【Fate】運用はともかく相性面では大抵のサーヴァントと上手くやれそうなAチームの女性マスター

「　クク　」
「　俺とオフェリアはベストタッグ　」

女性陣最後の一人であるぺぺさんはどんなパートナーサーヴァントと一緒なんだろうか？

>>381
これで1番ヤバそうなサーヴァントって誰かね

「 クク 」

「 オフェリアが一番だぞ 」

デイビットのバーサーカーはフワワ説があるらしいな。

※3082597
誰が呼んでもスルトになるから関係ない。

　　　　 (´･ω･｀)
　　　／ 　　　　｀ヽ.アル中の侵食が重過ぎる、私ではもう……
　 __/　 ┃)) ＿_i　|　
／　ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼　

妥協ライダーくんはマジで何処で出るのか見当つかない

ちなみにEXTRAにおける白いバーサーカーの本来のマスターは学生服の眼鏡少年らしい。

オフェリアは致命的に優し過ぎてそもそも聖杯戦争にも向いていないマスターだと思う。それは型月の普通の人にも言える事だけど。

なんにせよ7基別クラスって法則は崩れてるから(キャスター→セイバー→セイバー)
この先が予想できないのよね

今回はアル中というよりアル志貴尊いかな？

まだオネエがおるぞ

オフェリアさんも普通の聖杯戦争だったらシグルドとまともにやれそうだったな
宝石の魔眼持ちの現代の戦乙女と北欧最強の戦士のコンビとか勝てる気しないんじゃが

「くすぶっている場合ではないぞ。キミの使命を思い出せ！」

※3082610
多分パイセンはライダークラスが項羽様の適正クラスと思ってたのかね？

※3082594
あ、オフェリア側は勝手に疑心暗鬼になって暴言とかをぶつけずに壁を作り、スルト側は優しい言葉を使わなかった為に意思疎通がうまく行かず壁を深めてしまったコンビだ。

>>424
二部二章というアタランテバサランテにとって絶頂モンの異聞帯。子供の間の平穏と次代への安定性もよし。大人になれば外に出て自然の弱者として巨人に殺されて土に還る理想的なシステムやったろうな。

デイビットとベリルはまったく予想つかねえな

※3082608
クラスもファニーヴァンプに変わるぞ！

>>464
パイセンの持ち札自爆しかないような書き方やめーや
え？事実だって？
せやな

※3082594

「クク」

ハザードオン！
(ｶﾁｬｶﾁｬｶﾁｬ)

オフェリア！
スルト！

スーパーベストマッチ！

ドンテンカン！ドーンテンカン！

Are you ready？

※3082613
宝具持ち&ルーンパンチの伝承保菌者とケルト最強の槍使いをみるに、不幸な事故に遭うことがほぼ確定だな…

※3082608
白いバーサーカー・・・フランちゃんかな？(無知)

オフェリアさんの憧れの英雄イエーイ！からの衝撃の真実ゥ！よ

全てはアル中へと還っていく

忍者を召喚してぐっセンパイの中に起爆札を仕込みます。

※3082619
ファニーヴァンプ。
このクラスとして召還されたのなら、相手の血液を吸う”ブラッド・ドリンカー”、体力を奪う”ライフ・イーター”、電子マネーを消費させる”ファイナンス・クライシス”等々、男を滅ぼす毒婦（ヴァンプ）として、無邪気かつ天真爛漫に振る舞うらしい。

カドックは協力者に対しては基本相手を立てるから大体誰とも険悪にはならなそう

※3082594
ストーカーがなんか言ってる

※3082615
おそらくはそう
だが出て来たのはパイセン本人が触媒&縁のセイバーと言うね

ヒナコはもしなんかの間違いで劉邦を召喚したら恨み言とか言いまくったり目も合わせないと思う。
呂雉を召喚したら逆に何年たっても愛し合ってる夫婦てことで羨望とか抱かれそう。

真祖の皆さんは魔王狩り終わったらいろいろ教えてあげようとしてたから…
悪いのピアニストさんだから…

>>464
全て自爆でフィニッシュするのはやめなされ！

※3082616
そもそもスルトくんが人間と価値観違いすぎて
オフェリアじゃなくても上手くいくビジョンが見えない

アルクの幼児教育が失敗した結果がこれだよ！(全滅)

※3082634
慎二のような劣等感をぶつけて暴力に訴えるタイプの人や士郎のようなぐだ以上に危険極まりない賭けに身を託そうとするタイプとはある意味相性最悪だな。

※3082601
お前が創ったのは、特効薬だけじゃねぇだろ！
その薬を投薬して、めれむの明日を、未来を、希望を、創ってきたんじゃねぇのかよ！
誰かの力になりたくて、戦ってきたんだろ！
誰かを守るために、立ち上がってきたんだろ！
それができるのは、『葛城巧』でも、『佐藤太郎』でもねぇ……

先生(アンタ)だけだろうが！

※3082622
オフェリア「ダメです！」
スルト「 変身 」

アンコントロールスイッチ！マックスハザードオン！
ヤベーイ！

カドックはマスターとしては理想的なムーブだったけど地力は低めで異聞帯の状況がまずく
オフェリアは異聞帯との関係は悪くなかったがサーヴァントが災厄そのもの
ヒナコパイセンは異聞帯そのものは強固だが王との関係は最悪でサーヴァントの運用も最低と

