【FGO】紅の月下美人、月の花と表現されたあの存在の登場にビックリ

記事開く前「ア定やろなぁ」
記事読んだあと「ア定」

頑張れ管理人･･･負けるな！

月姫世界じゃロアの件でアルクに殺害されたんだろうか

コメント長ぁ！！

柱の男でいうならサンタナ

紅の月下美人
まさか彼女本人を指していたとは

新規のマスターは下手したら夫婦と共に人理修復することになるのか。

＞＞実は管理人…とある真祖のヒロインが好きなんだ

それみんな知ってる

※2895668
　　　　 (´･ω･｀)　
　　　／ 　　　　｀ヽ.下賜お渡ししますね
　 __/　 ┃)) ＿_i　|　
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼　

怪文書かな？

※2895666
バナーを見た時からおかしいなとは思っていたんだ。

月姫リメイクが出ないならFGOの中で月姫をやってしまえばいい可能性が･･･？

狐…真祖…なんとかセル…教授、これは！？

生まれて初めて管理人の長文をじっくり読んだわ。なるほど真祖についてはわかった

やはりPU2か、いつ散財する？私も爆死する

アル中定期。
かく言う私も真祖の一言を見て叫びましたがね。

アル中定期。
かく言う私も真祖の一言を見て叫びましたがね。

真祖の割には…弱かったな

ぐっちゃん月姫コラボとかしたら部屋の隅か項羽にしがみついてガタガタ震えてそう。

つか普通に死ぬだけならORTや宝石爺辺りに喧嘩吹っかければ良いだけだよね
どこぞの水銀ばりに意中の相手て再会するまで死ぬ気は無かったのかな

死徒が人理を否定するってのも月姫世界との境界があやふやなFakeの話で、Fate世界だとアトラス院の長として滅びに立ち向かい続けてるズェピアも死徒、そもそも月姫世界にせよゼルレッチも人理の否定者なのか（魔法使いだから更にややこしくなってそうだけど）とか、ストレートに死徒＝世界の敵勝ってのも怪しい

なんて事だ管理人が怪文書になっちまった

アル中も仕方なし

なお始皇帝曰く、真祖=天仙(生きながら昇天する最高位の仙人)らしい

死徒も中華カテゴリでは尸解仙の一種(死後仙人になる)なんだろうか？

ぐっさんはスキルで吸血EXとか持ってきそうな気がします

いつも以上に長い

管理人の溜まりにたまったアル中が解放されていく

※2895671
長文っぷりなら去年の3月のSSRアルクェイドの時が長いと思う

※2895667
これはAチームでの人理修復も夢ではないのでは？

三章開始バナーにヒナコさんいるの見て今までは副題のサーヴァントがいたのに（獣国の皇女＝アナスタシア、消えぬ炎の快男児＝ナポレオン）、なんで「紅の月下美人」の今回はクリプターなんだろう？と思ってたけど最後まで進めて実はこれで正しかったというのが分かった。

実は管理人…とある真祖のヒロインが好きなんだ

･･････うん、知ってた

驚きの真相だった

柳は緑、花は紅 めれむはアル中

※2895663
そもそもあの城に彼女も居たのだろうか？

正直アルク以外の真祖の強さとか、よくわからない

※2895670
それ軌道上から投下される方ですよね？

あのシーンのついに来たか感は異常

始皇帝が虞美人を抑止力風呂に沈め･･･じゃなかった、英霊へと進めたけど
まだ完全に同意したわけじゃないよね？
どっかのイベントで再登場するのかな

ヒナコがカルデアに来るのは止めてくれ

純度の低い真祖は生き残ってるとは聞いたが、まさか実際にアルク以外の真祖が出てくるとは…。と言う感じだった。

※2895666
芥ヒナコの名前にああいう理由が有ったとは…

実際これはアルクェイド実装の前振りなのでは？ボ訝

久々に公式から特大の燃料投下されて管理人が荒ぶっておられるぞ！

……いつもの事？せやな

※2895682
あとはまあ不死殺しの武器持った相手探すとか？

一章の会議の時からなんか読めないというか、魔術師らしさも人間らしさも感じられない人だなーと感じてたのは間違いじゃなかったと。そもそもヒトですらなかったのだから。

判明した瞬間「めれむ管理人大丈夫かこれ」ってなった奴いるでしょ!!

最近無言が多かった管理人ちゃんがウッキウキで笑いますよ

※2895696
とりあえず「サーヴァントと互角に戦える者もいれば、圧倒出来る者もいる」少なくともサーヴァント並の強さは持ってることを覚えておけば良い

落ち着け

バトルグラもあるから確実にどこかで召喚出来るんだろうけど、その場合
ぐだ「よろしく先輩！」みたいな感じになるっちゃなる？

※2895696
姫君は真祖を処罰するための真祖だし、戦闘力はその他より上。

「女狐風情が」って言った時に牙が見えたのも何気にフラグだったのかなーと。

※2895692
シンもいい けどシキもいいな

※2895661
今まで黙ってた分さらけ出したなぁ

※2895666今まで見たいに鯖化と思ったらまさかの…
今後もこういうのがあるんかね

真祖ってどうしてもアルク基準になるから他の真祖とか考察しづらいのよね……

玉藻曰くEXTRA世界にはかぐや姫はいなくて、真祖の大本である朱い月もムーンセルのあるEXTRA世界にはいない(代わりの星の頭脳体はいる)からかぐや姫真祖説マジであり得る気がしてきた

※2895697
ここはそれをやめて阿片を処方するしかないな

キリシュタリア
「(よく考えたら、不老不死であるヒナコの分の苦痛て受ける必要なかったんじゃ…)」

ヒナコさんアサシンじゃなくてファニーヴァンプで出してくれませんかね
え、アルクが先？そうですか…

※2895666
事前キャンペーンのタイトルバナーがヒナコだったのは…

※2895680
せやな(毎ターン赤い槍に穴だらけにされながら)

※2895711
邪ンヌみたいに宝具の効果が少し変わったりするかもしれない。

※2895689
一番最初のコメントが「おちつけ」でよくてよが千越えて元に戻ってるのは草生えますね

近いうちにそっちも見れるかな

個人主観ではむしろ想像よりは落ち着いてたがこれで実装した際はどうなるかは未知数

真祖って相手より少し強いくらいの力しか出せないみたいな話なかったっけ？
頭の中で情報がごっちゃになってるから間違ってても許して…

めれむこの記事だけで6回ぐらいアルクってつぶやいてる…

※2895720
他にも実は死んでない奴いてもおかしくなさそうなのが

サーヴァント一騎分をパワーソースとして取り込んだ真祖強すぎて撤退繰り返しました（
シオンも居るし来年は月姫かメルブラコラボ来てしまう……？

※2895670
老いたら死ぬから月姫待てないじゃないですか

※2895681
魔王じゃないから許されるはず(震え声)

※2895720
その分余分に誰かひとり蘇生してる説があったな

※2895666
芥ヒナコ→ヒナコ芥→雛芥子→別名虞美人草→ヒナコは虞美人なのでは？

実際ここまで予想してたホームズもいたな。怪文書乙扱いされてたけど

※2895720
ぺぺさんとか普通に生きてそう…まぁ最終的に救ったのがカドックとオフェリアの命だけだったとしても自分が対価払うって即答する辺り凄いと思う

＞実は管理人…とある真祖のヒロインが好きなんだ

そんな「実は俺空気を吸って生きてます」みたいなこと言われても

※2895680
そりゃヒナコちゃん争いも大嫌いで争いあう人間も嫌いで真祖としての本来の役割もせずにこそこそと人から隠れてた、真祖としては仲間外れな子やもの……素の力がアホみたいに高いだけで戦いそのものは苦手な可能性があると思う。

※2895680
真祖にもピンキリあるということでは？

ぐっちゃんの真相を見て「これ月姫コラボの布石じゃね？」とか思ってしまった。

※2895693
真祖なだけにってか

一体何クェイドなんだ..

