って欲しいが、目覚めるには魔術を捨てないといけないっぽい?
矛盾してるけど、ペイルライダーが何らかの病原体を使って椿ちゃん助けてくれないかな

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152137. 電子の海から名無し様2015年01月15日 16:46:20 ▼このコメントに返信

「保護者」の捉え方も色々あると思うけど、
ライダーさんは確かに過保護で桜を尊重してるけど、親的というよりは姉妹的、あるいは従者的な保護者だよね
ドレイク姐さんも姉貴的ではあるけど副官ポジにずっと居たわけだし…
サーヴァントとマスターのこうしたチグハグ関係面白いなー
父性や母性を感じるっていう意味なら
父性ランキング1位はバーサーカーで、
母性ランキング1位は……(色々悩んだ末)、アーチャーかな(マテ

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152138. 電子の海から名無し様2015年01月15日 16:51:54 ▼このコメントに返信

地雷サーヴァント(扱いにくい)
セイバー:
ランサー:
アーチャー:ギルガメッシュ
ライダー:オジマンディアスorペイルライダー
バーサーカー:スパルタクス(確定)
キャスター:ジルドレェ
アサシン:

今のところはこんな感じかな扱いにくい鯖

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152139. 電子の海から名無し様2015年01月15日 16:53:09 ▼このコメントに返信

イスカンダルは王の軍勢の天敵がライダーだから、他のライダーと戦力比較すると少々劣って見えるのは仕方ない。単純に宝具だけなら上回っている部分もあるメデューサやドレイクも、スキルがイスカンダルに嵌り過ぎてな・・・

というか、ライダークラスに規格外多すぎなんだよ。ペイルライダー、アキレウス、オジマンディアスは全鯖でもトップランクだし

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152141. 電子の海から名無し様2015年01月15日 17:25:58 ▼このコメントに返信

ライダークラスは色んな面で許容範囲が広すぎるんだよwwww

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152142. 電子の海から名無し様2015年01月15日 17:28:53 ▼このコメントに返信

※152108
はっ!?もしかするとライダーの姐さんもバイの可能性がなきにしもあらず…!?

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152144. 電子の海から名無し様2015年01月15日 17:40:24 ▼このコメントに返信

※152138
アサシンは、というか全鯖でもぶっちぎりでfakeの狂信者さんが地雷だと思う
聖杯を求める魔術師=キリスト教信者&異端で即殺だからな
他の地雷はまだ話し合いの余地or聖杯求める意思くらいはあるだけ全然マシなレベル

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152145. 電子の海から名無し様2015年01月15日 17:41:57 ▼このコメントに返信

メドゥーサは桜のためだけの仮面ライダーだからね。仕方ないね。

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152146. 電子の海から名無し様2015年01月15日 17:42:34 ▼このコメントに返信

ぶちゃけペイルライダーてどうやったら倒せるんだろうな
普通に考えるとマスターである椿ちゃん殺すしか手段ないだろうし

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152147. 電子の海から名無し様2015年01月15日 17:43:34 ▼このコメントに返信

アポの最終巻の黒赤のライダーの駄弁りが微笑ましい、そういえばアキレウスも女装経験者なんだよな、
TYPEmoon補正、もとい俺らの夢補正で「誰だお前!?」的な美女になってくれると嬉しい

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152148. 電子の海から名無し様2015年01月15日 17:45:11 ▼このコメントに返信

※152138
地雷鯖
セイバー:
アーチャー:英雄王
ランサー:
ライダー:オジマンディアスorペイルライダー
バーサーカー:スパルタクス(満場一致)
キャスター:ジルドレ(R18指定)orシェイクスピア(本人戦わず)
アサシン:19代目候補の少女

他候補:呂布(裏切り)、ランスロット(傍迷惑)

こうかな?