次はペペさんの口ぶりからすると関係は良好のように見えるがどうくるか

何度聞いてもオフェリアの召喚顛末は悲しみ背負いすぎてるよなって。100%スの字ガチャとかそれこそ輝く様を視たくなかったろうに。
スの字本人は騎士っぽく振る舞ったろ！って乗り気ではあるけど命令に忠実、であれども加減ができないから制御不能の危険物だし、口を開いてもねっとり神視点で理解はできるけど真意が読み取れなくてコミュニケーション不全。オフェリアもバグレアなスの字が恐怖の対象になってるからなおのこと対話は不可能。とかく噛み合わなさすぎる悲しき主従だったな。

クク、オフェリアとネタにでもしないと重すぎるんよ。それに比べて鯖充してるぐっちゃんパイセンの安心感よ

※3082600
大英雄クラスじゃないと霊器はじけ飛んで速スルト君出てくるぞ

普通にシグルド召喚成功したオフェリアちゃんが見てみたい。

※3082608

そのマスターって魔力供給できるのか……いや必要ないのか？

※3082597
アンリ

スルト出現RTA

※3082594
まぁ、手抜きした状態でぐだマシュとナポレオンまとめて圧倒するくらい強かったけどタッグというか個々が強いだけだよね

※3082617
アタランテさんが望んでいるのは、親に愛される子供です
親が死ぬ世界が絶頂ものなわけないでしょう

※3082596
カドックちゃんをお忘れでないかい？

※3082640
真祖達も悪人かと言われるとそういうわけでもないしな。
そもそも吸血衝動自体も本人達は認めないだろうけど、人間に対する特別な感情が若干関係してるっぽいし。
全部ピアニストがいけないんや！

ぐっさんにアンデルセン神父召喚してほしい

ヒナコは項羽を使い魔として使役したくないと思うような気もするけどね。
もし仮に召喚されても無辜の怪物とかで史実に書かれているような残虐な王とかできて「こんなの項羽様じゃない！」ていうかもしれない。

へいへいぐっちゃん先輩！「うわーんマスター」
なんて言われたこと無いだろ！
やーいやーい！
けれど貴方は若い燕わーいわーい！

※3082621
だって基礎スペックがバカバカしすぎて自爆しか要らんもん……

※3082613
真っ当に強すぎて手がつけられないので絶対不幸目に合うパターン

※3082622
オフェリア「ダメです！」
スルト「 変身 」
アンコントロールスイッチ！ブラックハザードオン！ヤベーイ！

>>389
絶対面白い
個人的にはメッフィーに打ち克ってほしいが果たして

ぐっちゃんパイセンの場合、最悪自分を呼ぶ可能性があるのがもう想像するだけで面白い

※3082638
本人同士の会話でパイセンは自分で蘭陵王選んだみたいな口ぶりだったし
理由はわからんが項羽を呼ぶのは元々不可能だったんじゃないの？

※3082622
オフェリア「ダメです！！」

※3082653
魔剣強襲で全員戦闘不能に追いやられてマシュだけ連れ去られるくらいは起きるな
温情で殺されこそしないでもほぼ詰み

※3082642
デイビットならいけそうな気がしなくもない

※3082634
マシュとダヴィンチちゃんも言ってたけど元々気遣い上手なコミュ力高い子だからね、カドックくん

※3082660
召喚直後に銃剣と爆発が乱れ飛んでぐっちゃんの人間嫌いが加速しそう

※3082632
仮に召喚されたとして卑劣様は聖杯戦争でどこまで行ける？

※3082645
別にカドックも鯖の言いなりになるわけでもないし
流石にヤバイと判断すれば止めるでしょ

※3082669
項羽は魔王としてしか記録に残ってないからサーヴァントとして呼んでも自分の知ってる項羽には会えないのが理由じゃない？
だからぐっちゃん自身が記録を持ち込んじゃえ！と焚きつけたわけだし

※3082625
敵方チートキャラはなんかのハンディキャップを背負ってもらうか逆に共闘してもっとヤバいのを道連れに逝ってもらうかどっちかだからね

※3082621
自爆しまくるだけでサーヴァント7騎くらいまとめてぼこぼこに出来るくらい強くて他いらないからしょうがないね

※3082677
容赦の欠片も無い戦術で四騎程落とした後に集中狙いされそう

※3082668
過去と未来のぐっちゃんが1つになるんです？

※3082641
虞美人先輩の特性をポケモンで例えると｢じばく｣と｢だいばくはつ｣をデメリット無しで撃てるような感じだもんね。連発するっきゃないよね。

※3082669
そういや、蘭陵王もセイバー適性よりライダー適性の方が高そうだしなあ
一応騎馬民族だからねえ

※3082608
実際にマスターっつってもパスは繋がらないよね。というよりマスター(手綱を握る的な意味で)、あるいはパートナー(多数から抗議アリ)のほうが表現的に正しいか。
仮に繋げられるなら直死の魔眼が回路の代わりになるんかね？それとも秋葉とのパスが通ってるからそれが代わりになるとか？はたまたアルクが一方的に繋げられるのか。そこんとこどうなんだきのこ。

あとめれm、じゃなくてガトーがバサカで月に持ち込めたって言うけどEX世界線のアルクはなにやってたんだろうね？

※3082660
ぐっちゃんを真祖扱いしたの聖堂教会的な連中っぽいから最悪なパターンやんけ！

オフェリアとヒナコ、それぞれのストーリーでのお互いをみたらどう思うのだろうか。

高い学習能力を持ち将来に期待できるマシュ
魔眼を持ち魔術師としての一般教養もあるオフェちゃん
ドレインと自爆を使いこなす不死身のパイセン
実力未知数のぺぺさん

流石Aチーム系女子は格が違った

※3082640
アイツ本当にろくなことしねーな。0票も納得だわ

※3082693
魔性の美貌を持って万人を虜にするカドックちゃん抜けてるぞ

※3082599
フワワって座にいるんか？

※3082634
アヴィケブロンやバサランテにやったように、うまく相手を操作する技術に長けすぎているのがやや不安な材料ではあるかも。
初っぱなから壁作ってくるタイプだと勝つために最善を尽くして交渉するモードに行ってしまう気がする。
これだと仲間としての信頼関係は築きにくい。
まあ、そういうサーヴァントはそこまで多くないから大体のサーヴァントとは性格面では衝突が少ないとは思う。

