【FGO】シャドウ・ボーダーで脱出したカルデアスタッフの生存者が全て判明したけどダストンさんの名前がないことに悲しむマスター

流石にあの事件の時管制室にいたダストンさんが助かる可能性は……

レオニダス王の指揮の元スクラム組んでた職員の大部分はいない…もう、いないんだ…
バレンタインでジキルやエミヤにチョコを渡してた職員も…
そう思うと、なんか悲しい

んもー、ゴルドルフ所長はまた好感度上げてくー

実際フルネームでムニエル以上に長いスタッフがいたりして

ムニエルが男の娘発見機みたいな扱いされてて笑う

管理人さんよくこれ覚えてらっしゃる……

さ、3章のヒナコさんの回想で出るかもしれないから…

漫画版でドクターと一緒に藤丸とマシュを見守っていたスタッフもいないのだろうか……

なんで管理人はそういうのがぱっとでてくるのｗｗｗｗｗ

オクタヴィアちゃん…

２部序章でもシャドウボーダーに乗ったときにダストンさんの立ち絵無かったから何となく察してたよ…

カワタは日本人というか日系人的なイメージがする
ダニエル・イノウエ的なあれ

※2878820
改めてゴルドルフ所長に名前挙げられて、むっちゃ少ない……とちょっと抉られたなと

やっぱりムニエルの名前だけ浮くよね。
ペペロンチーノ並みの偽名…
お互い料理名だしまさか…
いや、でも自分の子供にディアボロって付ける親もいるし…

＞受付嬢のオクタヴィア
めれむさん、よくそんなの覚えたな

危機感を無くすなとか探索は五秒で戻れる所までとか、責任者として色々と教育されたんだろうな

まだ氷漬けで仮死状態という可能性があるはず。
普通の氷じゃなくて皇女様の氷やし…何とかならんのですか！？

オクタヴィアさんの謎の熱い実況に笑ったわ。（Vita版ではボイス付きで更に破壊力UP)

あのカルデアの良き人々がいなくなったのもお前らが尊いとか言っているカドアナの仕業なんだぜ

余裕ないだろうけど、現生存スタッフの立ち絵見てみたい

ダストン・マーカスみたいな名前かもしれないから…(震え声)

空想樹案件終わっても職員は帰ってこないと思うと胃が…

ダストンさんの在りし日の姿は、12/26発売のFate/Grand Order -MOONLIGHT/LOSTROOM- でちょっとだけ見れるぞ（ダイマ）

｢忘れていたわけじゃない…レイシフトを１回やるたびに、どれだけ大勢の人が働いていたのかを…」

これはいわゆるコラテラルダメージというものに過ぎない（違う

川田とかいう有能そうな日本人気になります

ゴッサン、まるで風雅でエレガントな人みたいだ

ちゃんとムニエルって呼んでる辺り所長も自分のことを遠慮なしに構ってくれるムニエルのことは気に入ってるんだろうな

※2878823
ひとつだけ、分かったことがある
「彼がアストルフォとデオンを贔屓したのは彼らがシャルルマーニュ十二勇士とシュバリエで、フランス関係鯖だったからだ」という説はこれで砕け散った

クリプターたちは魅力的ではあるけど、犠牲者を想うと許しがたくもある。

立ち絵無しでもいいからムニエル以外のスタッフにも喋って欲しい感ある

そういえばぐだをスカウト（拉致）したカルデアの人はどうなったんだ？

オクタヴィアさんも仕事柄エルメロイⅡ世と会ってるのかなぁ

時計塔出向ではない職員は、どういう流れでカルデアに来たのか気になるので、職員のストーリーも書いて菌糸類

※2878828
元マシュの担当医だった女の人だよね

自分の中では、あの人が終局で「マシュが最後までマスターの盾になったんです！」って奮起してた人かなーと想像してる

つまりＺＥＲＯイベでカルデアに来たアイリも・・・

せっかくだから立ち絵くらいほしいよなー

ちょこっとだけ出てきた名前も覚えてるの流石だわ

ボーダー、カルデアの指令部で全員集合して写真とかやってるのをみたいです

エミヤがナンパしてた娘は誰だっけか？

ハリー茜沢アンダーソンさんのことも思い出してあげて…

オクタヴィアってローマみあるな

※2878858
スカウトに成功→臨時ボーナスで新車を購入

それ以降は消息不明。
そもそもカリー・ド・マルシェ並みに存在が怪しいから気にするな！

※2878865
イベキャラだからしゃーねーんだけども、マジでzeroイベ後出てこないのがな・・・

※2878820
藤丸「今でも信じてる･･･意味なく死んだ人達は…いない･･･！」

貴重なマリスビリーをよく知る魔術師ではない技術者だったのにな……そういう意味でも惜しい人をなくした

アニメでダストンと話してた色黒の女性スタッフって漫画版でマシュの事を心配してた医療スタッフ？
できれば生き残っててほしいけど裏方に立ち絵が用意されるなんてあんまりないだろうし確認できないのがもどかしい

ムニエルもペペロンチーノみたいに偽名とか…？

人理修復の途中に命落とすならまだしも、成し遂げだ後にあんな死に方だから余計しんどい

カルデアの善き人々って全部で何人いたんだろう・・・多分20人はいると思うが

※2878869
見てみたいが強烈な死亡フラグになりそうなんですがそれは

※2878881
国連関係なら尚更各国期間のスパイとか居てもおかしくないし
元々そういうポジションの人間だったりしてなー

※2878858

多分、漂白に巻き込まれた

※2878842
アナスタシアの仕業でカドックは関係ないから

※2878871

オペレーターの女性だったと思う。
Aチームの解凍に付き合ってただろうから生存は恐らく・・・

※2878881
ファーストネームはジングルだしなぁ。
そして意味ありげなミドルネームのアベル。

※2878858
報酬金貰ってひゃっほいしようとした矢先に人理焼却に巻きこまれ、多分今回も無理じゃないかな？

※2878820
薄い本とかでマシュやサーヴァントをよくNTRしているスタッフもいなくなったんや…

※2878879
「気づけば十数年間付き合ってしまうくらいいい人」だったんだよな。彼から見たマリスビリー

※2878885
マジンガーのもりもり博士かな？

※2878888
逆じゃね？アナスタシアはあくまで手を下しただけで、主犯はカドックだろ

※2878842 向こうも生きようとしてるから、こっちだって異聞帯滅ぼしてるし

※2878842

カルデア襲撃はクリプターの総意だから、それは余り関係がない

※2878874
名前は一応「ハリー・茜沢・アンダーソン」だったよね
なお漫画版でのそれらしき人間の姿は黒シルエットで外見とかは不明

※2878836
とおるるるるるるる
とおるるるるるるる
るるるん

※2878877
風都のバーサーカー「ﾃﾞｽﾃｨﾈｰｼｮﾝﾀｰｲﾑ!」

人種・国籍が結構バラバラっぽいのかな？
カワタやチンはアジア系だろうし。

ダストンさんは…たぶん…生存の可能性は低いと…だって襲撃時おそらく解凍儀式の中枢に居たはずだから(;つД｀)
シルビアさんはわかんないのよね、一応立ち絵的にはボーダーに居たけど名前がでた訳じゃないからなんとも…

※2878874
きのこ「怪しいもなにも、そんな死徒いねえよ」

受付嬢オクタヴィアさんが目撃した新世代のお嬢様系魔術師同士による世紀のしょーもない喧嘩は・・・嫌な事件だったね・・・。

ちなみにその二人が現在バックアップやってるプリヤドライは今月は休載だそうな( ノД`)