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152149. 電子の海から名無し様2015年01月15日 17:51:40 ▼このコメントに返信

※152138
そもそもマスターとの相性が大きすぎるから一般化できないんだが

燃費悪すぎるとか、性格のクセが強くてマスターを選ぶ鯖は多いし
鯖本体の戦闘力は低いが状況次第で凶悪性能の宝具持ちも多い
作中で上手く噛み合った主従が多いからそこまで酷いと感じないだけ

そこで挙げている基準がまた分からん
ペイルとラムセスはまだ分からない部分多いし、旦那は作中では無問題だったのに
その辺挙げてアヴィ先生とかホーエン先生、キャス子らはスルーなの?

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152151. 電子の海から名無し様2015年01月15日 17:54:58 ▼このコメントに返信

アキレウスは戦いばかり注目されがちだけど薬草学、礼儀作法、舞踊、音楽その他諸々もケイローンの教育のおかげか優秀らしいからな…本当ハイスペックやでぇ
あと忘れてならないのがほぼ完璧な女装よ
オデュッセウスに見破られるまで孕ませた姫様以外には何年も見破られなかった逸話付きですぜ

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152154. 電子の海から名無し様2015年01月15日 18:11:48 ▼このコメントに返信

偽物の聖杯によって最初に召喚されたペイルライダーは椿を守っていく中で本物の人格が生まれてくるのかしら

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152155. 電子の海から名無し様2015年01月15日 18:18:06 ▼このコメントに返信

※152151
どうにもジョセフ・ジョースターの女装レベルにしかならなそうだけどな(笑)
記事でも論じられてたけど、アキレウスの王族嫌いがイスカンダルやオジマンディアスとどうなるかってのは興味深いね。原典のアガネムノンや本編のセミラミスと比べるなら彼らは真っ当だし、全く付き合えないわけではないと思うんだよね。

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152156. 電子の海から名無し様2015年01月15日 18:21:33 ▼このコメントに返信

※152148
アサシン枠にセミラミス様も加わりそう。Apocryphaは四郎がマスターだったからあそこまで信頼しあってたけど、普通のマスターじゃ即傀儡にされそうなのがなぁ…。

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152158. 電子の海から名無し様2015年01月15日 18:22:44 ▼このコメントに返信

ペイルライダーは最期に椿ちゃんの中のウィルス刻印虫消してくれて消滅やな

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152159. 電子の海から名無し様2015年01月15日 18:23:21 ▼このコメントに返信

※152102
セイバーとは面識は既にあったみたいだしね。それに世界の害悪になると判断した愛歌を排除するためなら東京を焼き払うのもやむ負えないと考えたのかもね。だいたい名君だからリベラルな人物とも限らないし。

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152160. 電子の海から名無し様2015年01月15日 18:26:06 ▼このコメントに返信

※152149
アヴィ、ホーエンハイムは純粋に魔術を追求した結果、キャス子はキャス子を召喚した本人に問題あり
一方旦那はただエグいことやってただけだし、龍ちゃんとも噛み合ってるようにみえて実はすれ違ってるという

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152161. 電子の海から名無し様2015年01月15日 18:28:11 ▼このコメントに返信

※152138
※152148
さすがに鯖は相性と状況があるから・・・
「あのマスターだから良かった(悪かった)だけで普通の魔術師なら~」のifは、鯖もマスターも例外が多すぎて『普通の魔術師』が参加する割合の方が低そうだし

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152162. 電子の海から名無し様2015年01月15日 18:41:50 ▼このコメントに返信

※152139
対人宝具主体の鯖を安定して詰ませるのはイスカンダルならではの強みって気もするなー

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152163. 電子の海から名無し様2015年01月15日 18:54:48 ▼このコメントに返信

※152160
鯖の行動原理が何かじゃなくて、扱いやすさの話だろ
マスターがそこそこ人格者で別に関係が悪くもなかったのに
自分の目的を最優先にして裏切る鯖は地雷以外の何物でもない

むしろ行動原理が明快だからこそ余計にこの2人は扱いにくい
彼らの行動原理にこっちが合わせられるなら希望もあるが、無理だろ
相性関係なく捨てられる可能性が高いってどうすりゃいいんだよw

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152164. 電子の海から名無し様2015年01月15日 18:55:49 ▼このコメントに返信