※3082651
本人は優秀でがんばっていたけど周りが色々問題ありだったオフェリアと本人はだめだめだし本筋にはやる気なしだったけど周りが優秀で自分を気にかけてくれるひとばかりでその中にはご友人や旦那さんもいたヒナコさん。
果たしてどっちのほうが順調なのかな。

※3082661
知名度で補正かかっちゃうからねえ
英霊システムの困った部分よ

ぐっちゃんはカーミラさんやレジライみたいな流さなくてもいい血を流させた英霊とは相性が悪そうだからなぁ(チョコ受け取りを見ながら)

※3082695
我々が泥に頭まで浸かって無辜らせてるだけでは？
ボブは(ry

※3082599
もしそうだとしたら人間だけど中身は怪物のようだと言われるデイビットと見た目は怪物だけど中身は純粋な女の子のようと言われるフワワで面白そう。

※3082698
ただ、そもそもスルトもナポレオンも「この世界ではキリシュタリアとの件はどう努力しても幸せになれない。」「キリシュタリアは導く事はできるが救えない。」と評して虞美人は「（項羽がいる世界だとしても）別に敗者になっても良い」と言ってるという事は、そもそも順調に言ってもキリシュタリア、もといクリプターで幸せを掴める可能性があるのは1人だけなんかね。

ぐっさんが陳宮召喚してたら鯖の指示で自爆するんだろうか

※3082677
飛雷神の術が強いな
令呪ワープしまくってくるアサシンと考えると怖い

※3082601
リメイクの新情報はまだなのか！
急げ！手遅れになる前に！

※3082599
既に敵勢力にテスカトリポカ&ORTとか予想されてるのにそこにメソポタミア最強クラスの魔獣まで加わるのかよ

※3082625
創作において「最強」は負けフラグと同義の場合が多い

※3082603
今のところオジェ説が有力だから、オジェと伝承で関わりがあるモルガンがいるんじゃないかと言われてる6章じゃねーの

※3082696
ｒｅｑｕｉｅｍで『座に存在することも許されない存在がいる』っていうのも明言されたからなぁ。
全悪の獣とまで称されたから、そっちかもしれない

正直シンでは蘭陵王とヒナコだからこそ上手くいったと思う。
これがもし違う英霊だったら異聞帯の道具同然の存在の囮となれと言われているようなあの立場に納得できたかどうか。

※3082648※3082666※3082670
なにがひどいって実際のところシグルド＆オフェリアがベストマッチだったのになんか勝手に不純物としてシグルド乗っ取って挙句の果てに勝手にベストマッチ(強制)にしてるところが最高に始末が悪い。
やりたい放題した結果が輝け私のシリウスライトなわけですが。
スルトくんはラビット×ドラゴン=ベストマッチにはなれないんだよ

※3082718
案外異聞帯のフワワを召喚したとかもありそう。

※3082634
人付き合いはそつなくこなしても、経験と魔術がイマイチなのが最大のネックだなぁ。
再登場するであろう5章ではどうなることやら。

※3082669
不可能というか異聞帯に項羽がいる訳だしそこで私の記憶があるもう一人の項羽を呼ぶわとはならんだろう

オフェリアさんはレフボムがなければ色んな鯖とうまくいきそう。レフボム挟むと誰呼んでもスルト君混じるのでNG

※3082599
まずフワワってなに？ギルとエルキと関係あるのはきいたことあるけど

ぶっちゃけ下世話な質問だけど、
虞美人と蘭陵王って関係あったのかなぁって思う。
いや、虞っちゃんだってイケメン侍らせてたわけだから…。
異聞帯では項羽の面前ってことでまぁそういうことしなかっただろうけど、
生前、幾多の英雄の中であえてチョイスするくらい親しかったってことは、もしかしたら。

ベリルの鯖候補
モルガン
ロストベルトマーリン
ウーサー
アッくん
ギネヴィア

さてどれだ？

※3082730
神に作られたレバノン杉を守っていた番人

※3082730
フンババともいう。
7章でもキングゥが道案内してた時にちょろっと説明入ったけど、
黒い杉の森の番人してた化け物。
実は公式関係者(グラガンナデザインした人)の同人誌でデザインが出ている。

つまりまぁ、『有名なんだけど中ボス程度の化け物』ってだけだったんだけど、近年発見された石板から、
『実はエンキドゥと幼馴染だった』という記述があり、型月でもそれを採用。
現在Ｆａｋｅでは『神々が産み落とした完全なる存在』、エルキドゥの幕間では『生前の後悔』として言及されている。
ちなみに、ガチで強い。七つの光の鎧とか、死の咆哮とか持ってる。

※3082731
「ブッチーの描く女性キャラだから関係あるに決まってる」と言いたいところだが
コニャンチワワとの蘭陵王とそういう事してないのか的な話で顔赤くしたあたり(こいつおぼこいな)とも思ったので保留