シルビアさんがどの名前なのか気になる

生き残りスタッフの名前、国際色豊かだよな。
多分チンさんは、陳さんだろうし。

※2878853
そういう気さくなよい関係だからこそ(敵とは限らんが)スパイ的な愉悦展開がきそう

と言ってもほとんどモブ同然だったからあまり実感がな‥
今からムニエルが犠牲なるくらいなら結構凹むけど
当時はあっさり感のが強かった

※2878897
主犯はキリ様コヤン神父アナスタシアオプリチニキの皆様でカドックは自分の戦力使わされた被害者でしかないよ

これもし三部やるとしたらどうするんだろう。
多分これよりもっと減らさなきゃいけないだろうし。
下手したらメインキャラだけという路線もあるかも。

※2878912　所長の辛そうな表情想像してしまった

中国異聞帯でチンさん出てくるかな

※2878877

pixivに東館で足止めの為に戦ったスタッフ達の漫画、あったなぁ・・・

※2878836
一応ムニエルって名字の人は実在するからありえない名前ではないんだけどね

※2878915　三部の前に冬木やってほしい、流石に

※2878891
アベルは『神』に愛された男、故に実兄に妬まれ殺害された

この作品場合の『神』とは？

※2878914
被害者の扱いになんの・・・？

※2878881
一応ムニエルって名字はフランスやベルギーで本当にあるのよ。女性形だからちょっと変だけど
今年のワールドカップで日本とあたったベルギーにトマス・メウニエルって選手がいたけど読み方変えるとトーマス・ムニエルってなるのよ

※2878914
流石に被害者はねーよ

というかアイリとかどうなっているんだろう
一応いる筈だがイベント時空故かまったく触れられてないよね

※2878842
カドアナ含めたクリプター全員と異星の神だな。
彼らがキャラとして魅力的なのは間違いないけど、それと彼らを許せるかは別問題。
俺は許せんし、報いは受けるべきだと思ってる。

※2878842
それはそれ、これはこれ！

※2878842
そのあたりの感情とキャラクターとしての好きは別物だろ

罪の擦り付けあいしてるけどクリプター全員主犯だろ

※2878836
ムニエルっていうファミリーネームは実際にヨーロッパに存在するので偽名とも料理名とも限らないよ
有名所だとイタリアにカルロ・ムニエルという名前の音楽家が実在する

※2878904

カヤンは中東系に思える

※2878886
最終決戦時にぐだマシュを送り出してボロボロになったボーダーを新所長と操縦しながら世間話風に打ち明けてくれるとかだったら胸熱

※2878923
各国の呼称の違いで微妙に発音が違うけどスペル自体は同じなんて割とあるしなぁ

※2878897
別世界のウラド公「銃は私が構えよう、照準も私が定めよう、弾を弾装に入れ遊底を引き安全装置も私が外そう、だが、殺すのは お前の殺意だ。」

ぶっちゃけあの虐殺はカドックに限らずクリプター達全員の意思の下で行われたのは確か。
まあ、彼ほど隷属してないサーヴァントであるアナスタシアの場合、「共犯者」という言葉が正しいように思うけど

※2878928
報いは受けるべきだと思うけどストーリー読む限りクリプターも可哀想だから悪くないよね！悪いのは異星の神コヤンスカヤラスプーチンアナスタシアだったんだよ！になる気がする

※2878854
ある意味朗報でもある、広い愛の持ち主だよ彼は。

残り8人なら立ち絵無しのちょい役でいいからセリフ有りで出番作って欲しいな

※2878923
ムニエが「粉屋(小麦粉屋)」って意味らしいよ。その女性形がムニエル
粉屋のおかみさんって感じになるのかな

※2878842
いやあカドックに令呪使いきらせてからの自軍令呪コンテは愉悦でしたね

※2878912

元々スパイだったけど、土壇場で相手裏切ってこちらについてくれるんだったらさらに胸熱なんだがな。

ただでさえレフの爆発で大勢お亡くなりになって、ようやく主人公とゲーティアの野望を阻止して俺達生き残ったーとほっとしたと思ったらこれだと思うとやるせないよな

たぶんないけど、コールドスリープ状態と思わなきゃやってられん

壊滅って悲しいよな。村上春樹の小説じゃないけど、死んだ彼らも人間であって、好きな食べ物や飲み物、映画が好きか舞台が好きか、仲のいいスタッフはいたのか、兄弟はいたのか、ここに来るまでどんな生き方をしたのかとかそういうのは明かされずじまいでただ壊滅してほぼ全員死にましたって情報だけがやってくる

内通者がいるのって確定だっけ？

※2878934

それに続いて、俺も、私も、僕もだよ、なんだ全員そうだったのかよ！って大爆笑になったら嬉しいな、って

※2878948
んなことはない。
フラグ？みたいなこと言われてたりムニエルに関しては何かしらはあるだろうが。

※2878928
でも型月の「報い」は大体読者から納得されないものなんだよな

※2878836
ムニエルって粉屋あるいは製粉業者っていう意味だから、「粉屋の〇〇」みたいな成り立ちのファミリーネームなんだってさ。
スミスの意味が鍛冶屋で、割とありふれたファミリーネームなのと近いものはあるんだろう。

ゴルドルフさんが言ってるのたぶん名字の方だと思うから
オクタヴィアさんも名字では？

※2878874
別マガ版みればわかるやろ・・・・・犯沢家の関係者やて

※2878858
リヨの世界の彼はどうやってリヨぐだ子を拉致できたのだろうか……

※2878941

第1、2異聞帯ではムニエルしか喋ってなかったからね

※2878951
そもカルデア側がまず復讐を考えてないからな。
立ちはだかる敵としては倒さないといけないが。

せめて今のメンバーとはこれ以上悲しい別れはしたくないなって……

※2878951
既にfgo内でもいくつかのストーリーで主犯格のキャラが
報い？を受けなくて納得できない！って言う人も結構いるしな

※2878960　
FGOじゃないけどHFの桜にもそういう声はあるし

カルデア自体が特異点みたいなものだから、仮に人理漂白を無効化出来てもカルデアスタッフが虐殺された事実は消えないんだよね……えぐい

>>458
ダストンがファーストネームなら生きてる可能性はある

※2878956
怪物には怪物をぶつけんだよ！…え違う？

※2878865
もしかしたら偽名で乗ってたりしないかな？
さすがにスタッフの中にアインツベルンの名があったら査問の時とかいろいろめんどくさくなりそうだし
それでカルデアでは表向き偽名で通してたとか
…というかzeroイベから音沙汰も何もないから、個人的には何かしらその辺りのアクションがほしいなあ

※2878957
少しでもセリフがあれば人となりを考察する取っ掛かりにもなるしね、立ち絵とか贅沢言わないんでセリフだけでもとは思う

※2878942
元来の…というか、個人への呼称して使うのなら「粉屋のおかみさん」になるんだろうけれど、もうファミリーネームになってしまっているなら女性男性関係ないんじゃないかな？

※2878928
報いや罰は受けるべきだがだからと言ってそれが死である必要性はない
生きて罪を償うのも立派な罰だ

※2878959
序章でダヴィンチ
快男児でホームズ
シンで新所長(現在進行形)
うーむ、怖いなあ

※2878842
彼らが独断でやった訳じゃないんだからその2人だけ責めるのは違うだろ
責めるならクリプター並びに異星の神を責めろよ

※2878960
今のところカルデア破壊主犯格のアナスタシアは自分の死＋愛する人のメス堕ち化で報い受けてるけどコヤンスカヤとラスプーチンはどんな風に罰を受けるんだろう

※2878911
チンで日本語読みの場合は陳、沈辺りが候補かねえ
中国語読みだと秦、欽、蘄、青、清、慶辺り？
ティンとかジンを含むと膨大になるけど

※2878913
むしろモブだからこそ辛いんや……
モブって極論、言い換えればその他大勢ってことなんだけど、今のノウム・カルデアにはもう大勢もいないんや……
どれだけ話題に上がらなかった人達でも、当たり前のようにいるって思ってた人たちの大多数にはもう会えないっておもうと……やっぱ辛れぇわ

※2878958
ベリル「カドック、お前なんで生きてるの?カルデアの最大の仇に手を出さない程に奴らはお人好しなのか？」
んな暇なかったってのもあるが、カルデア側はお人好しなんだよなぁ
普通はベリルみたいに考えそうなものだが

※2878885
キン肉マンのサンシャインみたいに写真片手にメンバーの名前言いながら「もうすぐお前達の無念を晴らしてやるぞ」とやればセーフ

※2878935
ダビデ→デビッド、ダフィズ、ダビドetc
カール→シャルル、カルロ、チャールズetc

イタリアにはキアラさんも結構いる(クレアのイタリア語読み)
日本人ではメジャー行き決まったときに現地メディアが城島健児選手のことをジョージ・マッケンジーとして紹介したなんて笑い話もある

