【Fate】鎧が無くても意志の強さが発揮されれば死ぬほどの重症を耐えるカルナさん

ISHIの力ってすごい。ジナコさんはそう思った。

弱った状態でこんなカルナを即死させる戦車の投擲をするとかオルタ兄貴が強すぎる。

殺されたくらいで死ぬくらいなら英雄になんかなってないからな。

Apo鯖は頑丈な奴らが多すぎる
（ジークフリート、カルナさん、アキレウス、スパP）

この人ある意味毎回ハンデ背負って戦ってるよな。

※3092963
出たな！マハーバーラタの超重要人物、女神ジナコ！！

俺の武具も無論強力な方と言えるだろう

しかし我がマスターはそれ以上だ
俺の槍以上のダメージを相手に与えることすら可能だろう

※3092965
兄貴「この程度でくたばれるんならよ、オレは英雄になんぞなってねえ」

イケメンすぎて惚れる

※3092966
不死身や無敵の英雄同士が戦うと膠着状態になるよな。

インドはガチ

ISHIガッツは消滅しないだけで戦えるわけではないから……

HFでバーサーカーがセイバーオルタといい勝負できてたのもISHIの力ではないだろうか

ヴラドの地域補正入った攻撃くらい続けてもまだピンピンしてたからなぁ

要はカルナさんて、譲る部分は勝ち負けだろうと自分の生死だろうとトコトン譲るのよね
「これなら負けでいいかな」的に

でも他人との約束なんかで譲れない部分はISHIの力でどこまでもガッツするイメージ

※3092968
カルナさん「～か。ジナコも言っていたな」

アルジュナ（またジナコ…一体何者なんだ…？）

こんなのが大量に居るかもしれないインド異聞帯。

ヘラクレスやエミヤも耐えていた

大体そうだけど大英雄連中は本人が一番チート

オジマンとかカルナとかガウェインとか太陽属性のサーヴァント強すぎない？

※3092964
カルナも本気じゃない定期

※3092963
アポでも体内を杭で貫かれても杭ごと焼き尽くして意思の力で耐えたからなぁ……
ヴラド公もこれには驚愕。

絶え間ない幸運に恵まれている。
マスター運など最たるものだ。

※3092963
ガッツってようはISHIの力なのではないだろうか？

※3092971
ジークフリートvsカルナ、ジークフリートvsアキレウスは決着中々付かなかったもんな。

槍よりヤバいもんだからね、あの鎧

※3092975
守るべき存在であるイリヤの掛け声で復活したバーサーカーが凄い良かった。
原作プレイしてたから負けるのは分かってても負けるなって応援したくなっちゃう。

強欲な金ぴかが鎧か槍か首のどれか１つで満足するレベル

ISHIの力で死なないって聖杯戦争で無敵だよな

議論で出されると困る要素

※3092982
そりゃ太陽という常にあって、人間の生活を支えるなくてはならないものですから……一番上の神様として設定されるのもやむ無しだし、当然それ由来の力なら半端なくて当たり前よな。

鎧付きだとアルジュナとクリシュナが二人掛かりでも勝てないんだっけ？
強すぎてビビる

※3092971
コミカライズ版のアキレウスとジークフリートが互いの首に剣と槍叩き付けても互いに無傷で決着つかねぇっとなったシーン好き

※3092967
普通にやったらゲームにならない、ヘラクレスやクーフーリンと同じレベルだからね、仕方ないね
特にカルナさんの全力って、対国宝具でマジモンの核兵器レベルだし

インド神話の英雄とかいうヤバい方々。

佐々木小次郎はメディアが殺られていたのにまだ消滅してなかった

覚悟や意思の力って根性論みたいだけど割と馬鹿にできないのよな。
想いの差で勝敗が決することもある。

※3092965
魔神柱たちにもそのガッツがあって欲しかったものだ(人類悪感)

実際のところ、内臓グチャグチャになったり全身ボロボロになった状態で戦い続けることってありえるの？

アルトリア→ゲイボルグによる重傷が完全に塞がってない状態でヘラクレスと闘う
エミヤ→ギルガメッシュに負わされた致命傷の中でマスター無しで決着まで生き延び支援する
クーフーリン→心臓貫かれた状態で言峰殺す
ヘラクレス→瀕死や拘束状態からイリヤの呼び声で復活する

英雄ってだいたい意思の力で重傷耐えるよね
意思で耐えられないようなら英雄になんてなってないってのもあるだろうけど

※3092994
いや、インド神話だとめっちゃ強いけど割りと負けるというFateと似たよう感じだよカルナさん

※3092992
まあＩＳＨＩまで言い出したら極論何でもありだからな

マスターは石(聖晶石)の力でガッツする

ISHIの力で死ぬ時まで死なないってのは良くも悪くもお話の都合にも通ずる

カルナさんもやばいけど土壇場のISHI力はエミヤさんもやばいと思う

SNでは単身でヘラクレス６殺
UBWでは魔力切れスレスレでギルガメッシュに蜂の巣にされても終局まで戦い抜く
HFでは霊核損傷したのに手術終了まで気合で現界

番外でエクステラZEROで損傷状態なのにガウェインを下す

そんなトンデモ鎧を一部とはいえバレンタインのお返しにするカルナさんェ…

ジャンヌ｢防御力があれば大抵のことはなんとかなるという啓示がありました｣

カルナさんの一番評価すべき点は鎧でも槍でもなく絶対マスターを生還させることだと思う。

※3092988
カルナさん「ピアスにしてみた」

主人公「えぇ…(困惑)」

※3092980
彼を作り上げた魔術法則、
矛盾を嫌う世界からの粛清、
砂と化して崩れていく岩の体。
『―――バーサーカーは強いね』
その、 自身をここで消そうとするあらゆる力を、ただ意思だけで押しのけた。

