【Fate】虚淵玄さんの手がけた作品を見渡せばハッピーエンドはけっこうある

2018年11月30日 21:08 Fate総合雑談



12: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/28(水) 23:42:13 ID:td73LpVI0
虚淵はバッドエンドばっかりって誤解はやってない人にありがち

18: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/28(水) 23:43:22 ID:iMZ/2xQw0
>>12
それな
虚淵といえばこれだ!って感じのシナリオだったぞ三章

15: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/28(水) 23:42:53 ID:inyTAir.0
鬼哭街はハッピーエンドだもんな

21: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/28(水) 23:44:18 ID:C2EA6OqU0
ファントムもヴェドゴニアもハッピーエンドはある

55: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/28(水) 23:51:52 ID:tWBI3hCc0
全体的にサンファンあたりの虚淵だった
そもそも虚淵の場合自覚的なやつは死ぬにしても無惨なルートは少ないんだよな案外

143: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:11:07 ID:GV9z9wnw0
虚淵ってもっと劇薬系かと思ってたけど普通に良い感じだな

163: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:16:07 ID:Xd19hW7s0
>>143
外国だと虚淵と虐殺合わせてウロブッチャーって呼ぶらしいね
日本語だと虚淵されるみたいな感じか

231: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:28:03 ID:oJ0mi1ao0
昨日の生放送見てるときも思ったけど
虚淵=鬱展開みたいに短絡的に繋げてる人って酷い言い方したらニワカだと思うんだよね…
まどマギあたりから知った人がそういう感じなのかもと思ってるけど

247: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:31:21 ID:KokN0oSE0
>>231
別にニワカというわけでもないと思うが
虚淵自身物語というものは放っておけば悲劇に向かうのが自然だと言うくらいだし

あと放送は被害者の会の皆さんだから仕方ない

251: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:31:51 ID:X6DxraQo0
>>231
良くも悪くもエロゲのライターってイメージ強かったウロブチが一気に有名になったのがシナリオがハードなまどマギだったからね
鬼哭街とかヴェドゴニアとかから知ってる人からするとそうでもないとは思うんだけど

256: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:33:08 ID:N4K0rJ6.0
>>251
いうて虚淵ここ数年のシナリオライターじゃ一番実績あるならな

265: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:35:03 ID:X6DxraQo0
>>256
サンボル大好きだわ

279: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:37:10 ID:7AuUKwqE0
>>231
ファントムから知ってるけど
泣きとか燃えとか戦闘描写とかグロとか素晴らしい要素はいっぱいあるけど
間違いなくどれも鬱展開なんですけど

317: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:42:40 ID:3qcyd0L60
>>279
ファントムは初っ端見ちゃいけないものを見たから記憶消されて鉄砲玉教育受けただけだし

ハロワとかちょっと人類が絶滅して主人公とヒロインとその家族が電脳世界で意識だけ延命したり
人類が絶滅してヒロイン一人だけ宇宙ステーションで生き残ったりしただけだし

ヴェドゴニアは人間辞めて人外ヒロインといっしょに人間時代の友人が死ぬのを見送ったりするだけだし


ぶっちーェ・・・・

353: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:49:17 ID:7AuUKwqE0
>>317
妹が兄弟子と組の仲間にレイポされてバラバラにされたけど俺の妹がこんなにキモウトなはずがない
とか
肉塊宇宙で一番可愛いよ人間はキモいタヒね
とか

まどマギ以降のが鬱展開少ないよね……

364: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:51:42 ID:X6DxraQo0
>>353
ファントムも愛弟子で妹分の少女か相棒の少女のどっちか死ぬしね

368: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:52:13 ID:DvSYLPN.0
>>317
ハロワって虚淵関わってたっけ

266: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:35:22 ID:QVBbyWQQ0
虚淵もガルガンティアの時に「たまにはハッピーエンドもいいよね」と言ってるし
たまにはそういうのも書きたいんだろうな

275: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:36:38 ID:DvSYLPN.0
まあこのスレはエロゲやってる人少なそうだし
虚淵で有名な沙耶の唄はやっててもジャンゴとかヴェドゴニアをやってる人は1%くらいしかいなさそう

281: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:37:37 ID:N4K0rJ6.0
>>275
月姫fateがエロゲやん
他のスレよりは多いやろ流石に

288: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:38:59 ID:usWyikDU0
>>275
ファントムからやってますが何か

296: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:39:23 ID:X6DxraQo0
>>275
ニトロの初期作品ってノベライズされてなかったっけ?
その辺は知名度高そう

デモンベインに至っちゃアニメ化もされたしね!

292: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:39:08 ID:KokN0oSE0
ヴェドゴニアはよく知らないけど致す度に処女喪失するモーラ様最高だよね

331: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:45:27 ID:KokN0oSE0
沙耶の唄なんてちょっと人外とイチャイチャするのに友人が邪魔だから井戸に突き落とすぐらいだよ

371: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:53:06 ID:N4K0rJ6.0
ファントムどう考えても愛弟子のが可愛いよな

373: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:53:54 ID:GqT.MvIg0
はぁ!? 俺はキャルよりエレン派なんですけどぉ!?

381: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:54:42 ID:X6DxraQo0
>>373
二人とも生き延びるノベル版が大好きです

384: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:55:13 ID:N4K0rJ6.0
>>381
そんなんあるんかアニメだと全員死んだよな

400: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:58:23 ID:X6DxraQo0
>>384
上下巻(アイン・ツヴァイ)って名前でラノベとして出されてた
基本アインルートだけどドライ対アインの最終版に乱入、ドライを庇ってそのまま和解って流れ
ただし最終決戦後、姐御を連れてアメリカに戻ってフェードアウト。最終的にはアインエンドになる

397: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:57:48 ID:DvSYLPN.0
ファントムのアニメは脚本家か監督か忘れたが殺人者が幸せになるなんて許せんとかいって結末を勝手に変えたのがな
虚淵がまどマギで有名になった後ならああはならなかったろうに

306: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:40:40 ID:3PCh.z7g0
てか良く虚淵は受け入れたよなこの仕事
かなり忙しいはずなのに、きのことそれだけ仲が良いのか

314: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:42:02 ID:N4K0rJ6.0
>>306
まあそうなんちゃう
ソシャゲみたいなゲームは好きちゃうとは言ってた覚えあるがなんかのインタビューで
マギレコあるけど

319: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:42:51 ID:RiCS4RS.0
>>306
スランプ?というかBADEND病の時にきのこに助けられた貸があるっちゃあるのか?
fate本編書けるで普通に楽しみだった可能性もあるが

326: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:44:02 ID:GqT.MvIg0
きのこと虚淵はズッ友だからね。忙しくてもお互い助け合うよ
スアローと婁さんのように

329: 僕はね、名無しさんなんだ 2018/11/29(木) 00:45:10 ID:YFhx7zDw0
まどマギ放映の時に誰も死なないと言ったじゃないですかやだーみたいな会話するくらいには仲良いよ

引用元: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/otaku/995/1543414426/


管理人は虚淵さんの作品はファントムから。面白くてハマってそれからニトロのゲームやるようになりました。エンドと一口に言っても、キャルENDみたいにこの先どうなるんだろうと思うような終わりも多い印象。ヴェドゴニアは月姫プレイした後というのもあってリァノーンENDの主人公を見て志貴にもこういう未来あったのだろうかと妄想したことある。鬼哭街は二つ名持ちの敵幹部の扱いが意外だった。ラスボスを除いて主人公をそれなりに翻弄したキャラとかも含めて。

いかんな語りだしたら止まらない。とまあ昔も今も面白いのあるから触れてみるといいですよという話なのだ。

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コメント

2891834. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:09:02 ID:U4NzM5MDI ▼このコメントに返信

悠木先生「大体救われないですよ!(経験者)」

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2891835. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:09:15 ID:Y5OTg5NjA ▼このコメントに返信

Zeroしか見たことなかった(小声

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2891836. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:09:40 ID:YxNzA3NTg ▼このコメントに返信

ああ、安心した…

0 0
2891837. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:09:55 ID:kyMzA4ODA ▼このコメントに返信

バッドエンドが深く救えない程、ハッピーエンドは輝くものよ!

0 0
2891838. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:09:56 ID:A1OTkxOTQ ▼このコメントに返信

 へ   へ
/人◕‿‿◕人\<大丈夫、君の祈りは
W     W 間違いなく遂げられる

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2891839. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:09:57 ID:QyNDkyMjA ▼このコメントに返信

むしろ虚淵作品で一ミリの救いもない完全なバッドエンドはほとんどない

0 0
2891840. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:09:57 ID:U4NzM5MDI ▼このコメントに返信

3章のライターがブッチーと判明してゴルドルフ所長が
アルティメット新所長になるというパワーワードが誕生した

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2891841. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:10:38 ID:QyNDkyMjA ▼このコメントに返信

※2891835
zeroってバッドというかビターエンドな感じだと思う

0 0
2891842. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:10:40 ID:U4NzM5MDI ▼このコメントに返信

PSYCHO-PASSもハッピーでもなければバッドでもないあやふやな感じ

0 0
2891843. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:10:44 ID:Y0NzQ5NDA ▼このコメントに返信

まどマギの印象が強いからね…

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2891844. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:10:45 ID:czODQ3MzA ▼このコメントに返信

バッドエンド症候群よりもビッ○萌えの印象が強い

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2891846. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:10:50 ID:UyMzA0MDA ▼このコメントに返信

サンボル面白いぞ
cv鳥海で喋る顔と剣の腕がいいクズが主人公だけど

0 0
2891847. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:10:58 ID:E2Njc3MjA ▼このコメントに返信

途中がグロいだけで割りとビターエンド多いで

0 0
2891848. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:11:01 ID:M3NTU5NDA ▼このコメントに返信

ブラックラグーンの小説版を読むと今回のギャグ描写に通じる頭の悪さが良く分かる…と思う。

0 0
2891849. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:11:09 ID:ExOTc5NDA ▼このコメントに返信

最終的にパッピーエンドになるにしても、そこに至る過程がキツすぎませんか

0 0
2891850. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:11:13 ID:EyMjU1MDA ▼このコメントに返信

みんな虚淵先生をなんだと・・・

0 0
2891852. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:11:19 ID:kyMzA4ODA ▼このコメントに返信

※2891840

「概念になります!」
既になってるんだよなぁ「風雅たれ」

0 0
2891853. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:11:23 ID:U3Njg1NDA ▼このコメントに返信

鬼哭街はハッピーエンドじゃねえだろ……

0 0
2891854. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:11:24 ID:AzNTU1NDg ▼このコメントに返信

まどマギとzeroぐらいしか知らなかったから警戒していた。
シン良かったです。

0 0
2891855. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:11:30 ID:UwNjQxNjA ▼このコメントに返信

なんだかんだ言ってアニゴジは結末含めて好き。ていうかあれは十中八九、何年か後に再評価されるタイプの作品だと思った。

0 0
2891856. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:11:31 ID:AyMDQ2MjY ▼このコメントに返信

沙耶の唄は純愛かつハッピーエンド(真顔)

0 0
2891857. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:11:33 ID:AyMDg5NzI ▼このコメントに返信

ゴジラもハッピーエンドだったしな
脳筋ゴリラや週末カルトの侵略宇宙人を撃退し、憎しみは大尉が背負って逝ったから人類はフツアの民とキャッキャウフフ生活の始まりだし

0 0
2891858. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:11:50 ID:AzNTU1NDg ▼このコメントに返信

※2891849
そこはきのこも同じだからセーフ

0 0
2891860. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:11:57 ID:czODQ3MzA ▼このコメントに返信

※2891840
ゴルドルフ所長「カルデアのみんなには内緒だぞ!」

0 0
2891861. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:12:05 ID:U2MDM2MDI ▼このコメントに返信

今回の新規サーヴァントの中にも虚淵さんが設定作成したサーヴァントがいるのかな。

0 0
2891862. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:12:15 ID:kyMzA4ODA ▼このコメントに返信

※2891834

救われたと思ったら「愛怖いなぁ!」案件だったりな!

0 0
2891863. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:12:22 ID:AyMDg5NzI ▼このコメントに返信

※2891853
妹と憂いなしのラブラブライフなんだよなあ

0 0
2891864. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:12:24 ID:c1MzM4ODA ▼このコメントに返信

3章の中盤まではスパルタクスへの親心に溢れてたな

0 0
2891865. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:12:29 ID:U4NzM5MDI ▼このコメントに返信

ブッチーはダ・ヴィンチ2017年12月号のインタビューで菌糸類と対談するくらい仲が良いの。
(月姫Rのテキストや立ち絵を見せてもらったりしてる)

0 0
2891866. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:12:37 ID:QyNzkwMA= ▼このコメントに返信

※2891839
同時に完全無欠なハッピーエンドも無い

0 0
2891867. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:12:42 ID:UwMDQ5MTI ▼このコメントに返信

ビターが多いだけで鬱展開専門業者ではないよ 

0 0
2891868. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:12:49 ID:UzNjczMDA ▼このコメントに返信

サンボル一期も全体としてみればハッピーエンドだしな

・魔神再封印成功
・悪党たちの組織壊滅&関係者大半が鬼籍(なお約一名)
・封印した場所を新たな聖地に、丹家復興の幕開け
・旅路の中で結ばれたヒロインと槍使い
・主人公はクールに去るぜ
・面白い玩具が見つかって外道大満足

まさにオールハッピー

0 0
2891869. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:12:54 ID:U3Njg1NDA ▼このコメントに返信

ぶっちーの作品はバッドというか「その結末に至る経緯も因果も理解できるけどそこまで悲惨にすることはなかろうに…」って感じ

まどマギのさやかとかZeroのカリヤーンとか

0 0
2891870. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:13:06 ID:UwMDQ5MTI ▼このコメントに返信

※2891865
きのこと事実上の同棲をしながらゼロ書いた人だからね

0 0
2891871. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:13:12 ID:kxMTYzMjA ▼このコメントに返信

3章は微妙だった

0 0
2891872. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:13:18 ID:U3Njg1NDA ▼このコメントに返信

※2891868
最後がおかしいですね…

0 0
2891873. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:13:20 ID:Q2NTQ1ODA ▼このコメントに返信

沙耶の唄プレイしてどはまりしたんだけど、あれはハッピーエンドじゃないの?最高に美しいラブストーリーだと思ってるんだけど。。

0 0
2891874. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:13:20 ID:U4NzM5MDI ▼このコメントに返信

※2891864
これがキャラ原案のブッチーが書きたかった本当のスパPなんやなって…

0 0
2891875. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:13:24 ID:I5MTQ2ODA ▼このコメントに返信

鬱展開になるってより、鬱展開になる作品が多い上にそれの人気が高いからじゃないかな?
虚淵は鬱展開の作品のが面白い→虚淵は鬱展開書くべき
ってなってしまってるのでは

正直自分も三章は鬱展開に身構えてたから拍子抜けしてしまったし

0 0
2891876. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:13:30 ID:kyMzA4ODA ▼このコメントに返信

ある特定の誰かが救われても、周りがまるで救われない、とか虚淵脚本あるあるでな。

0 0
2891877. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:13:31 ID:g5MzY0NjA ▼このコメントに返信

鎧武もまぁハッピーエンドだしな
どちらかというと剣の方が虚ぶチック

0 0
2891878. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:13:38 ID:czNjA3MjA ▼このコメントに返信

虚淵さんが本編シナリオでスパさん書く機会とか下手しなくても今回が最初で最後だった可能性あるのよな
かっこよかったです

0 0
2891879. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:13:40 ID:Q1NjY2MjA ▼このコメントに返信

ヒナコはアルティメット化した感あるし
アルティメット化というのは以外にも外れてなかった

0 0
2891881. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:13:43 ID:A5MzAzNDA ▼このコメントに返信

「完全なるハッピーエンド」でないとハッピーエンドと認めない人もいるしなあ……。

あ、ガルガンティア好きでした。
「くたばれ、ブリキ野郎」でぐっときた。

0 0
2891882. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:13:50 ID:czODQ3MzA ▼このコメントに返信

一時期はアニメだと○○は実は人間だった展開が多かったような

0 0
2891883. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:13:50 ID:I1MTU2NjA ▼このコメントに返信