※152148
上手く行くパターンが幅広い狭いの違いはあるが誰でも合う奴と組めば合うし合わない奴と組めば合わない
例えば呂布についても高カリスマ持ち(居るのか微妙だが)もしくは貂蝉似のマスターからすれば当たりだろうし
他の人も言っている通り公式でこいつは扱いづらいとされてるなら兎も角そうでは無いしそれ決めるのは難しいと思う

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152165. 電子の海から名無し様2015年01月15日 18:57:59 ▼このコメントに返信

※152162
作中ではなかったが、対軍宝具持ちでも有利とも限らないしね。あの多くの軍勢やイスカンダルの軍略スキルを考えると。

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152166. 電子の海から名無し様2015年01月15日 19:04:44 ▼このコメントに返信

※152146
フラットじゃないのかな?バーサーカーは無機物にもなれるから病にならないし、フラットはその・・・風邪引かないそうだし。

ライダーのサーヴァントのマスターは弱い人間が多いから必然的に守りたいってなるから保護者みたいな行動をとっていると思う。逆に子供っぽいのはセイバークラスかな?

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152168. 電子の海から名無し様2015年01月15日 19:09:48 ▼このコメントに返信

ペイルライダーの献身ぶりは見ててほっこりする。

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152169. 電子の海から名無し様2015年01月15日 19:11:52 ▼このコメントに返信

※152138
とりあえずスパさんだけは確定やな

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152171. 電子の海から名無し様2015年01月15日 19:15:18 ▼このコメントに返信

※152126
???「全くもってその通りですね。そんなわけで、ジーク君はさっさとピンクとの契約は断ち切って、品行方正・容姿端麗・頭脳明晰なジャンヌ・ダルク様と再契約し直し、彼女を妊娠させるべきですw」

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152174. 電子の海から名無し様2015年01月15日 19:19:07 ▼このコメントに返信

イスカンダルは伝承上でもウリの軍略を活かした戦闘があればなぁ
軍勢との組み合わせ描写次第ではもう少し評価違っていた可能性もあるかも

でも最近の2世出演続き見てるとその内何か触れられたり機会は…どうだろうか

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152175. 電子の海から名無し様2015年01月15日 19:23:58 ▼このコメントに返信

※152148
ランサークラスの地雷は
エリちゃんだと思う。

確かに上手く関係築けるかもしれないが、
間違ったら殺されるって点では十分地雷だと思うんだ。

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152176. 電子の海から名無し様2015年01月15日 19:27:31 ▼このコメントに返信

※152138
マスターが良識のある奴って前提ならランサーはエリちゃんだろ
そうじゃないならウラド(EXTRA)かな?

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152177. 電子の海から名無し様2015年01月15日 19:36:40 ▼このコメントに返信

※152125
ぶっちゃけ高速飛行宝具がないドレイクが一番不利だと思うわ
星の開拓者がどのくらい機能するのかわからんが

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152179. 電子の海から名無し様2015年01月15日 19:45:35 ▼このコメントに返信

イスカンダルは戦車と軍勢の併用という最終戦闘スタイルもあるんだよな…まあ燃費劣悪そうだけど

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152180. 電子の海から名無し様2015年01月15日 19:46:24 ▼このコメントに返信

ライダークラスのサーヴァントは人を導いていける人物が多いんだな
素晴らしい!

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152182. 電子の海から名無し様2015年01月15日 19:47:35 ▼このコメントに返信

ひたすら強くて面倒見の良いペイルライダーマジ当たり鯖(錯乱

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152183. 電子の海から名無し様2015年01月15日 19:53:42 ▼このコメントに返信

※152177
ライダー最強格のアキレウスには肝心な星の開拓者が効かないしね。アストルフォと底辺争いするんじゃないかな。

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152184. 電子の海から名無し様2015年01月15日 19:59:03 ▼このコメントに返信

姉御の地力の低さは割りと深刻なレベルだしな

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152185. 電子の海から名無し様2015年01月15日 19:59:09 ▼このコメントに返信

オジマンディアスさん召喚にネフェルタリの遺物使わなきゃいけない時点で友好関係築ける訳が無いしある意味詰んでる

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152186. 電子の海から名無し様2015年01月15日 20:00:48 ▼このコメントに返信

「かみなり」に怯える椿ちゃんの下りでfakeのライダー組大好きになった。

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152187. 電子の海から名無し様2015年01月15日 20:02:31 ▼このコメントに返信

※152177
描写がないだけで、普通に飛びそうだがな黄金の鹿号
世界一周した船が飛ばないわけがないだろ?