※3092965
黒いの「オレがいれば死んでも生き返れるぜ！この前も蟲入り嬢ちゃんを復活させたしな！」

※3092967
兄貴にカルナ、この二人が全力で戦えるとか相手からすれば堪ったもんじゃないですよね。
むしろ全力で戦えない状態の内に倒すべき(それでも大変ですが)

生きるがいいマスター。必ず誰かが、誰でもないお前を待っている。
名言製造機カルナさん

※3092991
ジナコの場合が特殊なだけで、たぶん普通に聖杯戦争して仮に勝負で負けたら武人の礼儀として素直に消えると思うよ

ISHIとか覚悟決めてる人達は凄い
(最新話のギャング達を見ながら)

※3092996
通常攻撃が宝具レベルの連中はチョットおかしい

ルーマニアでのカルナって明らかに知名度補正が冬木兄貴以下だと思うけどなんでフルスペで来れたんだろうか

今のカルナさんはYaoiネキの課金パワーで万全だぞ

※3092965
ディルムッドは…？

※3092978
カルデア内でのジナコ評価が一体どうなってるのかがボチボチ気になってきた　
カルナさん以外はろくに知らないわけですし？（ＢＢと玉藻は覚えてそうだが

※3093012
あ、御返し重すぎ兄弟の兄の方だ

※3092968
一方アルジュナは「ジナコ？いえ、生前そんな方に心当たりは……」とガチ困惑していた！

※3092992
「これこれこうやったら倒せるんじゃね？」に対して「でも◯◯ならそのくらいISHIで耐えるっしょ」とか言われると「もうそれ言ったら無敵やん」ってなってしまう
じゃあISHIで耐える描写とかないキャラはカルナさんとかよりメンタル弱いって事になるの？とか色々ややこしい

※3092964
あれはマスターの有無が勝敗を分けたって描写だと思うのだが

※3092968
ジナコとザビはぐだの中でとてつもないレベルで神格化されてるイメージがある。大体カルナさんのBBちゃんのせい

※3093012
インド兄弟のプレゼントはエグすぎて反応に困る。

バナナ見習って。

※3092980
……知っている。
　アレは間違いなくあの“黒い影”だ。
　だっていうのに、一瞬「………………」
　何か、よく知っているモノに見えた、気がする。
「――――！」
　一際高い剣戟で目が覚める。
　……状況は、絶望的だった。
　バーサーカーは強い。
　あの“黒い影”に飲まれようとしているのに、黒い剣士と互角に戦っているのだ。
　だがそれも限界。
　黒い剣士は苦もなく地面を駆け、バーサーカーを一刀する。
　サーヴァントとしての実力は互角かそれ以上だとしても、バーサーカーは刻一刻と自由を奪われていく。

　バーサーカーは地面を、膝まで沈みこんだ黒い影を蹴散らしながら突進する。
　それは、あり得ない行動だ。
　バーサーカーを封じているのは足元の沼だけでなく、黒い影は全身に絡みついて巨人を縛している。
　進めない。
　黒い影に体を侵食されたバーサーカーは一歩たりとて動けない。
　故に、巨人はその身を裂いた。
　片手で胸を掴み、バリ、という音をたてて、黒い影を引き剥がした。
　―――絡みついた肉ごと、骨が覗こうというまで、自らの肉を剥いだのだ。

※3092990
結局ISHIの力を見せられて、満足した模様

※3093012
神造兵器の部品って絶対やばいレベルの加護ついてる
バレンタインに英霊からもらったものを全て食して装備したら世界が平和になった後教会と時計塔に討伐対象にされそう