※2878972
アナスタシアは責めなきゃ駄目だろ自分の手でカルデア職員惨殺した奴だぞ
正直アガルタでマシュが不夜キャスに怒ってたけどアナスタシアにも怒るべきだった

※2878958
それは主人公周辺のみだけであってまだ断定できんぞ。

今の型月ならやらんかもしれんけど、生き残ったクリプターと和解できたと思ったら「○○の仇！」でスタッフに殺される展開自体は無くはない。
急に登場スタッフが出てきて独白で死んだスタッフのことを語り始めたらフラグ

ずっとシャドウ・ボーダーがマイルームだと思ってたから、今回のノウム・カルデアでマイルームも前と同じようになってたのはこみ上げてくるものがあった

※2878897
主犯って言いかたならアナスタシアの事を指すと思うぞ
カドックは指示を出しただけ
そのカドックにしたって、クリプター全体がそういう計画だったっていうだけだし

ムニエル、カワタ、オクタヴィア、トマリン、チン、カヤン、エルロン、マーカス、ゴルドルフ、マシュ！
いままで俺が死ねって命じてきた連中だよ！

※2878960
報いって言っても吊し上げとかギロチン系のオハナシを求めてる連中はなぁ

※2878915
他社作品なら拠点変えたり大ボス倒したら仲間大量合流！心強い！→大量淘汰とかよくあるし、二部終わって一瞬平和になったらカルデアスタッフ補充するなり、cccイベみたいな関連施設なり何かきそう

※2878858
カルデア支部は、カルデア外にあちこちあるみたいだからなぁ…2017年12月31日、どこにいるか分からないんだよね。
今わかってるだけで、北米支部にハワイ支部だっけ。
あとは、ヨーロッパにはいくつかありそうだし、アジアも広いから中東・南アジア・東アジアとあったりして？
そして、どこにいたとしても…生きているかいないかは…

※2878981
まあスタッフ関連ならそれこそつぎのヒナコでわかるだろ。
下手したら？同僚なんだし。

やめてくれ、その描写〈今まで一緒に頑張ってきたスタッフ達〉は俺に効く

※2878962
正直怪物に｢された｣桜に比べれば自分の意思でやってるわなぁ。

てかこれになんでさしてるのはどういう意味でだろう？
桜好きは型月板から離れるレベルで散々桜○ねよ擁護は許さんな状態だったのは事実だが

ふむ・・・無線LANとケータイ回線か?

※2878976
今のとこはカルデアの人間コロコロされた事に関しても漂白されてカルデアに来る前にいたであろうぐだ等の知人友人がコロコロされた事に対する扱いが軽いからなぁ…

※2878895
すべての面を見せるのでないにせよ、そういう面はあったんだろうからな。
もうちょっと、どういう人に見えていたのか聞いてみたかった気がする。

※2878981
あー、あんまり想像したくないけど、こうやって新しいホームができてある程度余裕が持てるようになってきた場合、徐々にそういう感情を持ち始める時間がやってきそうだなと…

※2878980
別にアナスタシアを責めるなとは言ってないよ
ただカルデアに攻撃を仕掛けた件で、カドックとアナスタシア「だけ」を責めるのは違うだろって話
キリシュタリアだってペペロンチーノだってカルデアを滅ぼす気満々だったんだし、コヤンスカヤなんて完全にこっちを見下しながら殺してたんだから、彼らだって責められるべきだろ

※2878956
「これでガチャがいっぱい回せるよ」
って言いながら石を渡したんだよきっと(確率は言わない)

※2878989
絡むとしたら同じ日本人であろうカワタと中国系のチンあたりかね

※2878988
11月後半から冬休みって早くね？
もしかして北国（雪国）はそうなの？（本州並感）

※2878969
まあ女性形云々は日本人でも『〇姫』や『女△』や『◇郎』や『男□』みたいな苗字を性別関係無く名乗ってるから同じようなもんよな

※2878998
そいつら全員報い受けてもらいたいな

※2879002
正直もう休みとか関係なく、高頻度で荒らし湧いてるからなぁ

※2878850
ハリウッドならマシ・オカが演じてそう

元のテクスチャ復元したら地球中の全人類共々、スタッフ達も再現されるんでないかな？
再現されないんだったら実質、人理修復出来てもほぼ人類絶滅直前状態になっちゃうし。

※2879005
んでもって皆反応するからなぁ。送信するボタンの下に管理人がわざわざコメント書いてんのに

※2878981
「彼ら(主人公達)は許すだろう……だが私は許さない ! !」という人が出てきてもおかしくはないよな。
むしろ感情を考えたら出てきて当然というか。

※2878985
「悪者だ！殺せ！見せしめにしろ！」って熱狂してたフランス革命時の群衆みを感じる……

まて、もしかしたら殉職した職員をガチャで召喚できるかもしれないだろ！！
カルデア職員は永遠に不滅ゥ！
……ないよなぁ

報い報い言われてるの見ると、サバフェスの記事群思い出すな
半ばギャグイベントのあれですら水着BBが何の報いも受けてないのはどうなの？
って言う人達結構いたし、それを考えればもっとやらかしてる
クリプターに報いをって声が強まるのもまぁ当然なのかなぁ

第１部を共に乗り越えたカルデアスタッフが虐殺されたんだ
カドックもアナスタシアも人気キャラみたいだけど、個人的には許せない

※2878881
ムニエルという苗字は実在するからまだしもファーストネームとミドルネームがね…

※2879015
カドックはともかく正直皇女様そんなに人気な(ry

※2879008
そうやってテクスチャごと復活させてもらえるのは異星の神に直接やられた人間だけのような気がする
１部の時も人理焼却でまとめて焼かれた世界中のモブの人らは復活したけどレフの爆破でやられたカルデア職員とかは帰ってきたって話は出てないし

※2878928
正直報い報いって言うけど、なんかその言葉が当てはまるほどクリプターはわかりやすく悪役してないから、ちょっと違和感がある
コヤンスカヤみたいな、これ以上ないっていうくらいあからさまな畜生ムーブされたら、よしボコボコに叩きのめしてやるって思えるけど

まあ、汎人類史を蘇るためだからこそ異聞帯の人達消すのも納得しなければならないって状況の前には
そこに仇討の感情を持ち込みたくないのかもしれん

※2878842
クリプターは魅力的な悪役なんだよな
ロアや言峰や荒耶とかと同じ系譜かと

※2879012
まぁやるなら法律に基づいて粛々と行われるべきだわな
…まぁなんというか展開的にクリプターはあまり生き残らない気がする

※2879008
カルデアの人が復活できるかは分からないぞ、一部のときにレフに殺されたスタッフは多分死んだままだし、仮に復活してるなら同じ死因のオルガマリーが死んだままな理由が説明つかないし

アニメの黒髪褐色の女性スタッフはインド系だと思いながら診てたな

あくまで個人的に許せないのはいいけど、それをぐだ達キャラクターとか
他プレイヤーにまで押し付けるのはやめてほしいなぁ
この記事にはそんな人はそこまでいないっぽいけど

※2878983
指示出したなら主犯はカドックだな。
実行犯はアナスタシアだけど。

※2878827
ヒナコは元々スタッフとして採用されてた訳だし、生き残ったスタッフ達の証言（思い出話）とかありそうだよな

※2879024
まぁ生き残っても扱いに困りそうな立ち位置だからな

※2879014
そこら辺はギャグとして笑えるか笑えないかの話やな。相手が遊び半分のガチで殺しに来てる事もあって、笑い話として感想は割れるってのは分かってたことでもあるな。