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152188. 電子の海から名無し様2015年01月15日 20:02:43 ▼このコメントに返信

セイバー枠は地雷というほどの奴はいないか

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152189. 電子の海から名無し様2015年01月15日 20:10:15 ▼このコメントに返信

※152185
実のところやりようは結構あったりする
ネフェルタリに関するものって墓に副葬品として埋まってた物以外にも多いもの
例えばネフェルタリとヒッタイト王妃の文通書簡、オジマンが生前にプレゼントしまくった神殿関係の祭具なんかがある
万一副葬品使っちゃったら事実(かなり昔にネフェルタリの墓は盗掘に遭ってミイラ及び副葬品すべて散逸中)を包み隠さず伝えて、これが副葬品とは知りませんでした本当すみませんって真摯に謝ればワンチャンあるかも

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152190. 電子の海から名無し様2015年01月15日 20:11:41 ▼このコメントに返信

EX漫画でドレイク姐さんのペリカン号は飛んでたような
あれは火船と嵐の伝承がまざったものだから飛んでもおかしくない

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152191. 電子の海から名無し様2015年01月15日 20:11:51 ▼このコメントに返信

※152171
旦那こっちです

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152192. 電子の海から名無し様2015年01月15日 20:13:26 ▼このコメントに返信

※152146
ギルがトンデモアイテムで椿を治すんじゃないかと。
ライダーは安堵して消滅

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152194. 電子の海から名無し様2015年01月15日 20:15:45 ▼このコメントに返信

スパさんとfakeアサシンは聖杯戦争自体に致命的に向いてないな

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152195. 電子の海から名無し様2015年01月15日 20:18:11 ▼このコメントに返信

ドレイク姐さんの船は飛ぶ事は出来そうだが、他の騎乗宝具みたいに時速数百キロは無理だろな

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152197. 電子の海から名無し様2015年01月15日 20:23:43 ▼このコメントに返信

※152189
そういう手もなくは

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152198. 電子の海から名無し様2015年01月15日 20:28:08 ▼このコメントに返信

※152189
152197だが誤爆した…
そういう手も無くはないのか。それなら不機嫌になることはあっても逆鱗に触れるような事にはならなそうだな

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152200. 電子の海から名無し様2015年01月15日 20:28:36 ▼このコメントに返信

とりあえず最萌はアストルフォちゃん

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152202. 電子の海から名無し様2015年01月15日 20:42:44 ▼このコメントに返信

※152198
あの人はギルガメッシュみたいにキレたら問答無用ではないのが救いだよ。あのマスターであるじい様ですら、処刑執行に猶予期間貰えたくらいだし。

あとさ、本編のほうは読んだけど絶対奥さんの物品じゃないとダメって明言されてたっけ?

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152203. 電子の海から名無し様2015年01月15日 20:42:55 ▼このコメントに返信

※152192
ティーネが貰った薬で魔力回路いじられる前の状態に戻す事もできそうだな

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152204. 電子の海から名無し様2015年01月15日 20:46:04 ▼このコメントに返信

まぁ、マスターを乗りこなして(御して)こそのライダーだよな。

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152205. 電子の海から名無し様2015年01月15日 20:55:37 ▼このコメントに返信

つまり衆道嗜みながらちゃんと世継ぎを残した騎馬隊の武田はライダークラスだった・・・?やっぱ好きなんすね~(ボソッ

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152213. 電子の海から名無し様2015年01月15日 21:21:23 ▼このコメントに返信

エミヤ 面倒見がいい
ギル (分かりにくいけど)面倒見は良い
ケイローン 面倒見が良い
アタランテ(子供には)面倒見が良い
プロトアーチャー 面倒見は良い

アーチャークラスだって負けてないぞ!