虚淵さんはfate/zeroのイメージがfateの中では強かったからな
仕方ないっちゃ仕方ない

0 0
2891884. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:13:53 ID:c3Mjk0MDA ▼このコメントに返信

サンファンは一期は一番の悪党と魔族を除いて善人が生き残って幸せになったしな

0 0
2891885. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:14:02 ID:k3MDIxNTQ ▼このコメントに返信

※2891856
うん、間違ってない。間違ってないけど素直に「そうだな」と言えない俺がいる……

0 0
2891886. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:14:03 ID:U1MjQxNjA ▼このコメントに返信

フリック入力が主流の今だと沙耶の唄の正気エンドのアレは感動薄いんだろうか
あれ本当にスキなんですよ…

0 0
2891887. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:14:08 ID:kxNDE3ODA ▼このコメントに返信

沙耶の唄も個人的にはハッピーエンドだと思ってるんだ

0 0
2891888. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:14:10 ID:A3NzU1MDY ▼このコメントに返信

※2891838
そうやな。お前願いを「しっかりと正確に」捉えて契約するもんな。

0 0
2891889. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:14:12 ID:gxODI0NDA ▼このコメントに返信

世間は中国に詳しい虚淵ではなく某脚本の虚淵で浸透しちゃてるししゃーない

0 0
2891890. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:14:16 ID:AyMTk5MjA ▼このコメントに返信

主人公的にはハッピーエンドだけど他の全てにとってバッドなよくわからないオチになるイメージ

0 0
2891891. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:14:20 ID:cxNjQ0MjA ▼このコメントに返信

虚ブチックなる形容詞を作ったきのこェ

0 0
2891894. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:14:34 ID:g5MzY0NjA ▼このコメントに返信

叛逆の物語の続き待ってます

0 0
2891895. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:14:36 ID:UzNjczMDA ▼このコメントに返信

※2891861
項羽辺りは可能性高いな
あと秦良玉も結構…

0 0
2891896. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:14:40 ID:c5MTg5Nzg ▼このコメントに返信

最近の虚淵作品といえばアニゴジだな

賛否あるラストだったかもしれないけど観終わった後にあの終わり方の意図にじわじわ気づかされていく感じは流石だなぁと感嘆したな

0 0
2891897. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:14:40 ID:IwMTA4NzI ▼このコメントに返信

でもハッピーエンドよりバッドエンドの方が多いのはそうなんでしょ?(わからないけども)

0 0
2891898. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:14:41 ID:E5NDA0NDA ▼このコメントに返信

ガルガンティアはハッピーエンドなのか? ヒディアーズにいたっては救いようがないような

0 0
2891899. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:14:41 ID:gwMDI3NjA ▼このコメントに返信

賛否あるみたいだけど、鎧武大好きだった。
理不尽や矛盾だらけでの世界で、それでも誰かのためにヒーローとして歩んで行くって、ありきたりかも知れないけどすごく尊いよね。

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2891900. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:14:43 ID:gyMzc4ODA ▼このコメントに返信

蘭凌王との愛人じゃないけど身も心も許せる関係
みたいな関係好き

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2891901. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:14:47 ID:kxNDE3ODA ▼このコメントに返信

まどかTV版はハッピーエンドだよね
なお劇場版

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2891902. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:15:01 ID:YzMzQ2NjA ▼このコメントに返信

なんだかんだ昔のエロゲやるのはハードル高いのじゃ!

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2891903. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:15:09 ID:Y3MzgwNjA ▼このコメントに返信

3章って「おぞましい」って単語がかなり多用されていた印象があるんだけど、これも虚淵さんの癖なんだろうか。

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2891904. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:15:13 ID:A4MTE0ODA ▼このコメントに返信

過程が鬱展開でも最後がハッピーエンドならオールオーケーなのさ

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2891905. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:15:14 ID:I5MTQ2ODA ▼このコメントに返信

※2891857
最期まで生き残った主要人物、フツアの双子と杉田博士だけなんですがね…

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2891906. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:15:19 ID:kxNDE3ODA ▼このコメントに返信

沙耶の唄は初エロゲとしてオススメ

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2891907. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:15:21 ID:U3Njg1NDA ▼このコメントに返信

しかし考えれば考えるほど中国異聞帯をぶっちーに書かせたのはナイス判断だよな
中国の炎上を抑えるこれ以上の選択は他には絶対ないもん
中国だとFateってZeroから一気に広まったからFate= Zeroって認識の人が中国のFateオタクの中でかなり多いんだよね
だから虚淵さんに対しては一定以上の信頼を持ってる
それにサンファンとかで中国を舞台にした脚本も書いてるから『中国人が思う中国を書ける』ライターとも認識されてる

それに中国ってまた聴きや誤翻訳の情報で判断せざるを得ないからどんなに素晴らしい、配慮したシナリオだとしても炎上を抑えるのはかなり難しい

だから中国人の中でも信頼されてるライターを発表するってのはホントクレバーなやり方よな

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2891908. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:15:24 ID:I0MzA1ODA ▼このコメントに返信

バットエンドよりビターエンドの方が多い印象だけどな虚淵
ZEROとまどマギの印象が強いから仕方ないね

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2891909. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:15:36 ID:MwNzQ2ODA ▼このコメントに返信

そもそもまどか☆マギカもバッドエンドじゃないからね。

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2891910. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:15:36 ID:c3Mjk0MDA ▼このコメントに返信

※2891868
なお二期にて主人公がそもそもの騒動を拡大してる事が判明し事態の悪化を加速させる事に・・・

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2891911. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:15:44 ID:AzNTU1NDg ▼このコメントに返信

※2891869
雁夜もケイネスも殺人未遂や殺人犯した時点であの最期は妥当としか思えない。

イスカンダルにやっと殺して貰えたと思ったら術ジルに魂を食われた子供達?いや、まぁ、別に、何も?

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2891912. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:15:54 ID:kyMzA4ODA ▼このコメントに返信

登場人物がみんなハッピーになる物語書いて!
って言われたら、悪役が本懐遂げて、みんな頭パーになってハッピー♪なストーリー書きそうなんだよね、虚淵。

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2891914. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:16:04 ID:Q1NjY2MjA ▼このコメントに返信

最近のだとガルガンティア好きだぜ
もう5年前?やだなあもう

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2891915. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:16:09 ID:I1MTU2NjA ▼このコメントに返信

※2891890
みんなにとってのハッピーエンドって存在しないからな
仕方ないね

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2891916. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:16:14 ID:YyNDQzNjg ▼このコメントに返信

※2891877
鎧武は虚淵さんが視聴者層に合わせてある程度加減しながら描いたから…なおそれでも上層部の人たちに脚本の書き直しを要求されるレベルのブラックさだった模様

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2891917. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:16:25 ID:U1MzcxMDA ▼このコメントに返信

何というかギャグと大事な部分はしっかり分けられてたし、
敵キャラが掘り下げるほど深み出てきたのは本当に良かったわ。
王も軍師も〇〇三人組もライターが違ったら全く印象が変わってた可能性がある気がする。

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2891918. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:16:28 ID:MxNDE2MDA ▼このコメントに返信

※2891849
終わりよければ全て良しって言葉があるくらいだしまあ、多少はね?
それはそれとして今まで酷い目にあってきたキャラクターには幸せになって欲しいし、そうならない作品は個人的には苦手。

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2891919. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:16:35 ID:QyNzkwMA= ▼このコメントに返信

※2891869
おじさんの最後はあれでマイルドになってんだぞ

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2891920. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:16:35 ID:ExNjcxMDA ▼このコメントに返信

虚淵玄さんの作品はどれもおもしろい

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2891921. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:16:52 ID:IxOTM3NDY ▼このコメントに返信

そもそも二部の話自体が純粋なハッピーエンドにはどうあがいてもならないんで、
特に気にならないというか。

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2891922. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:16:55 ID:A5MzAzNDA ▼このコメントに返信

Zeroについては、ステイナイト本編で救いのある愛の物語が約束されているから、なんの憂いもなくバッドエンドを書けて気が楽だったらしいね(笑)

本人が悲劇しか掛けなくなりつつあって、鬱々としていた時に、ハッピーエンドが約束されているから大好きな物語の前日譚が書けるということで、かなり救われたとか。

実際、書いている時は楽しすぎて、どんとこ原稿が進んだそうな。

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2891923. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:17:06 ID:AyNDIxNDA ▼このコメントに返信

正直ZEROと鎧武とまどマギしか知らないから超構えてて拍子抜けした
でもやっぱりキャラ描写と台詞の作り方とか話のテンポ感とかすげぇわ

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2891924. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:17:26 ID:I2NDY5NDA ▼このコメントに返信

バッドエンドが得意と言うか、ハッピーエンドでまとめるのが苦手って気がする
あとは割とご都合主義的な展開で不幸な方向に持っていくことが多いというかなんというか

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2891926. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:17:42 ID:UwMDQ5MTI ▼このコメントに返信

※2891907
始皇帝を「人民」の概念で打倒するっていうのは物凄くよく出来た中国リスペクトだと思う

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2891927. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:17:46 ID:kyMzA4ODA ▼このコメントに返信

※2891856

そうだな、天国と地獄の観念が一般的なイメージと真逆、って点を除けばな・・・

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2891929. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:17:53 ID:EwNjIwNDA ▼このコメントに返信

※2891874
スパさんの圧政!にはローマ!並みに沢山の意味が込められていたんだなって

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2891930. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:18:15 ID:c3Mjk0MDA ▼このコメントに返信

※2891903
あの人は「どれだけグロ方面を極められるか」というチキンレースにちょうせんしてるからな
なお沙耶の唄で「どうだ!これでも感動できるか!?」とファンに喧嘩を売ったら大絶賛で「鬱だ…もう筆を折ろう…」と悩む
うん、何かがおかしい

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2891931. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:18:21 ID:gyMzc4ODA ▼このコメントに返信

※2891881
正直「二度と会えないけど心は繋がったまま」
とか「きっとまた会える(憶測)」
とかはバッドエンドより堪える

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2891932. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:18:25 ID:k3MDIxNTQ ▼このコメントに返信

※2891834
虚淵さんの名前が出た瞬間指差しながら「私知ってます!絶対幸せになれませんよ!」は爆笑したわw

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2891933. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:18:28 ID:gxODgzMjA ▼このコメントに返信

※2891881
虚淵さんが書くAI系のキャラ、個性あふれてて好きだなぁ

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2891935. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:18:53 ID:I1MTU2NjA ▼このコメントに返信

※2891924
ご都合主義というかご都合悪い主義といった方がいい気がする

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2891936. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:18:54 ID:cwNTk4NDA ▼このコメントに返信

※2891882
ガルガンティアとかたしかそうだったな
ライアン・マツモトさん…

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2891937. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:18:55 ID:A5MzAzNDA ▼このコメントに返信

※2891881

完全なるハッピーエンド……。

主人公サイドは誰も死なず、悪党は完膚なきまでに粉砕され、最後は朝日を背にして主人公とヒロインがキスしてEND!

頭を空っぽにして楽しめるハリウッド・アクションですね分かります。

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2891938. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:18:56 ID:MxNDE2MDA ▼このコメントに返信

※2891870
えっ?きのこは武内さんと同棲してるんじゃ?
……まさかNTR!?

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2891939. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:19:03 ID:EyMzIwMDA ▼このコメントに返信

※2891877
なんでや主要キャラほぼ全員生存して、在るだけで世界を滅ぼす人じゃなかったヒロインは主人公の頑張りで人の中で生き続ける事を認めてもらえましたという完璧なエンドやろ!

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2891940. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:19:05 ID:MzNTQwMTY ▼このコメントに返信

※2891839
ある意味人間賛歌で
いろんな角度から人間を描くのが好きなんだろうけど

時々、、、これ以上はもう手加減を!って思うこともあるね
でもまぁ突き抜けた方が結局面白いんだけど

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2891941. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:19:12 ID:g5MzY0NjA ▼このコメントに返信

※2891901
さやかちゃんが生存したまま終われる唯一の話なんすよ劇場版・・・

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2891942. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:19:26 ID:YyNDQzNjg ▼このコメントに返信

※2891910
本来なら行き来が不可能な鬼歿之地の難所をことごとく壊滅させる殤さんには困ったものですね…

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2891943. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:19:31 ID:U1MzcxMDA ▼このコメントに返信

※2891874
他のライターだと違った所ばかり強調されたり、持て余してたんだろうなあ。
今回本当にスパルタクスの本質が観れてよかった。

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2891944. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:19:31 ID:UzNjczMDA ▼このコメントに返信

※2891838
元はといえばお前らが作中の悲劇の元凶だ!

と、言い切るには動機も存在意味も色々マクロすぎるマスコット
実際問題あの世界の地球ってインキュベーターが来なかったらずっと原始時代のままだったのだろうか

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2891945. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:19:34 ID:kyMzA4ODA ▼このコメントに返信

※2891838

ホンットーに、一分の間違いもなく遂げさせるからチクショウ!!

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2891946. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:19:45 ID:U2MDM2MDI ▼このコメントに返信

いつか虚淵さん本人からシンの話とか聞けたらいいな。
どういう意図でああいうお話にしたのかとか何故たくさん有名な中国の英雄がいる中で何故彼女を主役にしたのかとか。面白かったから尚更。
というか彼女の設定を作ったのも虚淵さんだったらもしかして二部も最初のほうから関わっていたのかな。

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2891949. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:19:55 ID:U3Njg1NDA ▼このコメントに返信

※2891926
中華『人民』共和国だもんな……まぁあそこは現実の中国にもめちゃくちゃ刺さる良いシーン

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2891950. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:20:02 ID:ExNjcxMDA ▼このコメントに返信

沙耶の唄の主人公の知覚障害が衝撃的だった

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2891951. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:20:31 ID:cwNDAwODI ▼このコメントに返信

つい数日前まで3章ライター虚淵の文字見て「ヒナコちゃんダメみたいですね(絶望)」ってして楽しんでたのにいざ終わるとマスターはこういう事言い出す

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2891953. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:20:47 ID:ExNjcxMDA ▼このコメントに返信

※2891950
後遺症の知覚障害により「世界が狂って見える」ようになり、風景や人物が不気味な肉塊のような姿形で見える

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2891954. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:20:50 ID:Q2MzA1MjA ▼このコメントに返信

ヴェドゴニアの454カスールとかギター付きステアーAUGみたいな馬鹿銃好きだったな。

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2891955. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:20:51 ID:QwNTc0MDA ▼このコメントに返信

>>247
アニゴジで人間が見るも無残なレベルで追い詰められてたから、
(ギドラとか結局ゴジラに敗北するしかなかったところとか怪獣の出現のルールの救いの無さとか)

反動で人間スゲー!ってストーリーを書きたくなったんじゃないかと思ってる

虚淵さん自分の作品にダメージ受けそうな人だし(筆折ろうとした経緯とか)

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2891956. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:21:08 ID:c3Mjk0MDA ▼このコメントに返信

※2891910
殤不患は「敵でも改心するなら見逃す」「基本的に他人の為に力を振るう」と主人公の鑑なんじゃ・・・
虚淵ワールドだと善意が回り回って被害を拡大させてるんや・・・

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2891957. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:21:26 ID:U5MDg1MjA ▼このコメントに返信

※2891857
しかも幼馴染みちゃんは最期の時を主人公と寄り添って迎えられる完全無欠なハッピーエンドだ!(錯乱)
真面目に元のプロットより救いがあるらしいのが怖いわ…

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2891958. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:21:33 ID:Q1NjY2MjA ▼このコメントに返信

ここまでアクセルゼロオーダーの話がねえ……

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2891959. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:22:16 ID:MwNzQ2ODA ▼このコメントに返信

※2891919
あれは桜のキャラが誤解されるっていう理由であっておじさんへの配慮ではないから・・・。

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2891960. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:22:19 ID:U3Njg1NDA ▼このコメントに返信

※2891956
ショウ兄貴が助けた坊さんが悠木碧ソード握って余計やばい事になったのとかまさにな

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2891961. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:22:22 ID:EzNjYxMDA ▼このコメントに返信

そもそも異聞帯との戦いが最高にウロブチックな状況だよね…
親和性は高い

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2891962. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:22:28 ID:YyNTIxNDA ▼このコメントに返信

※2891953
火の鳥みたいだな

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2891963. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:22:35 ID:kyMzA4ODA ▼このコメントに返信

※2891906

ヤメロォ(建前) ヤメロォッッッッ!!!(本音)

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2891966. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:22:52 ID:IwODM2MjA ▼このコメントに返信

そもそもスパルタクスが虚淵がキャラメイクした英霊だしな
自キャラをようやく自分で動かせるぜ!!!!ってなったら受けるやろなあ

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2891967. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:22:57 ID:ExOTc5NDA ▼このコメントに返信

※2891874
私はあの穏やかな笑顔を守りたかったとか、逆境に立ち向かう姿は本当にヒーローだったな

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2891968. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:23:04 ID:c1OTcxMDA ▼このコメントに返信

※2891868
凜雪鴉はヨウジャレイと一緒に吸い込まれるべきだったね

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2891969. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:23:06 ID:A3MzY4MjA ▼このコメントに返信

※2891842
虚淵は槇島を生き残らせたかったらしいけど制作側と揉めて結局死亡エンドになったって聞いたな

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2891970. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:23:27 ID:gyMTgxNDA ▼このコメントに返信

虚淵作品ってだけで鬱展開って決めつけるの嫌い
あの人は人間の在り方を描いてるだけやろ

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2891972. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:23:57 ID:UzNTQ1OTI ▼このコメントに返信

鬱展開を警戒されるのは当然だと思う。
10回中6回事故を起こす人の車に乗るのに事故を警戒するのは当然なのと同じよ。

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2891973. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:24:06 ID:MxNDE2MDA ▼このコメントに返信

※2891900
蘭陵王や秦良玉って奥さんや旦那さんが居たんよね?
二人とも仲良かったみたいで良かったわ。
ただ二人とも個人的に胸糞悪い別れ方したのがな……いや、あの時代じゃ仕方なかったのかもしれんけども。

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2891974. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:24:21 ID:ExNTc4NjA ▼このコメントに返信

デモンベインはアニメ化されてませんけど・・・?
ああ、スパロボ参戦を勘違いしたのかな!