イマイチ力関係がよくわかってないにわかですまないんだけど

アポで吸血鬼化したヴラドよりはやっぱ真祖のが強いのかな？

正直月姫知らない身からすると真祖？だった
で、１回目でヤバそうな雰囲気醸し出してのに
2回目以降はあっさりで実際どの程度の強さか余計に
分からなくなった

問題なのは相手が人間嫌いなのによくマリスビリー、スカウトできたな

あれ？マリスビリー実は人間じゃない…？

もう頭がパンクしているけどヒナコさんってガイアの抑止力やアラヤと関係しているって聞いたんだけどマジ？あとヴィイとか。フォウ君はわかるけど

最初のコヤンスカヤとのやりとりを見た僕
「嫌らしいなぁこのク、ソ狐」

改めて読み直した僕
「正論しか言ってねえ・・・」

※2895718
東洋に真祖居すぎ問題。

※2895671
めれむ怪文書……

項羽も言ってたように実装まで期間あけるかな。邪ンヌやエレちゃんが一年くらい空いたし彼女もそのくらい？（シトナイはまた別として）

※2895700
君が引かなきゃ解決

つまりどういうことだってばよ

そういえばfate時空の彼女は「彼」にあえたのかね

※2895680
真祖が作った戦闘マシーンのアルクを真祖の基準にしたらいかん定期
人間の基準を吉田沙保里ネキにするようなもんやぞ

ぐっちゃん3章中でもう少し掘り下げあったらなー
幕間がそうなるのかもしんないけど蘭陵王とぐっちゃん、項羽とぐっちゃん、人間とぐっちゃんそれぞれの関係の描写が薄味なせいでなんか作品のなかの装置っぽいんだよね
でも今回ので月姫コラボはあるんだろうなあって確かに思ったよ

ムーンセルの作り出した防御壁を軽く腕振っただけで壊したり消去しようとしてもできないアルクェイドさんのチートっぷりはさす真祖だよね。

※2895713
あの時点で見破っていたっぽいペペさん。ホン何者？

まさかジ…ヒナコさんが真祖とは思わなかったっすスね…

※2895699
エレシュキガルとかシトナイみたいなイベントの目玉実装コースかなって思う。あの流れでピックアップ２で即出てくるのはなんか違うと思うのよ

そういえば女性の真祖は希少なんだっけ？

※2895746
根源接続者も大量にいるから多少はね？

※2895726
言われてたけどあれスキル的に言うと「原初の一」によるものみたいなんで普通の真祖が持ってるかは不明
それにあれ「敵よりちょっと上しか出せない」というより「絶対敵より強くなる」性質のほうが強いんだよね……なにせバックアップが地球そのものだから

※2895683
真祖もfate世界では厳密な意味で人類の敵かは謎。
月姫では明確に人類を戒める役目があるらしいが、fateでは単なる他種族に過ぎないのでは？
なんか虞美人の回想中の人間らが不死の秘密聞きに来たり不死だから迫害したりはしたが、積極的にヤバイ怪物とまでは思われてなかった感じする
埋葬機関は異端狩りだから例外として

機械な武将
真祖の美女
馬
自爆を推奨する軍師

中国恐くね？

せっかく出た真祖なんだから実装時は新クラスで欲しいな、（ファニー）ヴァンプ
ちょうどアルターエゴに強くてフォーリナーに弱い枠が空いてるし

スゲー大雑把に言うなら人間の想念が関わらない完全な自然現象によって生まれる神様みたいなのが真祖という種。
種別として吸血種に分類されたりするがその誕生の仕方からどちらかというと意思を持つ自然現象に近い存在かな？
管理人の推しの姫君はその真祖の中でもまた特殊な部類だが、共通するのは『人外というより災害に近いレベルで人間とは色々異なる種族』ということか？

詳しく知りたい方は月姫、月箱、メルブラ、EXTRAと色々あるが一言でまとめるなら型月沼に浸かろうぜ！

現実の人を真祖にするとは思いきったな

実装されたらネタバレ？とも思ったけど、立ち絵見た感じイメージ大分変わってるしこれから先始めた人はよほど勘がいいとか中国歴史詳しくない限り芥ヒナコ＝虞美人とは繋がらないかなーと思ったり。

こうしてみると不老不死や不老長寿って確かにきついな。ほしい人もいるけどこういうデメリットもあるとうーんとなるしもちろん自分も
そうなると死にたいと望んでいても死ぬことができないようにアーマー化した某科学者や死ぬことができない呪いをうえけられた某少年の気持ちはわかる。だが、やったことがあれ過ぎた

間接的だが直視の魔眼と真祖が揃っちゃったな

※2895680
まあ所詮鯖一騎食っただけだしな…
ギルだの弓ヘラクレスだのに比べたら可愛いもんよ

※2895711
ヤガもそれはヒく

※2895732
え、オルタマルー!?

※2895680
言うて、津波やタイフーンに喧嘩売るレベルの無理ゲーではあったし

※2895743
言葉巧みにって言ってたし交渉術に関してかなり凄腕だったのは間違いない

※2895702
クリアしてからあの植物の事知るとすげぇってなるよな。まさに名は体を表す。
あの名前彼女自身が考えたのかな？それなら納得出来るけどマリスビリーって可能性もあるんだよな……

※2895764
え、中国って昔もだけど今もじゃない？文化大革命や天安門事件からして

※2895661
ＦＧＯプレイ中ぼく「あ！ここでもにっしょんで出てくるとこだ！」

※2895756
実は現代まで生き延びたインド英雄とか？

※2895717
他に真祖いないからね

※2895682
死にたい死にたい言ってる不死身キャラは「自分が満足できる死に方」を探してるだけってのがテンプレだし
カイドウさんは悪魔の実２つ食べて♡

※2895756
ヒナコに敵意向けたカドックをベリルが止めたのは単にカドックを窘めるだけなのか、ヒナコの正体を知ってるが故にカドックを窘めたのかどっちだろうね。

※2895769
とはいえマイルームとかで普通にしゃべっちゃうんじゃね？今回で英霊化してるわけだから2部3章までの記憶全部持ってるし

※2895743
出会ったときにはヒナコも疲れきってて殺す気力が無かった&隔離された生活空間と表向きの素性用意してくれる　で交渉に応じただけでマリスビリーも人間では

ヒナコも2000年以上生きてたわけだし吸血衝動を抑えるのに大半の力を使ってたんでしょ
しっかし吸血衝動を解放した今回のぐっさんが魔王だとしたらそのクラスを狩っていたアルクはどうやって不死身の魔王を倒したのだろうか？

ペペさん、埋葬機関のメンバーだったりしないよな

真祖って星のバックアップがあるけど白紙になっている今はバックアップあるのかな

※2895709
不死性と魔力供給を考えれば一般的なサーヴァントよりは強そう
（一般的なサーヴァントがわからない）

※2895696
だいたい神霊みたいなもんじゃない？普通の真祖は

シオンに続いて本物の真祖も出たし、どこかでfateもといfgo世界における吸血種にスポットを当てたイベントもやって欲しいな。

※2895680
真祖と一口と言っても今まで出てきたのはアルクェイドしか居らんし、そのアルクェイドは真祖を殺すための真祖なんで、おそらく普通の真祖？であろう実質ぐっさんとは比較対象にならん。

更に真祖は吸血衝動を抑えるために力を割り振らないといけないから、全力戦闘は出来んし。
そもそもぐっさん別に武芸に優れてるわけでもないしなぁ、描写されてないからわからんけど。

雑に言うとぐっさんの戦闘能力、神霊の疑似サーヴァントクラスじゃないの？
弱いわけはないが、物語的に倒せてもおかしくはない、くらいの。

※2895680
真祖と言っても宝具ぶっぱしてくるだけだったからな…元から戦闘に向いた性格じゃないんだと思うよ？
育成ゲームが得意で化物キャラ作れる人でもFPSみたいなバトル・ロワイアルが得意とは限らんじゃろ？

※2895709
鯖並みの強さって言われてもな…
平均的なサーヴァントって誰だよ定期

※2895733
「虞美人のように項羽に付き従う」という比喩表現的なネーミングかと思ってたら直球だったもんなぁ

※2895741
アルクェイドがサーヴァント数体分の強さを誇る(病み上がりで全力じゃない)
でも相性はあるよね

※2895680
コニャンスキーの毎ターンガッツ支援が無ければヤバかったけど
それはそれで頼っちゃうのはなんか悔しいというね

※2895763
真祖って人間を律する為の存在だけど、人類史を否定する「星の影法師」である死徒を狩っているんだよな。ある意味、同胞なのに何故だろう？

※2895720
ちなみに異星の神は『数度』とは言ってるが『六度』とは言ってなかったりする
はてさて

アルクがブロリーで他の真祖が一般サイヤ人・・・みたいな？
強さや再生能力等の情報がもっと出てくれればいいんだけど

>>754
ベリルは意外と生物としてはただの人間かもな
ネウロの葛西のおじちゃんみたいな

※2895680
相当長生きみたいだし、吸血衝動もそれなりにあるのでは？

※2895702
そっちに関しては考察してた人が何人かいた。そして本人が生きているのなら何らかの形で人をやめてると推測もされてた。でも最後のそれは絶対に読めねーわ。完全にフォウ君の時と同じだ