マスターも石さえあればどんな爆死でも乗り越えることが出来るしな

※3093001
そういう普通ではありえないことを成し遂げるから彼らは英雄となるのだ

※3093026
玉藻はexのこと知らないでしょ

※3092982
あらゆる神話において太陽って主神クラスだからね
ただし、曇りや嵐の多いヨーロッパ地域は例外

※3093023
本来なら一番のボトルネックである魔力供給が無尽蔵だっただけで、知名度補正自体は無しのフルスペではないと思う

これはインド５VS桜５が楽しみですね！

※3092992
それな
まぁ他に致命傷受けても耐え延びる鯖とか何騎もいるわけだけど

魔力不足で苦労させるとは思うが、それでも自分がマスターだったら一緒に戦ってほしいサーヴァントで兄貴と並んで２トップ

※3093032
実際、ザビは月の王になったしあながち間違ってもいない？

※3092975
あの「あの子が呼んでる…ここで立ち上がらないで、何が英雄か!!!」とでも言わんばかりの振りほどき好き

※3092996
Apoアニメ２２話の魔力無尽蔵同士の戦いはとんでもなかったですね

※3093032
間違えた。カルナさんとBBちゃんのせい

>>866
言うてアレは宝具を宝具で捌いてるっていうか。

※3093039
未来で縁がある的な事は言ってるけど、どうなんだろうか？

※3093001
普通は無理
というか腕や肩を刺されたり撃たれたりしたけどとりあえずセーフ的な描写が多いけど、普通はそれだけで重傷かつ行動不能かつ死亡する危機

※3092982
玉藻「え？(戦闘力9)」

※3093040
東アジアだと何故かよく撃ち落とされてるよな

※3092979
スーパーインド軍団&陰陽師&ビースト&ムーンセル勢力が入り乱れる大戦争になるだろうな

※3093018
「戦って負けたらさっさと消えろそれが戦争だろう」とか言ったら納得して消滅しそうだよなカルナ

※3093047
余波だけで吹っ飛びそうな勢いだったな

原典でも鎧付けてない状態で矢の雨でハリネズミにされても平然と戦ってるからなあ
武具よりもそれを扱う人間の意思が大事、シグルドも言っている

ぐう聖メンタルで真っ当に強い大英雄ってちょっとズルすぎるんだよなぁ…

代わりみたいに「一言足りない」なんて欠点付けられてもただ面白いだけやんけ！

※3093025
大抵の鯖は心臓抉られたら死ぬと思うが

意志の力と同じかわからないけどけどギルガメッシュも金色に羊に痩せ我慢とど根性でいつも無理してきたみたいなこと言われてたし既に名前があがってる兄貴やヘラクレス含め神代を生き抜いた奴らは皆んな凄いんだなあ……エミヤさん現代の人間だけど…

※3092964
守るべきマスターがいるとすごいISHIの力を発揮する、って記事の流れでそれを書ける胆力にむしろ感心するぞ。

※3093056
うわ行きたくねーって言いたくなりそうなほどにカオスだ・・・

※3093056
インドが地図から消えそう。

※3092966
アキレウスは素でも随一の耐久力と継戦能力を誇るが、
地元の黄金鎧でさらに頑丈さに磨きがかかるぐうチート

※3093032
4章のムーンセルらしき物体に管理AIでザビがいたりしないかね

※3093056
パールヴァティ「え……この異聞帯、桜シリーズ多すぎ……？」

※3093032
ザビ上げキモいです

※3093036鯖消滅したら消える定期

※3093023
ルーのマニアなら実質インドだろ

ジナコのことを語るときのカルナさんどことなく嬉しそうに見えて好き

※3093019
ギャングじゃなくても宮城の高校生とかも相当ヤバいから。

※3092964
マスターの有無が勝敗をわけた、ったいうことが言いたいんだってのはわかるんだが、
あの幕間あまりに戦闘描写が雑すぎて個人的にあまり好きじゃないんだ

※3093067
居るとするなら桜かカレンじゃね？

※3093055
多分太陽神信仰の民族同士で争った形跡なんじゃないかな(適当)

※3093067
その場合だとカレンのが来そう。確か上級AIにいるはず

※3093068
カズラの一人勝ちになりそう。

ただみんな無視しがちなのが戦闘続行スキルと違って単に意志の力のみで消滅せずに現界し続けてるので追撃されれば普通に倒されるんじゃないかなと思ってる
鎧があるときはその消滅を免れれば治癒力で復帰できるのがヤバいけど

鞘とか鎧は元々不死の付与だったのが、前者はとんでもバリアー後者はとんでもダメカ＋リジェネになったせいで、
そこそこある不死殺しの神話、逸話の武具が悲しいことになってるのは悲しい
ディルとかアキレの槍ももう少し拡大解釈しないかな

※3093071
座布団一枚進呈します。

※3092967
原典でもそういう役回りだからね、仕方ないね

※3093075
それは同意だけど、fgoの幕間で濃い戦闘描写とかあったっけ？
基本あんなもんじゃね

※3093003
強さとしてはベジータあたりが適当な気がする
作中最強レベルではあるけど本当に最強かというと疑問符
そんなことはカッコよさの前では些細な問題だけどな！