無尽蔵の魔力による攻撃宝具連発とか考えると恐ろしいな

そういえばそんな感じのヤツ最近映画館で見たわ……

実際ぐっさん先輩年重ねてる言っても
戦いのプロじゃないしポンコツでも仕方ない
文豪にボクシングのコーチやれっていっても無理だろう

記事タイトルに思いっきり反発するけど、ぐっちゃんは上手くやっていけるサーヴァントの方が少ないような。
戦争や領土拡大に躍起になっていたサーヴァントはアウト。
不必要な虐殺を好んだサーヴァントもアウト。
自分の居場所を間接的でも奪った人間の文明の発展に寄与したサーヴァントもアウトだろう。

※3082733
ギャラハッド。
いや、敵として出てくるっぽいし、かといって王様やるタイプとも思えないから、
あえて立ちはだかるなら敵マスターのサーヴァントとしてかなぁって思う。
インパクトも絶望感もでかいし。

※3082725
オフェリアさんもカドックくんも凄いマスターとしては優秀だもんね。ぐっちゃん先輩はマスターとかそういう次元にいない規格外のナニカだからノーカウント

ぐっちゃんが経験積んでも
あれこれ考えるより私が殴るのが一番強いなって
結論に辿り着くだけじゃね？

※3082742
そもそも忘れられがちだけど戦略面だと癖者だとホームズ達は言ってるんだよね
不得手なのは戦術面、単騎無双が基本だからしょうがなかったろうが

※3082630
精神的大ダメージの上物理的な爆弾を抱えてどうにかやりくりしないといけなくなった当初の彼女の胃を思うと…心が痛い…

※3082661
項羽として項羽真実知ってるのぐっちゃんしかいないからなぁ
ぐっちゃんが伝えない限り，ぐっちゃんの求める項羽は来ないと思う

※3082742
世の中にはチェスボクシングという頭のおかしい競技があってな

※3082597
千里眼持ちだと常時覗かれそう

※3082597
ステンノ様
宝具と怪力+++で殴りかかってくる上姉様とか勝てるわけ無いだろ!?(錯乱

※3082749
なお実際は背負う必要が皆無な胃痛だったもよう。
期待に応えようと努力し過ぎて要らぬ責任まで背負ってしまったな・・・

※3082745
その可能性も有り得るだろうな

※3082682
サーヴァントより強いマスターって反則だと思うんですよ

オフェリアは上手く行くとは思うけど、ぐっちゃんは相性いい鯖を探す方が難しいのでは？
王様系とは反りが合わないと思う

※3082743
それ言ったら蘭陵王も戦争屋だし
自分を化け物扱いしないという点が重要なんじゃないの

※3082743
FGOではそれに当てはまらない枠かなり増えてる気がする
それに戦争でも防衛の英雄や蘭陵王のような普通の臣下系はセーフじゃろ？

※3082731
男女の関係というか普通に一緒にいて楽しい友人だったんじゃないの
別に男女間で友情も成立するし

殺し屋の眼してるデイビットが鯖との意思疎通を求めてないってのが怖い

※3082634
理詰めで動くタイプだったから、エリザベートが出てきたら学士殿の二の舞になる気がする

オフェリアは性格悪いサーヴァントに利用されてしまう未来が想像できてしまう

※3082599
最近フワワとエルキドゥが昔なじみだったとかいう石版が見つかったとか聞いたな。

※3082743
范増のじいさまとか間違って呼ばなくてよかったよなぁ
敵対した劉邦よりきまずそう……

※3082748
夫共々最強であることが弱点だったんやな

※3082743
そもそも只でさえ人間嫌いだからな
カルデアでも絡んでるのは専ら人外だし

※3082730
レバノン杉を守る番人。別名フンババ
メソポタミアはその地形により物資が不足していたためギルガメッシュとエルキドゥはフワワと戦い、勝利の末に木材を手に入れた
そのときエルキドゥは「これ神にバレたらヤバイって！証拠隠滅！こいつ消しとこ！！」と言ったためにフワワは完全に殺される
メソポタミアの切れた斧伝説の１つでもある

※3082745
少なくともギャラハッドは「マスターとなる人物が死んだのでマシュに契約を持ちかけたサーヴァント」だからな。
ラスプーチンが願いを叶えた直後に異星の神に見切りを付け英霊の座に去ったのと同様に、ギャラハッドも願いを叶えた直後にカルデアに見切りをつけ異聞にいるマスターの元に去ったのかもしれない。

クリプターとしてやったことを悪いと欠片も思ってない辺りに英霊の地雷踏んじゃう要素もチラホラ見える……
まぁ魔術師には良くあることだが。

ぐっちゃん先輩がスカウトされた目的は不死を利用したレイシフトの実験台で
純粋に魔術師としての腕を見込まれてAチーム入りした他の面子とは違うのよね
戦闘は下手くそだけどそもそも戦闘要員として呼んだ訳じゃないから

※3082758
蘭陵王普通に皇族で領主なのですが

勘違いしてる人たまに見るけど蘭+陵王ではなく蘭陵+王なのです
徐州にあった蘭陵郡を封地とした東魏皇族の高長恭さんなのです

※3082615
基本的に馬に乗って騎馬隊の先陣切って突撃
敵武将討ち取って無双する
以上

やっぱ戦場では基本馬に乗ってる

※3082677
スピードは十分だが流石に英霊並みの火力は無さそうだから、基本はアサシンムーヴで3、4人ぐらいじゃないかね
穢土転生がどうなるかにもよるが

※3082769
スルトに対しては極端に怯えていただけで、ナポレオンやコヤンスカヤ等に対してやったように、不快に思ったり嫌悪感を覚えたらしっかりそれをぶつけて自分の意見を通せる人物やで。