※2895720
しかもヒナコが神代回帰とか心底どうでもよかったというオチ

令呪の切り方がヘッタクソすぎぃ！

いや本人が雑に強いから戦術とかよくわからんのだろうけどさあ

※2895682
普通（の人間のように、老衰や病気で、大事な人間に看取られながら）に死にたかったんだろ。

※2895741
少なくとも黒鍵ぐらいじゃ倒せないねぇ
マグロ食ってる方のアメリカ版ゴジラと日本のゴジラぐらい違うと思えばいい

※2895789
シエル先輩と知り合いの空柩のキルシュタインだったりしてな。

>アルクェイドの話をすると長くなるよねなんて言われる前に止めておくのだ
いや、充分長いです管理人さん

※2895677
廃課き院！

無言記事もあるのにめちゃくちゃ長いのは草

一度目（汎人類史項羽）は天下平定の為の凶行で戦死
二度目（異聞帯会稽零式）もまた虞の安寧の為に立つも戦死

虞美人が始皇帝より英霊になれと言われ、会稽零式の体と項羽の精神を併せ持つ項羽が召喚可能になった三度目こそは・・・

4000年の歴史があるらしい中国だけど真祖までいたとは…

※2895677
他人も爆死に巻き込むのはヤメロォ！

※2895733
まぁ実際そうなると2000年も生き続けてるってなるから、コミャンチワワが言ったように「あなた方の常識ではあり得ない」と本能的に受け入れないってなってもしゃーないかなと思う
ガチだとはなぁって、こっちは第3者視点だから直に見てる彼らよりまだインパクトは軽いかもしれない

※2895753
つまり吉田沙保里ネキはアルクェイドの分身体だった可能性が……？

※2895741
流石に吸血鬼ヴラドの方が強いんじゃね？カルナやアキレウスと互角くらいには強いでしょ吸血公

※2895726
それは真祖のというより星とか抑止力のバックアップの出力が敵の強さより上になるってやつだったような
通常は抑止の守護者とかもそういう感じで殲滅対象より強い形で派遣される
ただ出力決める際に参照するのが敵ステータスだけで礼装や宝具性能は無視するので場合によっては後れを取るみたいな

ベリルが死徒だと思ってたから真祖出ちゃってビックリだよ
同じ吸血種でも「別世界では死徒二十七祖の1人に数えられていた」クラスの箔が無いとインパクトで惨敗だぞベリルさん

※2895784
「せっかくここまで隠し通したんだから」と言ってるし、気づいているっぽい

※2895772
いやそいつらより上位種だよ普通に

※2895743
その辺の経緯は説明してたじゃん。マリスビリーが来た時はもう疲れ果ててたって。
読み直したほうがいいぞ

プレイ中真祖だとわかった時、テンション上がってワクワクしたと同時に「アル中加速するだろうな…」と思ってしまった。

ゲーム的な話するんなら空想樹よりも始皇帝よりも虞美人よりも韓信&衛士長の方が強かったよ

※2895680
どうやら君は私より所持サーヴァントの強さも頭の良さも上らしい

呪い付与全体宝具はキツイっス
しかもチャージスキル持ち出し、初戦は毎ターンチャージＭＡＸっていう

※2895733
いやヒナコ=虞美人説はかなりポピュラーで、カルデアエースで肉塊による不死が出てたのもあってたのもあり「肉塊付きで今まで生きていたのでは？」と言われてた、

まさか真祖とはな

※2895820
だからギルガメッシュならその特性に対して有利取れるから勝てるみたいな話があるね。

※2895821
ベリルはオフェリアが死んだのを知った時の反応が如何にも人間らしいから多分人間じゃないかな。

※2895752
そもそも彼は生きているのだろうか。あいつ病弱な上に怪異衰退してるfate時空だと七夜自体早くに解体してそうで怖いのじゃが

※2895699
同意なかったら項羽が登録されないはずだからどうだろう

※2895807
蘭陵王単騎の偵察で令呪1画切ってきたのはオイオイこいつ新所長のパパかよってなった。
まあ無駄に出し惜しみしてるマスター勢に比べれば使ってるだけマシか

※2895821
いや妄想に妄想重ね掛けてマウントされても(困惑)

100％吸血自重しない魔王より30％アルクの方が強いんだっけ？

※2895674
流石にそれは勘弁してほしい、まあFGOユーザーに月姫のことを宣伝するという意味では月姫R発売前に月姫コラボやる可能性はあるかもだが(勿論月姫Rの発売日が決定するというのが大前提)

※2895680
そもそもサーヴァントも破格の存在なんだぞ
真祖を狩れるアルク（3割）でも4体分、二人いれば倒せる機会はあるってきのこが言ってたし
今回みたいに何体もいれば普通に対処できる存在よ

※2895819
あくまで魔術の域をでないサーヴァントの枠に収まってる存在よりは真祖の方が上だと思うよ

そういや今んとこ空想具現化使えるのマジで少ないな。

紅の月（朱い月の）下（アリストテレスではないデッドコピー）美人（人ならざる美形）
そんなもんわかるわけないだろ

※2895827
初めてFGOで脳筋パーティ組んだわ。（マーリン孔明ガッツ持ちバサカ）彼女も始皇帝も項羽も強かったよねえ

※2895713
常に本を持ってたのは人付き合いを避けつつ辺りを伺う為のほかに、口元を隠すのにも使う為だったのかな（牙を見せないように）
吸血鬼キャラってそういう風潮あるよね。

魔性属性持ちでスタン無効なんだよな
メイオールも同様

魔性はまぁ真祖だからとして、スタン無効は何の由来だろう？

※2895807
人が蟻を踏み潰すのにいちいち戦術を練るか？という話

※2895683
というかfate世界線に二十七祖は存在しないのに真祖は存在するってどういうことやねん？

もしかして二十七祖と真祖で人類に対するスタンスが違うのか？

ここで真祖(しかも完全新規！)の設定とキャラを出して来るとは思わなんだ。
見方によっては今後のアルクェイドの本編登場と実装フラグとも考えられるな…。

※2895754
その辺はぶっちーらしいっちゃらしいがな

そもそも最終決戦はグランドクラス級まで存在を高めた始皇帝が味方なの忘れすぎな件

※2895807
基本的に今までのクリプターの中でもそこら辺アレやったな。ギリギリカドックぐらいで。ペペさん辺りは上手い使い方しそう。

もしアルクが相手だったら咸陽ごと吹っ飛ばされてもおかしくないんやろなぁ……

※2895841
ゴッドマキシマム 「お、そうだな」
マイティノベル「設定活かせないキャラとか恥ずかしくないの？」
リアル全能のエグゼイドライダーは強いとかそういう次元じゃない

※2895831
帝都時空だと、戦前に月姫関連の事件があったらしいな、その後インド戦線に徴兵。

※2895800
死徒ってそもそも真祖が餌として作った食料だし
単に自分たちの後始末してるだけでは？

クラスとしてのファニーブァンプは出ないのかな…？

※2895855
特撮スレに帰れ

そういえば召喚を希望していたのはライダーってのは結局拾われなかったな。

※2895675
「やはりインドか……いつ出発する？私も同行する」
「キャプテ院」

※2895691
ある意味「クリプターを導いた人物」だったね今回も。

※2895772
そもそもサーヴァントって魔術神秘の塊なんでその神秘の塊を食べきれる時点で真祖のヤバさが浮き立つんだよなぁ

なお真祖といっても人間の様に個体差が勿論あるのでヤバさと戦闘力が必ずしも一致するとは限らない模様

※2895705
真祖は星そのものの具現なんでヤルなら星そのものをヤれるような概念武装でないとあかんのやで
実質そんなものはない

ちなみに普通は鯖を食べたりしたら魂の格が高すぎて食べた側の魂が破壊されます。
神霊>英霊>（幻霊）>>人間
こんな感じやろか？ちなみにガチの精霊種は英霊と同格かそれ以上らしい。