※3093060
残念ながら言われる側からしたら、煽ってんのかって感じで、欠片も面白くはないと思うぞ

※3093023
ぶっちゃけapoでの知名度補正ってヴラドにしか適用されてないよ
空中庭園乗り込んで補正値変わった後もヴラド以外の鯖には特に影響なかったし

※3093067
きのこがプレイヤー＝ザビ＝ぐだって言ってるしないでしょ。
そもそもザビに需要ないし。

※3093080
ぐだラブガチ勢のメルトとリップが愛の力で勝つ可能性もあると思うの。型月は愛の物語だから

能天気さなら間違いなく。オレも恥が高い

※3093003
どっちかというとビーシュマというお爺さんが常に強キャラ感出してるし実際強い。

※3092964
戦闘パート後の部分なのに「即死」とか、さては幕間やってねえなオメー

※3093012
これ、カルナが退去したら消えてしまうんだろうか？
材料が本人の鎧だし。

生きるがいいマスター。
必ず誰かが、誰でもないおまえを待っている。
……この台詞めっちゃ好き。

とりあえずカルナさんに嫌がらせをしたみなさんはこちらへどうぞ。アルジュナさんこちらです

※3092967
いやいやあんなチート鎧持ってる時点で恩恵授かってるでしょ
ハンデといっても単に他サーヴァントと同条件になるだけ

ISHIやるくらいなら戦闘続行でも付けてくれたほうが納得できる

※3093086
幕間だとなんか力取り戻したとかそこら辺でもふわっと表現されてるからなぁ。戦闘描写で満足した幕間ってなると難しいな。

※3093013
ギルガメッシュ
「呆れた男よ、最後の最後で己が神話を乗り越えたか」

※3093055
増えた太陽を減らすとか、妖が化けたものの場合もあるから…

※3092964
マスター有る無しの差が出たと思う。あとクーフーリンオルタの覚悟が道を切り開いたんだ！(ジョジョ感)

※3093086
少なくとも自分は、あの幕間で気にくわないのは、戦車投げられる→死ぬていう過程と結果の説得力のなさ
あんな描写なら、戦闘後に、「ここまでか…」みたいな感じにやられてた方がまだよかったと思う

※3092982
常に天に存在するものだからねぇ
だから日食の恐怖は尋常ではなかったろう

※3093065
消えても多分また復活するから安心。

カルナさんより総合力で強い鯖もいるだろうけど喚んで安心感あるのはカルナさんだな（なお魔力消費には目を瞑る模様）

※3093093
鼻！そこは鼻って言うのよ！

※3093101
戦闘続行も無いのに気合で耐えるのがアリなら普通に致命傷受けて普通に消えたキャラは気合が足りんのかいみたいな話にもなり得ちゃうからなぁ

※3093030
カルナは鎧の治癒があるから耐えてからまた動けるようになってるだけで鎧なしだとCCCみたいに消滅を免れてるだけの状態になると思う

※3093107
ギアッチョ戦良かったわ。

※3093067
だせば例の人たち(特にザビ子関連)が暴れるしまずないでしょ。
そもそもexに残ってる人らって過激派が多いし。

※3093111
神様視点からだとそうだが、自分はいちいち自分が言って欲しくない小言を逐一何度も言う存在を身の近くには絶対置きたくないな

※3092967
出力高すぎて高レベルの魔術師でもないと魔力足りないからねカルナ

インド異聞帯にカルナさん出てくるかな？

※3093042
その場合5兄弟が敵になるからアルジュナも敵になるぞ

※3093107
まぁそういう心理描写ってやっぱカッコいい絵なり地の文なりで表現しないとパッとしないもんだなって幕間見て思いました。

※3092988
こんなの有ったらアルジュナがかてねえってわざわざ神がその鎧剥がしに行ったレベルの代物

※3093082
アキレウスの槍はランサーで来たらアキレウスが使うことによってエグい性能になるから…

※3093047
二人とも特殊な空間で戦ってるとはいえ空中庭園が墜落しないのかとドキドキしたな

※3092982
各国で確かに太陽って主神クラスだけどそう言えば中華って太陽メインにした
神様とか仙人の話って私、あんまり覚えが無いんだけどなんか逸話って有る？

※3093116一部の人の声が大きいだけです…
大多数はそんな過激じゃないです…

※3093087
ベジータは超から戦闘描写でもめっちゃカッコイイしな
悟空の後追いじゃなくて自分の道を進んで新たな進化を得たの好きだ

※3093004
カルナの場合実際にそれでやり遂げたって実績があるから考慮できるけど他だと想像の域でしかないもんな

※3093064
ここに忍者とカルデアが突っ込むんだからな
俺だったら絶対行きたくないわ

※3093065
創世滅亡輪廻なんて名前だからな

※3093108
幕間は、昔は拍子抜けするほどあっさりしたのも多いからね…
最近になるほどテキスト量も増えたり戦闘があったりと充実していくけど、問題のあれは作ったのがあんまり最近じゃなかったりしてね。

※3093126
シャクティとバルムンクが激突した際に術式が解けかけた模様

前回の冬祭りイベ生放送の放送事故で股部分が聖杯にされた大英雄だいすき

※3093039
いやバレンタインチョコもらう時もCCCコラボの時も言ってるけど月の記憶持ってきてるぞ例外的に

ザビ嫌われすぎ
まあ今までの悪行を見ると妥当としかいえないがな

※3093032
神話の人物がガンガン実名出してくるジナコと、神話でも史実でもないAIが名前出さずにほんのり語ってるザビじゃ純粋に受け取り方違うと思うぞ

※3093113
一番あれなのは五章ラーマが霊核破壊されて粘ってた事。何があれって特に理由すら説明されない超絶大雑把な描写。

※3092999
ワートリでダンガーの人が言ってた「勝敗の差が想いの差なんて言ったら、負けた方の想いは軽かったのかって話（だから勝ち負けは力量と戦術と運の差）」というのも好きだけどね。

