【Fate】三騎士を相手に戦っても劣らぬオジマンディアスが強すぎ問題

実質オジマンディアスを倒すのにセイバー、アーチャー、ランサー、キャスター、アサシン総掛かりだったかからの。

挨拶代わりにピラミッド落っことしていざとなったらデンデラ大爆発よ
相手は死ぬ

地上にあって、ファラオに不可能なし

さすオジ！ですね

オジマンがアーラシュを尊敬してるのはまぁ分かるんだが
最終章とかあんな露骨なレベルなのかと割りと驚いた

???
「太陽の王よ…あの鐘の音が、聞こえるか？」

ニト「ファラオですからね。当然のことです」

地雷鯖と言われてるが
墓荒らしされてるから妥当

オジマン「お前らなぞ短剣一本でも倒せるぞ」
三騎士相手に啖呵をきったのはやばかった

>>957
確かにこの辺はよく分からない
ペルシャとエジプトは古くから交流していたけど、型月オリジナルか？

ピラミッドでサンドイッチされると大体死ぬ

セイバーとアーチャーがスフィンクス軍団を相手にしながら複合神殿へ突入し、さらにランサーとキャスターが援護し、さらにアサシンがマスター殺しをしてようやく倒せたオジマンディアス。

軍とトリスタン対処しながら不意打ちオーバーロードは防げる方がおかしいんだよなあ…

そんなオジマンの首すら神殿内で切り落とす山の翁

乗り物・神獣・固有結界という大盤振る舞い、そのどれもが優秀な性能、本人の技量も三騎士並とかいう抑止力さんの本気の人選ですわ……

強いけど呼ぶ難易度と戦ってくれるやる気を引き出せるのがぐだぐらいしかいないのがね…

半分神霊みたいなもんだしなぁ

モーセ「僕の親友は最強だからね、しょうがないね」

３０００人に包囲されて生き残って、その後世界初の和平交渉をしたというマジ基地過ぎる逸話。
なろうかな？

実在の人物なのに神話の英雄と真っ向から殴りあえるとか本当にヤバいなこのファラオ！

あの元祖ラスボス姉が唯一警戒するレベルのサーヴァントだからな、あのファラオ。

fgoゲーム内でも普通に使いやすくて強いしね。アタッカーもサポートもできるし。星吸うから素殴りだけでクリティカルバンバン出すし。

※3313340
冠位持ちの化け物っぷりがよく分かる。ところで他の冠位はいつ出て来るのです細菌類？

※3313332
全く関係ない奴が手に入れた嫁の遺品をそうと知らずに使ったとしても殺しにくるんじゃろうか

※3313336
アレは最後の手段であって普通に不死身のスフィンクス軍団やデンデラ大電球で死ぬゾ

今回アーラシュのお陰で割とずっとご機嫌だけど、普段自分のピラミッドに引きこもってるらしいからもっと他鯖と絡むところも見たい。

質量兵器ピラミッド

チェイテ城「あの……そろそろ上のピラミッド退かしてくれません？」

シグルドがブリュンのことを語りたそうに眼鏡光らせてる

オジマンディアスの船は一夜で東京を火の海にできる←はぁ！？
↓
スフィンクスは平均のサーヴァントと互角です←はぁ！？
↓
それが何体もいます←はぁ！？
↓
オジマンディアスにとっては駒でしかありません←はぁ！？
↓
光輝く神殿はエジプトのピラミッドの複合型神殿で数キロ以上あります←はぁ！？
↓
オジマンディアスの任意でファラオに対する絶対的な祝福と敵対者に対する呪いを発動可能です←はぁ！？
↓
神殿に起きることを自動的に認識可能です←はぁ！？
↓
対粛清防御展開を可能←はぁ！？
↓
デンデラ大電球はアメリカの船体を軽々破壊出来ます←はぁ！？
↓
デンデラ大電球は連発可能です←はぁ！？
↓
霊基を半分削れば十発撃てます←はぁ！？
↓
実はデンデラ大電球は奥の手ではありません←はぁ！？
↓
｢余の墓をくれてやる｣←はぁ！？
↓
奥の手をピラミッド落としです←ちょっとないをいっているかわからない