基本的に善良で真面目な子だから、オフゥリアなら大抵の鯖と上手くいくだろう。
カドックの場合、不屈の意志を持ってることと敵味方の人間性を見抜く観察眼はプラス要素だね。このおかげでアタランテを寝返らせたし、主人公の心を折って殺す一歩手前まで追い詰めた。
その代わり、僻み根性と『俺が俺が』っていう功名心が強いので、そういう点で人を選ぶ部分はある。
ぐっちゃんに関しては、正直マスターとしては問題外。
まず、令呪の使い方からして戦術眼や戦略性が全くない。指揮官として明らかに落第。さらに極度の人間嫌いだから、元人類の鯖に心を開くとも思えない。コヤンへの対応を見るに、自分の欲望のまま享楽的に振る舞うタイプも嫌いみたいだから、同じ人外でも鬼系サーヴァントとは相性が悪い。正直、項羽と蘭陵王以外だと紅閻魔ぐらいしか上手くやれる相手がいないんじゃないか。

※3082743
シェイクスピアのようなタイプの文化系もダメだろうな

※3082671
6章ランスロットみたいに見極めるムーヴになりそうな気もする

カドック→近すぎず遠すぎず、適度な距離感の信頼関係を構築
オフェリア→初めからサーヴァントに強い信頼をよせる
ヒナコ→ほとんどのサーヴァントとは信頼関係を構築するのに時間がかかる(もしくは構築できない)

こんなイメージ
オフェリアはさんざん利用されて最後はサーヴァントから捨てられそうな気しかしない

※3082768
カドックは自分の計画なんて失敗するに決まってるとか悲観的な事言ってるから
エリちゃんみたいな想定外なことする奴でもある程度はアドリブで対応できる気がする
まあ初見で殺してくるような奴はアウトだろうけど

※3082603
たわわちゃんも見当付かないな

※3082784
カドックの妬みは寧ろ殆どのサーヴァントが「よっしゃ。その偉業をやってみろ。お前ならできる」と微笑んで背中押してくれそうな気がする

なんか分からんが、信頼してたサーヴァントに裏切られたロシェくんみたいな最期になりそうなんだよなオフェリア

※3082784
カドックは自分が三流だという事や他者に対する僻みも全部自覚してるから、そこまで不快感を覚える相手は多くないんじゃないかな

※3082783
最初から怪しかったり不愉快な言動するサーヴァントには反発するだろうけど
アポのアヴィケブロンみたいなサーヴァントには簡単に利用されちゃいそうで…
あまり疑ったりしなそうだし

なんか全般的にクリプターに対しての評価は甘口な傾向あるよなここ
確かに優れた能力の持ち主が多かったけど、そんな色んなサーヴァントとうまくやっていけそうな描写あったか？

※3082743
おっきーなら上手くやれるかな
人間じゃないし戦争や領土拡大にも興味なさそうだし虐殺好んでなさそうだし

自身が生きて守ってきたのが汎人類史である以上、異聞帯の善悪関係なくシグルドは敵になると思うけどどうなんだろうね
蘭陵王みたいにマスターと個人的な縁がある訳でもないし

ヒナコについて負の御都合主義的な見方を散見するが、儀同三司大将軍という中国の南北朝における宰相職歴任し戦場を駆け回ってもいる蘭陵王を友人としている時点でよっぽどのアカン奴でない限り割と誰でも行けるんじゃないかと思うが

※3082597
？「――いいえ。いいえ――！
　　例え神を滅ぼす終末の巨人をその身を蝕まれたとしても
　　永久に輝く親子の絆がある限り旭の大将軍は何度でも立ち上がります！」
　「真なる朝日の輝きが今、終焉を告げる悲しき太陽をその内灼いていきます。
　　マスター、令呪を！今こそ宝具解放の時です！」

※3082625
むしろそのタッグ同士の対戦見てみたいな。オフェリア、シグルドvsバゼット、クーフーリンどっちも規格外同士バランスが取れて勝敗が読めない。

※3082697
姐さんや先生は最初から利用するつもりだったから操作する感じになったけど
サーヴァントとは相棒として協力していかなきゃならない（地力の弱い彼は特に）から、ある程度壁を壊そうとはするんじゃない？

※3082804
今の所全容が明らかになってるクリプターは全員ケイネスやエルメロイとかと同様の、「一般人の価値観を理解出来る善人寄りの魔術師」だもの。そういった事を仄めかす描写は沢山あったよ。特にマシュ関連。

※3082801
憧れは理解からもっとも遠い感情
この言葉はオフェリアにはぶっ刺さるな

※3082804
カドックくんとオフェリアさんは性格上大抵の鯖とは上手くやっていける
尚ぐっちゃん

※3082669
そもそも本来は汎人類史の項羽様を呼ぶ気なんてさらさら無かったと思うんだよな。あの二人は未練も人間への恨みもあれど、項羽様の行動による妥当な死に別れでもある。史実の末路は項羽様自体はほぼ覚悟の上での行動なんだから、ぐっちゃんはあまり再会する事に必死になる気はしないんだよね。

あくまで異聞帯で出会ってしまったからこそのSINでの項羽様への執着であり、旧カルデアでサーヴァントとして呼ぼうと考えてたのは約束してた蘭ちゃんの方であるって考えた方が理解しやすい。
どっちかっていうと安住の地兼死に場所を求めてたんだから、カルデアに来てサーヴァントを選ぶ基準は、未練やしがらみや約束を整理していく為に決めると思うんだよね。

※3082677
扉間は燃費よさげだし万能タイプになりそう、現在の兄貴みたいな使用感
柱間やマダラは燃費悪いか力削がれるかしそう

※3082621
マスターとして指揮するよりボンバーマンの無敵時間使った誘爆無双じみた宝具乱打の方が強いんだものぐっちゃん先輩………とりあえず本編の通常攻撃一回挟む行動ルーチンは許さん