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2891976. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:25:06 ID:UwNjQxNjA ▼このコメントに返信

※2891957
そもそもゴジラシリーズ自体、初代やゴジラ対ヘドラとかの方がよっぽどブラックで重い内容だし。

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2891977. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:25:22 ID:Y4MTM3NjA ▼このコメントに返信

ZEROのイメージは強いかなぁ
当時月姫にSNと各作品の番外編に型月には悲劇で終わるイメージはなかったから衝撃だった事も事実

イケメン槍の巻は震えた

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2891978. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:25:29 ID:YyNDQzNjg ▼このコメントに返信

※2891960
坊さんに「お前が助けた老夫婦をお前が助けた女が殺してるんだぞ!!」って言った本人が同じことをしてしまったという皮肉な展開に…

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2891979. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:25:30 ID:g5MzY0NjA ▼このコメントに返信

※2891941
さやかちゃんはどうあがいても魔女化する運命だからね仕方ないね

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2891980. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:25:45 ID:gxODgzMjA ▼このコメントに返信

※2891895
というか今回初出中華系のサーヴァントは全部目を通してそう

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2891982. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:25:53 ID:E2Njc3MjA ▼このコメントに返信

今回の章で割りと驚いたけど、ネットネタするのが意外やった。正直やらなくても会話と流れだけでギャグ面白かったんやけどな。始皇帝のノリとか。

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2891983. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:26:01 ID:UzNjczMDA ▼このコメントに返信

※2891941
実際何が悲しいってあのED、一見すると全てのキャラ(異星存在除く)が幸せになってるって所がね…

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2891984. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:26:02 ID:M3MDY2MzI ▼このコメントに返信

大砂塵舞う銀河の果てで男を貪るあばずれの伝説のガンが火を吹いた!

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2891985. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:26:04 ID:E3OTQ3ODA ▼このコメントに返信

※2891838
もう少しこう なんというか、手心というか……
過不足無いにも程があるぞオイ。

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2891986. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:26:04 ID:kyMzA4ODA ▼このコメントに返信

※2891861

項羽はそれっぽい

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2891987. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:26:07 ID:MwNzQ2ODA ▼このコメントに返信

鬱展開書いていいぞ、四章でどうにかするって虚淵さんに言ってたらそれはそれですごい展開になってただろうなぁとも思うけどね。

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2891988. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:26:17 ID:c3Mjk0MDA ▼このコメントに返信

※2891942
殤さんは自分では気づいてないけどある種の傲慢さがあるからね
人殺しの悪党でも自分に向ってこないなら基本見逃そうとするし、偽者や凜が自分の名を悪事に利用しても殺そうとまでは思わない
浪さんが「そんな弱腰で事を成せるのか!?」と怒るのも分かる

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2891989. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:26:19 ID:A5MzAzNDA ▼このコメントに返信

※2891881

翠星のガルガンティアのチェインバーはなあ。
己を「パイロットを対象とした啓発システム」であると定義し、ガルガンティアでの生活で人間らしさを身につけたレドに対して「レドにはもう、自分の啓発など必要ない」としたうえで、レドに未来を与えるためにレドのパイロット資格を否認して、そのまま単独で戦い敵と相討ちになるという最期がもうね……。

あの「くたばれ、ブリキ野郎」は最高だったよ。

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2891991. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:26:37 ID:cwNDAwODI ▼このコメントに返信

※2891900
握手
真祖覚醒シーンの直前あたり、グっちゃんはわざわざ蘭陵王召喚するわけだと納得だし蘭陵王はグっちゃんに呼ばれて良かったんだろなと思った

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2891992. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:26:41 ID:EyMzIwMDA ▼このコメントに返信

※2891935
どこかで聞いた負のご都合主義って言い方がしっくりくる

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2891993. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:26:47 ID:E5ODE0NjA ▼このコメントに返信

※2891834
ガチ目の経験者は語るで大草原だったわあそこ

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2891994. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:26:55 ID:QzNTYzNjA ▼このコメントに返信

※2891857
フツアの民男少なくない?お爺さんはいたけど。若い男が少なかったらハーレムありえる
未亡人マイナさんのその後の男性事情が気になる

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2891995. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:27:00 ID:Q5NDg0MDA ▼このコメントに返信

※2891881
3章とかでもあったけど幸せのあり方は暮らした環境だったり、根ざしている観念が強く関わるから千差万別なんだよね

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2891996. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:27:07 ID:YyOTc5NTQ ▼このコメントに返信

あくまで個人的なイメージだけど虚淵さんは憂鬱、つらい展開とかよりも
人が大切にしようと思うものを描く作家さんという印象が強いなあ。
それぞれの物語の中でキャラクターたちが自分が大切にしたいものを見つけ、
それを守ろうと懸命に戦っていくというイメージ。
そのキャラクターたちの心の有り様に何度も魂を揺さぶられた。

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2891997. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:27:12 ID:MxNDE2MDA ▼このコメントに返信

※2891931
そんな貴方にアクエリオン。続編で主人公とヒロインが再開するぞ。
ただし、主人公が2人に分かれてヒロインの取り合いを始めるがな!!

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2891998. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:27:18 ID:IwMzUzMjA ▼このコメントに返信

※2891834
確かに予言通りに概念になったな
ヒロインかどうかは判断しかねるが

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2891999. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:27:23 ID:MwNzQ2ODA ▼このコメントに返信

※2891838
青子の魔法でした事にはこいつガチギレするのではないだろうか

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2892000. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:28:03 ID:E3NjI2NDA ▼このコメントに返信

良くも悪くもブッチーはまじめ過ぎるのよ
だからご都合主義の展開に抵抗感を覚える

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2892001. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:28:18 ID:Y0MzE1MDA ▼このコメントに返信

※2891839
だいたい事件が起きる前よりちょっとだけ不幸な感じに落ち着く気はする

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2892003. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:28:40 ID:c3Mjk0MDA ▼このコメントに返信

※2891956
浪巫謠
「ここ(虚淵ワールド)は魔境だ。不患の優しさが通用する場所じゃない。」

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2892004. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:29:04 ID:kxNDE3ODA ▼このコメントに返信

なおバッドエンド症候群として知られる虚淵氏は
Fateでは桜ルートが好きらしい
言峰と士郎の殴り合いのシーンで絵がない事に憤りを感じたとか

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2892005. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:29:15 ID:A3MDk2NTY ▼このコメントに返信

>>326
不俱戴天の殺し合いしたじゃないですかやだー

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2892007. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:30:17 ID:k0Nzg2NjA ▼このコメントに返信

鎧武も完全ハッピーエンドではないがそこそこ救われてるしな。
正直兄さんはもう駄目だと思ったし、ミッチーは一生己の罪に苛まれることになるかと思ってたから最終話は本当に安堵した。

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2892009. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:30:43 ID:g5MzY0NjA ▼このコメントに返信

※2891979
なお、パチスロではさやかが魔女化すると打ってる人には凄い喜ばれるよ!

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2892011. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:30:46 ID:kyMzA4ODA ▼このコメントに返信

※2891939

原案通りに橘さんが死んでたら、正真正銘虚淵脚本っぽかったよな

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2892012. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:30:51 ID:cwNDAwODI ▼このコメントに返信

※2891926
海の向こう出身らしきマスター達が虞美人や始皇帝のファンアート投稿してるの見るとほっこりする
自国が舞台の章で自国の人が実装されそうなのそりゃ嬉しいよな

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2892014. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:31:04 ID:c5ODMxMjA ▼このコメントに返信

殺戮のジャンゴないのか
道中ヒロイン達が悲惨な目に合うけど全然悲惨さなかった

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2892016. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:31:47 ID:k4MTg0MA= ▼このコメントに返信

ぶっちーといえば印象あるのは鬼哭街と沙耶の唄

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2892018. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:32:04 ID:c3Mjk0MDA ▼このコメントに返信

※2891956
殤不患「邪教集団の頭目だけを殺せばみんな諦めるだろ」
→全員が覚悟を決めて襲いかかって来ました
→結局は皆殺しにする羽目に
もう少し考えて行動しようか

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2892019. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:32:17 ID:A5NzE5Njg ▼このコメントに返信

※2892007
最後に本当の意味で仮面ライダーになったミッチの姿に胸が熱くなった。

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2892020. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:32:48 ID:Y5MDA3NDI ▼このコメントに返信

>>15
助けたかった妹が黒幕だった鬼哭街がハッピーエンド…!?

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2892023. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:33:19 ID:QzNTYzNjA ▼このコメントに返信

※2891906
初エロゲは抜きゲだろ常考
ストーリーものは賢者モードで選ぶべし

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2892024. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:33:41 ID:Y0MjQ5Nzg ▼このコメントに返信

相手の意見を論理的、かつ独特の着眼点で論破するのが虚淵さんらしさかな。
fateなら龍之介の「世界は神様の愛に満ちてる」発言までの流れなんかがいちばんそれらしい。
「これが人間のやることかよぉー」に隠れてはいるけど。

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2892025. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:33:47 ID:Y0MzE1MDA ▼このコメントに返信

※2891842
二期の気分屋シビュラきらい
映画の過保護なシビュラお母さんすき

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2892027. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:34:02 ID:c3Mjk0MDA ▼このコメントに返信

※2892014
私は好きだけどいかんせん知名度が・・・
ブッチーいわく「趣味全開で書いた。これっぽちも儲けようとは考えていない」
そんなノリを全力で支援するニトロプラス

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2892028. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:34:11 ID:YxNTkxODA ▼このコメントに返信

ヒナコ、やっぱウロブチさんの趣味かな……
いや自分も大好きだけど好き嫌いは別れそう

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2892029. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:34:13 ID:A5NDc3ODA ▼このコメントに返信

ファントムからエロゲに入ってそこから型月を知った感じだ
虚淵さんはバッドエンドよりもアダルトなシーンよりも
漢達の戦闘を通じた濃密な魂の交歓を書くのが大好きな人って印象

ガルガンティアとかサンファン一期のラストの畳みかけと爽やかさも好き

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2892030. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:34:30 ID:A5MzAzNDA ▼このコメントに返信

※2891989

「彼に支援は必要ない。もはや啓発の余地はない。後はその前途を阻む障害を排除して、私の任務は完了する」

「機体ナンバーK-6821……! 貴官は対人支援回路としての第一原則さえ放棄した。貴官の暴走は明白である。ただちに初期化・再起動せよ。これは最後通告である」

「貴官の最後通告に返信する───くたばれ、ブリキ野郎っ!!」

チェインバー……!

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2892031. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:34:41 ID:E2Njc3MjA ▼このコメントに返信

※2892014
ビッチだらけで好き

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2892033. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:35:08 ID:kzMDA1MDA ▼このコメントに返信

※2891956
実際浪巫謠が指摘してた諦空さんはやべぇことになったし。残りの美形ゲス男コンビもなんかやらかすと思うんだよね

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2892034. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:35:14 ID:UzNjczMDA ▼このコメントに返信

※2891905
というか先遣隊モブが結構生き残ってたのが意外だった
地球着陸→フィリウス戦&アース襲来からのメカゴジラシティの戦いやらギドラ召喚の儀式やらで相当数減ってただろうに博士と助手くん以外にもポロポロ出てきたし

……まあ実際は絶望的な数字なんだろうなって

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2892035. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:35:54 ID:c1MTM2MDg ▼このコメントに返信

マフィア梶田もお気に入りの鬼哭街

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2892037. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:36:09 ID:A5MzAzNDA ▼このコメントに返信

※2892023

初エロゲー向けの抜きゲー……。

illusionの「プレイホーム」とか?(外道

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2892039. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:37:01 ID:U5MDg1MjA ▼このコメントに返信

※2891955
アニゴジ世界は人類は発展の末にゴジラを生み出し更にそれを補食するギドラがやってくる世界なのに対して、今回のシナリオだと人類の可能性は星の海の彼方へ至ると結構テーマが対になってるんだよね。

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2892041. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:38:20 ID:c3Mjk0MDA ▼このコメントに返信

※2891910
皇帝の宝物庫を襲って魔剣を奪う
国境の魔境に住む龍や悪党を討伐したせいで強い悪党が国を跨ぎやすくする
罪を犯してないからと危険人物を放置
属性は混沌・善だね

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2892042. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:38:43 ID:AyMTk5MjA ▼このコメントに返信

※2892004
その文句を聞いてレアルタで殴り愛CGが追加されたんだったか。そして自分もzeroで殴り愛を書くという
横の繋がり強いけどこの人達いつから知り合ってたんだろう

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2892044. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:39:05 ID:MxNDE2MDA ▼このコメントに返信

※2892037
セイバーフィッシュさんの作品とかも良いぞ。

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2892045. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:39:26 ID:M0NTkxNzQ ▼このコメントに返信

この人は555等の井上氏みたいに、ビターハッピーエンド系の印象が強いんだよね

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2892046. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:39:27 ID:Q1OTE3MjA ▼このコメントに返信

※2891855
東宝からのリクエストだったとは言えあまりに特ヲタをないがしろにしすぎたんだよなあ…
メカゴジラシティの中枢にして司令塔、シティの総力支援を受けて戦う300mのナノメタルメカゴジラとか特ヲタを愉しませる要素が欲しかったんですよ!