※3313343
ぐだはあんま関係ないと思うぞ。召喚に応じてくれるのは人理＝嫁が焼却やら漂白やらされたせいってのがデカいだろうし、やる気出させてるのは大体推しのアーラシュさんだ。

なお十の災い

実際の聖杯戦争だと呼べないんだろうけどケツ姐さんもライダーとして最強格と言って良いんだろうな

※3313325
原作だとその後どういう方法で倒したんだっけあのファラオ?

ヒルデさんはオーディンの長女(人形だけど、というか人形だからこそ？)なので制限とか無ければかなり強いと思うよ
というか薬で制限ぶっ壊しちゃったのが蒼銀での暴走ルーン(もはや宝具)なんだけどね

イージス艦ばかり注目されるけど当時建設途中だった海ほたるを中心に神殿展開したもんだから無論ぶっ潰されてるんだよなあ

太陽王ラムセスだとむしろアキレウスのことを知ってるな
まぁオジマンにトロイア戦争帰りのホメロスが物語を言い聞かせながらイリアス書いたとかだけど
オジマン強襲してきたやつらはトロイア戦争の残党って説もあるし

※3313332
最強の英雄オジマンディアスを呼び出すために触媒を用意したぞ！
残念ながら本人のものは手に入らなかったが、妻のミイラが脚だけでも手に入ったからワンチャンいけるかもしれんな！

※3313349
安定性という意味では、普通にライダー最強クラスだからな
強化なしでこれとは、つくづく格差を感じるゲームよ‥

※3313343
っ伊勢三少年

もはや説明不要。桁外れのカリスマ性。多くの読者が主人公交代を感じたという噂である。

オジマンとその配下(スフィンクス軍団)に不死身状態を付与

呪詛による猛毒で真っ当な生物は死亡、サーヴァントはステータスがダウン&スキル弱体化

敵サーヴァントの宝具封印

無理ゲーである

※3313345　
エルキドゥ「へー、君の友達もすごいね。僕の親友とどっちが強いかな？」

古代の名君って信仰も集めやすいし、強くても納得感はある。

トトメス３世とかも同じくらいチートになりそうだな…

そもそも召喚された時点で「最愛の妻の遺品を辱めたな、死ね」やるくらいだし異常事態とはいえカルデアに、ひいてはぐだに協力してくれてあまつさえ「結構楽しいぞ！」してくれてる時点でもう破格の扱いよね

※3313361
パラが呪い解除してエクス+令呪ステラでデンデラごとぶっ飛ばした

対粛清防御による鉄壁のガード、神殿外ならデンデラビームで相手は蒸発、かと言って神殿内に潜り込んでもサーヴァント級のスフィンクス(不死身)が相当な数いて猛毒スリップダメージ＆神性持ち以外の宝具封印の凶悪デバフ、さらに奥の手に自爆とピラミッドサンドがある。こんなんどうやって相手にしろと