※3082613
魔力持つんかな
シグルドって高性能やからきつそう
最優のセイバーやからなんとかなりそうやけど

※3082731
蘭ちゃんとは無かったかもしれんが、長く生きた中で誰かともう一度連れ添いになる事もあったかもとは思う。その度に寿命差やら迫害でおじゃんになってる気がするが

ぐっさんと牛若の戦い方、何か見覚えあると思ったら
これヤマトに出てきたワープミサイルだ

※3082791
「たわわちゃん」が「彼女」ならアサシンで六章？ただフランス出身ならあの国は｢フランス領ギアナ」とか中南米に領土あるんで五章、七章もアリかも

※3082811
時臣氏みたいな方向に行く可能性もあるぞ。
むしろ理詰めで限られた範囲で最善を尽くそうとする彼の性格上、そっちの方がありそうとおもうが。
ましてや彼はぐだと違って魔術師だからサーヴァントは使い魔という感覚はあるだろうし。

※3082804
現状人付き合いにそこまで問題がある奴はいないからな
どのくらい深い関係かは置いといて、大体どのサーヴァントとも友好的なやり取りができると思うぞ
ぐっさんは色々イレギュラーだから例外としても

※3082804
そりゃ今のところ明らかにサーヴァント連中とは相性悪いだろと思わされる描写がカドックとオフェリアにはない
個別に相性見ていけば相性悪い奴もいるだろうけどそれは他のマスターにしても同じことだしな

※3082705
良くも悪くも自分の為に動いたのはぐっちゃんの方なんでその差かなと思う

※3082743
既存ライダーの一覧眺めると安全地帯がメドゥーサ、
次いでブーディカ、マルタ、龍馬ぐらいしかいない地雷原である

何人か反応が予想付かない連中もいるけど

※3082812
ケイネスなんて諸にサーヴァントとの関係構築に失敗したじゃん。
「一般人の価値観を理解出来る善人寄りの魔術師」ってだけで大抵のサーヴァントと上手くやれそうというのは論理が飛躍してないかな。

※3082627
管理人さんの好きなあのお方だよぉ！
（ネタだったらすまない）

※3082804
ぐだが大抵の鯖とうまくやっていけるって書くとなんでさがつきやすいのと比較すると評価甘いなと思う

※3082804
たまに出てくるぐだ批判と比較してるんだろうけど、あんなのを基準にしちゃいかんよ

※3082748
朕の人格見切って一番大事な事はずっと隠し通してたりとか、割と曲者よね。雑だが目的は間違えない、絵に描いた餅は上手く描けるしその為に行動するタイプ。
問題は所詮は目的とやることを書いただけの絵なので急場の実務になるとガタガタになるからかなり優秀な参謀がいる。

※3082677
まず正々堂々とはやりあわずに敵マスターや拠点を潰しにかかるな
マスター相手なら影分身でも十分だから、本体で敵サーヴァントの足止めをしている間に仕留めることも可能になる

※3082621
仮にも精霊種？なんだから自爆以外にも色々出来るはずなんだけどね、魔術師のフリはできてたわけだし

ただ、くみ上げたエネルギーを最も効率よく対象の排除に使うには、と考えると自爆(破壊・目くらまし・死んだふりの3段コンボ)に行き着くわけだが

※3082761
というか、気を許したら流れでそのまま誰にでもぐっちゃんパイセン状態になるんじゃないかねえ
最初の壁が厳しいだけでその後はポンコツ

普通に現代人で人理修復しようとしてるマリスビリーも説得に成功してたし
人類を能動的に敵視してるみたいなのは流石にちょっと違うわ
あくまで迫害でハリネズミみたいになってるだけ

※3082806
もしよしんば異聞帯の味方としていても確実に呼ばれるブリュンヒルデとの相対がどうなるか。よしんば生き残っても本編と似たような状態かね

※3082837
「正しい意味の参謀」が要るタイプやね
漫画に出てくる軍師みたいなことしてる奴じゃなくて、方針を実現する官僚系の実務屋という意味の

※3082597ガウェインとか？サンパワーゴリラのソーラーボディが不夜ギフト並みの超強化されてそう

※3082824
どの異聞帯も魔境だな…
真名が予想通りならほぼ一般人なたわわちゃんは生き残れるのだろうか

※3082615
元々蘭陵王狙いだった説
戦わせたくない項羽を呼ぶ訳ないし

>>398
これはむしろぐっちゃんに気に入られる蘭領王の顔と性格のイケメンがすごすぎる……

※3082770
最近というかもうそれ何年も前の話だけどね、んで成田がこれ反映させる

※3082770
最近というかもうそれ何年も前の話だけどね、んで成田がこれ反映させるって言ってたりとか
まぁギルガメッシュ叙事詩という歴史で見れば最近と言えるかもしれんが

デイビットの相棒鯖誰だろうな

蘭さんはfakeのクラン・カラティンみたいな鯖相手にも戦え得る戦力を用意できるマスターに呼ばれれば大化けしそうだね

突然ぐっちゃんパイセンのAチーム筆記試験が見たくなった、絶対珍解答連発しそう（偏見

それはそれとして、何時になったら、自力で復活/異星の神に復活されたのかを分かるでしょう…
そう言えば、朕がパイセンの体を隅々まで検査して大令呪の話も出てこないでしたよね？

※3082695そのネタいい加減クッソつまんないから止めて

※3082650
まあ、鯖運用はともかく始皇帝との関係はあえてああなるよう振舞っていたがね

※3082634
ホウレンソウで鯖と意見交換できるのは強み
「どうせ自分は弱いんだから鯖に頑張ってもらわなきゃ勝てない」って自己認識した上で、持てる手を出すだろうしなカドック