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2892047. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:40:20 ID:E3NjI2NDA ▼このコメントに返信

虚淵は平成ライダーは通しで見たのが555までだから、そのイメージで鎧武を書いたらリアリズムありすぎと騒がれたらしい

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2892049. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:40:33 ID:c3Mjk0MDA ▼このコメントに返信

※2892029
鬼哭街は
虚淵「脊髄反射なみの速度で数日で書き綴った。あとから読んでコレ売り物になるのかと絶句した」
ニトロプラス「いいじゃん!売ろう!」

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2892051. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:41:25 ID:UzNjczMDA ▼このコメントに返信

※2891926
解釈の仕方としても画期的というか遠大な感じがしたしな>人民

『人』であり、しかし同時に『民』でもある…
あの国の歴史を思うとこれ以上ない描写だった

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2892052. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:41:38 ID:A5NzE5Njg ▼このコメントに返信

※2892027
装甲悪鬼村正の企画を通す会社やからね。並みの会社ではあるまい。

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2892053. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:42:00 ID:E3ODU1NDA ▼このコメントに返信

虚淵シナリオ、概ね自らの器を超えた大事に軽率に首を突っ込むやつと、己の心をひた隠して大義名分を掲げる奴に厳しいだけなんだよなぁ。

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2892054. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:42:23 ID:Q1NTE1ODA ▼このコメントに返信

鎧武はあれだけいろいろやったミッチーがちゃんと改心して救われたのは意外だった
まああの流れでミッチーが惨めに死んじゃうと作中最大の良心であるニーサンが可哀想すぎる問題があるからね

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2892055. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:42:26 ID:A5MzAzNDA ▼このコメントに返信

※2892030

その前のレドへの台詞が一番泣ける。

「レド少尉の心理適正は、兵士の条件を満たしていない。よって、現時点を持って貴官の軍籍を剥奪する」

「非戦闘員のコックピット搭乗は許可できない。即刻、当機より退去せよ」

「私はパイロット支援啓発システム。あなたがより多くの成果を獲得することで存在意義を達成する」

「この空と海の全てがあなたに可能性をもたらすだろう」

「生存せよ。探求せよ」

「───その生命に最大の成果を期待する」

こう言って、パイロットを強制排出して、単独で特攻をかまし、見事に性能が上の敵機を撃破する……。
これがAI萌えかと実感した瞬間であった……。

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2892056. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:42:31 ID:E5OTAxNjA ▼このコメントに返信

全体で見ればそこまで不幸なキャラばっかでもないんだけど
ワリを食うキャラ、食わないキャラの差が露骨過ぎてなぁ……

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2892057. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:42:39 ID:c3Mjk0MDA ▼このコメントに返信

※2892031
主人公はビッチだけど純情な女性なんだよな
漫画版もいろいろ補完されててGOOD

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2892058. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:42:51 ID:k3NjI4NjA ▼このコメントに返信

※2891865
ニトロ、型月、ライアー辺りの作家さんはほんと仲良いイメージ。

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2892059. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:42:59 ID:E3ODU1NDA ▼このコメントに返信

※2892014
ヒロイン達もクズゲスビッチばっかりでしたからね……

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2892060. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:43:28 ID:E1NDAyMjA ▼このコメントに返信

※2891877
鎧武って終盤から同じニトロプラスの鋼屋ジンに変わらなかったけ?

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2892062. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:43:39 ID:c1MzM4ODA ▼このコメントに返信

※2891895
秦良玉が宝具を使えない理由にぽさを感じた

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2892063. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:43:59 ID:AzMzg4NjQ ▼このコメントに返信

※2891857
何が悲しいってビルサルドもエクシフも本心から地球人助けてやろうとしてたってのがなぁ…多分アニゴジ3部作最大の被害者はビルサルドの方々。(ビルサルドが地球に来訪しなかったら恐らくエクシフのカルトが席巻して本編が始まる前にギドラ降臨で地球終了のお知らせ、仮にエクシフが来訪しなくても一切の抵抗も出来ずゴジラにほぼ根絶やしにされて終了になってただろうし。)

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2892064. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:44:28 ID:cwNDAwODI ▼このコメントに返信

※2892028
ヒナコ、王道の人気キャラって造形じゃないけど控えめに言ってあのメンタル守りたい
おいしいご飯にぽかぽかお風呂用意してふかふかの毛布を与えたい

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2892065. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:45:01 ID:AzMDg5NjA ▼このコメントに返信

ZeroとPSYCHO-PASSで名前覚えた人だけど
まあキャラが死ぬはなんか雰囲気暗いは絶望も多いはで途中がしんどいけどなんだかんだで希望や願いや想いは次へ継がれていったんだなみたいな
そういうシナリオ書く人って印象だった個人的には
シンもまあ好きなキャラクターできても死ぬかもしれない覚悟はしとかなきゃなみたいな気持ちがあった
シン面白かったです

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2892066. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:45:26 ID:QwNTc0MDA ▼このコメントに返信

※2892053
善悪天才凡人誰に対しても厳しいぞ虚淵
その上でその疾走を評価してるように思えるよ。

ウェイバーの成長も、マキリおじさんの道化も、ケイネスの末路も、言峰の覚醒も、
それら全て等しく価値ある人の輝きだと虚淵は愛してるように思える
奇しくも龍之介の語る神の愛の様に

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2892068. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:45:42 ID:A3MDk2NTY ▼このコメントに返信

叛逆まどマギのラストは虚淵関係無いんじゃなかったっけ?

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2892069. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:45:42 ID:E3NjI2NDA ▼このコメントに返信

※2892045
井上「子供に夢を与えるのがヒーロー物を書いてる脚本家の仕事かもしれないけど、子供の夢を破ってやるのも同じくらい大事な仕事だからね(笑)」
虚淵「筋肉と一緒ですよ。一度壊したほうが鍛えられるもんです(笑)」

二人の対談より。二人とも子供は背伸びしたがるから、子供だましは通じないというところは一致してたな

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2892071. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:45:47 ID:E5MjI3MjA ▼このコメントに返信

※2891841
ZEROに関しちゃ最終的な着地点がSNのあのシーンっていうのが最初から分かってましたからね。

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2892073. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:46:25 ID:IwMzUzMjA ▼このコメントに返信

※2891938
ナマモノかつ作家同士のNTRとか人類に早すぎる概念やめろ

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2892074. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:47:09 ID:QzNTYzNjA ▼このコメントに返信

※2891957
二章ラストのユウコの死に方(死んでないけど)が印象に残ってる。助けたあとナノメタルに侵食されてない側の目からナノメタルが流れ出しすやつ
「見た目平気そうだけど中身はぐちゃぐちゃに侵食されてる」ことと「ユウコの最期は泣いていたのかもしれない」こととで精神的にきた

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2892077. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:47:34 ID:E5MjI3MjA ▼このコメントに返信

※2892045
ビターハッピー?(小説版555の一部人物の結末を確認しつつ)

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2892078. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:47:37 ID:c3Mjk0MDA ▼このコメントに返信

※2892060
テレビ版は虚淵さんが最後までメインよ
映画やオリジナルビデオは鋼屋さんがメイン

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2892079. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:47:49 ID:c2Nzc1MTA ▼このコメントに返信

※2891839
代表作のまどマギやfate/zeroだって中盤辺りは絶望感半端ないけど、結果はどうあれ最終的には一縷の希望の光が差して一応救われるエンドだからね。

あと虚淵さんはバッドエンドやハッピーエンドとは違うけど信じてたものが実は裏ではとんでもない外道行為をしてる存在だったり、一見すると強固な衛りや心の底から安心出来る理想郷のような場所でも実は市民の知らないところで自分達の命を勝手に掛けられているようなディストピアの描写が上手いよね。
今回の異聞帯の実態やPSYCHO-PASSの街のことを考えるとつくづくそう思うわ。

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2892080. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:48:20 ID:YyNTYzNTQ ▼このコメントに返信

※2891898
そもヒディアーズは知性捨てて獣になってるし、宇宙の一等地抑えて何の憂いもなく繁殖できるで何の不都合もない
クジライカも地球の生態系に組み込まれて何の問題もなくなってる
AI管理な上一話の攻略戦に敗退した人類銀河同盟は詰んだがな

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2892081. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:49:11 ID:c3Mjk0MDA ▼このコメントに返信

※2892077
(・∀・)つ『異形の花々』

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2892082. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:50:08 ID:Y4ODA5NDA ▼このコメントに返信

アルトノアは途中降板だったっけ?最後までブッチーだったらどうなるだろう。

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2892083. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:50:12 ID:YyNDQzNjg ▼このコメントに返信

※2892046
東映「怪獣プロレス禁止で新規層取り込めるような脚本にして」
これだけでほとんどゴジラ映画のいいところが封じられてるような気がする

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2892084. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:50:44 ID:MxNDE2MDA ▼このコメントに返信

そういえばサムネの画像って何て作品なん?

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2892085. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:51:09 ID:A5NzE5Njg ▼このコメントに返信

※2892058
作品の方向性はどこも違うけど、だからこそ仲が良いんだろうなと思う。

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2892086. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:51:10 ID:c0Mzg3NjA ▼このコメントに返信

※2891834
まどマギあたりから「登場人物の能力が足りないから絶望になるならスーパーパワーを持たせればいい!!」になって大団円というか力業のご都合主義(悪い意味ではない)が使えるようになった感じだよな。
まどマギ鎧武とかは最後神になって解決だし、サンファンは実は戦略兵器おじさんでしただし、今回も始皇帝が超サイバー能力と超メンタルでそう暗くならずに終わったし。
ゴジラとサイコパスでは根本的な解決はせずに折り合っていくエンドも使うようになった。

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2892088. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:51:13 ID:YyNDQzNjg ▼このコメントに返信

※2892083
東宝だ

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2892089. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:51:37 ID:AxNzM5MDA ▼このコメントに返信

なぜ真っ白な虚淵脚本の楽園追放が一言も出ないのか…

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2892090. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:51:49 ID:Y0OTY1ODg ▼このコメントに返信

有名なまどマギだってハッピーエンドだろう。
全ての魔法少女は救済され、救われるようになったんやぞ

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2892091. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:52:03 ID:M4MTM3NzY ▼このコメントに返信

白貌の伝道師とか主人公は終始やりたい放題でハッピーだし、ヒロインは辛い半生に区切りをつけて心安らかな新しい道を踏み出せた。
ヒロインを不幸にしていた連中はいなくなったし、完全無欠にハッピーエンドと言っていいかも。

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2892093. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:52:17 ID:A5NzE5Njg ▼このコメントに返信

※2892083
なぜラブコメ作品で恋愛禁止みたいな無茶な条件を出したんや…

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2892094. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:52:32 ID:IwMzUzMjA ▼このコメントに返信

※2892069
どこに掲載されたか凄い気になる
つーか発言だけみたら完全に愉悦部じゃないですかやだー

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2892095. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:52:54 ID:czODc0ODA ▼このコメントに返信

※2892082
途中降板というかストーリー構成と3話までしかスケジュール的に無理だったとか、そういう感じだったはず
本人曰く「3話以降は俺のプロットと全然違う事になってる」らしいけど

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2892096. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:53:43 ID:QzNTYzNjA ▼このコメントに返信

※2892037
何作かパックになってるやつがいいと思う。ひとつは気にいるのあると思うし

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2892097. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:54:00 ID:c0NDc2NzA ▼このコメントに返信

※2891839

よくキャラが死ぬからバッドエンンドっていう人いるけど、そんなこと言ったら「人間皆いつかは死ぬから人間の人生はみんなバッドエンンド」になっちゃう

でもそんな訳はないのであって、死は単なるノーマルエンドであって、要は結末ではなく過程が大事ってのが虚淵玄の死生観には在るわけなんだよね

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2892098. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:55:15 ID:c3Mjk0MDA ▼このコメントに返信

※2892083
と言うかブッチーと監督二人も「庵野さんがシン・ゴジラをやってなきゃ辞退してた」と断言してるぐらいだし・・・

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2892099. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:56:11 ID:g1NTc2OTA ▼このコメントに返信

※2891843
まどマギもほむらにとってはバットエンドだけど、それ以外のキャラにとってはビターエンドに近い

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2892100. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:56:18 ID:IwMzUzMjA ▼このコメントに返信

※2892042
レアルタって追加CGあったんだ知らなかった

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2892101. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:56:31 ID:kxODEyMDA ▼このコメントに返信

※2891844
個人的には真面目な人や真っ当な人がとことん苦しむのに対して、やりたい事やったもん勝ちで悪人と外道が得をしていくって印象。

鎧武とガルガンティア以外の物語を見返すと「あれ?これ、全体的にド外道どもが一番得してるんじゃあ・・・。」ってなることが多い。

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2892103. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:56:44 ID:c3Mjk0MDA ▼このコメントに返信

※2892091
代わりに国とエルフの里が滅びダークエルフの一族(主人公の家)も後継者を失って散々じゃねぇか!

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2892104. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:57:13 ID:A3MzY4MjA ▼このコメントに返信

※2891924
御都合主義でハッピーエンドな展開を書こうとするとものすごい拒否反応が出るらしいね
現実はこんなうまく行く訳ねーだろ的にドンドン悪い方向に持って行きがちになって
結果的にBADENDになってしまうって何かの対談で虚淵本人が言ってた

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2892105. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:57:21 ID:g1NTc2OTA ▼このコメントに返信

※2892097
別の作家さんの作品だけど少女終末旅行のラストにも、そういう意味が込められてるんだったな

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2892106. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:57:24 ID:A5ODQyODA ▼このコメントに返信

※2892000
ベクトルが逆なだけで負のご都合主義感はあるけどな

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2892107. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:57:28 ID:A1MDI0MjA ▼このコメントに返信

※2891873
異論は無いよ、俺もそう想う

ただ内側から見た時と外側から見た時の落差というかなんと言うか。例えばマトリックス世界で実情を一切知らずに幸せになるのは本当にハッピーエンドなの?みたいな話かなぁ

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2892110. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:58:18 ID:c3ODQ2MjA ▼このコメントに返信

※2891848
虎戦車の辺りは甲賀デスシャドー流シャドーファルコンに通ずるものがあるな

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2892111. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:58:20 ID:Q3NjI3NjQ ▼このコメントに返信

永夢「力っていうのそういうことの為にあるんじゃない!!』

戦兎『ライダーシステムもカイザーシステムの決定的な違いを教えてやる。俺たちはなぁ!!』

紘汰『誰一人見捨てない為に!」

弦太郎『世界中のダチを守る為に!』

タケル『二つの世界を未来に繋げる為に!』

映司『この手が届く世界を守る為に!』

永夢『人々の笑顔を取り戻す為に!』

戦兎『愛と平和の為に!この力を使う!!!』

『『『『『『それが仮面ライダーだ!』』』』』』

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2892112. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:58:35 ID:A0ODMwNDA ▼このコメントに返信

>>364
そんなあなたにオススメなのが小説版『ファントム』(角川スニーカー文庫)ですよ! 各ルートのいいとこどりしてどっちも生き残るという神展開! アニメ版もこれ参考にすべきだったよね!