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152214. 電子の海から名無し様2015年01月15日 21:25:19 ▼このコメントに返信

※152203
椿ちゃんの年で若返りの秘薬なんて使ったら赤ちゃんに…
あんな親の下で育った記憶捨てて赤子から人生やり直したほうが幸せにはなれそうだが

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152217. 電子の海から名無し様2015年01月15日 21:45:24 ▼このコメントに返信

王の軍勢は配置も設定できるから初っ端から囲んでタコ殴りでいけそう

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152218. 電子の海から名無し様2015年01月15日 21:47:13 ▼このコメントに返信

ぺイルさん以外はみんなあっちの騎乗スキルも高そうですね

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152220. 電子の海から名無し様2015年01月15日 22:02:46 ▼このコメントに返信

※152186

俺は「かみなり」に怯える椿ちゃん大好きになった。

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152240. 電子の海から名無し様2015年01月15日 22:22:38 ▼このコメントに返信

きっとペイルさんも面倒見のいい病気の権化

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152242. 電子の海から名無し様2015年01月15日 22:24:12 ▼このコメントに返信

※152125
征服王の宝具はロマンがあるから良いんだよ!!

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152245. 電子の海から名無し様2015年01月15日 22:26:53 ▼このコメントに返信

※152218
メルト「呼んだかしら」

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152249. 電子の海から名無し様2015年01月15日 22:30:00 ▼このコメントに返信

※152188
セイバー自身は地雷でなくともマスターが……ってことがあるな
誰がとは言わないがww

           「獣」はやめて下さいお願いしますお願いしますお願いしますお願いしますお寝

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152255. 電子の海から名無し様2015年01月15日 22:37:36 ▼このコメントに返信

マスターが若いとサーヴァントは保護者になりやすい気がするな

全盛期の姿で召喚されるけど中身はけっこう年いってたり既婚の奴らもいるからな

逆にマスターが大人だと相棒や仕えるタイプになりやすいのかも?

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152256. 電子の海から名無し様2015年01月15日 22:43:01 ▼このコメントに返信

※152188
しいて挙げるならネロかな。そもそも後世に伝わる伝承を考えれば彼女を召喚しようとする魔術師も尚更少ないだろう。カエサルみたいに大きな武功や軍事的な偉業なんかもないし。能力も現状、セイバークラス最下位だし。
逆にジークフリートはセイバーに欲しいと引く手数多だと思う。実際、召喚して満足に運用できるだけの魔力があれば性格含めて良鯖だしね。
日本人や日本史好きな親日家には沖田総司も人気かもな。俺は総司より土方歳三を召喚したいけどね!

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152260. 電子の海から名無し様2015年01月15日 22:47:01 ▼このコメントに返信

※152148
ランスロットはまだ大丈夫だろ。

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152261. 電子の海から名無し様2015年01月15日 22:51:36 ▼このコメントに返信

※152214
某はいてない人は赤ん坊になっても腹黒だったがな…

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152263. 電子の海から名無し様2015年01月15日 22:52:13 ▼このコメントに返信

※152213
それならランサークラスもマスターが良ければ負けてないと思う。

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152265. 電子の海から名無し様2015年01月15日 22:54:42 ▼このコメントに返信

ランスロットに限らず円卓の騎士は、
「円卓の欠片」を使って相性での召喚をしさえすれば、どれを引いても優良鯖になるだろうな

円卓同士がかち合いさえしなければ

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152276. 電子の海から名無し様2015年01月15日 23:21:36 ▼このコメントに返信

モードレッドも獅子劫さんがうまくいっただけで
そう

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152279. 電子の海から名無し様2015年01月15日 23:30:34 ▼このコメントに返信

※152203
そしてティーネが育てると
あの年で・・・・・ふぅ

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152281. 電子の海から名無し様2015年01月15日 23:31:12 ▼このコメントに返信