※3082825
使い魔という認識に囚われるタイプでもないと思うけどな。アナスタシアの願いを受け止めて頑張る奴だし

※3082601最期の防波堤しっかり！

※3082831
ケイネスはケイネス本人じゃ無くて、ソラウが最大の問題だわ
あれ獅子身中の虫ってレベルじゃない

※3082682数盛ってません？あの時モーさんとナタいませんよ？

本編で蘭陵王を選んだ理由を語ってる以上、ぐっさんは最初から項羽じゃなくて蘭陵王狙いだったんだと思うけどね。急遽予定変更で蘭陵王とか、項羽狙いだったが外れたなら理由なんてない筈だし
項羽を鯖として使役するのとかぐっさん的にかなり嫌でしょ。戦わせないといけないんだし
蘭陵王とはかなり親しくしてたしまた会えたら嬉しいとも言われてたんだから

※3082804
それをいうなら、
何故ぐだがここまで地雷踏まずに100体近いガチ怪物含めたサバと信頼結べるのって話にもなるからな

※3082879
いやケイネス自身も問題ありぞ。婚約者にカッコ良いとこ見せられる！的な心構えで聖杯戦争舐めてる節あったし。

※3082694
３ヒロインズどころかサブヒロインに至るまでマジでろくな事していない初代人気投票で０票だったラスボス、ピアノマン。

・・・・まあそんなラスボスだからこそあの雑な扱いしても（少なくとも当時のファンは）誰も気に留めなかったのかもしれんが

そもそも本来のカルデア施設での召喚って、狙いたいのを狙って出せるものなのか？

※3082651
スルト君って最初からオフェリアの事情や望みに興味が無いわけじゃないんだよね。むしろどうすればよりオフェリアの助けになれるかを結構頑張って考えてる。
で、考えた結果がアレなのがどこまでいっても終末機構の悲しさだよね

ベリルが、アサシンの場合
モルガン（ダブルサモンスキル持ちでキャスター兼）になりそうね

※3082887
問題はあっても、それはケイネスへの破綻の決定的な理由にはならないんじゃないかな？

論点は「ケイネスとディルムッドの関係がソラウ抜きで破綻するかどうか」
仮にソラウがディルに塩対応していた場合でも、
ケイネスはディルに当たることはあるかもしれんが、どのみちケイネスはディルっぽい鯖がいないと聖杯戦争で勝てないからたとえば自害命じるレベルであれな命令出すと思えないし、逆にディルムッドもケイネスの叱責そのものに対しては自分が至らないから言ってたしなあ

※3082825
自分に能力がないのはわかってるから鯖を簡単に手放したりはしないだろうし、時臣みたいに最初から鯖を切り捨てるつもりで接するのではなく、一通り壁を壊す努力はするんじゃない

※3082784
いやぐっちゃん元人類だからという理由で絶対に心を開かないなんてことないと思うぞ、紅女将だって元人類の存在だし

オフェリアはスルトに対しての扱いにかなりトゲがあるから、あの対応を嫌がるサーヴァントはそれなりにいそう
まぁ、あれはスルトだからあの対応なんだろうが…

※3082615
項羽様を戦わせたくないぐっさんがAチーム時代に項羽様呼びたがるか疑問なんだよなぁ
蘭陵王をライダーで呼ぼうとした説支持してる。ライダーなら馬連れていられるし
なお実際はセイバーでも馬連れてたもよう

※3082698
色々違いすぎて比べられない気がする
穏やかな女の子と不老不死の精霊、方や異聞帯が好きで方や異聞帯自体はどうでもいい
召喚した鯖についてもぐっさんは不老不死と約束の合わせ技で例外すぎる
スルト君については完全に事故だが

※3082952
そもそも、「スルトを使いたいというキリシュタリアの為に、スルトの機嫌を損なわないようにしないといけない」という背負う理由の無い重圧を背負っていたからこそ怯えていたし、「シグルドとの邂逅を邪魔された」という意味で警戒して怯えていたのもあるからあの対応は当然だよ。

スルトに対して普通の状態だったらどう対応するのか、はスルトの独白のオフェリアとスルトの会話が全てを物語っているよ。

※3082594
君、オフェリアさんから魔力さえもらえりゃ下手したら皇女蘭ちゃんパイセン項羽様をまとめて相手に出来るくらい強いよね？

※3082594
スルト君みてるとエヴァでどうあがいてもサードインパクト起こしてくるシンジ君みを感じるんだよね

※3082657
弱肉強食とはいったい…

※3082613
神父に気を付けろ

※3082597
取り敢えずセイバーに絞って考えるとランスロットとかどうだろう
無窮の武練が精神乗っ取られていても機能するようならかなりヤバイ

※3082658
毎度毎度鬱陶しいわ

※3082719
蘭陵王に令呪で命じたらタゲ集中ついたやつの事か？
あれ「項羽様を守れ」って言葉を献身的な蘭陵王が聞くと囮になる形になったのでは
違う鯖なら守りはするけどまた違う形になると思う

※3082651
そういえばパイセン、忠臣も旦那も(引けてれば)カルデアにいるし、後輩相手に先輩面しつつ、友達の経営する旅館でマッサージも……

※3082652
並の鯖に入る→即スルト
大英雄に入る→クッソ強いの倒したと思ったら中からスルト

ホントこいつなんなの

※3082731
深い友情だからこその美しさだと思うんで仮にでも想像したくないな…
どちらも異性として魅力的だが、そんな端から見ると本当に何もないのかと言いたくなる二人が本当にそういうんじゃないが強い友情なのすごいエモいと思う