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2892113. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:58:51 ID:g1NTc2OTA ▼このコメントに返信

※2892104
Zeroの同人誌版の最終巻であとがきで言ってた気がする
他でも言ってるかもしれないが

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2892114. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:59:00 ID:c3Mjk0MDA ▼このコメントに返信

※2892089
あれは水島精二監督に最初の原稿渡したら
水島「この作品にバッドエンドは求めていません。ボツです」
と何度も相当な軌道修正されたから…

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2892115. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:59:30 ID:A1MDI0MjA ▼このコメントに返信

※2891879
英霊化と概念化はアルティメットで括って良いのだな

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2892116. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:59:36 ID:AxMDIxNjA ▼このコメントに返信

※2891844
ビッチスキーとしては虚淵の書くビッチキャラたちにはお世話になりましたよ

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2892117. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:59:47 ID:U5NDMxODA ▼このコメントに返信

※2891839
敵味方その他がみんな手加減なしの最善の選択をした結果泥沼に嵌まるだけだからな
都合の良い程よく手抜きな悪役が書けないから優しい円満な結末に繋がらないんだろうね(バッドエンド症候群自称してたし)

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2892118. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:59:53 ID:Y4ODA5NDA ▼このコメントに返信

※2892095
その最初の3話(ニロケラス戦)すごく面白かったよね・・

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2892119. 電子の海から名無し様2018年11月30日 21:59:56 ID:Y5Mjc4MjA ▼このコメントに返信

※2891855
あれ、本当は怪獣プロレス(メカゴジラ実際に出すとかギドラもっと動かすとか)書きたかったらしいんだけど、監督の一人(ゴジラシリーズ未視聴の方)&東映が禁止令出しちゃったのが……。
お約束禁止のゴジラシナリオという条件で仕事しきったと思うのよね。

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2892120. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:00:16 ID:E5ODE0NjA ▼このコメントに返信

※2892045
井上と虚淵の違いというと多分井上の方が罪に厳しいんだよな
まどマギだとさやかが悲惨な目に合って杏子はそれなりに満足してたけど、井上だとさやかはささやかだけど幸せを得られて杏子は自分勝手な理屈で犯した罪が原因で死ぬ とかになってると思う
漫画版クウガでオリジナルキャラの駿河に対して読者から「絶対ロクな死に方しない」って思われてるしな

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2892123. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:00:45 ID:AxMDIxNjA ▼このコメントに返信

※2891883
そもそもzeroって虚淵が関わる前からバッドエンド確定してる話だしな

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2892124. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:00:48 ID:UzMzcxMDA ▼このコメントに返信

自分はPhantomのキャルがほんと大好き。
多分モーさん好きな人はキャルにハマるはず。アニメ版以降はみゆきちなのもあるけど、愛と憎しみは紙一重ってとこが両方とも刺さる。

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2892125. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:01:28 ID:E5OTAxNjA ▼このコメントに返信

※2892090
劇場版……

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2892127. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:02:17 ID:E3NjI2NDA ▼このコメントに返信

※2892094
ヒーロー、ヒロインはこうして生まれるという本
井上敏樹と虚淵玄、小林靖子と小林雄二、小中千明と會川昇の三組の対談が載ってる

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2892128. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:02:49 ID:MyMjIxMzg ▼このコメントに返信

※2891856
よく知らないけど愛の力でいどまじん倒してハッピーエンドな作品だと聞いた

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2892129. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:02:53 ID:QwNTc0MDA ▼このコメントに返信

※2892119
いや監督の一人の方は禁止令出してないでしょ

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2892131. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:04:09 ID:AzOTE3MjA ▼このコメントに返信

今回は虚淵なのに不幸になった人が殆どいなくて平穏に終わったからかなり珍しい部類だと思う

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2892132. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:04:33 ID:E4NTYzODA ▼このコメントに返信

ニトロゲームはロストクリスマスから
あれはすごく面白かった

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2892133. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:04:35 ID:AxMDIxNjA ▼このコメントに返信

あまり知られてないけど虚淵の家系凄いのよね
貴族院議員で学者の曽祖父に有名なミステリ作家だった祖父に役者の父
なぜこの流れでエロゲライターになったし

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2892134. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:04:55 ID:ExOTcyNjA ▼このコメントに返信

※2892023
そしてエロシーン邪魔だなぁと思うようになったら上級者

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2892135. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:05:34 ID:Q3NjI3NjQ ▼このコメントに返信

※2892111

でももうこの人たち仮面ライダーの力失ってんだよなぁ

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2892138. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:07:11 ID:YwODk0NjA ▼このコメントに返信

※2891846

外伝小説とか読むと、凜雪鴉マジで下衆過ぎるwww

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2892140. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:08:31 ID:QzNTYzNjA ▼このコメントに返信

※2891838
「魔法少女は条理を覆す存在だ。君たちがどれほどの不条理を成し遂げたとしても、驚くには値しない」

「まさか。そんなの不可能に決まってるじゃないか」
この野郎っ!

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2892141. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:08:36 ID:ExNzc5NTQ ▼このコメントに返信

ファントムにハッピーエンドは無いぞ

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2892142. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:09:02 ID:Y0MzE1MDA ▼このコメントに返信

※2892112
友人に押し付けられて
学生俺「エロゲのノベライズ?そんなん面白い訳無いやん」
三日後俺「正直すまんかった」
ってなったわ

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2892143. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:09:16 ID:A2NTY0Mzg ▼このコメントに返信

※2891999
型月世界に来たらヴェルバーやキアラ、抑止力などなど色んな理由で滅ぼしにかかる奴らだらけで文句言ってる暇なんてなさそうだしヘーキヘーキ。

他所の星に来て好き勝手した挙げ句に星滅ぼせそうな魔女まどか生みだしといて、目的達したし帰るねさよなら(魔女まどか放置)、とかもやらかしちゃってるからガイヤとか他の各星の抑止力にも敵認定されそうだし

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2892144. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:09:19 ID:Q0NDIyODA ▼このコメントに返信

※2891962
実際火の鳥オマージュの話で、ラストにもタイトルは明言されないけど例え話で出てくる

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2892145. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:09:38 ID:YxNTkxODA ▼このコメントに返信

fate/zero、たまにはイメージアルバムの曲も使ってほしい。アニメも好きだけど

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2892149. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:10:14 ID:E5OTAxNjA ▼このコメントに返信

※2892123
Zeroはバッドエンドはバッドエンドでも理不尽な不幸では無く
当人の人格が原因の自業自得的な破滅劇として描いちゃってるのが荒れやすい理由だと思う
車に轢かれた可哀想な人の話では無く、余所見して車で人を轢いちゃった奴等の物語にしちゃってるんだよね

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2892151. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:11:10 ID:kzNjM2NDA ▼このコメントに返信

※2891935
「そりゃそうしたら普通不幸になるが、普通はそんなことしねーよ」みたいな
それに説得力持たせて面白く書けるのが作者の腕前なんだろうけど

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2892153. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:13:40 ID:A5MzAzNDA ▼このコメントに返信

※2892095

3話までめっちゃ面白かったけど、それ以降はなんか趣変わって微妙だなあと思った。
悪くはなかったけど、3話までの空気感が急になくなったと思ったのは勘違いではなかったのか……。

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2892154. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:13:40 ID:A1MDI0MjA ▼このコメントに返信

※2891974
無かったことにしてはいけない

公式も何回も弄ってる

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2892155. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:14:06 ID:U2MDM2MDI ▼このコメントに返信

※2892028
個人的には好きだな。
人間嫌いだけど好きな人に一途なところや弱いところも含めて強くもあり弱くもある人間臭い性格してるし。
カルデアにいた時の様子や項羽とあった時の表情を見ると彼女は本当に今まで怯えて生きてて彼と再会してようやく安心できたのかなと思う。

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2892158. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:15:02 ID:E5ODE0NjA ▼このコメントに返信

※2892090
正直明言されなかったけど、個人的には「魔法少女の願いによって不幸になった人間」も存在するから
救われるのはうーんと思っちゃうんだよなあ・・・

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2892159. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:15:14 ID:Y0MzE1MDA ▼このコメントに返信

※2892118
4話はまだ良かったけど5話がやたら雑で、そっから製作陣力尽きてるなコレって感じがちょいちょい・・・
ホントもったいない作品やったなあ

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2892160. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:15:59 ID:AxMDIxNjA ▼このコメントに返信

※2892133
ちなみ虚淵の祖父の大坪砂男は江戸川乱歩から「戦後派五人男」の一人として評されたり、谷崎潤一郎の書生となり谷崎の著作の登場人物のモデルになったり、谷崎の妻を孕ませた疑惑をかけられたり、柴田錬三郎のアイディアマンになったりと色々やべーお人

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2892161. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:16:14 ID:g5MzY0NjA ▼このコメントに返信

井上敏樹も龍騎や555であんだけ陰鬱した脚本書いてる裏でギャラクシーエンジェルという(あんまり自信無いけどたぶん)萌えアニメを朝からやってたんだ
一部の作品だけがその人のイメージを定着させちゃいけない

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2892162. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:16:24 ID:UzMzcxMDA ▼このコメントに返信

PhantomもSNと同様『誰かを助けるという事は、誰かを助けないという事。』の話なんだよね。

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2892163. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:16:37 ID:A3NzY4MDA ▼このコメントに返信

虚淵を大々的に宣伝してたら無難なシナリオだったから落差はあるとは思う
それを批判するのは普通に面白いものを普通じゃないか!と批判してるようなもんだけど

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2892164. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:16:46 ID:E5OTAxNjA ▼このコメントに返信

※2892151
全体的にエリートの方々がその法則の犠牲者になりやすい気がする

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2892165. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:18:08 ID:kxODEyMDA ▼このコメントに返信

※2892069
なんやかんや言って、作品の根底に勧善懲悪があるあたり井上さんってツンデレだよね。
絶対に悪人や外道を勝ち逃げさせないよな。悪党は必ず底なしの絶望に叩き落されてから物語から退場する。
そして、善人が死ぬ事があっても、本人が納得していたり、希望を見出して事切れる。

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2892166. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:18:23 ID:IxNDM4NDA ▼このコメントに返信

※2891846 言峰みたいな坊主もいるしね!

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2892169. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:19:26 ID:E2MjAzMjA ▼このコメントに返信

※2892084
Phantom -PHANTOM OF INFERNO-
虚淵のデビュー作よ

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2892172. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:20:22 ID:A5MzAzNDA ▼このコメントに返信

※2892153

アルドノアは、リアルロボットの地球VSスーパーロボットの火星という構図は良かったんだけど、いかんせん、その魅力を引き出しかれなかった感がすごい……。

そう言えば、アルドノアのロボット、カタフラクトのデザインって、オリオンとアルテミスとかをデザインしたI-Ⅳさんだよね?

アルドノアもそうだけど、Reクリエイターズといい、TROYCAのアニメは序盤のスタートダッシュは最高だけど尻すぼみになる印象が強い。
個々のアイディアやデザインには光るものがあるんだけどなあ……。

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2892173. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:21:41 ID:M0NTkxNzQ ▼このコメントに返信

プリキュアの脚本やるなら、現実の俺らが鬱になるぐらいのアマアマハッピーエンドにするって言っついたような

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2892174. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:21:46 ID:I4NDI2NDA ▼このコメントに返信

※2891849
幸せを掴むのに何も切り捨てずに済むと思うなよ、みたいなのは多いね
PhantomのクラウディアEDとかどっちも好き

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2892175. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:21:58 ID:EwOTkzNjA ▼このコメントに返信

ガチの鬱エンド量産ライターは
虚淵じゃなくて祁答院な気がする…
あの人に関しては、もうあアレが性癖なレベルだからなぁ.!!

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2892176. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:22:31 ID:A5MzAzNDA ▼このコメントに返信

※2892159

分かる。
3話以降って、なんか急にいろんな点が大雑把になってる気がした。なんというか、急に「普通」になったというか……。
下手ではないけど、特別上手くもない、みたいな。

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2892177. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:22:35 ID:Y0MzE1MDA ▼このコメントに返信

※2892164
鮮度が大事ってジル元帥も言ってるからね。落差が大きい方が(物語的に)美味しいからね。仕方ないね

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2892179. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:23:03 ID:E2MjAzMjA ▼このコメントに返信

ファントムはそれなりに話題になるのにヴェドゴニアはほとんど出ないのは
やっぱりアニメ化や家庭用移植されてないがゆえの知名度の問題か

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2892180. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:24:41 ID:kxODEyMDA ▼このコメントに返信

※2892149
だからといってセイバーの性格改変はやり過ぎだと思うの。
スピンオフ作品に本編のキャラクターを登場させるなら、本編の描写と乖離させちゃアカンやろ・・・・。

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2892181. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:25:05 ID:czODc0ODA ▼このコメントに返信

※2892129
その監督が虚淵ともう一人の監督の出すネタに全然ついていけなくて「ああ、没ですねこれ」みたいなノリにどんどんなっていったみたいな事は言ってた

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2892182. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:25:31 ID:g1NTc2OTA ▼このコメントに返信

※2892123
SNで救済されると知ってるからこそ安心してセイバーを追い込むことができた、という意味の事を何かの対談で言ってた気がする

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2892183. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:25:53 ID:E5ODE0NjA ▼このコメントに返信

※2892173
それいつだったかのプリキュアでやってたな
勿論敵側の策で途中で破られたけど

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2892184. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:26:33 ID:g1NTc2OTA ▼このコメントに返信

※2892112
漫画版もそれに近い感じだったな

なおTVアニメ版………

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2892185. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:27:51 ID:g5MzY0NjA ▼このコメントに返信

富野御大もザンボット3やダンバインやZガンダムやイデオンやVガンダムみたいな作品を作ることもあれば
ザブングルやダイターン3みたいなのも作るからね

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2892187. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:29:33 ID:kxODEyMDA ▼このコメントに返信

※2892182
性格描写がSN本編との矛盾が多すぎて最終的に公式からパラレルワールドの出来事にされるのは、過去編としてダメだと思う。

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2892190. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:30:11 ID:A5MzAzNDA ▼このコメントに返信

※2892172

Reクリエイターズはなあ、脚本がね、視聴者が求めていたものとずれていたというか。
原作・脚本の広江先生には悪いけど、アルタイルとせつな関連は「いや、見たいのは、こういうことじゃない」感が凄かった……。
アルタイルが現実化した理由は暈してもいいから、徹頭徹尾、現実世界を崩壊させようとするアルタイル陣営 VS 主人公陣営で最後までバトルさせて欲しかった……。
結局、アルタイルとせつなの問題に振り回されただけになっちゃってたから……。颯汰が作った「せつな」が世界の危機を回避させたというのもね……。

デザインや設定、すげー好みだっただけに、中盤以降の展開が残念だった……。

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2892191. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:30:57 ID:E5OTAxNjA ▼このコメントに返信

※2892180
その後に作られた作品は全部その辺気にするようになったせいで余計にZeroメンツの扱いが目立っちゃうんだよね

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2892192. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:32:37 ID:kxNzA3ODA ▼このコメントに返信

鎧武をバッドエンドだ言う人いるが、正直ビターエンドじゃない?とは思う。
失ったものこそあれど、失った人こそあれど、それでも残った人達がまえを向き絶やさず歩むのであれば、最悪でも胸糞でもなかろうに。

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2892195. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:35:26 ID:E5OTAxNjA ▼このコメントに返信

※2892182
いくら似たような結末を辿るとは言っても
あの踏んだり蹴ったりのZeroセイバーにとっての、その後の救いっていうのは
俺等は見る事は出来ないわけだからなぁ……

え? 漫画版後書きでまた同一世界になった?
もう知らんわ……

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2892196. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:35:35 ID:A5MzAzNDA ▼このコメントに返信

※2892172

レクリエイターズも序盤は最高に面白かったんだよなあ。
あらゆるジャンルのキャラクターが、現実世界でクロスオーバー。魔法少女の火力がほぼ最強とか、ギャップやメタネタなんかも駆使されてて。
デザインは良かったし、キャラクターは魅力的で、戦闘も迫力あったし。

とにかく、物語の決着の付け方の不完全燃焼ぶりが致命的だったと思う。最終決戦がもっと戦いの末の終わりであれば、かなり評価は上昇したと思うんだよね。

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2892197. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:35:45 ID:M0ODc4ODI ▼このコメントに返信

ところで皆さんの初ブッチーは?
自分はラノベのファントム
だからここ見るまで師匠か妹分のどっちかだけって知らなかった…

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2892198. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:36:37 ID:U2MDM2MDI ▼このコメントに返信

まどマギ最近ちょっと忘れていた部分があるけど最近マギレコ始めてストーリーで魔法少女についてとか改めて語られて結構ヤバイ世界観だったんだなと思う。
マギレコには虚淵さん参加してないみたいだけど原作の雰囲気や世界観を引き継いでるのがいい。

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2892199. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:37:08 ID:U0MTc2NjA ▼このコメントに返信

※2891932
個人的には、そこ以上に、ノッブへの反論で「その愛と希望は、誰の犠牲の元で成り立つんでしょうね!」に大爆笑したわ

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2892200. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:38:57 ID:E4OTU2MTI ▼このコメントに返信

※2891874
本来のコンセプトって「朗らか抱擁系マゾヒスト」らしいからなあ
そもそも「スパルタクス」ってセレクトをしてくる時点で単なるカオスキャラでもなそうだし

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2892201. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:39:02 ID:A5MzAzNDA ▼このコメントに返信

※2892197

浄火の紋章。

我ながら少数派だと思う(笑)。

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2892202. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:39:42 ID:A0ODMwNDA ▼このコメントに返信

※2892180
SNと性格が微妙に違うZeroで王としての自負を完膚なきまでに叩き折られたからじゃなかったっけ?