※2895823
マジ？生前のヘラクレスより真祖の方が強いのか、すげーじゃん姫君

イベントやるにしても、一番大事な項羽との話をやった以上、あんまやることもなさそうだしさくっと来そう。
幕間でちまちま補完はありそうだが。

羽化登仙が第三魔法っぽい概念よな･･･

※2895848
SN時点で月落としは言及されてるし朱い月が地球に助言して真祖を作るまでの流れは共通なんじゃね？
二十七祖誕生の分岐点はそれより後だし

※2895677
やめてくれ項羽が来てくださった弊カルディアにそれは効く
（すとれーとな自慢）

※2895775
でもヒナコさんが津波や台風そのものであるポセイドンやテューポーンと同格かと言えばうーん…て感じ

※2895753
なるほどわかりやすい

>>754
ベリルは起源覚醒者とかそんな感じがする
なんというかこう、人格的に破綻してそうな感じが

※2895808
君と一緒に、歳をとりたかっただけだったんだ
ラインバレルの岩手編は良かった

※2895741
それは「やっぱピッコロよりサイヤ人の方が強いのかな」並みに答えのない話じゃろ
片方個人で片方集合だもん

項羽と彼女の過去話で一章分できそうだよね

※2895860
項羽様のクラスがライダーの可能性が高いと思ってたんじゃね？

※2895860
なんで項羽バーサーカーにしたんだろうね、別にライダーでも問題ないキャラだったでしょ。そっちの方がすっきりしたのに

※2895821
オープニングの口周りの血はなんだったんだろうか
ヤバそうなので吸血種、人肉食
優しいので吐血、ワイルドに血抜きしてない獣に噛み付いた、攻撃手段が噛み付き

最初に正体を知った時はFGO世界のアルトルージュがヒナコなのかと思ったなー
今まで語られてたアルトルージュの容姿も黒髪で幼い系だし、ルージュ＝紅的な
その後のシナリオで中国産と言われたので普通に無関係だったけど・・・

※2895860
どっかの記事でも言われたが、項羽に最適なクラスはライダーだと見込んでたんだろ。
実際にゃ召喚どころか、本人が異聞帯に居たわけだが。

※2895864
はいツインロンゴミニアド

※2895682
ヘルシング思い出した
死にたいなら首括れ、っていう婦警に対して「それは出来ない。我々が死ぬには何かが必要なのだ」って返した少佐

もともと真祖は力のほとんどを吸血衝動を抑えるために使っている
それに耐えきれなくなって、本来の力を発揮するようになった真祖は魔王と呼ばれる
それを処刑するように作られたのがアルクェイド

上の設定を今回のシナリオと一緒に考えるとアルクェイドの強さが天元突破しそうで怖い
(相手によって上限かかる設定もあるけど)

※2895851
まだ三つなのに

巨大幻想種
終末の巨人
グランドクラス
愛玩の獣
神祖

この先スケールいったいどうなってしまうのか

※2895750
実測されたら引かなくても本編やイベント時空でカルデア鯖として出てくるんだよなぁ

※2895818
あの人英霊化したら「霊長類最強女子」という逸話のおかげで相手が人間なら地球から相手よりも少し上の出力になるように力が追加される擬似的な真祖になるぞ（嘘）

※2895876
そういうのだと狐も殷周革命の話だけで結構できそうだな。
ぐっさんも関わってる可能性あるし

真祖の姫も実装されるフラグが立った気がする

※2895851
ちょちょいのちょいで真祖を解析して、
幻想種飛ばして精霊種(英霊や真祖)まで進化した元人間・始皇帝
チートすぎひん？

※2895759
その割には女性多い…多くない？

※2895807
本人にとっては令呪出し惜しみするよりガンガン使ってサーヴァントに項羽様守らせる方が大事だし多少はね？
項羽が居ないときも令呪切ってた？倒せそうなときに一気に倒そうとしただけだから……(震え声)

※2895826
近衛兵の所は上姉さまの強化解除＋即死が大活躍だったな

※2895858
そのクラス出るとしたら月姫とコラボするときかな…？

※2895702
芥ヒナコ→雛芥子→虞美人草を意味する、
つまりヒナコのパートナーは項羽で、まるで虞美人のようだ、と愛を向けられ、史実のように最後は四面楚歌(カルデアじゃなくて現地鯖や空想樹系の大軍に囲まれて)の状況で、ヒナコの身を案じながら抜山蓋世の如く主人公達の為に道を切り拓く、いわば二章シグルド的立ち位置

くらいの予想してた。まさか虞美人本人で真祖とか想像出来るか！！！
まあ↑の予想通りにもしなってたら、王道過ぎてヒネリも外連味も無いわな

※2895700
カルデアで項羽に会わせてあげたいと思うほど彼女に思い入れは持てなかったから個人的には同意する。まあ今後幕間やらで補完されたらその限りではないけど。

※2895866
完全体姫君は正真正銘地球の最強生物だからな
神秘が薄い現代ですら大陸でピンボールとかいう訳わかんないこと出来るし
だてにメルブラでtypeearth名乗ってない

※2895882
空想樹とツインミニアドさん・・・・しれっと似てたね

※2895890
土台となる扶桑樹や技術は見つけたりなんなり持っていたとはいえ、とんでもないワープ進化してるな……

というか虞美人なのに韓信と絡まないのが意外だったわ
項羽の目的を果たさせた恩人であり項羽との仲を引き裂いた怨敵こそ韓信
型月的には韓信の価値を理解した上で劉邦の下に就かせたのかな？

コラボイベントするなら、月姫じゃなくてメルブラ名義だろうな
シオンも出てきてるし

※2895770
血も涙も無いような性格とかじゃないと生き難いだろうね。
凡人では周囲との時間の流れが違いすぎて発狂するかもしれない

型月仙人が常々ヤバイと言われてたのは真祖や真祖と同格の存在で構成されてたからなのかな？

※2895898
俺は会わせたい

※2895886
虞美人なんてそうそうイベントで出てくるようなキャラじゃないだろ
というか自分が嫌だから実装するな論はキリねーわ

※2895851
あれは向こうも空想樹と合体してたやろ
その前に項羽とのタッグで普通にカルデアに負けたじゃん

※2895765
これもそんなメジャーな話じゃねんだけど（ここで聞いた）、ファニーヴァンプはアルクェイドの希望クラスにして専用クラス。だもんで、ぐっさんが来るとしてアサシンなのかヴァンプ系新クラスなのかは気になるところ

※2895699
三章PU２は恐らく始皇帝、老書文、UMAだと思うし
大晦日あたりにミニイベンみたいな形で後日談シナリオやって元旦実装って流れかもしれない

※2895891
男性型の多くはFate方面の時空だと、とっくに裏側に行ってしまってるのかなとふと思ってしまった

※2895736
本来の役割って何なんです？

※2895707
ここでこの情報に関してだけは自主的にわりとまじもんのネタバレ箝口令状態にはなってた。管理人にとってはケーキのイチゴだからね。わかっていて積極的に取りに行く悪趣味さんがいなくてよかった(わかってないのはしょうがない)

※2895878
まぁ、項羽はライダー適正クラスで呼ぶものだと本人はカルデアで思ってたけども、異聞帯に行ってみたらもう既にいるし、クラスがライダーじゃないけども本人がわざわざいるのに召喚する必要ねぇなってなった流れやろな。確かに最初からライダーにしとけば良いってのも分かるんだけども。

カドック
宝石の魔眼
真祖
と来たらあとは
起源覚醒者
伝承保菌者
根源接続者とかも来るかな

※2895907
エルキや真祖みたいに自然を味方につける能力を技法で再現してるからな中華
李書文の圏境がその一端

分かってて開いたけどなげーよ！

※2895699
まだ英霊になるかどうかは決まってない。始皇帝自身「しばらく亡霊としてさまよってから決めたら？」とか言ってたし。
それに現時点で虞美人にとってカルデア(というかぐだ)は愛しい項羽様を殺した憎い憎い怨敵だから協力する理由がないんだよな。

多分クリスマスとかその辺のイベントで、協力してもいいかぐらいの心持になるようなイベントが発生するんじゃないかな？
エレシュキガルの時もそんな感じだったし

※2895846
それも一種の星からのバックアップかもね

※2895899
大陸でピンボールとか出来んの？ビーストだってワンパンで大陸破壊とかできないのに？
まじか最強じゃん姫君。とにかくチートキャラ大好きだから好きになったわ

※2895876
ぶっちゃけその部分こそ見たいところであった。
夫婦のなれそめ。項羽が先に逝った後の絶望。せめてこの辺りは描いて欲しかったなぁ、と。
夫婦の描写があっさりめ過ぎた。確かに3章の話としては余分かもしれんが、個人的にガチャ回すかどうかで言えば重要なとこだと思ったんで是非そういうところは描いてほしい。