あのピラミッドって乖離剣も防げるんだっけ？

※3313360
主神の一柱だからな

※3313361
確かPの賢者の石で宝具を一瞬だけ封印、その隙にステラ＆カリバー(なおアーサー重症)だったような、違ってたらゴメン

>>434
サーヴァント霊基と女神ならそら無理なだけやろな。

オジマンって神殿前提の強さだけどその神殿自体を用意したりそのためのエネルギー用意したりするのが一苦労じゃなかったっけ

六章アーラシュさんのは強敵対策筆頭、不意打ち必殺の一撃だし蒼銀ブリュンヒルデさんは霊薬やらで暴走・半壊等だしでそこで実力決めつけるのも変やねえ

きのこが言うにはファラオは世界観的に重要な存在でオジマンはそのトップだからかなり強く設定されてるのかな？

愛歌「うわー、たった一人の女の子に躊躇なく攻撃するファラオ大人げなくて怖いわー」

※3313357
モーセが凄いドヤ顔でこちらを見ている！

ファラオは腰は重いけど一度動き出したらノリノリになるイメージがある。

※3313345　※3313371
オジマン「フッ…（言わなくても良いわ）」

AUO「ハッ…（分かり切ったことよ）」

※3313351
嘘言ってるかどうか見抜くくらいは出来るだろうし、聖杯戦争放棄して遺品にしかるべき処置(博物館への寄贈とか？)を施すのを了承したら命を取るまではいかないと思う。本人も遺品処置したら座に帰るだろうし。

愛歌のせいで黒化して色々弄り回されてるみたいだけど、どれだけ屈辱なのだろう。

※3313351
話してみて違うと分かったらオジマンが自殺してそのまま帰れそう

>>428
あの奇襲見抜ける奴なんてそうそういねェよ！！気配遮断＋姿消しからの一撃必殺。とかいうアサシン顔負けスタイルやぞ！！！・・・あれ食らって形保ってて且つロンゴ.ミニアドの一撃を相殺できるってだけでも化けもんですよ

スフィンクスの王種ってエクストラアタックで出てくる顔が宇宙のやつだべ？
クトゥルフの「顔のないスフィンクス」と関係あんのかな？わりと型月ファラオはクトゥルフの設定汲み取るし
まぁ本人たちが一切クトゥルフについて言及しないけど

※3313359
十の災いとかで未だに聖四文字に対して激おこなのは
宝具打つたびに
「全能の神(聖四文字)よ、我が業を見よ！そして絶望せよ！」
ってパーシーの詩を引用して煽る所からも分かる

5次で言うならギルガメッシュに向かって一斉に突っ込んでいくアルトリアとエミヤとクー・フーリンとメディアとメドゥーサとヘラクレス…

※3313377
それは言われてないけどエアを防ぐ方法が単純に同威力のものをぶつける、粛清防御で削減、世界をぶつけるの３つだから防御できる可能性はある
でも神殿は固有結界なので神殿が消し飛ぶ可能性もある

そんなファラオが生まれて初めて激昂したらしい
モーセとの対峙も見てみたいわ
十の災い関係かねえ

※3313382
ほら…春だから…

※3313373
エジプトの最大版図を築いたファラオだっけか

※3313340
蒼銀を読むと尚更「！？」と衝撃を受ける話だよね。

※3313396
後継ぎの息子殺されてるからな

>>428
ランスロットの強さ談義のさいの評価が強いというよりヤバいとかなのは
アーラシュさん倒されたのがトラウマになってる説

※3313398
エジプトのナポレオンとか言われてるよな

※3313385
モーセ様！海割が正拳突きによる拳圧ってマジっすか！

とりあえず以降ファラオキャラ出すときはオジマンを超えないように摺ればいいというラインが出来た

高難易度クエストで神殿機能全開オジマンとかあったら無理げーだなｗ

※3313393
あの詩ってこんだけ言ってたやつの遺跡も全部砂の下って無情だなぁってやつでしょ

※3313345 ※3313371
お前らもなかなかやぞ

>>346
百貌さん便利すぎんだよな。二部三章でも思ったけど、この人毎回異文帯に入れても問題ない人選やし。話の展開上やれないけど。

※3313360
ライダークラスの特徴が多彩な宝具なのは知っていたけど、強いサーヴァントが強い宝具をたくさん持ってこれるっていうのは反則だよね。

※3313333
型月時空における古代の神秘補正が加わっているであろう人類最古の鉄器文化を興したヒッタイトの軍勢相手に単騎で無双してるからな

※3313394
そして宝物をこれでもかと冬木にぶちまける

ぶっちゃけロンゴミニアド（弱）ってガウェインが耐えてるからなぁ

※3313396
なんでそこから友達になったのモーセとオジマンディアス？

※3313413
むしろヒッタイトにはボコられてるんだよなぁ

※3313377
なんにも
対粛清防御の単語だけがポンと出てきたから、いつでも使えるのか、そのための燃費はどのくらいか、対粛清防御貼るまでどのくらいかかるのか、維持はどれくらいかとか全部不明
なので、張るのに手間かかるなら即撃ちできるエアがさっくり通るだろうし、表面を広域だったから内部からのぶっぱに対応できるのかとか、色々と詳細でないと考察できない