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2892203. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:39:52 ID:E5OTAxNjA ▼このコメントに返信

ムッキーの時ですら闇堕ち期間長過ぎって散々言われてたのに
ミッチーはいくらなんでも目醒ますの遅過ぎたわ
ハッキリ言って主任との作り手からの愛され度合いの差が露骨過ぎる

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2892205. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:42:05 ID:E4OTU2MTI ▼このコメントに返信

※2891938
社長「くどい!どんなに同棲しようが誰と共作をしようが構わぬ 最後にこの武内のそばにおればよい!!」

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2892206. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:43:34 ID:E4OTU2MTI ▼このコメントに返信

※2892203
ミッチーの闇落ちっぷりはむしろ個人的にはいろいろ刺さるものがあったよ
ああいうなまじ自分なりの覚悟と信念をもって暴走しちゃうととことん酷い目に会わない限り絶対に止まれなくなる、っていうの本当だしね・・・

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2892207. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:43:48 ID:A5MzAzNDA ▼このコメントに返信

※2892196

Re:クリエイターズの中盤あたりまでの面白さは異常。めっちゃワクワクしながら毎週見てた。

それが……どうして、ああなった……。

メテオラとセレジアさん、好きだったわ。

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2892208. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:44:16 ID:QyNjY3ODA ▼このコメントに返信

※2891910
強者ゆえの傲慢と言うか、本人のスペック高すぎるから周囲の弱い人間のこと考えてます? 的な動きが2期じゃ多いな。
「助けた者が死んで何とも思わんのか!」とか見事にブーメランになりそうだし。

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2892209. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:44:28 ID:E5ODE0NjA ▼このコメントに返信

※2892172
REクリエイターズは上でも言ってる人いるけど序盤・・・個人的には12話辺りまでは本当に面白いんだよなあ
颯太絡みの話も嫌いではないんだけど、決着へ向かう過程がいろいろと見たいのはそっちじゃないんだよ感が強くなって行ったのがな
あとマガネが単なる便利屋みたいに終わったのもちょっと・・・

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2892212. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:46:15 ID:U2MTczMDA ▼このコメントに返信

※2891882
仮面ライダー鎧武のインベスもそうだな
というかそもそも仮面ライダーの怪人自体ショッカーの頃から元人間だった

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2892214. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:47:35 ID:U0NTE2ODA ▼このコメントに返信

※2892104
それだけ聞くと型月アンデルセンだな……ご都合主義ハッピーエンド書けないあたり

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2892215. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:47:39 ID:YwODg0ODY ▼このコメントに返信

※2891844
開発陣ではなくユーザーの皆様に向けて、この重大なバグを告知させていただきます。
『このゲームには、インストール時にアリデッドの処女膜が初期化される不具合があります』
いくら何でも、そりゃねぇだろ。あのアリデッド姐さんが処女ってオイオイ……それ商品としてどうなのヨ?
夜な夜なコンビニ弁当をかっくらっては酒とB級映画をたしなみ、耐死仕様車で街路に恐怖を撒き散らす女傑。
無防備極まるワイシャツからまろび出んばかりの豊満なダイナマイトバディをこれ見よがしにひけらかして、
すわ万年発情期かと見紛うばかりのコケティッシュな、こんなマブいスケが、よりにもよって、処女?
いや、有り得ない。おかしいって絶対。
ここまで輝かしいキャラであるならば、当然バナナの輪切りぐらいはこなせてナンボってもんでしょう。
コマンドー上映時間90分の間にシュワちゃんが殺ったザコの数だけファ〇クする耐久プレイとか、
サモ・ハン・キンポーのアクションを参考に新たな体位を考案したりとか、そういう絢爛たる性生活を期待せずにはいられないではないですか。
前作『月光のカルネヴァーレ』では、きちんとヒロインに辻褄のあった納得いく過去を設定した下倉バイオだというのに。
今回は一体どうしてしまったのか? これはもう霊障にでも憑かれたか、毒電波にでも当てられたか、悪の秘密結社に洗脳手術でもされたとしか思えません。
陰謀の匂いを感じます。
そう、地球は狙われている! 下倉バイオのこの不自然すぎる変節は、間違いなく何者かの悪しき野望の第一歩なのです!
気をつけてください。あなたの身の回りにも、『エロゲに非処女なんて必要ねーよ』などと不可解な発言をしている人はいませんか?
侵略の魔の手は、いつ、何処から忍び寄ってくるか解りません。
みんなの地球。みんなの非処女。守り抜くのは、私たち一人一人の勇気なのです。
いつかまた正気に戻った下倉バイオが、再び素敵な非処女ヒロインを描いてくれることを、虚淵玄は願って止みません。

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2892216. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:48:10 ID:kxODEyMDA ▼このコメントに返信

※2892202
SNにおいてセイバーは自分の行いに後悔していない事が明言されているのに、Zeroで自負を叩き折られる展開や自分の行いに後悔する結末にするのはおかしいのよ。

なによりもZeroではセイバーが騎士道に拘るように描かれているけど、SN本編をみれば分かるように敵に躊躇いなく奇襲をかけるし、士郎に制止されなければ凛をそのまま叩き斬ろうとするリアリスト。というか玉座に就いていた時も政策や戦略が当時の騎士道からかけ離れていたから部下に反感を買っている。

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2892217. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:49:14 ID:QzNDQ2NDA ▼このコメントに返信

※2891870
ちよれん?

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2892218. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:50:03 ID:EzNDU4MTg ▼このコメントに返信

※2891992
君が望む永遠とかそんな感じでしたね…
主人公が立ち直ろうとする度に鬱に引き戻す展開が続くぞ

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2892221. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:50:34 ID:cxNzQyNDA ▼このコメントに返信

※2892197
フェイトゼロ。
展開的に最も衝撃的だったのは『起源弾を食らったケイネスが生存してしまった』ところ。絶望の積み上げ方が実に上手い。
アッ、コレこの作者天才だけどヤベー奴だと思った瞬間でもある。

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2892222. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:53:23 ID:QzNDQ2NDA ▼このコメントに返信

※2891889
詳しいというより超大好きでは?
本国人がドン引きする服装で大学行ってたそうだし…

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2892223. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:53:37 ID:E3MjQzNDA ▼このコメントに返信

ジャンゴってハッピーエンドだけど世界観詰んでなかったっけ
ちがったかな

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2892224. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:54:09 ID:YyMjE3MzQ ▼このコメントに返信

※2891874
スパさんのキャラとか本当にすごく良かっただけに、他のキャラの口調崩壊だけはマジで残念だった
誰か口出しできる人がいるだけで解決する問題なのに…

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2892225. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:54:58 ID:U2MTczMDA ▼このコメントに返信

※2892161
この人ギャグ回がすごい事になるからなぁ…たい焼き名人アルティメットフォームとか黒包丁とか

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2892226. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:55:52 ID:A5MzAzNDA ▼このコメントに返信

※2892209

颯太はあくまでも本当に傍観者にするべきだったと思う。
あの結末は、極端にいうと、物語全体がアルタイルの一人相撲で終わってしまったという感じがするんだよね。

もう、本当にもったいない作品だった。
冗談抜きで中盤までは最高なんだよ。ほんと。

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2892227. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:56:32 ID:QzNDQ2NDA ▼このコメントに返信

※2891941
マギレコでなら生存したままキノコの着ぐるみ着てるよ

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2892228. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:56:54 ID:EwMzQ0NTY ▼このコメントに返信

※2891841
確かにビターエンドという言い方が適切だよね。
バッドエンドという程全てに絶望しかない訳ではなく、ハッピーエンドと
いう程手放しでみんなめでたしという訳でもない。
一例として挙げるならサンファン1期の殺無生の最後に方向性というか
性質があらわれている。本来なら怨恨の為に凜雪鴉を追い続けていたのに
その場に蔑天骸がいた事で怨恨より剣士としての気質の方が勝ってしまった。
しかも自分でも相手が格上である事にうすうす気づきながらもその気質ゆえ
に実際に戦い負けてみなければ気がすまなかった。
ただ、周囲からすれば無惨でも当の本人は自分の思った生き方を貫き通して
そして終えたので納得のいった人生だった。それゆえに「ハッピー」でも
「バッド」でもなく「ビター」なんだと思う。

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2892229. 電子の海から名無し様2018年11月30日 22:58:34 ID:YwODg0ODY ▼このコメントに返信

※2891906
まぁ安いし短いし面白いしで元々ホラーに耐性のある人になら割と間違ってはいない
エロゲに対する認識が大いにズレそうではあるがw

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2892230. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:01:35 ID:A0ODMwNDA ▼このコメントに返信

※2892223
ジャンゴの世界観は19世紀末~20世紀初頭メキシコのSFオマージュ(夕陽のギャングたち、ガンマン大連合、群盗荒野を裂く)だから、21世紀現在メキシコが独立国として存続していることを思えば世界観は詰んでない。

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2892231. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:04:19 ID:k3MDY4NjA ▼このコメントに返信

※2892161
特撮に関しては脚本が現場で変更になるのしょっちゅうだしな
アニメも特撮もドラマもゲームも、脚本家一人が世界を作ってるわけではない

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2892232. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:04:49 ID:Y4ODA5NDA ▼このコメントに返信

※2892197
同人版のFate/ZERO

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2892233. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:05:14 ID:UwNTg0NjA ▼このコメントに返信

※2892018
「仕方ないだろ、そうしなければ俺がやられてたし!」
イタズラがバレたヤンチャ坊主のような反応をする殤さんは本当にいいキャラなんだよな…

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2892234. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:05:33 ID:c3NTg0NjA ▼このコメントに返信

虚淵作品はZero、PSYCHO-PASSと見てきて年末年始にまどマギちゃんと見てみようと思ってるんだけど
何というか完全とか都合のいい奇跡を嫌ってるように感じたな
そんな物有り得ないから人間は人間のできる範囲で頑張ってろというか

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2892237. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:09:17 ID:EwMzQ0NTY ▼このコメントに返信

※2892041
ちなみに皇帝の宝物庫を襲撃した理由も「皇帝が南方地域に侵攻する為に
聖剣・魔剣をかき集めてたのを諌めに行って、それで止めるどころか
衛兵を繰り出してきたのでやむなしと返り討ちにして侵攻計画を頓挫させる
べく剣を回収する事になった。」だから最初から宝物庫襲撃だったのとは
少しニュアンスが異なる。

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2892238. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:10:03 ID:Y4ODA5NDA ▼このコメントに返信

※2892207
cv鈴村のラスボスくん本当好き。

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2892239. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:12:07 ID:YwODg0ODY ▼このコメントに返信

※2892085
みんな好き放題やってるという意味では一致してるネ!

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2892242. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:13:26 ID:c3NTg0NjA ▼このコメントに返信

※2892120
木場や長田さんみたいにたとえ生い立ちが悲惨だろうと罪には罰で償わせてるからな
なんだろう、井上脚本のFateとか読んでみたい

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2892246. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:13:45 ID:I5OTYwMA= ▼このコメントに返信

※2892120
小説版の仮面ライダー555で、明らかに極悪人な草加は死ななかった(代わりに達磨になったけど)のに、善人であろうとしていた木場が死んだのは人殺しに手を染めたか否かの違いだったし、893は因果応報を徹底してる。けど、虚淵さんの場合はどんな善人でも悲劇は突然襲ってくる理不尽だけど似たようなのは現実にもあるよねそういうの、みたいなイメージ。

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2892260. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:16:37 ID:QzNDQ2NDA ▼このコメントに返信

※2892197
ヴェドゴニア。リァノーンENDが最高。
最後の友人が亡くなったあとの強がり、そこから慟哭になるとこがもう…

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2892284. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:21:01 ID:EwMzQ0NTY ▼このコメントに返信

※2892212
ただ昭和ライダーと平成ライダーでの人間を素体とした怪人の違いは
「組織」と「個人」の違いではないかと思う。
昭和/肉体面で優れた人間を連行して脳手術・洗脳で怪人にして組織の
  立てた計画にそって運用。
平成/組織は対象とあまり接触せず変身用のアイテムを「君の望みが
  叶うよ?」「とてもスッキリするよ」と忠誠ではなく対象の快楽
  や欲望を刺激して使用させ、好きに暴れさせそのデータを収集して
  更なる開発に転用。

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2892298. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:22:31 ID:E5ODE0NjA ▼このコメントに返信

※2892242 ※2892246
「どれだけ悲惨だろうと、それは人殺しをしていい免罪符にはならない」
ってのは間違いなく根幹にあるだろうね井上

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2892308. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:24:02 ID:IwNDMzODA ▼このコメントに返信

※2892161
なんでや!ゲームではちゃんとギャルゲのヒロインやってたやんけ!
え?アニメ?えっと・・・

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2892309. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:24:12 ID:AzMzg4NjQ ▼このコメントに返信

※2892093
どっかの考察で怪獣プロレスの最終作だったFWの売り上げが悪くて人間サイドの奮闘がメインのシン・ゴジラが大ヒットしたからそう言った方向に舵を切ったんじゃないかってのもあったな。(まぁFWはあまりにも詰め込み過ぎたというのもあるが…)
個人的にはアニゴジはそんな悪い作品じゃあないとは思ってるけどやっぱり怪獣達にもがっつり取っ組み合って欲しかったって意見にも賛同は出来る。

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2892324. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:26:03 ID:EwMzQ0NTY ▼このコメントに返信

※2892246
確かにリアルな不幸ってのはこちらがどんなに気をつけていても
蛇行しながら突っ込んで来る暴走トラックみたいな所があるから
避けようとしても避けきれない状況が発生する事もある。

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2892378. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:31:51 ID:c1Nzc5ODA ▼このコメントに返信

ファントムはツァーレンシュヴェスタンENDが一番ファントムらしくていいわ

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2892379. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:31:58 ID:EyNTYxNjA ▼このコメントに返信

※2892083
おまけに国内ファン向けじゃなくて海外の知らない人向けでゴジラを作るように、という東宝の企画という
知らない人への反応を考えずに作ったら決戦機動増殖都市メカゴジラシティが終盤には合体して全高1kmのギミック盛り盛りメカゴジラとして30分は300mのゴジラとガチバトルする内容になってるかもしれなかったとか  
そ…それだよ!視聴者が求めているものは!(画像略)

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2892394. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:34:13 ID:UwNTg0NjA ▼このコメントに返信

※2892260
最後の友人が大往生する際の走馬灯で主人公とのことを思い出すけど、人として生きた人生の中でのいい想い出の“一部”として回想されるんだよな
そして人間の理の外に身を置いてる主人公&ヒロインとの対比、ここぞというタイミングで流れるEDテーマが今だに忘れられない
小野正利さん歌うMOON TEARSは最高なんだ
ヴェドゴニアを知らなくてもLB3をクリアしたなら染みるぞ

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2892397. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:34:54 ID:Q4NjQ5NDA ▼このコメントに返信

※2892133
ニトロ初期メンバーの残り2人に突然誘われただっけ
誰もエロゲー知らなかったからまず適当なのかってやってみるとこからだったとか
なんでやったんだろうね?

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2892401. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:35:22 ID:MzMTYxMzg ▼このコメントに返信

ハロワが少し語られてて嬉しい
和樹きゅんはいつまでも自分の中で大好きな主人公
…平和な世界でヒロインやクラスメイトや
一緒に苦難を乗り越えた人たちと笑って過ごせるendが欲しかったな…

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2892406. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:35:58 ID:QyMTk1Njg ▼このコメントに返信

※2891839
むしろ一ミリの救いもないバッドエンドを書くのは二流の仕事
一流のバッドエンド書きは救いはないけど希望だったりをちゃんと残す

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2892411. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:36:32 ID:IwNDMzODA ▼このコメントに返信

※2892308
ビーフストロガノフをハヤシライスと言い間違えただけで漬け物石で撲殺して殺人事件に発展するアニメがなんだってぇ!?