※2879002
ワイ岩手県民の記憶だと
12月20日位から1月15日～20日位までだからまだまだだな
関東らへんは3ヶ日程度までなんだっけ？

※2879023
単純に疑問なんじゃがそれはどういう意味かな？
｢倒したくなくなる｣枠なのか｢倒してスッキリする」枠なのか・・・。

前者なら｢自分勝手な理由でわざわざあの様になってその家庭でいろんな人を不幸にした諸悪の根源｣のロアは違和感がある

※2879009
うーん…論破したいって欲か湧いちゃって抑えられなくなってるのかな？

生き残ったスタッフでどうにかやってくってのはフルメタ思い出すな
あれにもコックのカスヤ上等兵とか空自から出向してるサチ・シノハラ一尉とかいたな

※2878911
漢民系名字はどう発音するかで中国人系か韓国・朝鮮人系か分かるそうだ

イントロの情報量多くて3章すごくワクワクしてる、メインストーリーて読み応えあるし好きだな

生存競争だけどやられた側からしたら超大規模なテロ行為で、
それで親しい人が死んでたらそれを指示した奴、実行した奴、そいつらの組織、どれか一つに的絞って憎めるかって話。

※2879017
一応アベルという読み自体はあるみたい。ミドルネームで多用されてるかは知らないからさすがに根拠にするには薄いけど
割と普遍的と言うか聞いたときは、ジングル以外は特に当たり前にある名前だなと認識してたわ自分…そっか、アベルというのは一応聖書に出てる人物の名前だったか

※2879040
そりゃたけのこよりきのこの方が美味しいって言われたら怒るに決まってるだろ？(火種投下)

オクタヴィア・フォン・ゼッケンドルフちゃん！
きみは ゆくえふめいに なっていた
オクタヴィア・フォン・ゼッケンドルフちゃん じゃないか！

※2879046
テロわかる、なんか災害というかなんというか

※2878933
「カヤン」で検索するといわゆる首長族「カヤン族」が出てくるけど、人名で検索するとフィンランド姓だという検索結果が出てくるから多分だけどカヤンさんはフィンランド系スタッフ

※2879048
たけうちよりきのこのが美味しい？

※2879033
おそらくカルデアが勝って汎人類史は生き残るだろう。
で、クリプターのみなさんが今後、汎人類史を普通に生きてる姿が思い浮かぶかというと個人的には思い浮かばないんだよなぁ。

※2878818

まぁ、立ち絵が今のところ出てきてないしね・・・シルヴィアさんは立ち絵が出てきたからワンチャン。

ムニエル氏がフルネーム『ジングル・アベル・ムニエル』なので、所長名字読み説を推していきたい。

・・・そうすると件のオクタヴィア氏も名字ということになるが。
仮に管理人の言う様にあのオクタヴィア氏なら名前な訳で・・・まだ、まだ判断材料が足りないんじゃ・・・。

※2878996
ただ現状のカルデアの異聞帯攻略方法見る限り
憎しみを持ち続けるのは結構難しそうなんだよね
憎しみって相手を知らなければ持ち続けられるけど
相手の内面や境遇を知り少しでも共感・同情してしまうととたんに維持するのが難しくなってしまう
善人よりの人間ならなおさらね
特に二部はぐだ達だけじゃなくスタッフ全員で異聞帯に向かうから
どうしても近い位置でクリプター達と対面することになる関係上
いろいろ割り切れないことが多くなるかも

※2878950
・・・・内通者いるならシオンという嘘発見器が加入したし、SINで判明するかもな。
ゴッフの男なら共感してしまう哀しい件はミスリードで

※2878885
入れてた写真たてが割れて、割れ目からその人がアップで映る描写が入れば「帰って来た」になるよ。
但し、異形の姿でだけど。

※2879039
「傍迷惑な悪役ではあるんだけど、そのキャラクター性や過去とかを知ると妙に感じ入るものがある」タイプじゃないの？

※2879054
シリウスライトの存在見るにあれが延命装置になってそうだしな
異星の神を倒すまで使わずにいても大本の異星の神が倒されたから効力切れでお亡くなりにとかありえる

しかしこうして改めて名前が出揃うとかなり人数減ったんだなって実感するな…

※2879048
ギャグとしてのプロレスとガチでキレて暴れてるのと一緒にするのはNG

※2879053
きのたけ派です(全ギレ)

※2879044
李(イ)さん李(リ)さんとかじゃな

※2879062
しっくりきたわｗ

※2878854

地元の英雄だからと言うのは勿論あるだろう・・・しかしそれと個人の趣味嗜好は必ずしも＝ではないのだ！！

逆に！！地元の英雄でしかも趣味嗜好にティンとくる男の娘なら！！！
給料カットくらい惜しくないと思いませんか！？

※2878993
というより規模がでかすぎてそこまで考えが回る余裕すらなさそうなんだよな……ゴッフさんとかが結構コミカルに動いてて忘れがちだけど、主人公以外のメンバーは皆大なり小なり魔術とそれなりの期間関わってるからある程度非現実感に対抗はありそうだけど、主人公は数年前まではガチガチの一般人だったからね……いくら人理修復の最前線にいたとしてもこういった非現実感への対抗はまだ低いんじゃないかな？あくまで私の意見ですが

※2879047
むしろ聖書に出てくる名前だから普遍的に使われているのでは？
向こうって確か生まれた日の聖人とかそういう関係の名前よくつけるみたいだし

※2879021
分かりやすく悪役してない一方で、汎人類史やカルデアに良心の呵責があるわけでもなさそうなのがね・・・
個人的には、報いって言うほど強い想いは無いけど和解して仲間になるのは嫌、みたいな微妙な立ち位置だな

作中時間でもそこそこ経ってるし、ボーダー内にすし詰めで、生死を共にした、（当人たちの認識では）人類最後の数人でしょう。
身の回りの人間たった何人かの名前覚えてたから所長株上げというのはやりすぎだよ。所長はかわいいけど。

※2878877
「俺はもう迷わない・・・迷ってるうちに・・・人が死ぬなら・・・
戦うことが罪なら・・・俺が背負ってやる!!!」

いや割とマジに今こういう精神性の人が必要だわ
たっさんは曇るからあれだけど…

※2878985
鯖だと特に面倒な事になるしなあ
こっちに損害を与えた個体は倒した上でさらに別個体も見かけ次第殴らせろみたいな人も居るもんな
最前の罪について無関係のプレイヤーにも断罪させるべきとか

※2879033
基本、マスターをやれるのはぐだ一人
だからどんなに力不足でもやるしかないんだ
が話の流れとしてあるからな
ぐだ以外にマスターやれるヤツをカルデア側に生きたまま参入や二部を生き残ったとしてもその後の話に関わる可能性は低いと思うわ

※2879076
最前じゃないく生前ね申し訳ない

※2879048
ーーこの一言がカルデア生き残りを二分する一言になるとはキリシュタリアにも見抜けなかった

作中時間でもそこそこ経ってるし、ボーダー内にすし詰めで、生死を共にした、（当人たちの認識では）人類最後の数人でしょう。
身の回りの人間たった何人かの名前覚えてたから所長株上げというのはさすがに手放しに褒めすぎじゃないかなあ。
所長はかわいいけど。

※2879072
まぁ探せばミカエル呼びのスペルとかあるものね
上でもあるけどダビデとかカールとか

カルデア襲撃はカドック（クリプター）の立場からとアナスタシアの立場からだとそもそも違う気がする
カルデア襲撃をしたアナスタシアは異聞帯の英霊としてロシア異聞帯を守護する立場として召喚に応じているわけだから、カルデア襲撃は言わば主人公たちが異聞帯を潰して回ってるのと等価だと思う
でもカドックその他クリプターは本人たちに元は汎人類史で生まれたけど、その立場を離れて元同僚を襲撃に来ている
まあ殺された側からすればどっちだろうと恨んで当然だし、同じ姿形に親しい人を殺されてるのに汎人類史アナスタシアをサーヴァントとして信頼できる主人公はぶっ飛んでるとは思うけどね

※2879072
ミカエルなんかはミハイルとかミッシェルとかマイケルとか読み方が違うだけでいろんなとこで使われてるもんな

※2879071
居なくなった喪失感に気付くのって、余裕が出てきてからだからね。
今のところ、無くなったものを振り返る余裕がない

※2879070
むしろなんで給料カットされんだろあの流れ

※2878923
本人の性別で姓(や父称)が性別系に変わるのはロシアなど特有の文化であって他の地域ではあまり変わらなかったりします。

例えばアナスタシアもアナスタシア・ニコラエヴナ(ニコライの娘)・ロマノヴァ(ロマノフ家の女)で、父の名前はニコライ・アレクサンドロヴィチ(アレクサンドルの息子)・ロマノフ(ロマノフ家の男)ですね？
ところが、エレナの場合は本来はエレナ・ペトロヴナ(ペトロの娘)・ブラヴァツカヤ(ブラヴァツキー家の女)ですが、彼女の場合西欧圏で活動していて、旦那の家の姓を名乗っているので女でもブラヴァツキーなんです。