※2895891
そも他にはもっと稀な王族しか出てないので

度々項羽や虞美人があっさり負けたっての聞くけど
それは今章にかぎった話じゃないというか
一部五章のオルタニキ関連とかほとんどどうやって勝ったか分からんぞ

※2895910
お互い弱体化している説は言われてるな
あと虞美人がダメージ負ってる描写あった？

※2895687
残念ながらC…

※2895878
逆にデイビットがバーサーカーを召喚するつもりだったが何故か意思疎通可能なライダーを召喚していたら面白い。

※2895680
三割アルクじゃ鯖二体いれば普通に勝ち目あるし
兄貴ならソロで勝ち目ある英霊がチーム組んでるFGOじゃ勝とうと頑張れば狩れるだろ
しかも今回のチーム記憶引き継ぎでカルデアでのチーム経験ありだからチーム組んでの連携バッチリだし

※2895682
そもそも虞美人は死ぬのが目的じゃなくて、死ぬまで心を落ち着けていられる安息の地を見つけて、出来ればそれを項羽に伝えて安心してもらうのが目的だったじゃろ

死なない事そのものが苦しいんじゃなくて、死なない事に偏見を向けてくる奴ばっかな事が辛かったんだし

※2895690

ここでもよく記事等で話題にあがってるけど、
最近のクリプターズのスペック爆上げで余裕でいけそうな気さえする

※2895920
こういうのは踏ん切りさえ付ければ理由なんて項羽の思いを継ぐだけで十分だよ、なにせ項羽以上に大切なものなんてないんだから

ペペさんはどうしてもカリー・ド・マルシェ感がある…
本人だとかじゃなくて存在感的な意味で

※2895903
真祖、最強兵器、龍の因子
こいつらの運命をかき回したのが軍略が異常に上手い単なる人間という

ぐっちゃんの宝具演出、血の雨降らせて攻撃してるみたいで良いよね

※2895871
でも真祖って基本的に神霊と同じでしょ。人間の信仰が混ざってるか混ざってないかの差があるだけで同じ自然現象の擬人化だし

※2895917
カドックが1つのカテゴリーみたいになってて草

※2895903
あいつかなり頭が良く察しがいいし項羽の目的に気付いてたんじゃないかな
あとは趣味実益を兼ねて敵対

※2895914
人間を諌める地球の抑止力であること

というか哪吒が項羽は強すぎたから負けるみたいにはっきりと敗因言ったのにそれスルーはあかんでしょ

※2895871
陰陽雌雄剣の飛刀術やら仙道寄りやね

※2895914
真祖は人間を律する為に星に作られた
まあ作るのに協力した月の王様は別の計画の隠れ蓑に利用しただけだが

※2895920
どうだろ
エレちゃんは当初バトルグラなかったし
七章付近まではダヴィンチちゃん、マーリン、翁と
バトルグラ用意されてから実装まで間が空くキャラもそこそこいたけど
最近はスカディが直近に三周年が控えてたからぐらいで
後はバトルグラ有り=即実装だからなあ

※2895769
3章実装の翌日から虞美人が方々で画像が出回ってて、項羽と劉邦に思い入れのある人程それが効くっていう最悪のネタバレだったわ
まじで公式ネタバレさえも待てない奴らは死ねって本気で思ったね

※2895910
項羽が最強だからソロプレイしか出来ない弱点突かれてやられただけでぐっちゃんはダメージ受けてる描写ないからね。
最強だからソロプレイしかできないのぐっちゃんも同じだろうし

※2895827
フレジャンヌを借りるのです
そしてキャスターパ組めば余裕余裕

※2895680
きゃっ、私ったら項羽様の前ではしたない…モードだったのと、武芸もなくブンブン振り回す系だったからね、最終戦合体するよりタッグで戦った方が勝率あったかもしれないね

※2895681
ぐっさんがマイルーム会話で
「なんで、なんで姫さ、じゃなくてあの女がここに居るのよ！ヒマラヤとかご自慢の城で寝こけてればいいでしょう！」
とか話したら管理人さんが大歓喜しそう

※2895717
基本多いとか言う男性型とか出ないかなぁ

※2895922
完全覚醒状態だと地球の端末だからな姫君

※2895932
エレちゃんシトナイはこういってはなんだが脇役だったんで、シナリオイベントで補完はありかなというかんじだったけど、虞美人は紛れもなくメインの一人だからなぁ。
さくっと実装されそう。

もしイベントを噛ますなら、楚漢の英雄実装のついでとかだろうしなぁ。

※2895699
残りのAチーム全員鯖化の可能性が…？
それにしてもこの調子なら五次マスター超えるチートマスター集団になりそう

※2895942
強大な一人と仲間同士で連携出来るカルデアって言う、
異聞帯秦と汎人類史の対比みたいになってるのよね

※2895720
その余分で所長生き返らせた説とかもあるけど個人的にコフィン内で生きてるか死んでるかわからない状態だったクリプター達はともかく生身で足元の爆弾で吹っ飛ばされた所長は厳しいと思うんだよな……

ぐっちゃんはぐっちゃんでいいとして、もうちょいクリプターとしての芥ヒナコを見たかったかな　カルデアにいた時とか。少しマシュが話してくれたけど　てかぶっちゃけAチームみんな仲よさ(ry

※2895871
津波や台風はただ直撃するだけでも規模によってはヤバイじゃろ？真祖にも個体差があるだけで結局は災害に変わりはないのじゃ

問題は神様たちは人間の想念が混じってるから津波や台風でこっちを意図的に殴り飛ばしてくるから手に負えないんだ

※2895903
そもそも2人にとって最期は決めていた事だから、過程で役割果たした人間シリーズはそこまでどうこう思ってないのでは

※2895890
ある程度の研究データは既にあったんだろうね、未完成のモノが

※2895920
LB3で始皇帝から言われた事で十分では？
PU2で来そうだと思ってるよ

※2895917
>カドック
草

※2895952
例外のない聖杯戦争みたいな存在だな、男の真祖

※2895801
こないだ2部の予告見直したら宙から落ちてくる光の筋は八本あったんだよな
クリプターがもう一人いるかそれ以上の何かが空想樹を守っているのは確実

※2895680
あれ、話の都合感がものすごいんだよな
2戦目だと項羽ともども特に理由もなく片付けられてるし

※2895903
異聞帯では戦友だしなぁ

※2895917
もう何が来てもおかしくないよね。
世界を渡ったストレンジャーであれ、人の在り方からかけ離れながら人であり続ける代行者であれ。

…………魔術の世界に触れてしまっただけのただの人間であれ。

ユーザーの99.9%は月姫やってないだろうなぁ
まあやれないんだけど

※2895690
いや普通にAチームで人理修復はできただろ。マシュが助かったかどうかが微妙ってだけで
まさかぐだ以外には出来なかったとか思ってるの？

コイツ真祖の姫君の話題になると急に早口になるよな(呆れ

※2895969
虞美人は項羽の前だと全力で戦わないし、項羽の方は味方が戦い慣れてきてたからでは

※2895974
漫画読んだならまだワンチャン。

※2895959
ぐっさんからすればマリスビリーにかくまってあげると言われたら妖しい人間ばかりの集団にぶちこまれて気が気じゃないかんじだったんだろうか。

※2895978
連携は出来ないしな、あの二人
あと地味に馬が強い

ナタが本当は滅茶苦茶強いんだろうけど、この子あんまり強いとこ描写されないのがつらいとこ

※2895975
マシュが助からないなら、終章で詰みでは？

※2895948
ジャンヌなら自前で持ってたから起用した
そして強化解除全体宝具の天草を借りようとしたがいなかったのでキアラを借りた
後はマシュとメカエリチャン（Ⅱ号機）に無敵貫通礼装装備
これでどうにか突破した

※2895920
まぁ始皇帝のセリフにわざわざゆっくり考えろ的なこと言わせたわけだから否定は出来んな。実際ピックアップ2で星5新規実装時に星4が新規でピックアップしなかった例とかあったんだっけ？

※2895704
まあでも自分の中から燃料をとり出して燃やすのと公式で出されて燃えるのとでは全く違うからな
よかったな管理人

※2895677
赤兎馬を狙うんだ
余計な誘惑するな！

アルクと鯖の話は12年も前の話だからなぁ
ゲイボルクも死の運命がない相手に放ったら飛んで行くって設定付いたし

※2895983
終章はロマンさえいれば詰みはないよ、何人犠牲になろうが

※2895733
「今度こそ最期まであそこにいたい」発言から、何らかの形で生き延びていた可能性はあったよ。フランチェスカみたいな前例もあったし、頑なに定期検診受けなかったという話も人外説を補強してた。
ただ、さすがに真祖とまでは・・・