※3093128
中国神話に太陽を9個撃ち落とした羿という英雄がいるぞ

※3092967
鎧か槍か選択できる時点で恵まれてるんじゃないかな(ランサークラス並みの感想)
ややコントロールしにくそうとはいえ大抵のビーム剣を上回るA++対軍シャクティなら1発限りでもなく鎧あるまま使えるみたいだし
なおコントロール自在なA +クンダーラもあるから無くても困らない模様

聖杯戦争では勝利に貪欲なことがサーヴァントのスペックより重要だからね
マスター第1なところをなくせばマスター含めて多少のハンデなんてカルナのスペックで押し切れるよ
そうしないのがカルナさんの一番良いところなんだけど

※3093087
カルナ「オレは…超(スーパー)カルナだ！！」

限りなく近い兄性に父性の持ち主
本人はお父さんみたいって言われるとあんまりいい顔しないけどね

※3093117
普通にマスターしてる分にはあんまりグチグチ言わないでしょ、ジナコがアレすぎただけで
言葉が足りてないから棘があるように聞こえるけど、最終的な別れの段階になってもコイツ小言ばっかりだったなって感じるならカルナさんPが足りてないゾ

※3093090
知名度補正って余程の信仰がない限りは目に見えてわかるほどの恩恵を受けなさそうだな

※3093018
APOのあれもマスターに関して約束したからかな

※3093072
ふとした時にジナコを匂わせる発言するのはなんかホッとする
ジナコには悪いけど夏イベでヤドカリを見習って欲しい云々言ってたのが一番すき

もうザビの名前出すのやめようよ。
もはや過去作主人公どころか荒らしの便利な道具でしかない。

※3092979
マハーバーラタはカルナみたいなのが10人前後同じ戦場でドッカンドッカンやってたし、ラーマヤーナも言わずもがな…….

古代インドの大地は良く保ったよね

※3093036
バレンタイン　カルデアでつくられたものは消えないのではないだろうか

※3092966
神話の戦士に混ざる史実の英雄。ステータスも低くは無いしスパPの強さが割とおかしい

しれっとバレンタイン激重四天王に加わってしまったカルナさん
ボイス付くと重い空気がそんなに感じられないからこそその調子でホイホイくれるのかよぉ！？と逆に恐ろしさを覚えました

※3093053
医者に聞いたがそういう怪我に慣れていて覚悟さえあればイケる場合もあるらしい(大抵は無理)

※3092999
「作戦中に孤立無援。周囲は敵だらけ！体力は限界！さぁどうする？」
「お前さんはどこぞの先生が決めた理論に従い、もう戦えないから自殺するのか？」
「そこから先だ、凄い事が起こるのは。いつもそこから先なんだ。全能なる我らの神はちゃんとそこまで用意しておいて下さっている。」

根性論ありきはダメだけど、土壇場でモノ言うのはやっぱり精神力だよねって

ジナコ礼装とか旅礼装でお互いの存在匂わせるの、そういうとこだぞ二人とも(ありがとう)

※3093011
CCCコラボのあれだとどうなるんだろうか

へいよーかるでらっくす。

※3093129
まともなextra好きは勿論いるしザビ自体が悪い訳じゃないけど、ザビ好き(特にザビ子)過激派に関しては実際に公式が問題視するレベルのこと起こしたことも、過激派のせいでまともな人間がかなり離れてしまったのも、未だに暴れる奴らが大勢残ってることも事実だから……
ザビ自体は嫌いじゃないしまともなファンには可哀想だけども、公式から別タイトルでザビが出されるのは危険すぎるので勘弁願いたい

※3093160
実は全鯖唯一の耐久EXというスパP。流石です。

※3092967
アルジュナ「ハンデ無しで勝ちたかった・・・」

他の追随を許さない圧倒的な強さを誇る英雄が、お返しの為にパージした鎧の欠片をせっせと拾い集める姿を思い浮かべると心が浄化される

※3093000
何言ってるんだガッツ復活じゃ素材落とさないからダメだろ
一度倒れて素材落としてうえで復活してくれないと

テラリンの特別衣装かっこいいけどあんまり鎧要素ないんでシャクティ撃つときの鎧パージがシュールでならない

※3093144
あれ確か離別の呪いにガッツ付いてたよなと思ってマテリアル確認したけど特にそういう設定はないのね…

※3093028
原典読みなおしてもジナコって人がいないんです。って質問されるインド勢か

イリヤを殺された怒りで生前越え&最大強度の天の鎖を砕いたヘラクレスといい、大英雄共は死んでからが本番やな

※3093082
ディルはジャルグで無敵を剥がしつつボウで不治ダメージを与えることもできなくはないけどね

※3093144
もう、あれはラーマだからとしか思うしかない…….