つまり西欧なら本人の性別による父称語尾の変化がなく、ただただ姓として用いられます。

俺がスタッフだったら正直カドックがボーダー内にいるのですら耐えられないと思うんだよね
責任の所在とかそういうんじゃなくて、ただ自分の友人たちを殺し尽くしたサーヴァントを使役していたやつがいるというだけで多分怒り狂うと思う
さすがカルデアの良き人々だ

※2879085
まぁ端から見たら作戦とは違うことを独断でやったっていう感じなるから、罰則なのかな？

※2879073
個人的に彼らは「大切な人を殺されて怒るのは当然だし、その事について自分たちが悪くないとは思ってないし、カルデアにその事を非難されればその通りだと甘んじて受け入れるつもりだけど、そのことは計画を止める理由にはならない」っていうスタンスだと思う

※2878958
何で復讐しないのかね
家族や友人知人が漂白されて、命狙われて、普通恨むだの憎むだのするでしょうよ
善人だとか良き人々とかそういう話じゃない気がするんですけど

感情移入しすぎマンたち、ラーメン好き好きアナスタシアさんで発狂したんかな

※2879085
ギャグのつもりだったのでは？
マスターの安全優先して行動しそうなマシュなら普通に許しそうな気はするけど減給とかってやたらとお堅い感じになってたし

※2878877
「さぁ、この空を守ったのは、一体誰なんでしょうか。なぁ…乾…」

※2878951
さてはテメーHFグッドエンド派だな！

ハッピーエンド原理主義者の俺とは出会った瞬間から殺し会う運命にあるようだ

※2879089
まあまだ尋問も何も始めてなかったしすぐに神父がやってきたからね
あのまましばらく乗せた状態で次の目的地に向かってたら、元から極限状態なのも相まって多分ボーダー内の空気がやばい事になってたと思う

※2879090
クリプター皆殺しても共感・納得できる理由も大義名分もあるのにね

※2878839
よくよく考えれば
あのくらい警戒するのも当然の状況よな

初期からカルデアスタッフが出てくるだけですごく嬉しかったからクリプター苦手。クリプターってだけで苦手だからキャラクター性にあんまり目が向かない。主人公とカルデアスタッフほぼ全員にとってマジで仇敵なのを思い出す。もったいないとは自分でも思う。

※2879020
やはりレイシフトによる過去改編こそ逆転の一撃では？

※2879089
間違った
※2879089は※2879087宛てです

※2878875
イベントキャラならジークくんも帰る座が無い特殊なサーヴァントだし
カルデアのベディヴィエールも英霊に成った経緯が特殊過ぎるんよな？

※2878923
＞女性形だからちょっと変だけど

？？？「カミーユ？なんだ男か」

※2878823
ただガチ勢だから判定は割りとシビアな気がする

※2879099
まあ最終的には凍結されっぱなしのカルデアスをどうにかする為にカルデア跡地にむかうだろうしなあ
でも解凍した瞬間にヒビが一斉に広がってバリーンしそうで正直怖い

※2878931
世界がどうなるか分かった上でやってるからな

※2879074
この場合単に「名前を記憶していた」事実ではなくて、「1人きりの時間にスタッフ1人1人の名前を口にした」行動が重要なんだと思うよ？
ゴルドルフ氏はふと感じるところがあったから彼らの名前を口にして、我々はゴルドルフ氏のその行動に何かしら感じ入るものがあったという話

※2878823
つまり中国の仮面のセイバーの性別がムニエルによって判明する可能性が？

※2878869
事件が起こる前に藤丸･マシュとスタッフ全員で集合写真を撮ってその後歴史改変によって世界を救った後にその写真がやっと出来上がったのでダ・ヴィンチがその写真をみて･････。

｢よく撮れてるじゃないか｣

写真の中に藤丸とマシュの姿はなかった･････。

※2879044
金のジン(中国)、キム(韓国)、コン(日本)、林のリン(中国)、イム(韓国)、ハヤシ(日本)はわかるけど、李は韓国がイで北朝鮮がリだから北は区別付かんと聞いたな。
梁にも似た法則があって韓国南方がヤン、韓国北方からリャンで中国もリャン。
劉と柳は韓国がユ、韓国北方辺りから北朝鮮がリュ、中国がリウ(ピンイン上はリウだけど、厳密にはリォウ)、中国南方がラウで、日本がリュウか。
あと安という字は日中韓どの国でもアンだ。日本人の安姓は安めぐみさんみたく大抵ヤスさんだから日本だけは何とかなるか。

あと中国だと朴は滅多にいないな。逆に日本にこの字でホオノキさんって人が居る。

※2879090
クリプターが笑いながら楽しそうに命を踏みにじるタイプだったらぐだも怒りにかられてたと思うけど
どう考えても連中そんなタイプには見えないし（約1名除く）、そんなはっきりカルデア殺しという大義名分のもとに恨めないというか
そんな連中にぐだが復讐心むき出しにしても見てるこっちは感情移入できないと思う

※2878897
便宜上とはいえアナスタシアはカドックの使い魔(サーヴァント)なわけだから行動に同意したマスターに責任があるのは当然よな

※2879082
姿形が似てるってだけで全く関係のない罪で責められる皇女も哀れやな

※2878909
＞プリヤドライは今月は休載

このぶんだと連載の最終回とアニメの最終回がほぼ同時になるかも？

※2879090
怒りや恨みよりも『何故？』という疑問の方が大きいからじゃない？
あとそういう感情って良くも悪くもエネルギー使うし
それらを発露するだけの余裕も維持するだけの強さも無かったんだと思う

※2878948
スパイとしての内通者じゃなくて今回の口紅事件みたく仕込みによる無意識の内通かもしれんし

※2879087
カドック含めクリプター全員が元々はカルデア所属だよ、見知らぬ侵略者じゃない
ぐだ目線で見ればあんまりよく知らない前任者達ぐらいの感覚でも、カルデアスタッフから見ればこの前まで生死の境をさ迷ってた同僚なんだ
クリプター達と個人的に親交があったスタッフもいただろうってことを忘れてない？

※2878956
ガチャの匂いを嗅ぎつけて湧いてきた説

※2878935
キリスト教系の名前って、聖書に登場する名前が由来の名前もすごい一般的だから、同じつづりでその土地土地の読みの違いデバリュエーションができちゃう例は多いよね。
例えば雷帝の名前イヴァンは、ラテン語のヨハネが元で、ドイツ語ならヨハンだし、イタリアならジョバンニ、英語ならジョン、フランス語ならジャンだ。

※2879014

サバフェスはBBちゃんもそうだけどXXちゃんを叩きだす人が居て、何と言うか色々と酷かったですね

※2879012
それが暴走したらデビルマンのアレに・・・（トラウマ）

古今東西、正義の名の下の殺人は悪のソレよりある意味でヤバい

※2879081
※2879083
キリストもクリス、クリストファー、クリスティーンといろいろバリエーションあるしね

※2879124
雷帝が一晩でやってくれたりするのか

例えば心が痛んでいようと、メイクが崩れていようとも
笑みすらたたえて最前線に立ち続けなければならないのが主人公の辛さよなぁ

※2879124
マリアはマリー(仏)でメアリー(英)でマライア(英・別表現)でマリーカ(ハンガリー語)じゃのう

※2879128
ジーザス・クライストをお忘れですぞ

※2879054
そもそも魔術師だから普通の生活も何もないんだけどな

※2879048
「(小枝のほうが好きだなんて言えない・・・)」

※2879072
むしろ少し前までは、キリスト教国では、聖書・福音書・聖人由来じゃない名前なんてありえない、というくらいだったらしいよ。例えばフランスとか。
イスラム教国も、参照する対象がコーランとかになる感じで状況は似たようなものらしい。
ファミリーネームは、それぞれの国柄が出るみたいだけどね。