※2895732
冬木にレイシフトする際、マシュに力を渡して消えたと思われていたギャラハッド？

真祖の生育数は不明だけど、仮にヒナコが真祖の中では平均クラスとして数十人から百体以上いた場合
暴走100％アルクェイドは鯖以上の面子に何十と囲まれながらも千切っては投げという感じで皆殺しにしたことになるわけか
そりゃここまで別格なら周りからも恐れられるよね

※2895980
確かに(笑)
でもぺぺの話には耳を傾けてたこともあったみたいだしな

というか虞美人がヒナコである必要があったかと言うとそうでも無いよな
ヒナコはクリプターとして、虞美人は予想があったとはいえ異聞帯の鯖として来るだろうと思ってたからまさかイコールでしかも真祖とは……
しかもそれで実装の流れとなるとクリプターとは……ってなる
ここらへんどう他のメンバーが言及するかは気になるとこかな

※2895983
別にマシュが死んでもゲーティアは倒せたよ
ビーム撃つ→ロマン「ゲーティアの限界はわかった。自爆するわ」で終わり
ぐだとか居なくてもキリシュタリア達でも世界は救えた

※2895696
とにかく高い身体能力と、星からの無限の魔力供給、そこらの死徒とは比べ物にならない不死性はデフォ
個体毎にどれくらいの差が生じるかは出た人数が少な過ぎて何とも言えん

英霊神霊との最大の違いは、精霊種でありながら肉体を持つ歴とした生物である事 聖杯の助けがなくても普通に存在出来てしまう
その上でご存知の通り一般殺人鬼に十七分割されたくらいじゃ死なない場合あるくらいだから、ただ「存在する」という一点において神霊よりヤバいといえる

※2895923
まあここでズルズルやる話でもなかったから仕方ない
実装後に幕間あたりで触れられるのを期待しよう

※2895975
出来たかもしれない、ならaチーム以外でもできたかもしれない、とはいえるし、人理修復に関してはなんともいえない。
スタッフの生き残り方次第ではセラフィックスみたいな地獄が顕現してた可能性もあるし。

※2895879
後ろ３つがキメ顔するにはマヌケすぎる

※2895917
ディビットが伝承保菌者っぽいとか言われてた気がする

※2895680
うは毎ターンガッツとか余裕www
ﾊﾞｼｭ-ﾝ(呪いダメージ)
あああああああ！！！！

※2895860
多分だけど、項羽は愛馬の騅も有名だからライダーを狙えば自分自身をも触媒にして確実に召喚できると踏んでいたけど、運よく項羽が生きている異聞帯を発見できた

だから、実際に召喚したのは生前の約束を果たすこと、項羽を戦場に出さないためにヒナコ本人が戦闘関連はてんで素人だから韓信も陣営にいる始皇帝相手にも立ち回れるように優れた武人であり将軍だった蘭陵王を選んだんじゃないかな

虞美人さん可愛い 力になりたい

設定としてはサバ2体でアルク倒せるから普通の真祖がサバ以上ってのは無いと思う
まあはるか昔の設定だが

※2895674
やらない方がいいと思う
BBちゃんの例を見るにどういうキャラかわかるようなシナリオなしにメイン級の扱いをするかもしれないし
誤解のキャラ認識でなんだこのキャラって思われるくらいなら出さないほうが平和じゃないか？

※2895995
ゲーティアの所に辿り着く前にマシュが死んだらって事じゃないの？

※2895995
マテじゃロマン自爆する気にするの相当大変だけどな
普通の一般人とマシュが頑張ったから自爆する気になったけど英雄が頑張ったんじゃその気にならんしあの人

管理人早口で言ってそう

※2895983
ロマンが覚悟を決めてくれれば結果は同じ

最初Aチーム出た時、優秀な魔術師でもオジマンや翁に気に入られなきゃ6章や7章詰むでしょと思ったけど
ここまで次元違いのマスターの集まりなら、終局以外はぐだと違うやり方で攻略可能だと思う

※2895998
幕間実装じゃ引いた人しか読めないじゃないですかーっ

不夜城の語り部然りエルキドゥ然り、本編補完の幕間は歓迎だが
シナリオやキャラ設定上重要なことなら全員が読める状態で提供して欲しいというのもまた本心なのだ
キャラ好きになって回すか決めるタイプなんでガチャ欲にも直結するしね

※2895968
マシュ確かAチームだったよね…まさかね…

※2895887
こうやって無辜の怪物みたいに盛られた英霊も多いんだろうなあ…(しじみ

※2895770
後者のあのハゲが原因だからなぁ。でも前者はどうあがいても言い訳できねぇ。後後の作品でとんでもないことになったし。人間の怨念こええ

※2895866
そりゃ、パワー上限が地球だもん。
地球割れるレベルじゃないと力比べじゃ勝てないよ。
ヘラクレスならあるいは、と思えるのが十分規格外だが。

※2895720
ま、まあ仮に生きてたとしても永遠に虚数の海でｽﾔｧルートだから…

※2896008
そのためのカドック（凡人）

※2895969
カルデア強敵と戦い慣れてるから二戦目には項羽にもう対応出来てたし
夜に襲撃かかけて秦良玉が到着する朝まで数時間戦ってる
始皇帝メテオの時にはもう互角に戦ってて最終戦は連携ができないヒナコと項羽だから負ける要素がない

今になって思うとクロスビッキも伏線だったのかもな。アレが多分、ヒナコが望んだものなんだろう

※2895878
いやあ、あの機械的な思考は不器用な男（バーサーカー）ですわ
クラスに関しては側面やら自分で決定するとか色々あるし

うわっ本当に2部予告PVみたら光が8本あった…滅茶苦茶怖い

ヒナコはそこそこの強さが基礎としてあるけど、鍛えてないからそこそこ止まりなんじゃない？
ただの人間でほんの150年修行したトンデモ衛士長とかいるし

ヘラクレスみたいに本体の能力が高いほどアルクには勝てない
ギルみたいに本体貧弱装備最強だと勝ち目がある

ヒナコがライダー呼んで馬が出てきた世界線を見てみたい

真祖・死徒という月姫での重要設定をFGOユーザーに認知させてからの月姫リメイク発売日発表！だといいなぁ…。

とりあえず三章の教訓は「人外の存在が人の心を持ってもそれはそれで上手くいかない」ってことかな
ぐっさん人間嫌いだけどそれ以上に真祖である自分のことも嫌ってそうなんだよなあ……

※2895890
2200年の研鑽の賜物という事で

※2895954
月の筈やで

※2896011
キャラ一人ひとりの掘り下げをメインシナリオでやっていくのが難しいからこそ、個別シナリオとして幕間があるわけなんでその辺りはどうしようも…
まあ掘り下げにすらなってない幕間なんていくらでもあるというのが悲しい現実なのだが

※2896012
やっぱりキリ様がいないとマシュも死んでたのか
これはぐだの反応が楽しみだ(愉悦)

今回、エドモン君とかカイニスさんとか出てこなかったな

※2895944
ギル使った天の楔計画が破綻して焦ったところを朱い月に騙された、なんて仮説もあったっけ。

※2896023
ギルガメッシュが有利なのはそれだが
単に相手よりちょい強いくらいの調整を受けるってだけだから強いだけで不利にはならんぞ

※2895674
絶対毒気抜かれちゃうからな。それに志貴が主人公じゃないと月姫じゃないしな

ここのサイトの記事の最後にある管理人さんのコメントも必ず見てるんだけど、こんなに長いコメントはかつてあっただろうか…。
20行を軽く超えたで…。

※2896008
いや、どうだろうか。
どれ程嫌で苦しくてもなんだかんだあの人はきっと助けてくれたと思う
自分の為に、誰かの為に、浪漫のために生きて戦おうとする少年少女らが目の前にいるんだからたぶんその身をとしたと思う。

例え唯人になってもあの人は英雄だから。

※2895822
でもコヤスチワワが「クリプターは」と一括りにしてるしお淑やかな演技しましょってだけだから
正体までは知らないけど一線引いてるだけでな内心が過激なのは気付いてるってレベルかな、と

※2896033
ただまだAチーム全員生き返らせたとは限らないし分からないからなぁ
ヒナコも実際死んだか生きてたのか分からないし実際死んだって明言されたのはまだカドックとオフェリアだけだし