※3093075
個人の好き嫌いとかどうでもいいってば

※3093108
カルナは例え敗北しても「今回はお前がオレを上回ったということだろう。だか、次も同じ結果になるとは限らんぞ」とか言いそう
負け自体は認めても超負けず嫌い、みたいな

※3093087
負ける側の人物として設定されてるから負ける
主人公補正ならぬ悪役補正がついてるからな原典では

※3093158
インド本国が舞台の4章は大丈夫なのだろうか

※3092972
宇宙崩壊と創世がスナック感覚で楽しめるインド神話とかいう世紀末

※3093186
どうでもいいってのも個人の意見だしこんな掲示板でくらいそれが正しいっていうんでもなけりゃ皆好きに意見言わせてやろうや。

※3092963
CCC中盤で敵として立ちはだかり、ザビ達に負けて消滅寸前の重症を負いながら自分に課した使命を全うする為に最後まで残り続ける
しかも、鎧が無い為に負けてからずっと瀕死状態だったという
気合いや根性、やせ我慢でどうにかなることもあるけど、さすがに限度があるだろうと思ったプレイ当時
意志が折れない限り斃れないとか、ゾンビもビックリな不死身ぶり

※3093175
アルジュナくんハンデというより完璧な出来レースだよねアレ
ライバルに自力で勝ちたいって思ってるアルジュナにとってはむしろ屈辱レベルの余計なお世話だよね

※3093147
太陽が殺されてるんですが…

※3092967
生前も死後も何らかの制限・制約の中に置かれているけど、そういうものの中で全力を尽くすのが人間って考えの人だからね

※3093199
せめて延命治療をしてたテキストなり設定なりあればねぇ

※3092998
あれは亡霊だから若干消えるのが遅いらしい
凛マスターアルトリアと打ち合う亡霊とかこれもう意味分からんな
というか英霊と幻霊？は座に帰るけど亡霊のあいつは何処に行くんだろう

※3093003
カルナさん16億を超えるマハーバーラタの戦士のトップクラスだけど、ナンバーワンというわけではないかな。でも16億分の10とかそれくらいに入る強さだよ。

※3093090
ヴラドさんは護国の鬼将で自陣だとまさに鬼みたいなバフ掛かるから、セミ様の領地である空中庭園だと当然それも切れるのであの弱りようなわけで。
つまり、結局知名度補正がどれほどの強化に繋がってるかはよく判らんということやな。

※3092982
型月における「宇宙」もまだまだ謎多いからな
そんな世界観の恒星に関連する力がどれほど強大かは推して知るべし

※3092964
この話題が荒れるの分かってて言ってるとしか思えないからみんなスルーしようぜ

※3093212
ナンバーワンは圧倒的にラーマって印象
カルナもパラシュラーマから自分と同等だと言われてクリシュナが鎧か槍があると勝てないと言うほどの強さだから間違いなくトップ10に食い込めるけど

※3093206
地縛霊とかの一種と考えると
どこ行くも何もサーヴァントとしての殻が崩壊したら元の見えない亡霊に戻るんじゃね？
別に昇天術式とか混じってるわけでもないし

※3092998
「キャスターに与えられた魔力も残り少ない」みたいなこと言ってなかったっけ？
現界に必要な魔力を常に流してるんじゃなくて、最初にドサッと渡しておいた感じではないかと思う

※3093087
やたら他キャラからの評価が高いのよねカルナ
ビーシュマ、クリシュナ、ユディシュティラから大絶賛される強さ
特にクリシュナなんかは鎧や槍なくてもアルジュナにはっきりお前を上回るとまで言うし
後にカルナは常にデバフされてたと仙人ナラダが語るがそれまで作中の活躍に比べてやたら評価高めなんだよね
一方でドローナやクリパからはやたら評価低いけど

※3093212
両軍合わせて16億人もいたのに最終的に生き残ってたのはわずか十数人しかいなかったクルクシェートラの戦いって数字やら何やら色々とおかしいだろ

※3093128
太陽の休憩所である扶桑樹とか太陽そのものな存在の火鳥とか他にも色々いるぞ

※3093325
まぁ、ラーマはそもそも半神ではなくヴィシュヌのアヴァターラでかつそのなかでも特に戦闘力に極振りした戦闘特化なアヴァターラだしな

※3093325
クリシュナが勝てないのってマハバだと化身としての力を使わない戦士クリシュナだからだったけ？

※3093370
人口管理計画だから仕方がないのですよ。危機に瀕した世界をすみやかに救う為にクシャトリアを削減するのです。取り急ぎ16億人ほどでよろしいでしょう(維持神並感)

※3093128
中国や遊牧民の多くは天空神(天、テングリなど)を信じていて、太陽はその一部として見られている感じかなあ

中国神話の一種では東夷の神である羲和が太陽の母神ではあり、この羲和を天照大御神と同一視する説もあるのだが
方向と信仰形態が似ていたから同定して良いのかという問題もあり保留されている(何しろ音が違いすぎるし、天照を女神とする信仰の成立がもっと時代が新しいという説もあったりで色々錯綜している)

※3093200
マハーバーラタ自体が大半のメインキャラを演者とした出来レースみたいな面もあるからなあ
クリシュナ以外はだいたい脚本忘れちゃってるが

※3092966
ただでさえ面倒な防御宝具がある上に高耐久だったり戦闘続行のスキルがあったりで更にカッチカチに仕上がってる奴らが多いという

FGOでは使用されないまたは封印されている系宝具はシナリオパートで言及されるかバトル中の専用バフが無い限り
その宝具使用してないんだと思ってたんだがカルナは鎧常時発動に変更されてるの？