※3313416
十の災いはモーセと友達になった後

ムワタリ2世がカルデアに来たら決着をつけようとか言うのかな…？

※3313385
エルキドゥが対抗心燃やしてる!!

※3313351
盗品と知らんかったとしても巻き込まれor先祖からの遺産とかの事情でもないとキレられるじゃろうな・・・それ以外の入手とかどう足掻いてもネフェルタリの遺品を知ったうえで勝手に取引してるってことになる故(白目)

※3313376
完全版ツァーリ・ボンバでマスターから聖杯から辺り一面全て吹き飛ばそう(狂化)

※3313360
出てくるために分霊で霊気落として
さらにクラスで限定したサーヴァントとして出てきてるのに
あの高ステータス性能だからなあ
スペック的にはぶっちぎりじゃなかろうか

※3313332
家族の墓を荒らされたら普通の人はキレるだろうしな…

しかしそのオジマンに有利が付くカルナさん

※3313346
でも、ヒッタイト相手だから負け戦なのよな
ラムセス2世は残ってる戦争の記述が少なすぎるし、ただの強さよりも建築王としての偉業をもっとクローズアップして欲しい

※3313426
fateは相性ゲーだからね、仕方ない。

一対多で渡り合う展開は好きだな
海魔しかりオジマンディアスしかりカール大帝しかり

※3313380
そもそも鯖じゃ負けて当たり前の相手なんで
実質ニトクリスの助けありとはあそこまで粘ること自体が
オジマンの実力の証明みたいなもんよ

※3313394
5次例えだとヘラクレスは既に討たれてますね・・・(ジギル・ハイド感)

結局EXで出てくるコスモスフィンクスはニャル公の化身の貌のないスフィンクスと関係あるんじゃろうか

※3313425
それが愛する妻の墓なら尚更当然だな

>>425
ステラで一発チャラるのが限界だったってステラはロンゴミ粉砕して飛んでいったんだが…？

※3313426
カルナさん太陽神系譜に対しては補正得るからな・・・

※3313412
一撃必殺級をいくつも持っているイスカンダルやオジマン、アキレウスは間違いなく当たりだけど、中には効果としては便利だけど威力に欠けるアストルフォやブーディカもいるからね。それでも強いけど。

※3313406
むしろ、他のエジプトファラオは出ない、出さない前提でのオジマンは強さ増し増しって感じだからな

※3313371
その横で
スカサハ
「我が弟子は口の減らぬ阿呆だが…槍と魔術に関しては儂をしのぐクランの猛犬と呼ばれておる…生意気であろう…(酒ぷはー)」
ジャガーマン
「なによーあのあかいアーチャー君も正義の味方になるんだって言って飛び足していったんだから…帰ってこなかったけどにゃー(グラスを揺らす)」

藤丸
「あの、そこで俺の父さんパイロットみたいな自慢話咲かさないで!!」

※3313435
じゃあ、兄貴もキツいのか

単にキャラをsageたいのか、記憶薄れて適当に言ってるのか
6章での流れを変な風に捉えてる人が元コメント内にそこそこおるな‥

三大地雷サーヴァントの一角でもある
自分の触媒では召喚に応じない上に、嫁さんの触媒には召喚に応じるものの、その瞬間に一族郎党皆殺しにしてくる
万が一、生き残ってもその後の言動一つで普通に処してくる可能性がある
そして全力を出すためには病院などの複数の大型魔力供給装置が必要となる
触媒を用いた通常の召喚が不可能であり、太陽王の機嫌を損ねないメンタリティーと個人では用意が不可能な程の魔力が運用に不可欠
そんなド級のサーヴァント、オジマンディアス