日本みたいな、響きのいい音で名付けするとか、おめでたい字を組み合わせる…なんていう名付けのほうが世界的に稀。

※2879056
加えて異聞帯の住民の事情も知っちゃうと複雑な気持ちになっちゃうよな・・・

※2878935
マルタさんも、英語ではマーサになるしね。

※2879064
１部開始時点では学校１つぶん居た人数が今や班１つぶんくらいだからな・・・

※2879115
英霊は基本マスターとは比較にならない力とか知恵とか持ってるけど所詮は死者であり稀人
現代を生きている人間としての責任くらい背負わせてあげないとマスターの存在価値がなくなってしまう

※2878820
忘れるな、この想い

※2879085
ムニエルだからじゃねぇかな

※2879122
少し仲が良かった転校していった友達がある日突然3年一緒にいたクラスメイト全員殺した現場を見て同じこと言えるの？

※2879090
カドックをはじめクリプターたちを殺す大義はあっても殺す価値と意義がない、というか死なれては困る
最低限洗いざらい情報を吐かせる必要があるし、首魁の情報が何もない今不用意に殺すなんてのは愚の骨頂

洗脳やセルフギアススクロールあたりで指揮下に加えられれば御の字、例え無理でも達磨にして魔力電池には使える
無駄にしていい命なんてないぞ(コロンブス並感)

やっぱカドック許せねえな……
殺した動機も自分の有能さの証明っていうね…

※2879154
カドック好きは死んだモブやらのことを所詮数にもいれてないのよいいところだけ見てるだけ
それも創作物の楽しみかたではあるけどね
昔からモブの殺戮は無罪になりがち

※2878928
全く以って同意見です
カドックとアナスタシアの組み合わせは確かに尊いけど、それはカルデア職員達わ全人類の死体の上に成り立つものだということを忘れてはならない

※2879057
シオンが味方と言う保証が100%じゃないのも問題な気がするが

ダストンは立ち絵まで作って死亡シーンも無く退場はちょっと考えづらいからむしろ怪しい

※2878836
ムニエルだけなら実名ありだけど「ジングル・アベル・ムニエル（鐘を鳴らすムニエル）」は偽名感ある

※2879103
カミーユはフランス系の男性名だからな。その名前耳にしたら「フランス系か」って言っとくんだぞ

※2878952
黒い砂漠で延々小麦粉砕して小麦粉作ってるうちのキャラもムニエルな可能性？

※2878966
リヨぐだ子ｖｓ千川ちひろ？

※2879013
檀黎斗がいたら「バグスターにしておいた。神の恩寵をありがたく受け取れ！」とかやってくれたかもしれんけど

※2878935
ゲオルギウスも英語だとジョージ、ドイツ語はゲオルク、フランス語はジョルジュだしね
ロシア語はゲオルギーとユーリーの2つがあるけど

※2879002
北海道も12月20日前後ですねえ
休みの長さも岩手の方と大体同じです

大学はもっと遥かに短いですが本州よりは長いらしい微妙仕様になってます

※2879106
未来観測なんてするものじゃないってことで最終的に未来観測レンズのシバ割れてカルデアス終了なのは有り得そうだけど

※2878978
アラビア圏だと
ダビデ＝ダーウード
ヨセフ＝ユーセフ
エイブラハム＝イブラヒム
モーセ＝ムーサ
サマエル＝イスマイール
ガブリエル＝ジブリール
ソロモン＝スライマーン、スレイマン、サルマーン(ちなみにドルポンドさんが連呼してらっしゃったシャロームも同語源と聞きました。ひっそりと惚気の連呼だったみたいで)
ですね。

アレクサンドロス(Alexandros)の語頭のAlがイスラム圏の定冠詞Alと誤解されて、イスラム圏の伝承ではイスカンダルになった事件は皆さんご存知の事と思いますが。

ちなみに有名な日本人にアリー・ファリド・デルウィーシュセファットって名前の人がいますが、名前の読み方と語順を買えるとダルビッシュ・セファットファリード・有になります。ダルビッシュ選手の本名ですね。

※2879152
少なくとも自分はその現実を受け入れたくないからこそ相手に真意を問うよ
相手と親しかったのならなおさらね
「相手にもなにか理由があるんじゃないか」って思って確実に現実から目を背けようとする
知らない相手ならいざ知らず少しでも知ってる相手にストレートに憎悪をぶつけるのってかなりのストレスとエネルギーがいるんだよ
それができるほど自分は強くない

※2878854
それをプラスしても矛盾はないはずだ

※2879159
実際どうなんだろうな、汎用だったら個人用立ち絵ではなくなってしまうが

※2878914
これは納得の白字化

※2878850
ハヤタだったら問答無用で有能扱いなんだがな

※2878973
愛する人のメス…堕ち…化……？(理解不能により思考停止)

別マガ版の人が序とかコミカライズしたら職員の描写とか漂白へのぐだの葛藤の描写もうちょい掘り下げてくれるんだろうかなとか思った、ぐだとか周囲の普通の人にしっかりスポット当ててくれる傾向あるし

※2879043
軍事組織だけあって、損害としての人の死とか撤退戦の悲惨さとかの絶望感は心に来るものがあった。
ぐだ達も南極カルデアにアイルビーバックと行きたいとこだな。

※2878842
彼らの手によってカルデアが壊滅させられたのも共に歩んだ多くの仲間を失うことになったのもとても辛いし悲しいことだ
けれど彼らのキャラクター性はとても魅力的だし彼らの関係性も別れもとても美しいものだった

それらは矛盾しないし両立することだと思うよ？

※2878842
それを言ったら六章で円卓連中は無辜の民コロしまくったし、実装して欲しいって言われてるゲーティアは諸悪の根源だし、キアラなんてもっと外道なことしてるし。
………あと実は個人的な嫉妬が半分だったりしない？

※2878928
異聞帯とはいえ、普通に生活をしていたところを見えざる手に勝手に消去された身だし生存を賭けた戦いなら襲撃も当たり前では
カルデアはFGO軸において正史だからという大義名分はあるけど多くの人間殺してる(のと同然のことをしている)のは同じだし今回は一方的な悪とは断ぜられない気がしてる

>>580
流石にこれだけの人数、かつ異文帯2つ攻略した程度の時間経過があれば、普通に覚えるじゃろ

そういや、First Orderを見返すとシルビアらしき人が同じ場面に二人もいたから双子っぽいんだよね。生き残りのスタッフのうち、シルビアの名前が無かったのはシルビアでない方の片割れかもしんないし
シルビアは魔術師だけど、双子ならエーデルフェルトみたいに双子であることに意味を見出す家系みたいだよね

※2878897
どっちも敵です
魅力的なキャラだけど、倒すべき敵

クリプターに関しては、今のところ情報が不透明な所も多いし、とりあえず異星の神は確実に悪いくらいの認識で良いんじゃなかろうか
今のところは

※2878893
ははは、あんなのがカルデアにいたら、フォウ君のプライミッツマーダー化が待ったなしだよ。

※2879060
珪素系男子たち。。。

※2878943
金にモノを言わせた強引プレイ、嫌いじゃないね！

※2879196
まあ今の所は美少女の心をアナスタシアが独占してる状態だからそりゃ嫉妬されてもしょうがないネ

※2879085
作戦外のことを無断でやったらそれが良い結果を残しても罰則は受けるよ
ましてレイシフトの人員を決めるのはカルデアの最重要事項であって一職員が独断で変更していい事項じゃない
これが罰則ナシなら今後のレイシフトの際にそれぞれの職員が独断で要員を変更していいってことになる

※2878854
ま、まだ邪念が入ったのが確定しただけでその説そのものが砕けた訳では無いから・・・。

※2878854
キ、キャプテン王子ちゃんくんがフランス人の可能性だってあるから・・・

※2878881
名前が出ると何かの伏線かと疑ってしまうよね・・・

※2879085
結果オーライのファインプレーだろうがなんだろうが規則違反は規則違反だからだよ、組織としては当然の判断。

時系列に言えばカルデア襲撃→空想樹出現→樹による虐殺開始→漂白なんだよね。

レイシフトされると困る＝「空想樹を植え付けられる直前にどこかにレイシフトされると困る」って事はほぼ確定かな

※2879148
キ〜スしてグッバイ〜

※2878835
戻ってこないから余計にねー
(1部で愛着持ったスタッフが消えてゆくのは寂しい)