倒された後にCCCのエンディングまで消えずに耐えるカルナさんすごいよ

※3093096
所有者が切り分けたわけだから、エミヤの腕みたいな例もあるし判定どうなんだろうね

鈴鹿のKPが被ダメ九割カットだから、カルナファージとか言われてたの思い出した。

※3092979
雑魚からサーヴァントまで大量の敵がガッツ持ちとか嫌すぎるな…

※3093325
ラーマ入れちゃうとラーマーヤナからハヌマーンだのインドラジットだのヴァーリンだのといった化物どもが参入するからよくわからんけどマハーバーラタの時代ならトップ10は間違いなく狙えるよカルナさん。

※3093047
シャクティの準備段階で耐久低いやつは溶岩で逝きそう

※3093094
世界中の神話見渡してもあれほど強い童.貞はなかなかいない
アルジュナたちが可愛くて殺せないから手加減しながら5人一緒に相手するよ、という高性能じいちゃんである
カルナとの死別のシーンもね……尊いのよね……

※3093415
そう
台詞では「チャクラムの私、ガーンディーヴァのアルジュナでも鎧か槍があるカルナを打ち倒すことはできない」
だから戦士としてのみのクリシュナ
神痛力ありだとラーマですら勝てるかわからんくらい化け物

※3093005
座布団1枚

※3093493
みんな強いけどラーマーヤナはラーマが圧倒的に強いよ
そいつらも強いけどマハバの最高戦士とそう変わらない
なんせパラシュラーマと同等の戦士が最低でも二人いるし

※3093511
というかラーマとかクリシュナはヴィシュヌとしての要素を過半数以上持っててほぼ同一に近いというか実際クリシュナにうっすらラーマの頃の記憶があるような話がちらほらと。

※3093047
ヴァサヴィ・シャクティまだ撃ってない、用意段階の時点で周りが溶岩になったり完全に溶けたり溶けていろんなものが吹き飛びまくっていくあの描写本当すげえわアレ
これに勝てるヤツいんのかと思わざるをえんわあんなん

※3093100
CCC知らんだろ
ジナコをハンデじゃないと言うのはあまりに無理がある

※3093449
クリシュナの使命知ってるのはカルナだけだったからな
カルナ「アルジュナとあなたが地上からクシャトリヤのカルマを浄化し、そのために犠牲になるのがビーシュマとドローナ、そして私だ」
クリシュナ「ありがとう友よ！」

カルナは最初から死ぬことが分かってたのよね
それでもアルジュナと全力で戦ったのはクシャトリヤの性

※3093100
お前はSNに例えるなら慎二がマスターの状態のメドゥーサに「あんなチートな魔眼があるだけで十分に恩恵を受けてるでしょう　ハンデといっても他と同じ条件なだけ」という寝言を言ったに等しいぞ

※3093449
クリシュナさん、世界の流れを筋書きとして理解してたり未来の為ならあらゆる手を尽くすあたり型月的にはアトラシアの方のズェピアっぽい気がする。悪人ではないけど視点が隔絶した非人間

防御宝具も回復もないAランクの対軍宝具だけの敵を、A＋ランクの攻撃宝具を持って更に９割カット自動回復の鎧がありながら殺せないカルナ

箇条書きマジックしたら俊足のないアタランテ程度のアルジュナ、何したらそんな偉業が

※3093565
ヴラドはあのままやってたらクンダーラで勝ててたぞ
更にいうと地元+護国のヴラドはステータスお化けだ
しかも物量は圧倒的で無限魔力

地元召喚ヴラドを舐めすぎてる

※3093146
思いの強さがそいつの強さに関係するなら俺が一位なわけがない(ドヤッ

※3093062
英霊ってのはたぶん引けない場面や負けられない局面で意地を最後まで張り続けるような人間のことを言うのかもね
それが究極の痩せ我慢であっても表面だけは笑ってみせるような人ら

※3093023
別にカルナさんもルーマニアでの知名度補正に関しては対してないだろ
フルスペックならさらにヤバイだろうし

※3093506
一度パラシュラーマに勝ってるしな
ドローナもカルナもそうだけど強すぎて卑怯な手を使う必要あったし

…ふん。お前の勝手だが、その前に右に避けろ

※3093569
クンダーラは打ててないし、あれで勝てたかはわからないんじゃない？

もし撃たれても極刑王の防御に加えて、戦闘を監視してるダーニックからの令呪によるサポートもあっただろうし、あのまま戦ってたら必ず勝てたとは言い切れないよ。

何かの為に、死を抗い運命を変えようとするＩＳＨＩ……これがケツイか

※3093033
実はあのバナナもハヌマーン推薦って事はほぼ神様の為の果実って事だからすんごいものだと思うんだ
でも消費できる食べ物とアクセサリー（プラス弓矢を直接そおい！）とじゃちょっと重さが違う可