保護者っつーよりも、指導者な感じがするが

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152299. 電子の海から名無し様2015年01月16日 00:21:05 ▼このコメントに返信

※152194
ショタ子安「喚ばれる方もたまったものではないわ!!」

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152302. 電子の海から名無し様2015年01月16日 00:33:49 ▼このコメントに返信

※152265
ケイ兄さん煽りスキル高そう

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152316. 電子の海から名無し様2015年01月16日 00:53:40 ▼このコメントに返信

※152171
オルレアンにお帰りください

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152331. 電子の海から名無し様2015年01月16日 01:20:09 ▼このコメントに返信

早く大空洞前の打ち合いをスクリーンで見たいな!
Ufoの描くキュベレイの光彩は宝石のランクにふさわしい美しいものに仕上がるだろうから期待している

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152333. 電子の海から名無し様2015年01月16日 01:22:34 ▼このコメントに返信

※152302
???「ちょっとスレ監視しておいて欲しいっす」

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152339. 電子の海から名無し様2015年01月16日 01:40:05 ▼このコメントに返信

ペイルライダーはCM版ベイマックス

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152340. 電子の海から名無し様2015年01月16日 01:44:16 ▼このコメントに返信

ライダーは桜よりかわいいしな

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152349. 電子の海から名無し様2015年01月16日 02:29:15 ▼このコメントに返信

※152171
ヒロインの座は何とか勝ち取ったんだからそこまでにしておきなさい。

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152354. 電子の海から名無し様2015年01月16日 02:48:51 ▼このコメントに返信

※152349
ジークもアストルフォちゃんと再会約束してるし、何よりアストルフォちゃん主役で後日談作れる要素があるから勝利宣言は微妙な所
当のジークの世界の裏からだろうがライン繋いでるしな

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152358. 電子の海から名無し様2015年01月16日 06:52:18 ▼このコメントに返信

???「かわいい女の子ために色々撒き散らしました!撒き散らしっぷりをゴランクダサイ」
氷室の天地の4巻より

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152365. 電子の海から名無し様2015年01月16日 08:08:28 ▼このコメントに返信

※152125
真面目に分析すると、

自力が最低、高速では飛べないドレイクと
自力がブービー、多彩だが決め手となる宝具がないアストルフォ

が最下位争いだな

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152385. 電子の海から名無し様2015年01月16日 11:29:43 ▼このコメントに返信

※152217
それ出来るのか?

イスカがやりたがらない上に強制したら確実に関係不和起こすぞ

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152386. 電子の海から名無し様2015年01月16日 11:31:58 ▼このコメントに返信

※152202
本人の木乃伊ですら不可能

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152387. 電子の海から名無し様2015年01月16日 11:34:43 ▼このコメントに返信

※152365
ドレイクが最下位はないだろ
あいつの場合ステータスが低いけどそれ以上にスキルと宝具が強い
それこそセイヴァーにも勝てる確率があるくらいだし

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152395. 電子の海から名無し様2015年01月16日 13:00:30 ▼このコメントに返信

※152365
普通に考えて幸運EXに星の開拓者EXに軍略とカリスマの複合スキル嵐の航海者A+、
で宝具黄金鹿と嵐の夜もA+
ステータスは低いがどう考えても弱くないぞ。
むしろ魔力が足りてれば砲撃で一番火力高いだろうし。

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152400. 電子の海から名無し様2015年01月16日 13:20:37 ▼このコメントに返信

星の開拓者は具体的にどう戦闘に作用するのかよくわかんねぇからな
自力という点に置いては確かに姐さんは低い
自慢の高火力も当たるのかという不安がある、デカい障害ぶち壊すには向きそうだが

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152401. 電子の海から名無し様2015年01月16日 13:21:36 ▼このコメントに返信

持ち前の強みの殆んどが機能しない初期主人公チームはまさに天敵だったと言える

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152402. 電子の海から名無し様2015年01月16日 13:23:01 ▼このコメントに返信

※152386
本人が自身のミイラでも駄目だと言ったんだっけ?