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2892440. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:40:49 ID:YzMjM4NDA ▼このコメントに返信

※2892234
むしろ都合のいい奇跡はわりと好きだと思うよ
そこにたどり着くまでにバキバキ折ってくる展開が多いだけで

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2892449. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:42:26 ID:MwNzQ2ODA ▼このコメントに返信

※2891944
例えインキュベーター無しでも人類が発展できるとしても犠牲になった少女たちの祈り、願いがあった以上インキュベーターが叶えてきた事を否定することができないあたり虚淵先生はさすがというか。本当にアルティメットまどかになって少女たちを魔女にしない、しか突破口ないという。

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2892452. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:42:38 ID:A0ODMwNDA ▼このコメントに返信

※2892215
そしてバイオはととのでアオイを生み出したのであった。

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2892469. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:45:05 ID:AzMjg1NDA ▼このコメントに返信

鎧武はきっちり話に決着付けたハッピーエンドだったと思う

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2892481. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:47:39 ID:IxMTIyMzQ ▼このコメントに返信

Phantomの小説版の話題が出ててうれC
小説の後、ゲーム入ったからどっちか絶対死ぬのか。。となったけど

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2892489. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:49:51 ID:k3MDY4NjA ▼このコメントに返信

※2892379
別に怪獣プロレスなしで 知らない人向けに
ってのは悪くないのよ

アニゴジの前のシンゴジラが来ちゃったから……

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2892507. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:52:42 ID:MwNzQ2ODA ▼このコメントに返信

※2892185
ザブングルは復讐からはじまったり、失明したり中々えぐい気もする。

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2892520. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:57:37 ID:EyNTYxNjA ▼このコメントに返信

※2892216
後悔はともかく騎士道云々はそこまで個人的に違和感なかったな

SN時点のセイバーは最初は割と荒んでたから手段を選ぶ余裕がなかったんだろうし
アサシンに真名名乗られてあ、これ自分も名乗らないといかんかな…?って片鱗もあった
zeroの時点ではアイリを守るナイトだったしディルも相手としては正々堂々していた好敵手だったからそれに応えようとしたり切嗣のやり口に怒るのは騎士王と称された人物として普通だと思う
確かに村を犠牲にすることも当時はあったけど、それはあくまで王として必要だったからであって、セイバーの王の部分を抜いた素の性格で考えるとサーヴァントの身になった時ではそれを良しとしないのはわかる
つまり立場や状況の違いの範囲じゃないかなと

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2892523. 電子の海から名無し様2018年11月30日 23:58:21 ID:IwNDMzODA ▼このコメントに返信

※2892411
オタクにストライクな人気ナンバー1ヒロイン(CV.モードレッド)をハゲにしたこともありましたね・・・

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2892536. 電子の海から名無し様2018年12月01日 00:04:21 ID:gyOTY0NTI ▼このコメントに返信

※2892379
オーディオコメンタリーでの話ですね。確か都市全体が各々浮上、そこから合体して全長1㎞のメカゴジラになってアースをボコボコにする案や要塞都市の至る所からメカゴジラの頭や腕が生えてきてゴジラに組み付いてくる案とかがあったらしいですね。(監督達曰く中学生が授業中に隠れてノートに書くアレ的な)

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2892542. 電子の海から名無し様2018年12月01日 00:06:15 ID:ExNDUyMzY ▼このコメントに返信

※2891848
ブラクラ小説版は酷かったな(褒め言葉)
1巻はシャドーファルコン周り以外はまだ普通のブラクラのノリだったけど2巻はだいぶ頭の悪さが増してた

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2892546. 電子の海から名無し様2018年12月01日 00:08:29 ID:ExMTE5OTE ▼このコメントに返信

初めて虚淵に触れた作品が沙耶の唄だからそのイメージが強すぎる……
バッドエンドばかりとは言わないけど発想がえぐいことに間違いはないよね

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2892561. 電子の海から名無し様2018年12月01日 00:15:12 ID:Y1OTcwNzM ▼このコメントに返信

※2892025
2期は虚淵関わってないせいで同人みたいな出来になってたなぁ

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2892562. 電子の海から名無し様2018年12月01日 00:15:42 ID:QwNjQ1MjA ▼このコメントに返信

※2891853
一応瑞麗と豪軍の望み通りの結末ではあるし、濤羅にとっても苦しみと後悔からは解放されるから……うん。

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2892565. 電子の海から名無し様2018年12月01日 00:16:31 ID:kzMjMxNDI ▼このコメントに返信

※2892180
矛盾だの改変だの取り沙汰される部分はゴーサイン出した側も問題だから
虚淵だけを責めるのも酷だと思う

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2892570. 電子の海から名無し様2018年12月01日 00:19:11 ID:I4NDA0MzI ▼このコメントに返信

※2892093
剪定事象というわけでもないが
勢いのあるうちに多様性をキープしておきたかったんだと思う

ゴジラは特撮的な映像美とSF的なテーマが二本の柱だとすれば今まで前者に振っていった分を後者に振ってみた感じ
厳しい意見も多いけど、文明との付き合い方とか「怪獣とは何なのか」とかゴジラを通して描かれる人の業とか、そういう初代の持っていたエッセンスを煮詰めた「ゴジラらしからぬようで実は結構ゴジラしてるゴジラ映画」として評価する層も一定数いたりするのだ

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2892571. 電子の海から名無し様2018年12月01日 00:19:24 ID:Y0ODc0ODA ▼このコメントに返信

今までまどマギとか鎧武とかで「理不尽の前に人間には限界がある→なので神になりました」という流れをやってきて、アニゴジは「人間をやめたくないので、敗北を受け入れる」というのは結末としてはバッドエンドかもしれないけど虚淵らしさで言えば筋が通ってるんだよな

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2892576. 電子の海から名無し様2018年12月01日 00:22:12 ID:UxNDU4MjI ▼このコメントに返信

※2892080
レドとエイミーの人生やその子孫たちにおいて、ヒディアーズや人類銀河同盟が関わってくる可能性は薄いしな。
というかそんなのレド解決する問題じゃない

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2892578. 電子の海から名無し様2018年12月01日 00:23:17 ID:I3NzA3MzU ▼このコメントに返信

>ファントムも愛弟子で妹分の少女か相棒の少女のどっちか死ぬしね

これは間違い学生時代にどっちでも無い女に傾けば二人とも生存やぞ(妹分からは恨まれたまんまだけど)
それが嫌なら小説読むべし恐らく一番のハッピーエンドやぞ

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2892590. 電子の海から名無し様2018年12月01日 00:30:35 ID:M5MzQwMzA ▼このコメントに返信

※2892469
作品で綺麗に決着付いたけど、
映画で都合よく呼び出されたりしてた上に、
今度は消えちゃったからなぁ…

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2892615. 電子の海から名無し様2018年12月01日 00:49:34 ID:Q4MTE4NDc ▼このコメントに返信

※2891853
誰の視点で語るかによって変わってくるしねぇ
鬼哭街は紫電掌さん以外はだいたいハッピーだよ!

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2892616. 電子の海から名無し様2018年12月01日 00:51:20 ID:Q1NDQ5MTQ ▼このコメントに返信

※2892260
毎話?入るOPとEDが最高なんよな
あと装甲車戦で曲掛かると脳内麻薬がやばい

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2892653. 電子の海から名無し様2018年12月01日 01:17:58 ID:Y4MDk2Njc ▼このコメントに返信

※2891853
最後に愛は勝つけど
愛以外すべてが負けるって話だからね

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2892654. 電子の海から名無し様2018年12月01日 01:18:47 ID:gyMzU4Nzk ▼このコメントに返信

※2891839
だが沙耶の唄は俺のトラウマとなった
(最後まで1つはハッピーエンドがあると思ってたのに・・・)

あと、カーニバル(グロ)は悪い文明

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2892658. 電子の海から名無し様2018年12月01日 01:19:10 ID:A5MTk5NjA ▼このコメントに返信

>>326
助け合ってるのかなあ…?

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2892661. 電子の海から名無し様2018年12月01日 01:20:27 ID:A2NTQyNzM ▼このコメントに返信

※2892197
沙耶の唄
デモンベインの後に買って「ニトロさんずっとついていきます!」となった記憶

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2892662. 電子の海から名無し様2018年12月01日 01:21:49 ID:Y4MDk2Njc ▼このコメントに返信

※2892469
フリーターだの女子中学生だのが何の責任もないのに神になって終わりとか
なんか人間の生き方に後ろ足で砂かけてるような気がしてなあ
そんなに『普通』って悪いもんか?
超常の出来事や大きな危険を経験した者は『普通』に帰還したらいけないんだろうか

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2892675. 電子の海から名無し様2018年12月01日 01:54:21 ID:g2NDU1NDY ▼このコメントに返信

※2892615
ルイリー以外全員不幸の間違いでは?
ボブは訝しんだ

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2892683. 電子の海から名無し様2018年12月01日 01:56:53 ID:c3ODE1ODA ▼このコメントに返信

※2892197
PS2版Phantom

上だけだと日本語が足りなかったのでエラー食らったw

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2892690. 電子の海から名無し様2018年12月01日 02:04:51 ID:c3ODE1ODA ▼このコメントに返信

※2892440
田中芳樹好きからするとそこまでバッドエンド症候群だとは思わない(個人の感想です)

アルスラーン二部
十六翼将の1人いきなり死んでる→は?メインヒロイン死んだやん→周囲もどんどん死んでいく→まてやこれ数人くらいしか生き残らん流れやん→シンドゥラ以外戦乱に逆戻りて、えぇ

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2892692. 電子の海から名無し様2018年12月01日 02:06:50 ID:Y4NjMyMTQ ▼このコメントに返信

※2892662
発想が逆だと思うよ
まどかでも鎧武でもむしろ普通の幸せを尊いものと考えてるからこそそれを捨ててあえて
誰かを救うために苦難の道を選ぶ人を主人公として描いてる
そしてまどかの劇場版はそんな主人公に人としての幸せを取り戻してほしいから(自分のエゴだとしても)
頑張りすぎちゃうほむらに焦点を当ててる
結果ほむらは願いをかなえた一方で本編ではついぞ得なかった幸せにまどかや他の魔法少女との仲良く暮らす生活も失うのは皮肉な話だが

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2892693. 電子の海から名無し様2018年12月01日 02:07:02 ID:c3ODE1ODA ▼このコメントに返信

※2892298
脚本家の井上さんと、あと漫画家の藤田和日郎さんあたりか
能動的に人を殺した奴は大体死ぬの

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2892697. 電子の海から名無し様2018年12月01日 02:11:02 ID:c3ODE1ODA ▼このコメントに返信

※2892218
君望はアレ昔の昼ドラやトレンディドラマとかではそこまで酷い不幸展開じゃないと思う

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2892704. 電子の海から名無し様2018年12月01日 02:15:00 ID:M3ODU4NTA ▼このコメントに返信

サンボルと書かれるとどうしてもダビデ王がジャズが聞こえたら俺が来た合図だって言ってる方が出てくる…

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2892710. 電子の海から名無し様2018年12月01日 02:18:22 ID:c3ODE1ODA ▼このコメントに返信

※2892114
サンキュー(比較的)真面目な作風の方の水島

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2892714. 電子の海から名無し様2018年12月01日 02:22:04 ID:c3ODE1ODA ▼このコメントに返信

※2892134
上級者というか、年取って精力がなくなっていくのもあると思う(自殺的言動)
面倒だなあって

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2892715. 電子の海から名無し様2018年12月01日 02:23:44 ID:E5NzYxNjI ▼このコメントに返信

※2891958
特異点である以上、うたかたの夢だし…
まあそれなりのハッピーエンドではあるんだけど。
それで生まれたアサシンエミヤがなぁ…救いからさらに遠のいた感さえあるのがなぁ…

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2892717. 電子の海から名無し様2018年12月01日 02:26:07 ID:E5NzYxNjI ▼このコメントに返信

※2891982
まあね。
でも多分、元ネタ知らなくてもピッタリの場面で使ってる気がする。
〇〇だったものが散らばるやつとか。

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2892725. 電子の海から名無し様2018年12月01日 02:31:02 ID:Y4NjMyMTQ ▼このコメントに返信

※2892203
いやインタビューとか本編も見返すとミッチはミッチでかなり愛情や思いを注がれて作られたキャラクターだよ
創作においては愛情を受けていれば幸せになったり活躍するとは限らないし逆もまたしかりなんだけど
大事なメッセージの「なぜ悪い子になってはいけないのか」を体現する登場人物だし
当初は報いを受けて死ぬ予定だったけど「悪の力を正しいことに使うのが仮面ライダーならば、悪人としての性格や素質を持って生まれたこの子がヒーローとして正しく自分の力を扱えるようになることこそ仮面ライダーの本懐ではないか」って考えで「変身」して劇場版ではヒーローとして活躍している

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2892728. 電子の海から名無し様2018年12月01日 02:33:50 ID:Q3MzY3MDA ▼このコメントに返信

※2892202
それはどこにもソースは無いんだ。ファンの妄想が独り歩きしてしまっただけ

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2892729. 電子の海から名無し様2018年12月01日 02:35:07 ID:k3NTU4MTY ▼このコメントに返信

アルドノアのきのこ狩り大好き
ぶっちーさん監修でゲーム版アルドノアとかガルガンティア続編とかサイコパス2期とか出してくれないかな

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2892733. 電子の海から名無し様2018年12月01日 02:43:57 ID:YzNDQ0NzY ▼このコメントに返信

>きのこと虚淵はズッ友だからね。忙しくてもお互い助け合うよ
スアローと婁さんのように

やっぱり殺し愛じゃねえか!!

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2892741. 電子の海から名無し様2018年12月01日 02:54:44 ID:c3ODE1ODA ▼このコメントに返信

※2891906
真面目に初エロゲとして勧めるなら……「つよきす」(シナリオ:「アカメが斬る」の脚本、「結城友奈は勇者である」の設定の人)かな。
問題はギャグネタが当時の時事込みだから古い。
あと「家族計画」や「クロスチャンネル」(シナリオ:「人類は衰退しました」の人)。

あとpropellerの燃え3部作セットもいいよ。(シナリオ:東出さん)
弾丸執事は特に良かった。
propellerだと朱門優さんシナリオの「きっと、澄み渡る朝色よりも、」もかなり好き。すごい雰囲気良い作品だけど「エロイッカイダケ」と揶揄されてて草。
lightの「さかしき人にみるこころ」も初心者向けかなあ。
エロ、エンタメ寄りだと戯画の「デュエルセイヴァージャスティス」も好きだけど異世界転移チート今ならありふれてるな。

ニトロまでたどり着いて悪くないならlightって会社もいいよ。
あと、エロゲーじゃないけどカオスヘッドだけじゃなくシュタゲもゲーム版の方が演出好きだった。

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2892742. 電子の海から名無し様2018年12月01日 02:55:35 ID:IwMzE3ODM ▼このコメントに返信

※2892175
コープスパーティーシリーズは本当に救いがね・・・
シリーズ経ることにどんどん事態が悪化していってた
最終的にはバットに近いビターエンドだったけど

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2892755. 電子の海から名無し様2018年12月01日 03:26:32 ID:E0MTIyNDg ▼このコメントに返信

※2892692
子供や無職に犠牲になってもらわなきゃならない程『日常』も『普通』も安くないよ

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2892766. 電子の海から名無し様2018年12月01日 03:48:11 ID:k4MDQ2NDI ▼このコメントに返信

※2892042
きのことぶっちーは確かきのこがぶっちーの作品の感想か何かを竹箒にあげてそれをみた虚淵が連絡をとったって聞いた
初めて会ったのはメイド喫茶だっけ?

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2892767. 電子の海から名無し様2018年12月01日 03:50:18 ID:A1MjQyOTI ▼このコメントに返信

※2892725
メインの四人の一人なんだから普通思い入れはあって当然だし
その上で尺の割り振りが酷過ぎるわ
城乃内の方がまだ丁寧に成長描いてもらえてたよ

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2892768. 電子の海から名無し様2018年12月01日 03:52:53 ID:IzNDg4MjY ▼このコメントに返信

虚淵、マリー、冲方・・・他
そもそも鬱っぽい雰囲気や切ない設定が多いだけで終わり方はノーマルかハッピーが多いと思う
もしくはメリーバッドエンドとか、視聴者から見たら微妙だけど落とし所としては良い感じだったり
ただ物語の運びが絶望→希望→超絶望とかだから結果的に大ハッピーにはなりにくいかもしれない

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2892769. 電子の海から名無し様2018年12月01日 03:53:25 ID:A1MjQyOTI ▼このコメントに返信

※2892755
安くないからこそ、それを守ったんでしょ?