本来はロストベルトに行くなんて考えもしなかっただろうし、項羽様と会いたい一心でライダー（だと思ってた）の項羽様喚ぼうとしてたんじゃないのかなぐっちゃん。戦わせたくないより会いたいが優先でその気になれば項羽様連れて逃げられそうだし
それでロストベルトってからは生きてる項羽様がいるから生前の約束通り蘭くん喚んだとか。まぁどのタイミングでパートナー鯖を召喚したのかわからないけど

※3083025
アタランテ自身が拾われたことで健全な自立が出来たってタイプなのに
自身を守る術も与えず成長だけしたら後は知りませんなんて待遇望むわけないだろと

>>417
オフェリアを信頼しても汎人類史から異聞帯へ転向するとは限らないのでは？ビリーやベオウルフみたいに異聞帯で人々と親交を深めても汎人類史を取る英霊もいたしさ。

※3082671
オフェちゃん「百点満点の成果です！さすがはセイバー！」

>>454
シェイクスピア、アンデルセン、デュマ、紫式部「出番だな！(ですな！)(ですね！)」
作家キャスターにぐっさんを強化させてぶつけるのが良さそう。

※3082806
あくまで汎人類史のサーヴァントとして異聞帯には敵対する。
しかしスマートにオフェリアは命は救う。

※3082690
魔術回路の有無は不明だけど並の魔術師なら肉体の魔力を喰い尽くされるはずのレンとの使い魔契約が長期間可能な程度には十分な魔力があるっぽい

※3082677
ナ◯トとかル◯ィとかアメコミヒーローとかって下手な英霊よりずっと知名度補正入りそうよね

※3082733
勝手なイメージだけどアッくんはロストベルトだと味方で来そうな気がする。

※3082733
アサシン枠なら、たわわもあるかも。

※3082840
魔術師のフリっつっても基本他人の前で手の内晒すことはないだろうから魔力扱えてある程度専門的な知識あれば誤魔化せそうだしなあ、魔力量自体はケタ違いにあるわけだし

他の手段を学ぶ必要性がなかったからのあのガバ加減なんだろう

※3083053
友情もそうだし、蘭陵王側が不死の存在に対する一種の憧れみたいなのを抱いてるのもそういうのなさそうと思わせる一因に感じる。

デミ鯖だからほぼスルーされてるが実はAチームなマシュのマスター適正はどうなんだろう

※3082767
自分が戦いそうな見た目してるからスパーリング相手か何らかの魔術的な実験か捨て駒に使いそう

※3082642
オフェリア以外だとそもそもスルト君は懐かないと思う。あんな結末だけどスルトにとって一番良いマスターはオフェリアだと思う

※3083296
ぐだならいけるやろ
後カドックくんも何とかやっていけそう

※3082804
敵だから「良い人」のハードルが下がってるんじゃない？
カドックくんもカルデアのメンバーは全滅させるつもりだったろうし、オフェリアもマシュ以外殺せだったけどそういう冷酷な部分は「敵として当然の行動」で切り離されて語られるんだと思うよ
「ぐだは大抵の英霊とうまくやれる」「クリプターは大抵の英霊とうまくやれる」、言ってることは大して変わんないのに前者は妙に叩かれるがちになるのを見るとね

※3082968
カルデアに項羽様呼んだら自分が虞美人ってばれるよね
蘭陵王の触媒持ってたんだと思う

※3083336
そもそもオフェリアの「マシュ以外殺せ」もカドックが殺されたのか否なのか分からなくてカルデアに対して怯えていたのもあるし、虞美人やベリルの怒りも「オフェリアは実質カルデアの介入で死んだようなものだし、カルデアに対して憎悪を抱くのは仕方ない。」と許容されてるからね。

カドックは自分をやたら下に置いたり、マシュに対しては人の良さを完全に隠し切る事が出来ない一面があったし、ぐだ達の苦痛を完全に理解している節があったから許容されてるイメージ。

>>384
あの時ヒナコは死んでなくてコヤンスカヤの伝手で異星の神側に寝返っただけで、
キリシュタリアの推薦で異星の神に生き返らせてもらった最後の一人はオルガマリー説がある。
契約している鯖はゴルドルフが言っていた虚数空間を潜航可能なライダーで。
それなら、ヒナコ自身がアサシンになっていたから下記の通り綺麗に分かれる。
セイバー：オフェリア
アーチャー：ペペロンチーノ
ランサー：キリシュタリア
ライダー：オルガマリー
アサシン：ヒナコ
キャスター：カドック
バーサーカー：デイビッド
エクストラ：ベリル

※3082810
そういやバゼットさんとオフェリアの切り札ってどっちとも相手が行動した後に発動するカウンタータイプだな
先に抜いた方が負ける！みたいな戦いになりそう

※3082882
マシュ、荊軻、馬、陳宮、ロリンチちゃん、ホームズ、コヤン

一応いるっちゃいるな七騎

クリプター全員のシナリオが終わってみてあれこれ考えるのは楽しそうだね。

そしてそいつら全員を一撃で仕留めたレフ

またクリプター礼賛か
コイツらの理解出来ない点だわほんと

※3082637
どう足掻いても2週間で消える秀吉辺りもかなりヤバそうだな…

※3083365
好意的な解釈し過ぎじゃね

※3082968
首尾よくライダーの項羽呼べたら、鯖パワーと真祖パワーでカルデア大破壊の後、とっととトンズラする腹積もりだったりして

※3082660
召喚してほしい理由なによ？？