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152403. 電子の海から名無し様2015年01月16日 13:25:59 ▼このコメントに返信

アストルフォちゃんはグリフォンとかラビカンとか月に行った戦車とかの方が
もっと強くなれたかもしれない

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152407. 電子の海から名無し様2015年01月16日 13:56:30 ▼このコメントに返信

※152387
ドレイクがセイヴァーに勝てるって公式で言及されてたっけか?
まさか妄想じゃないよな

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152414. 電子の海から名無し様2015年01月16日 14:54:03 ▼このコメントに返信

ドレイクは良く分からん枠の人だよね
GOで活躍するだろうしそれまで待とう

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152415. 電子の海から名無し様2015年01月16日 14:56:09 ▼このコメントに返信

※152104
つーかペイルライダーからしたらどいつもこいつもハナタレ小僧みたいなもんだよね
歴史的に見ると

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152419. 電子の海から名無し様2015年01月16日 16:58:27 ▼このコメントに返信

※152403
ラビカンはアストルフォちゃん自身の愛馬だから持ってこなかったのは謎だな
炎の天馬と戦車はヨハネ同伴の借り物だけれど、まあ今迄の鯖見るに使えてもおかしくないし

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152420. 電子の海から名無し様2015年01月16日 17:04:24 ▼このコメントに返信

※152395
他のライダーも総じて幸運や宝具のランク高いし
そもそも宝具やスキルランクの高さだけで大きな差がつくものでもない

ラムセス・アキレウス・ペイルライダーは規格外すぎるからさておき
それ以外のライダー相手でもスピード出されると攻撃当てにくい
幸運と星の開拓者の高さでワンチャンはあるんだろうが、普通に不利っぽい
姐御が弱いんじゃなくて、高速飛行一撃離脱スタイルとの相性が悪そう

GOで宝具にこんな機能もありましたとか、そういうのないときついんじゃね
第一章じゃ主役級っぽいし、なんかテコ入れ入りそうな期待はしている

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152421. 電子の海から名無し様2015年01月16日 17:21:31 ▼このコメントに返信

※152402
地の文でしょ

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152426. 電子の海から名無し様2015年01月16日 18:21:27 ▼このコメントに返信

※152104
ペイルライダー「俺はただか弱くていたいけな幼女を守ってるだけなのに何故最凶最悪だの呪いだの天敵だの言われないといけないんだろう……」

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152428. 電子の海から名無し様2015年01月16日 18:40:34 ▼このコメントに返信

※152124
美人ならキッチリ保護される
そうでないなら契約を反故される

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152429. 電子の海から名無し様2015年01月16日 18:51:45 ▼このコメントに返信

ギルだってデレたら飴くれるくらい面倒見いいし子供好きだし(震え声)

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152432. 電子の海から名無し様2015年01月16日 18:55:48 ▼このコメントに返信

始皇帝もチンギスもライダーになりそうなくっそ恐ろしい英霊も超過保護になる可能性が微粒子レベル?

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152434. 電子の海から名無し様2015年01月16日 19:11:53 ▼このコメントに返信

※152432
「尻が痛い」とかいう理由でライダー嫌だと言い出さなきゃな

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152436. 電子の海から名無し様2015年01月16日 19:58:09 ▼このコメントに返信

※152414
と言うかドレイクに限らずEXTRAのサーヴァントって、ゲームシステムの都合やマテリアルのページ数の関係で能力の全容が未知数になっているのが多いと思うんだ。更に言うとマテリアルも誤植が少なからず見られて情報源としては不安が残る感じだし

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152441. 電子の海から名無し様2015年01月16日 20:35:21 ▼このコメントに返信

星の開拓者が色々と未知数なのに加え
それがアストルフォには機能しなさそうなので更に立ち位置は未知数に

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152444. 電子の海から名無し様2015年01月16日 20:57:51 ▼このコメントに返信

※152400
ゾルダのファイナルベントみたいな感じやな。破壊力凄まじいけど意外と決定打にはなり難い。

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152446. 電子の海から名無し様2015年01月16日 21:18:40 ▼このコメントに返信

※152122
ボヌン、ボルルン
なるほど、たしかにすんごい!