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2892773. 電子の海から名無し様2018年12月01日 04:00:42 ID:Q3ODIzNTQ ▼このコメントに返信

本人も認めるバッドエンド癖をニワカ呼ばわりしてるやつ

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2892782. 電子の海から名無し様2018年12月01日 04:17:35 ID:Q1NTQ4NDY ▼このコメントに返信

※2891937
シャークネード ラストチェンソーは圧倒的なハッピーエンド
機会があれば頭を空っぽにして見てほしい

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2892783. 電子の海から名無し様2018年12月01日 04:20:34 ID:IzNDg4MjY ▼このコメントに返信

そもそもバッドエンドの定義が人によってまちまちだもんなぁ・・・
主人公の終わり方がバッドなのか、視聴者として物語の大筋を見てバッドなのか・・・
ノーマルエンドでも作中でのキツさを考えたらもうちょっと待遇が良くないとって思う時もあるしなぁ
誰が見てもバッドって案外少ないのかもしれないし、そもそも鬱ストーリーと終わり方はイコールじゃないし
難しいね

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2892794. 電子の海から名無し様2018年12月01日 04:56:42 ID:czMDQ5MTI ▼このコメントに返信

ビッチが大活躍する話、大好き

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2892797. 電子の海から名無し様2018年12月01日 05:09:32 ID:Q5MTEyNzI ▼このコメントに返信

※2891856

真顔は草

この作品ほど純愛だから(滅ぼしても)セーフが似合う作品もない

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2892801. 電子の海から名無し様2018年12月01日 05:44:15 ID:I4MzU3MTU ▼このコメントに返信

ジャンゴは好きだが、一応大団円みたいな終わり方してるけど、
あれ最初からどん底だからね

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2892802. 電子の海から名無し様2018年12月01日 05:47:39 ID:U1OTkwNzY ▼このコメントに返信

『エンシェントミスティ』を読むんだ!ハリーハリー!

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2892811. 電子の海から名無し様2018年12月01日 06:25:07 ID:c4MDE4OTA ▼このコメントに返信

※2891844
あの人がしんどい人生送ってるから考えづらいというリアル士郎

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2892815. 電子の海から名無し様2018年12月01日 06:53:38 ID:c3MTc1OTI ▼このコメントに返信

※2892616
戦闘はあれだ…三又ナイフしか使えんかった記憶が

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2892819. 電子の海から名無し様2018年12月01日 07:15:38 ID:gxMjUzODY ▼このコメントに返信

虚淵って自分が求められてる路線が時々わからなくなってるっぽいよね
AZOのシナリオ、きのこに直せって言われるレベルで一回書いちゃったとかさw

今回はラストでヒナコの決断次第でのぞみが叶うチャンスを提示してた辺りでハッピーエンドっちゃハッピーエンドなんだとは思った

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2892826. 電子の海から名無し様2018年12月01日 07:55:19 ID:cxNzM0OTQ ▼このコメントに返信

ハッピーでもバッドでもどっちでもいいが、話がつまらないのは絶許
今回といいZeroコラボといい、明らかに手抜きしてただろ
参加するなら本気出せ、マジで

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2892839. 電子の海から名無し様2018年12月01日 08:04:27 ID:E4MTE4NDg ▼このコメントに返信

虚淵=バッドエンドって完全に定着してるけど、正確には「全員が幸せな完全なハッピーエンドがない」ってだけで、トゥルーエンドではあるんだよな。常になんかもやもやした部分が残る

後ファントムのボスからQBまで、全ての元凶とでも言うべき悪役が因果応報受けないってのももやもやする理由だと思う

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2892923. 電子の海から名無し様2018年12月01日 08:34:52 ID:U5MTAzODA ▼このコメントに返信

※2891848 
ぶっちーが看取らなくていい
つまりハッスルだ

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2892948. 電子の海から名無し様2018年12月01日 08:44:03 ID:k4ODgxMjU ▼このコメントに返信

虚淵の場合は、最期はハッピーエンドにするぞ!ってスタンスじゃなくて流れに任せるタイプだから
自然とハッピーエンドになる場合もあれば、逆にコレは鬱にならざるを得ないで躊躇いなく鬱展開も書けるってだけだからね

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2892985. 電子の海から名無し様2018年12月01日 09:02:25 ID:A2ODgzNjE ▼このコメントに返信

※2891865
二人のファースト対談であろう空の境界ドラマcdからその片鱗はあった

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2892987. 電子の海から名無し様2018年12月01日 09:05:24 ID:c1MjU1Njg ▼このコメントに返信

※2892180
やっぱり最初が同人だったのもデカイと思うよ、きのこにしても虚淵にしても
良くも悪くも気軽だったというか

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2892992. 電子の海から名無し様2018年12月01日 09:09:53 ID:AxNjc3MzQ ▼このコメントに返信

※2891849
ひとつの幸福を得るために他のすべてをそぎ落とすってイメージは有る
2章は全体に他のIFをそぎ落とす過程って考えれば虚淵らしい途中過程かも知れない

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2893036. 電子の海から名無し様2018年12月01日 09:38:48 ID:g3MTE0MDg ▼このコメントに返信

※2892080
虚淵脚本じゃないけど『翠星のガルガンティア ~遥か、邂逅の天地~』を読めば人類銀河同盟がどうなったかわかる。

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2893059. 電子の海から名無し様2018年12月01日 09:55:51 ID:Y4NjMyMTQ ▼このコメントに返信

※2892767
生まれた家ゆえに多少黒いところもあったけど序盤マジでいい子だった光実が大切な主人公やヒロイン、居場所を守ろうとするあまり
尊敬していた主人公が自分を粗末にして人助けしようとすることに反感を持ったりうまく立ち回ろうとして
人を騙すことに慣れていった結果独善的な思考に陥って悪の道に進み守りたかったものまで失う羽目になるけど
それでも最後には痛い目を見たことや主人公の自己犠牲によって最後にはヒーローとして再起するって話だったはずだがそれでもグリドンのほうが丁寧に描かれてると思うならもう見解の相違としか言えない

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2893108. 電子の海から名無し様2018年12月01日 10:16:54 ID:g3MTE0MDg ▼このコメントに返信

※2893059
むしろグリドンは少ない出番でしっかり成長描いてたカンジ。

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2893199. 電子の海から名無し様2018年12月01日 10:35:04 ID:M2MjYzMjg ▼このコメントに返信

※2893059
ヒーローとして再起した時点で残り話数何話よ?
悪堕ちと覚醒後の描写比率が9:1ぐらいじゃん

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2893228. 電子の海から名無し様2018年12月01日 10:43:00 ID:g1Njc0OTQ ▼このコメントに返信

※2891846
もう一人の主人公おじさんを追って西から外道眼鏡が来たけど、CV鳥海に愉快な玩具としてロックオンされてるのを察して「アイツに目ぇ付けられてるなら碌な最後迎えんだろうし関わらんとこ…」ってスルーされたのは本当に笑う
二期は一期での蓄積を経ての愉快な人間模様やまたぞろ増える怪しいやつら、燃え展開も無残な展開も取り揃えてて毎話楽しみだ

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2893243. 電子の海から名無し様2018年12月01日 10:47:52 ID:c0MjIzNjg ▼このコメントに返信

リァノーンENDいいよね……
実は虚淵ゲーではヴェドゴニアが一番すこなんだ(少数派だろうけど)

虚淵はゲーム時代は黒淵が多いイメージだなー ジャンゴが笑えるくらい
逆にまどマギ以降は黒白半々なイメージ 楽園追放 ガルガンティア サンボルとか

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2893250. 電子の海から名無し様2018年12月01日 10:51:54 ID:U4NDMzNzU ▼このコメントに返信

キャラクターに熱量与えるのが苦手なとこは当人も自覚して悩んでたから、もともと熱量のあるキャラクター書くとイキイキするんだよね
FGOとか実はものすごく向いているのでは。三章もすごく楽しそうなのが伝わってくるし

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2893316. 電子の海から名無し様2018年12月01日 11:47:01 ID:MyOTM3NDI ▼このコメントに返信

※2892161
飢えのあまり人形食ったりゴキブリホイホイの中央に置いてるアレを食おうとしたけどたぶん萌えアニメだ!

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2893326. 電子の海から名無し様2018年12月01日 11:54:35 ID:E2NzI5NTY ▼このコメントに返信

※2892324
宝くじに当たる確率と雷に打たれる確率は同じだけど、宝くじに当たったらご都合主義で雷に打たれたらリアルと言われる風潮

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2893415. 電子の海から名無し様2018年12月01日 12:58:33 ID:QzNTU2MzQ ▼このコメントに返信

※2892755
安くないで言うんなら無職や少女一人程度の犠牲で日常は戻るわけがないっていう否定になるんじゃない?

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2893424. 電子の海から名無し様2018年12月01日 13:04:13 ID:Y4MjUwMjY ▼このコメントに返信

虚淵、きのことめておは同格だったんだけどなぁ

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2893460. 電子の海から名無し様2018年12月01日 14:01:00 ID:E1MjQ5NzM ▼このコメントに返信

※2892662
それぞれの作品で彼らがそこに至った経緯をなぞってみれば
その辺は分かると思うぞ?

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2893462. 電子の海から名無し様2018年12月01日 14:08:44 ID:Y5NjMwNjg ▼このコメントに返信

なんだかんだ言って、ウロブチは最悪のハッピーエンドか最善のバッドエンドばっかりだよな

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2893624. 電子の海から名無し様2018年12月01日 15:16:54 ID:Y4NjMyMTQ ▼このコメントに返信

※2893199
残り話数少なければ問題って前提がまずyouの個人的な判断基準なのでえ?それって問題?って感じ
そもそも中盤に入るまでは主人公の頼りになる味方だったし最終話後の劇場版や小説版ではほぼ主役じみた活躍してるしなぁ

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2893696. 電子の海から名無し様2018年12月01日 15:40:48 ID:M0OTA5MjI ▼このコメントに返信

※2893624
キャラを描く上で尺が問題にならないわけ無いし
歴代の味方ライダーと比べても言う程頼りになる味方だったかなぁ……?
あと劇場版、小説版で活躍とか言われてもテレビシリーズでの扱いが悪かった事には変わりないと思うけど

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2893706. 電子の海から名無し様2018年12月01日 15:43:56 ID:kzNDMwNzY ▼このコメントに返信

ぶっちゃけみんなが虚淵にバットエンドを求めてるから本人もそっち方面に行ってるんだろ

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2893819. 電子の海から名無し様2018年12月01日 16:59:34 ID:UyMTk3Njc ▼このコメントに返信

本人がネタにしてるからバッドエンドライターは勘違いって意見も違うような気がする
まぁ取り敢えずメインキャラだからって惨たらしく絶命しないとは限らないくらいしか最近の虚淵に共通点は無い気はするが

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2893978. 電子の海から名無し様2018年12月01日 17:41:01 ID:YzNzkyMTg ▼このコメントに返信

※2892725
ウロブチはミッチに対して「上手くやれば良い」という考え方に対する否定と答えてたぞ、
居場所を守りたかったミッチを悪役然に描いてくのはお前が要領いいやつを嫌いなだけだろって感じでひどくモヤモヤした。
鎧武の虚淵は好きじゃないな

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2893985. 電子の海から名無し様2018年12月01日 17:42:16 ID:k2NzE0OTA ▼このコメントに返信

デモンベインの主題歌も作詞してたね。
機神咆哮に歌詞つけたやつ。
あれがウロブチの仕事でいちばん好きかも。
「遠ざかる故郷を目の中にも焼き付けて行こう 遠く遥かなる戦場へ」の歌詞を聞くと旧神エンドを思い出して泣いてしまう。

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2894032. 電子の海から名無し様2018年12月01日 17:51:30 ID:I4OTQ4MzM ▼このコメントに返信

※2892782
主人公以外全滅からの過去に戻り、過去に死んだ戦友と共に過去のシャークネードを消していき世界線を変える・・・実質人理修復では?

という冗談はさておき6年(6作)か。ラストシーンには感動したよ

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2894921. 電子の海から名無し様2018年12月01日 23:26:54 ID:E3NTY1NDI ▼このコメントに返信

昨日たまたまプロトタイプの花札時空やったんですが、あれも虚淵さんだったんですね
とりあえず、バットエンドではなかった

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2894974. 電子の海から名無し様2018年12月01日 23:56:27 ID:Q5Mjg5MDA ▼このコメントに返信

※2891855
新しい概念を持った人類が怪獣に脅かされないように、最後の旧人類としてそれまでの負の遺産を一身に受けてゴジラに焼かれる選択をしたハルオは間違いなく尊いものであったね。

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2894979. 電子の海から名無し様2018年12月02日 00:00:52 ID:kxNzc4MDA ▼このコメントに返信

※2891884
一期の事もあったので、二期も敵の毒使いの女剣士が改心して薬師になり、生きる意味を探す僧侶と人助けをしながら旅をするラストを期待してしまった。

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2895017. 電子の海から名無し様2018年12月02日 01:16:59 ID:Q4NzE1MTY ▼このコメントに返信

※2893696
言っちゃ悪いけど「悪いこともしたけど最後には善側に戻りました。後日談ではヒーローしてます」って話に
「いやさっさと悪堕ち終わらせて活躍させろや」って自分の好みの展開を押し付けてるだけにみえる

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2895019. 電子の海から名無し様2018年12月02日 01:32:55 ID:Q4NzE1MTY ▼このコメントに返信

※2893978
たぶん同じインタビュー読んでるから突っ込むけど
「要領よくやればいいって考え方に対してそれはどうかと思う」って話であって
要領がいい奴を嫌ってるってのは発想が飛躍しすぎだろう
物語の登場人物が辛い目に合うのを見て作者がそういうタイプの人間に私怨や個人的な嫌悪感を持ってるからって結論にホイホイ飛びつくのはどうかと思う

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2895523. 電子の海から名無し様2018年12月02日 10:32:17 ID:YyNTIyMDg ▼このコメントに返信

※2892406
一流の作家はバッドエンドは書かないんだよなぁ……

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2895620. 電子の海から名無し様2018年12月02日 11:46:26 ID:czNjczODQ ▼このコメントに返信

シャドーファルコンみたいな可愛いキャラも書けるからなぶっちー

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2895654. 電子の海から名無し様2018年12月02日 12:34:23 ID:M3NDY3Nzc ▼このコメントに返信

鬼哭街は妹フザケンナだったし、ファントムは小説を先に読んだから、アニメフザケンナだった。
バッドエンド作家だと、同僚の奈良原さんだよね。刃鳴散らすとか装甲悪鬼とか。

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2896942. 電子の海から名無し様2018年12月02日 18:30:42 ID:MxNjcwMzY ▼このコメントに返信

※2895017
後日談前提の本編単体で纏める気の無いシリーズ構成は好きになれないなぁ
商売的には正しいのかも知れんけど

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2897254. 電子の海から名無し様2018年12月02日 20:01:19 ID:I0NjE4MjY ▼このコメントに返信

楽園追放もハッピー寄りのビターエンドって感じだったな

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2898655. 電子の海から名無し様2018年12月03日 10:19:17 ID:kzODQwNzg ▼このコメントに返信

虚淵はメリバが多いと思うな
物語や大筋としてはあまりハッピーじゃないけど主人公や登場人物的にはハッピーみたいな
ぶっちゃけ二章なんてお互いの世界の滅ぼし合いなんだから完全なハッピーエンドの方が難しいと思うわ
それこそ何らかの力でお互い滅ぼさなくてすみましたーみたいな打開策が無い限り
今回はうまく爽やかな方向にまとめた方だと思う
けどこれでさらに他の異聞帯の終わり方の難易度(特に明るい方向に)が上がったような気がする

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2901725. 電子の海から名無し様2018年12月04日 12:15:48 ID:IyNTEwNzY ▼このコメントに返信

※2892773
バッドエンド癖っていうと語弊があると思う
プロとして作品を世に出すにあたって物語はある程度幸せな終わりを見せなければ行けなくて(読者がそれを望んでいるから)ずっとそうやって仕事としてこなしてきたけど、でも現実的なこと考えるとそんなに幸せな終わりばかり世の中にあるはずがないから、自分の書いてるものがご都合主義に思えてきてスランプに陥っていた
要するに最初から遠慮することなくバッドエンドばかり書いていたならこんなスランプ陥ってなかったんだよ
それ自体が「バッドエンドばかり書いていた訳じゃない」ということの証明なのに、
「虚淵はバッドエンド癖があってバッドエンドばかり書いていた」というのは完全に嘘だしにわか認定されて当然なんだよね

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2910448. 電子の海から名無し様2018年12月07日 05:55:04 ID:M0MjczOTE ▼このコメントに返信

関係ないけど、キュウベエって型月の抑止力が知性を持ったような存在だよな

目的は星や人類の継続では無く宇宙の継続だけど

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