※2896033
普通に下半身潰されてたからマシュは蘇生関係ないとマジレス
レイシフトの原理上転移したら傷治るし

※2896035
カイニスはともかく、正直エドモンにそう何度も出てこられてもな
超重要な局面ならまだ分かるけど

※2896039
25日になれば姫君生誕祭（自称）があるからもっと長い文が見られるぞ。

※2896008
そう？地球滅亡を防ぐために10年もあらゆる全てのことをしてきたのがドクターだよ？

※2896033
いやマシュは爆破の時点では死んでないから生き返るも何もないんじゃないの

※2895994
ペペと話す時には本を置いていたって話だっけ。
やっぱり正体バレてて、こいつ相手には隠す必要ないやと思われてたのかね？

※2895680
そりゃ真祖の割には人間を律する訳でも
いざ戦いもどちらかと言うと苦手で血も吸ってこなかったからね
それに真祖で唯一強さがちゃんとわかるのが
スーパー真祖のアルクだからな
アルクと比べてしまうとそうなるのも仕方ない

※2896035
エドモンは桜井さんの特権だし
カイニスはギリシャでゼウスされてたんでしょ(適当

※2895696
普通の真祖＝能力の七割を吸血衝動を抑えるのに使っている。
魔王＝堕ちた真祖。吸血衝動全開。
アルクェイド＝魔王ハンター

単純に考えて、アルクェイドは他の真祖の三倍以上の強さはあるんじゃないかな。

※2896008
どっかで正体バレて「貴方が蒔いた種なんですから責任取って死んでください」て言われたら断りきれるかな？

※2895887
人型特攻・特防スキルついていそう。

キャス狐で正気でもちょっとヤバいなら
オジマン辺りなら相手になるのかね

※2895975
こういうの明らかに対立煽りか荒らしに見えるんだけど割とみんな反応するんだな

※2895681
かわいい(かわいい)

※2896036
ギルより前には存在してないっぽいしね

※2896005
鯖4体分、二体の鯖が連携とれば勝てるかもしれないって吸血衝動押さえた30%状態のことじゃね？
吸血衝動を押さえないor満腹になった状態ならそんな枷もないんじゃね？

※2895848
二十七祖は朱い月が自分が滅ぼされることを予見して作った括りだから、fate世界ではなんか別の手段でも見つけたんじゃない？

第２章配信前はやたらキリ様過剰持ち上げネタにされていたオフェリアが本編準拠の扱いになって一安心かと思いきや、今度はユーザーたちによってキリ様へ求められるハードルが爆上がりしてるの草不可避

吸血衝動抑えないとか実質アルクの負けじゃん

PU2で来るかどうか微妙という状態では待ち遠しいな…

一般人「…ああ、今だって楽しいからね。それで十分だって、思えるんだ」

※2895940
多分全てを知った上で「なるほどなぁ・・・まあ戦いが出来るように私を扱ってくださいね」で済ましそう

ぐっさんのえちえちなダンスを項羽はみてたのか……

※2895848
死徒は存在してるんだから大本の真祖も存在してるってだけ
二十七祖という朱い月の企みの一つが潰れているという話

※2895819
それこそ真祖にもよるとしか
アルクなら50%位で相手できそう

もしマシュが8人目のクリプターとして寝返るとしたら
ロマニが生きている異聞帯とか見ちゃって空想樹切りたくても切れないみたいな状況に…無いか

※2895981
哪吒
赤兎馬
陳宮
モードレッド
マシュ

なんでこんなにヤバいの揃ってるのに過小評価されるんだろう

※2895680アルク以下 グランドサーヴァントレベルだろうな

※2896061
キリ様が魅力的過ぎるのが悪い
もうキリ様が主人公でいいんじゃないかな

※2895696少なくともサーヴァントなんぞお話にならないレベル

※2896071
冷静に考えて武神哪吒より強い時点でおかしいな項羽

※2896071
本気英雄王やアチャクレスなら普通に勝てそう…だからかな

※2896071
主に2番目と3番目がコントやってるせいかな？

※2896075
哪吒はバーサーカーで呼んだら全力全開になって項羽越えたりするんじゃないか

管理人さんめっちゃ早口でコメント喋ってそう(´・ω・｀)

※2895846
魔性特性あったのか
ということは、殺鯖なのも相まっておにきゅあが最大火力になる組み合わせだったわけか

※2896071
１章２章の流れで異聞帯側に比べてカルデア側はかなーり弱いって認識があるんだろうと思う
今回はこっち側もわりと戦力整ってたのにね

※2896018
さらに最終タッグ戦じゃ、こっちにグリリ馬が戦力として追加されてるしな。
アイツかなり強いぞ。

※2896075
まあサーヴァントである以上フルスペックは難しいからな
項羽は生前？から化物だったし

※2895664
コイツ、アルクェイドの事になると急に早口になるよな（褒め言葉）

※2896055
なんにでも対立煽りって言葉を使うと議論が発生しない停滞した世界を作るだけだぞ

※2896061
俺が、俺たちがオフェリアだとかいう迷言
これにはオフェリアちゃんも草葉の陰からサムズアップ

マリスビリーうんぬん読み直して間違えてたわ
すまぬ

※2895931※2895975

なんかズレてないか？
前のコメからの流れを見れば、クリプターズとその鯖を持ち鯖にして、1部をクリアする新規マスターが出てくるかもって意味だろ

※2895733
＞怪文書乙扱いされてたけど

ホームズの「まだ語る時ではない」ってそういう・・・

※2896066
マタ・ハリの衣装を着せてみたいなあ。

※2896088
対立煽りを擁護して放置すると議論が常に滅茶苦茶にされる不毛な世界を作るだけだぞ

※2896076
どんだけギルガメッシュやヘラクレスを評価してるか分からんけど「普通」はない
武闘派サーヴァント舐めすぎ

※2896086
フルスペックなら、と考えるとほんと牧野の戦いなにやってたのか気になってくるな……
規模のでかすぎる戦いになりそう

ぺぺは埋葬機関上位の代行者とかなんじゃねぇかな
真祖だと見抜いていながらあの余裕はそのレベルの強キャラだと期待してしまう

※2895779
まあ、中国数千年の失敗の原因って腐敗反乱腐敗のサイクルだからね
まさに儒の示す易姓革命

始皇帝の指摘は見事に図星だよね

焚 書がNGワードなんじゃが
なんじゃこれ？

※2896058
真祖の吸血衝動ってのは食欲じゃないんだ
そも、星からの無限供給がある真祖にあらゆる補給は必要ない

真祖の吸血衝動はいわば一切回復する見込みのない禁断症状みたいなもんであって、一回それに負けて魔王になったら満腹とか関係なく血を求めて永久に暴れ続ける事になる

※2896099
埋葬機関上位の代行者ってなんだよ

※2895741
ヴラドもパワーだけなら匹敵しそうだけどドラキュラの弱点をほぼそのまま背負ってしまうデメリットが大きいからなぁ・・・

※2895686
死徒は普通に怪物・魔性の類いだろう

真祖とか全然詳しくないけど、えちえちなこと人間とできるの？教えて詳しいひと！！

※2896103
234の空席のどっかじゃないかって意味だが

※2896115
姫君は一般殺人鬼に手篭めにされたりしてたよ
流石に子供は出来ない筈だが…

ところで…項羽と虞美人…いかん、新たな沼への扉が開きそうだ…

何度もも略してるのにそれでもビックリするくらい長い

※2896058
吸血衝動ひとつ取っても死徒と真祖じゃ全く違うのよ

死徒＝栄養摂取。吸血衝動は生命活動に必要。命を維持するため体が栄養（血）を求める思いが衝動となる
真祖＝愛情表現。生きていくために血は必要ない。他者を求める想いがそのまま衝動となる

なので、真祖が満腹になって吸血衝動が収まることは生涯無い
衝動に呑まれて堕ちた時が不老不死の真祖にとっての「寿命」になる

よし、2部3章クリア条件の新イベで虞美人配布しよう(妄言)

真祖登場の件について管理人さんのコメントが見れて嬉しい。

※2896271
このルールに則るとぐっさんの場合愛した項羽が人外で血を吸えない存在で、彼の死後はもう項羽が嘆く必要のない安息の最後を迎えるためだけに生き続けてたから吸血衝動がないor非常に小さかったのでは？
本人の人間嫌い・自己嫌悪によって吸血・捕食行動に強い抵抗感を持ってたのもあるだろうけど

ぐっさんが人間を嫌悪していたとか恐れていたのの原因というか内容描写を本編にちょろっと入れてくれればなあ…
設定としての理解は出来るんだけど現状だとそれがなさ過ぎてこの人はどれくらいの思いでここまで来たんだろう？ってのが薄い。
迫害とか人と姿形はそっくりだけど人とは違う人外のテンプレではあるんだけど…うーん…