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152448. 電子の海から名無し様2015年01月16日 21:40:23 ▼このコメントに返信

※152385
確かにイスカはやりたがらないかもしれないが原理上は可能だろ、アサシンに対しても位置関係入れ替えしてたし
そもそも一人に対して数万の軍勢で蹂躙するのに正面から攻めるのも囲むのも大した差はないでしょw

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152452. 電子の海から名無し様2015年01月16日 22:10:59 ▼このコメントに返信

ペイルライダーは一番問題無いように見えて実は一番問題有ると思う。
完全にマスター次第でもし世界に嫌悪抱こうものなら反対もせず街どころか国滅ぼすはず。

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152453. 電子の海から名無し様2015年01月16日 22:13:32 ▼このコメントに返信

※152448
イスカンダルも有史以来屈指の戦上手なんだし、包囲殲滅みたいなことも必要ならするだろうさ。

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152529. 電子の海から名無し様2015年01月17日 05:57:19 ▼このコメントに返信

アストルフォちゃんって言えばラビカンに炎の天馬×4と炎の戦車もそうだけれど
シャルルマーニュ十二勇士が語源になった、『聖騎士(パラディン)』ってスキルがあってもよかったのに
と思った

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152537. 電子の海から名無し様2015年01月17日 07:37:29 ▼このコメントに返信

ドレイクの姐さんのステが、最低って話で
ふと思ったんだが、
姐さんの武器考えると筋力関係無さそうだ。
あの銃の威力はどんなもんなんだろ?

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152633. 電子の海から名無し様2015年01月17日 16:55:23 ▼このコメントに返信

※152385
例えばzeroの記憶持ったままギルガメッシュと再戦できた場合、確実にエア対策はするだろう。
ブッパされて終了なんて愚を繰り返すはずがない。
乱戦に持ち込まなければ勝てないと判断すれば実行するさ。

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152729. 名無しのアニ特さん2015年01月17日 21:15:52 ▼このコメントに返信

オジマンディアスと言うとウォッチメンを連想しがち

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152764. 電子の海から名無し様2015年01月17日 23:48:02 ▼このコメントに返信

※152385
いや、そもそも王の軍勢自体がタコ殴り宝具ですし

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152857. 電子の海から名無し様2015年01月18日 03:14:00 ▼このコメントに返信

バイかぁ〜俺と同じやな

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153135. 電子の海から名無し様2015年01月18日 22:37:23 ▼このコメントに返信

※152432
チンギスハーンは面倒見かなり良いぞ
馬乳酒と羊用意しておもてなしすれば上機嫌間違いなし
自分の愛馬を射倒して、危うく自分もとどめ刺されそうになった敵兵が
投降してきたら速攻取り立てて後のチンギスハーン四天王にしてるレベル
あ、裏切り者大っ嫌いだからそこだけ要注意
体中の穴という穴から溶けた金属流しいれられたり、全身の骨という骨をバッキバキに
されるぞ

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153544. 電子の海から名無し様2015年01月20日 20:29:45 ▼このコメントに返信

※152189
ネフェルタリの墓が盗掘されていたという事実にブチ切れて聖杯戦争そっちのけで盗人を探し出しに行きそうな気ががが

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154851. 電子の海から名無し様2015年01月25日 21:23:13 ▼このコメントに返信

※152213
ふとEXTRAの緑茶も世話焼き兄ちゃん属性持ってそうだと思った
「昔から問題児にはこれって決まってんだ!」って言ってリップちゃんのお尻叩く場面とかあったしね

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154938. 電子の海から名無し様2015年01月26日 00:30:02 ▼このコメントに返信

ライダーはバイか
アストルフォちゃんだったらいけるな

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156001. 電子の海から名無し様2015年01月28日 22:11:48 ▼このコメントに返信

Fakeのライダーはマスターに対してはいい奴なのは確かだけど…

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