※3092994
倒せるけど死なないからすぐ復活→膠着状態になる→制約で不死身じゃないアルジュナとクリシュナサイドは体力的に不利って言う意味なんだよ
ドゥル君サイドって不死身キャラが多いからクリシュナとしては卑怯と言われようが知略も使って戦わないと天からのシナリオ通りにならないから

ぶっちゃけると正々堂々とした戦いもしつつも卑劣な行為もし続けたドゥルだから最期にてめーら兄弟卑怯だぞと言われてもおいおいって思ってしまった
ただそんなドゥルヨーダナも天からのシナリオの為の駒だから悲しい
皆死んだ後は和解して本当に良かった

※3093047
Apoアニメで影が薄くなったけど１部５章ＣＭも凄く良い
あの兄弟、あれまだお互い通常攻撃なんだぜ……？
あとあんだけ溶かせる広大な土地があるんだからFakeもたくさん色んな鯖達が暴……活躍出来るね

※3093118
高レベルの魔術師でも魔力はたりないよ。

時計塔の1級講師がマスターでも魔力放出を10秒続けると死ぬレベルでカルナさんは燃費が悪い。

※3092967
本人はハンデとも思ってないのがまた･･･
ジナコに至っては得難い幸運くらいだし

※3093904
元の※の二人がかりというのは変に広まった誤解だが何度も復活するからっていうのも間違った噂だよ

※3093367
まあ………もとからドローナは実力は申し分ないし一部の弟子からしたら立派な師だけど、敢えてカルナなんかに厳しく接していたビーシュマなんかと比べると、公平や良い人物かと言えば結構アレだからね。
実の息子の前でアルジュナが最愛だとか本気で言ったりとかね。実際そんな事親に言われたらトラウマものだよぉ……

※3094049
アシュヴァッターマンはアルジュナに劣等感抱いてそうだよなぁ
実際はアシュヴァッターマンの方が愛してたはずなんだが
ドローナは優秀な師匠だが良い師匠ではなかったって印象
クリパが一番よくわからんのよな
強い言われるけど全く作中で活躍しないし
戦争中とか存在感なさすぎる

※3094067
ジョジョで言うところのスピードワゴンかなとか思ったけど、それにしては解説に私情と罵詈雑言入り過ぎだよな、クリパ。
極力贔屓せずにマハーバーラタを読むと、出てくる登場人物は正直パーンダヴァとカウラヴァに限らず皆んな人間としては欠点だらけだよね。
神の筋書きとは言え人間の物語だからそれが魅力なんけどね

※3093025
アイツは聖杯に災いあれ、って願いが叶えられたんだからええやんけ

※3094085
インドでいう非の打ち所がない人物ってラーマだからな
ぶっちゃけラーマ以外はどこかしら欠点がある

※3094101
無理やりつけようとしてシータ追放が後付された？
いやでも敵に犯されたかもしれない妻を捨てることは当時の宗教観的には正しい行為なのか？

※3093563
嫁さんが一万人以上いて、水浴びしてる女の子の服を隠してはしゃぐズェピア系のイケメン？(ぐる目)

※3094121
ラーマーヤナの最初と最後は後付けなのが判明してるらしいね
悲恋物語が当時流行ったのかな

神々でも破壊困難な鎧＋着てると不死身のカルナ
矢が眉間に直撃しても、何故かノーダメなラーマ
なんだこの人たち…

※3094153
ラーマーヤナはトリシューラキャッチする羅刹とかプロレスの椅子並に多用される山投げとか何か基本の身体能力がヤバいのが結構いる。

※3094133
化身としてヴィシュヌ信仰に取り込まれたので地上から去るシーンを作るのに必要だった云々とか色々
シータはラクシュミーの化身になってるし
ラーマは地上で人々を導く役目を終えた後、川に入水して昇天。天界でシータ（ラクシュミー）と再会みたいな流れ

ちなハヌマーンは地上でラーマの栄光を聞いていたいので居残った

※3094180
マハーバーラタもやばいよ
インドラの雨攻撃を防ぐために山を持ち上げて傘代わりにするクリシュナとか埋まった戦車の車輪を抜こうと持ち上げた際に地球が数センチ動いた(なお抜けない模様)カルナとか

※3094301
それが呪いの重さなんだろうなと思ってるんだけど、それにしてもマハーバーラタはバラモンのチートっぷりがすごい。
徹底的なまでの選民意識とバラモンが作ったんだから当たり前だけど、なろう系で言う所の自己投影が半端ない

※3092970
そのせいで劇場版HFでの死に方がちょっと引っかかっちゃっうんだよなぁ
心臓ぶっ刺した後元気にしばらく活動してたんだし
心臓抜かれたくらいで即死しないと思うんじゃが

※3094101
だってお前、信仰する神様に欠点なんてつけねぇべ普通は

マハーバーラタって世界三大叙事詩の一つだろ
知名度0ってことはないんじゃないのか？

あまり詳しくない自分でも知ってるんだぞ

※3093144
シータ(ラーマ)が限界してたから本人達はわからなくても何かしらリンクしてた…とか？

FGOじゃ鎧は封印されてるってマテにも書いてあるんだよなあ