※2878838
エミヤが粉かけてたオペ娘ってまさか実は知り合いだったからとか……

※2879137
(自分はコアラのマーチだな)

つか生き残り全員合わせて13人ってのが嫌な数字だよなぁ
裏切り者でもいるのかなって思ってしまう
ミスリードかもしれんけど

※2878985
ここで報いを！復讐を！そうしないのはおかしい！と叫んでいる連中を見てると、人類悪はこうして生まれるんだなーとよくわかるな。

※2878893
んなスタッフは原作には元からいねーよ

※2879056
そもそもクリプターズも元カルデアスタッフである以上、今ボーダー内にいるスタッフと親しかった人もいる可能性が高いからなぁ。
一方的に憎悪するなんて不可能だろうさ。

※2879101
ジーク君は本編の進行度によっては突然ボーダーに現れてるパターンもありますしおすし
グランドオーダー中に来たことが確定してるアイリは…残念ながら…

※2878877
仮面ライダーネタなのに元ネタに言及するコメにはよくてよ無くてPixivに～っていう元ネタ関係ないコメにはよくてよ多いとこみると仮面ライダー4号ってあんま有名じゃないのがハッキリ分かってしまう。まぁdビデオ限定だから仕方ないけど、ファイズファンには必見なので今の仮面ライダー知らない人でも是非観てほしい

※2878913
一緒にいた長さとしてはそれこそロマニよりも長い（1部＜1部＋1.5部）とはいえ、
立ち絵も名前も出なかった状態が長すぎたせいか
「彼らの死は悲しいけれど、憎悪に燃えるほどではない」
みたいな感覚

※2879152
言えるよ。
むしろそこで「何故？」を考えられない奴の方が人間じゃない。

まぁ、クリプターはキャラクターとして好きなんだけど気持ちはわかるから
クリプターに報いを！断罪を！って考えると人たちを正しさで断罪する気はないです

haのオクタヴィアさんとは流石に別人か

※2879242
「人が滅ぼす悪」ではなく「人を滅ぼす悪」だろう、この場合

※2879048
そういえば最近プッカを見ない気がするけど、たまたまうちの近くで取り扱ってないだけかな？まさか生産終了してないよね？(露骨な話題そらし)

※2878855
これまでの状況を総合すると
一人一人丁寧に串刺し→漂白→キリ様スカウト→クリプター復活→カルデア襲撃→キリ様反撃準備中
な訳で知らぬ間に共犯にされたのでは？

※2878840
処分する気満々なら、凍らせた後砕くはずだから
どっかしら利用価値を見出してるのかね

地球がまるまる焼けた事件も解決してみれば一年時間が飛んだだけで元通りになったんだからそう深刻に受け止めなくともよかろう
氷付けになった人だって事件解決したら元通りになるさ

雷帝は寝てたからセーフ！アナスタシアは銃殺刑ですね

※2879152
言えるよ
それが友達が転校していった先の知らない相手なら何のためらいもなく憎しみをぶつけるけど、転校していった友達本人なら許す許さないの前に何でこんな事をしたのかを問う

※2879148
消されるな、我が痛み

※2879244
ここは日本語サイトなので日本語でお願いします…(翻訳に突っ込んでも意味不だった民感)

※2879298
キリシュタリアは漂白前に勝利宣言したんだからその時空列はおかしくないか

※2879164
あの人は本当に規格外すぎる。
ウィルス感染してれば死んでも復活できるし。

まぁ荒谷からすれば「お前ふざけんなや剪定すっぞ！」ってくらいのブチ切れ案件だけど、あの神はあの神で命の救い方を考えた上であの結論に至ったんよな…。

※2879126
自分達が正義だと認識していたかはさておき、赤の他人を一方的に悪として断罪していった結果がどうなったか
という史実の事件を基にしたストーリーを、第二部をやっている人たち全員とはいわずとも大半の人は見ているはずだよね（セイレムを思い出しながら）

※2878842
ヤガ達を存在ごと葬り去った俺たちが言えた義理ではない

※2879263
安心しろ、こっちでは近くのドンキに置いてる

てか今までのぐだ達の行動見てれば本編で報いを！復讐を！
とはならんだろ
第一読んでて後味悪すぎるわ

※2878854
つまりは「彼がアストルフォとデオンと《キャプテン》を贔屓したのは彼らがシャルルマーニュ十二勇士とシュバリエと船に関係する鯖で、汎人類史関係鯖だったからだ」というだけではないか、何かおかしなことでも？(彼は狂っていた)

※2879080
まぁ普通はそうなんだけど、所長は(表面上)人を顎で使うタイプな感じあるし
「そこのお前」「そこのメガネ」みたいな感じで適当に呼びそうだったからそれとのギャップ萌えみたいなもんよ

※2879428
セイレムもデビルマンも吊るされた被害者は大量虐殺とかしたっけ？
ちょっと例としては違うんじゃない？

※2879198
倒すべき敵だけど断罪するべき悪ではない
魅力的なキャラだが行いは肯定しないって話だよね
ここの境目が0か1の人は誤解するだろうが上記は共存する考えるとなんだよな

※2879183
ハマタ？(難聴)

※2879172
ただ今のところ「真意を問いただして和解の可能性を探ろうとしたけどにべもなく断られる」を2回とも繰り返してるからな…
流石に現実から目を背けるのにも限界があるし、次の元スタッフである芥のところでそれが爆発する可能性は十分ある

これって汎人類側が最終的に勝てたとして、亡くなった人は亡くなったままなのか？
カルデアスタッフも世界中の漂白された人たちもそのままってこと？
漂白がチャラになるならワンチャンあるのかな？

※2878850
生存者十数人中二人が日本人ってのは
可能性としては十分有り得るけど何か多いような
カルデアって日本人スタッフもそこそこ多かったんだろうか？

※2878981
カドックに対しても、内心では憎い、許せないと思いつつも少しでも情報を引き出さなければいけない我慢してたスタッフもいたかもしれないしね

多国籍で構成されたメンバーの中にカワタとかタナカとかワタリとか日本人名が居ると何故か凄みを感じる
多分漢字表記だとそうならない気がする

正直クリプター連中はカルデアスタッフだけの話じゃなく地球上の人類殺してる訳だから嫌いだな。彼らが消した人間の中にはゲルダのように明日を待っていた子供もいるだろうし、愛する人がいた人だっていたはずたから。だからって死をもって償わせたいかというとそんな事したら連中と同じになる。空想樹を切除して、異星の神も倒して、連中がどれだけ無駄で愚かな事をしたかと嘲笑うくらいがちょうどいい

※2879479
人理焼却と同じでカルデア関係者の死亡は漂白とは別で起きたことだから生き返らないはず。わざわざアナスタシアの能力で凍結したってことはあそこは漂白後でも残ってる残留エリアだろうし

※2879767
これが本物の馬鹿か…

※2879896
たぶんオーバーロードとかなろうの作品を見ているタイプの人だ、俺たち型月ファンとは違う人だから憐れんで接してあげよう

最近ここの管理人さんがただのアル中のお兄さんじゃなかったんだと再確認する機会が多い

※2879767
物語を正義・悪に分けて考えるのも楽しいけど
神の目線に立って「この人はどのような思いを噛み締めてこのような所業を行うに至ったのだろう？」と分析して考察するのも楽しいよ。やってみると良い。

クリプター勢って前所長とかロマンについてはあまり話してない？かな？どういう関係性だったんだろう。特に前所長は関わり深かったのではと思ったけど。

※2879929
オルガマリーは確実に一番関わり深いキリシュタリアが5章なのでそれまで言及ない可能性も…
ロマンはヒナコが健康診断拒否ってたエピからひょっとしたら3章で言及あるかも

相手を人間と認識して、上手く憎むことも出来ないまま倒し続ける、結果的に死なせ続ける。
これ、全部が終わった後、ぐだ取り返しのつかないようなPTSD発症するんじゃ。
職業軍人だって時には敵は憎い、相手は同じ人間じゃないって逃避して戦うのに(そして深刻な虐殺事案引き起こすわけだが)