※2895674
FGO第3部「月姫」

リメイクの予定でしたが諸般の事情によりうんぬん

※2896339
単にFGOの真祖の成立に朱い月が関係してないだけだと思うよ
吸血衝動ってあいつが関わったことで生まれたエラーだしな

※2896088
自分も煽り口調になってたりしてたから人の事言えないが煽り口調のまま作品の議論しても結局お互いにヘイト溜まるだけでは

※2895666
月姫を知っているなら、「紅」の文字から吸血種の伏線に気付けたはずなのに、
正体判明まで気が付かなかった、不覚。

※2896398
でも蘭陵王食ったの、吸血種的なロジックでの吸収っぽいのでなんとも言えない感じ

※2895729
パンダ師匠実装ですか・・

※2896398
Fate世界では吸血衝動ないけど吸血種、ってこと？
うーん、ありそうな気もするが…

まさか恋愛脳のポンコツだったとは…オフェが死んでブチ切れたのは同じ恋愛脳として共感してたからかも？

※2896141
項羽の生前（？）は・・・夫婦だったんだし、してるよな、当然
項羽って人馬一体になる前は外見人間体なんだっけ・・・？

※2895681

まぁ、ぐっちゃん月姫世界では姫君にやられた可能性あるしなぁ・・・そうでなくても、同じＦＧＯ世界線での姫君に言及してくれたら御飯３杯は逝ける。

個人的には同格ではなくアルク格上でぐっちゃんがブルってくれたら豊潤なワインが飲めそうだ（愉悦

※2896391
そこまで排他的な人間ばっかりだったのか？って疑問は自分もあったな

※2895865
神霊食べてるっぽいリンボヤバくね……

※2896540
受け入れてくれた人達は必ず自分より先に逝ってしまう絶望込みなんじゃない？
分かりあっても別れるなら丸ごと憎んだ方が楽的な。
マリスビリーが来た時には疲れきっていたみたいだし。

※2895675
ふっと思ったが、異聞秦始皇とムーンセルを出会わせたい！あの皇帝絶対多多益善號の時よりテンション高いぞ！

※2896055
わざわざ書かなくていい事書いてるアンタのがよっぽど荒らしに見えるわ

※2896527
してるかどうかはともかく外見は人間体で間違いないはず
3章の一枚絵で後ろ姿あったし

※2895874
あのシーンはアニメのボイス付きで見たかった
スパロボで付けた辺りスタッフはわかってた

真祖がなんで吸血しちゃいけないのかいまいちわからない
ちょっとずつ吸って暮らすことはできないの？依存症の人みたいに1滴でも飲むとすべてが崩壊しちゃうの？
教えてえらいひと

※2895681
また本を持ち出して顔を隠し始めるな！イイ！

※2895672
今までその章タイトルに示されたキャラだったからなぁ、そこらへんで察した人も多そう

※2895878
実際史実ベースでもバーサーカー染みた強さと大暴れ＆破壊っぷりだったし適正はあるとおもうよ

※2896589
会稽零式はプラトニックなイケメンや！

真祖って生殖能力ないの？
子供わんさかいれば寂しくなかっただろうに

※2895865
なにそれ怖い
仮に人間が英霊や真祖と恋人関係となってキスで唾液摂取したら腹壊して寝込みそうやな

※2895668
ここの記事を何度か読んだりコメントの書き込みをしたりする人達にとっては、既知の事実です

※2896540
同じ人間同士でも色々問題が出たりするのに、ましてや自分たちの理解の範疇を超えてるならありえる範囲内ではなかろうか
それでも蘭陵王との回想を見るにあの時点では色々余裕があったけど

※2895820確かそれメルブラで追加された後付け設定だった筈。
格ゲーやろうとしたらアルクだけ設定上強すぎるからって理由だったような。

因みに月姫2の世界ではメルブラも歌月十夜も起きていないらしい。

ペペはやはりシエルインドorカリードマルシェだった？

※2896391
項羽やゼロ式が人間の平和至上主義で項羽なんか全部捨ててヒナコ選んで逃げる道もあっただろうにヒナコより最後まで付き従った部下や使命選んだあたりヒナコより人間が大事ってわかってる
ヒナコも人類の敵クリプターになって予定していたライダーじゃなく蘭陵王選んだあたり項羽は自分より人類を選ぶだろうこと理解していただろう
結局ヒナコは項羽の重要度人類と比べて負けてるんだから人類に嫉妬して良い感情抱くわけない

言っちゃ悪いが虞美人は「真祖である」という事以外に特に強みの感じられないキャラだったなぁ

問題はだ、FGO世界の彼女はほぼ間違いなく「彼」に出会ってあーぱーになってないので
シオン以上に見た目だけ同じ別人にしかならないんじゃなかろうか？
月姫コラボで平行世界からあーぱー吸血鬼の方呼んでくるなら別だけど

※2896391
何節か忘れたけど虞美人の独白文でその辺の掘り下げ少しあった気がする

神霊が鯖になってる事を思うと、真祖が鯖になるのも、それほどおかしい事ではないのか？

※2896608
元々欠陥として飲みたいとい衝動が大なり小なりある、で飲むと次もっと飲みたくなるし飲みたいという衝動でイライラして暴力的になるそれが飲むほど酷くなる
最終的には常にイライラして常時大暴れ状態になるこれが魔王と呼ばれる状態
または我慢できないと自覚すれば根性で文字通り永遠の眠りにつくこれが真祖の寿命

※2895671
ようやくクリアできたんですね…よかったよかった
というのが感想でした

※2895680
あそこって確かナタに馬にモーさん揃ってたよね？
加えてマシュも陳宮、ダヴィンチ、ホームズもいた。
実は英霊7騎もいたのよねあの場面。

もうちょい勝ち方とか後三騎の戦闘の描写欲しかったとは思うけど、これに負けたからって弱い呼ばわりは可哀想じゃない？

ネタバレの塊すぎて3章クリア参加条件のイベントの配布じゃないかと思ってたけど、皆ピックアップガチャ予想なのか

※2895674
今の型月なら正直やりかねないけどFateと月姫って世界観の一部が同じだけで別のゲームってことを忘れちゃいけないと思うの
みたいのは志貴とアルクとかの話なの

ペペロンチーノ…パスタ…そしてインド…先輩、これは！？

管理人の真祖登場に関するコメント見たかったからもっと長文垂れ流してええんやで

※2896916
クリプターが実は虞美人でしかも真祖だったて十分だと思うけどな
いや個人的に項羽と劉邦読んでて割と愛着あったからそう思うだけかな？

※2897146
ダヴィンチはあの形態に戦闘力ないし
ホームズは2章の負傷が引きずってバリツできない状態だから戦力にはなってないよ

なんだかなあ。
好みの見た目のオリキャラを盛りたいだけな感じが。

※2897434
そういう事じゃなくて「真祖である事を厭いながら、それ以外の何者にもなれなかった」っていうか
まぁ「蘭陵王にマスターとして認められてたじゃん!」って言う人も居るけど

※2896304
いや、配布はちょっと待て。
まずは禊イベで加入（この段階では通常ガチャ）、そして来年の水着イベで堂々の主演＆配布だ！

…ええ、邪ンヌの話ですともさ。

※2895885
誤字ってローマになってて草生える

※2895666
名前が完全にネタバレだもんなあ･･･
せめて虞美人草くらいまでは連想しておくべきだった
不覚

魔王化してないのはあまり吸血してないから吸血衝動が薄いのか
FGO世界の真祖はちょっと違うのか気になる

※2895789
カレー好きだったら黒確定だな。

※2895934
劉邦が騎士王と同じ因子を持ってることが
わかってテンション上がったが、ヒナコの
前に霞んだわ。

※2895951
ぐっさん来た場合、ある意味ヒナコまさかの
カルデアレギュラー化ということになるなw

※2895974
無印のFate出たころですら入手困難だったからね。
伝手を頼らないと何ともできんね。

※2897778
それで合ってると思うよ
蘭陵王と良好な関係だったのも昔の縁があったからであって、マスターとして優れた器量を持っていたからってわけじゃないからね
後付けで身に着けた技能の悉くが付け焼刃にしかなってないのが不憫

管理人による姫君&真祖についての語りのみの記事を普通に見たいけど、月姫リメイク発売日決定か姫君実装を待った方が良いのかな

しかし疲れ切ってたにしてもカルデアによく来る気になったな
来てから「ひょっとしてこれバレたら他より更にめんどい！？」って思ったかも知らんが

※2895975
結局7章までクリアできるならあとはロマンの心をどこまで動かせるかだからなぁ
結局一部の肝はロマンの好感度上げだから

※2895975
多分ガチ警戒されて4章ソロモンで詰む

※2895841
空想具現化自体、使えるのが元々生まれながらの精霊種とかそこらへんが多いからなぁ