※2879929
・押し入ろうとしたベリルをドクターが止めた
・ロマンは「マシュはマスター候補に抜擢され、そしてAチームの首席となった」と語っている（ベリルと共に戦う事を黙認し、抗議しなかったとも言える）

ここ結構不思議よね。

※2878842
だから戦わなきゃいけない相手なんだよ
ぐだもマシュも本当は争いなんて嫌で、平凡な幸せの中で生きていたいと思ってる
そしてそれを他人に対しても思っちゃうんだから辛い物語だよな

※2879511
日系人という可能性も

※2879511
ここでまさかのパラオ人(パラオの人は日本にちなんだ名前が多いらしい)

※2879787
そうか
なんとか乗り越えてやっと後処理も終わってってところだったろうにな
悲しいな

※2879767
カルデアも異聞帯の人達皆殺しにしてるから、完全にやってることはクリプターと同じだよ
むしろ既に死んでる汎人類史の人達への未練で、今を生きてる異聞帯の人達を殺して回ってるから余計にタチが悪いかも

※2878818
魔術師より一般人寄りの人だったから親近感湧いてたのに…

※2878842
異星の神が元凶だぞ

※2878913
立ち絵や台詞がなくてもちょくちょくいるんだなって分かる文章があったから結構辛かったよ

※2879242

この世全ての悪、もしくは無辜の怪物の方だと思う

※2879896
どこら辺がバカなのかご教授願いたいね。漂白の罪を問いそれに罰を与えるべきというのがそんなに変な感情かね

※2879208
別に異星の神も悪いわけじゃないだろ
ケツァルさんがかつて外宇宙から地球にやってきて恐竜滅ぼして南米の神となったみたいに、自分のやるべき事をやってるだけ
善悪の問題じゃない

※2880354
ロボやゴルゴーンの人間への復讐を否定した者が、そんな感情で行動すべきではないな
ダブスタって奴だ

※2880354
例えば7章で恐竜人類みたいなのが出て来て、「6500万年前にお前達の神が地球に侵略して俺たちを滅ぼし、世界のテクスチャを勝手に張り替えた。これはお前達への罰であり、俺達の地球を取り戻すための正義の戦いだ」とか言い出したら、黙って地球を譲り渡すのか？

※2880507
それは6500万年前に言うべきであって、今言われましても……。こっちは目の前に主犯がいる訳だし

※2880475
ぐだーずはそうだろうし、そうするだけの行動もしてるけど私個人はクリプター達が全部終わった後に何もなしで何かなあなあに終わるのは嫌だし、何も知らない人まで巻き込んで虐殺の如く漂白の下奴らは嫌いだ

※2880631
6500万年前の主犯もカルデアにいるわけだが

テクスチャの張替えなんて46億年前に地球ができてから何回も行われてきたことだからな
地球的に見れば人理漂白もそのうちの一つに過ぎないんじゃないか

ぶっちゃけダストンさんとシルビアさんにはいい印象無いわ…
オルガマリー所長をdisってた印象しかない
新宿アバンの人達の方が無事なのかどうか気になる

※2880651
それはカルデアも一緒だろ
何も知らないヤガやゲルダ達を巻き込んで虐殺の如く消し去ったんだし

※2878823
ムニエルさんはリヨぐだお君と話が合うと思うの

作品外でもいいからスタッフ全員のビジュアルとキャラ明らかにしてほしいな
こんな狭い空間で一緒に生活してた仲間なのに描写しないのは控えめに言って不自然だし

※2878913
モブを消したカドックやクリプターに憎悪向ける人って人理焼却で両親も友人も人類を全部消した上助かる可能性のある凍り付けじゃなくて爆破で殺して主人公に結構絡んだオルガマリー消したレフとゲーティアへの憎悪がカンストしてそう
まさかクリプターは憎むけどレフとゲーティアは憎まんとか言わないよな

※2878981
それ最初に和解を持ち掛けたの主人公の場合
主人公が騙し討ちしたように見えて、最悪の状況になるフラグじゃろ
後々そいつの話題出る度に戦犯って言われる奴

※2879204
やっと同じ意見の人を見た（生き残ったのがシルヴィアさんの双子の方説）
オクタヴィアさんがその双子なんじゃないかと思ってる

※2879080
あそこで重要なのは普段間違えてるムニエルをちゃんと名前で読んでる所

※2879152
例えがおかしい
仲の良い子が遠足のバスに乗ったら引率の先生が突然バスを衝突させて三年間入院してた子が突然クラスの皆を皆殺しにしたが正しい
うん憎悪よりいろんな意味で心配するわ

※2879409
用語集によれば2017年12月31日に白紙化されたらしいんで、漂白後だ

武蔵ちゃんから見たらカルデアがやってることもクリプターがやってることもどっちも対して変わらないんだろうな

※2880323
もっというとカドックの場合冷凍保存されたから異星の神と接触して
そして冷凍保存したのはカルデアが爆破されたせいで
爆破されたのは魔人柱のせい
詰まるとことレフのせいでは?

※2880298
滅ぶはずだった世界のくせに無理矢理汎人類史に貼っつけて来る方が悪いだろ
いやゲルダもみんな好きだけどだからってカルデアのがたち悪いは流石におかしい

※2881225
剪定されなかったから凡人類史なだけで主人公達がいる世界も常に剪定事象になる可能性をはらんでるのを忘れちゃいかんぞ
自分達は滅びから何度も抗ってきたから凡人類史なのに他の世界が抗うのは否定するのは筋が会わん

異聞帯の人が抗うのは分かるし罪悪感も感じるけど、クリプターはそれを煽る立場な訳だからそっちと一緒にされたくはないな

※2881225
人理焼却で滅ぶはずだった人類を無理やり生存させたカルデアにはそんな事言う資格ないよ

善悪の観点で語るならば、
ギルによる人間の神への下剋上
フランス革命をはじめとする世界各地の市民の貴族への下剋上
今回の白紙化現象という剪定事象の汎人類史への下剋上
これらは何か違うものなのだろうか？

自分は全部同じだと思う。全て既存の仕組み、制度から脱するために、それまでの支配者層の定める法を破壊して世界を変えただけの事。白紙化現象を悪だと断じられるのは、これら全てを悪だと断じられるものだけだろう

※2880507
それどこのゲッターロボ？

※2879956
その時点のロマニはあくまでも医療部門のトップってだけだから実戦部隊の選考に口出す権限無かっただけじゃね？

※2880780
ストーリー上で決着がついたかどうかで感じかた変わることもあるからねぇ
レフとゲーティアはボコボコにしてスッキリしたからOK、クリプターはまだボコボコにしてないからスッキリしないんでNG
じぶんの場合はゲームのシナリオとのつきあい方はそんな感じ

※2880780
レフ教授は魔神柱に人生乗っ取られたようなもんだからともかく、今だにゲーティアには複雑な心境ではある。
憎悪というほどでもないが、例えばゲー君実装とかなっても多分喜べない、なんというか恨めしい。
でも、なんとなくカルデアの者はゲーティアなんだろうなって予想してる。

あと、彼岸よりなんたらは、何他人事みたいなこと言ってんだ、お前にも一因あるだろうが！とは思った。

※2882131
そもそもの原因は剪定事象を消し去りながら繁栄してる汎人類史と言うシステムだろ

※2879053
分かり合えないのがきのことたけのこ
分かり合えるのがきのことたけうち

※2880507
わたしはこんなにもおまえを愛している……
だから、時々、おまえを、メチャクチャにしてやりたくなるのだよ……!!

ぐだの恐ろしいまでの善人ぶりから剪定した人たちに対する思いとかはかなりのものだろう。
では逆にクリプター達は漂白した世界に対して何か考えているのだろうか。
まさか、自分達がやった事を棚上げして相手を人殺しだなんて罵るはずないと思うが。
仕掛けた側と仕掛けられた側、数の大小こそあれど、お互いにやってることは変わらない。
であればどちらが悪いという結論には至らないと思う。

まあそれとは別として、共に戦った仲間が殺されたのはやっぱり辛かった…

エルロンさん2023年になってはじめて立ち絵でましたね