※3313437
トトメス３世とか一神教関連でアメンホテプ4世とか出して欲しいんだけどな
オジマンディアスがエジプト代表みたいになっちゃってるし出なさそうだよな…

※3313405
（無言の正拳突き）

※3313382
ランスロにボコられたとかストーリー全く読んでないレベルだよなあ
手ごわい相手だと認識したランスロが正々堂々と不意打ちアロンダイトした結果なのに

※3313412
ライダーが宝具をたくさん持ってこれるのは良いんだけど、その分魔力供給がなぁ。「ライダークラスは宝具を多用するので、他のクラスと比べて宝具の使用に使う魔力が軽減されます」ぐらいないと文字通り宝の持ち腐れになりかねない。

※3313408
だがその上でオジマンディアスが宝具のキメ台詞に使うのは、パーシーシェリー本人の無常観の表現の意図以上の意味がオジマンにとってあると考えるのが妥当だと思うわ
マテリアルでも、エジプト脱出した神の使徒モーゼとの間に複雑な感情を持ってるらしいし

因みにピラミッドがスゲェから忘れがちだけど、実はAランクの皇帝特権持ちな為その気になればどんなスキルも習得可能と言う…マジでどうやったら勝てんだ。

※3313378
ところでケツ姐さんやテスカトリポカの触媒って何が該当するんだろう？

※3313434
そもそも6章のロンゴミニアドって、サーヴァントの宝具の100倍とかの頭おかしい威力ってロマンが言ってたしな

※3313415
(弱)じゃなくて槍で小突いただけかもしれないし…

※3313425
マスタング大佐のぶちきれ思い出した

※3313416
逆
もともと乳兄弟として育った後に
モーセがエジプト出ていった

※3313339
しかも円卓勢はギフトで超絶強化されているとか。忘れる人多そうだな。

オジマンってギルの対になる存在として、きのこが設定したとかどっかで見たような
モーセ周りを除いて、一応能力は出尽くしたんだろうか(戦々恐々)

※3313351
蒼銀のマスター相手でも最低限とはいえ猶予をあげたぐらいだから
何も知らなかったマスターにはそれ以上の猶予はあげるんじゃないか？

ランスにボコられてとは言うものの
完全に虚をついた宝具ぶっぱして尚しとめ切れてなかった相手やしなぁ

>>408
わけねぇだろ馬鹿が

プロトギルはどうやって勝ったんだよ

※3313413
単騎無双の逸話は事実上の敗戦を喫した時用の国内向けのプロパガンダってのが通説だからなあ
オジマンディアスは別に戦争が上手い訳でも、戦場で武勇を上げた英雄でもない
むしろ祖国を繁栄させた面で評価を受けている英雄

古代の王としては殷や周の君主たちも楽しみなところ

※3313358
どのカルデアでも、フレポ召喚でほぼ確実にいるアーラシュさん。カルデア行けば毎日アーラシュさんに会えるから召喚に応じた説。

愛歌「……くすっ」

※3313451
何か生贄とか人身御供とかすればいいんじゃね？

ファラオは神霊ってfakeで言われてたしこれ以上は出ないんだろうか…

※3313446
円卓最強の騎士をして、真っ向勝負は分が悪いと思わせたってことだしね

※3313345
華奢で儚げな顔して天使を素手でボッコボコに伸す上ヤハウェに「こいつヤベェ」と言わしめる大聖者(CV緒方恵美)
少年よ神話になれ……

※3313461
神殿使えなかったから‥‥‥

オジマンディアスの攻略法

アルトリアと同等戦闘力のアーサー王
セファールの欠片内臓のブリュンヒルデ
星の光をその身で放てるアーラシュ
この最高峰の三大騎士クラスを前衛担当に抜擢

静謐のハサンと愛歌は遠く地下に隠れていたマスターの暗殺を担当
マスターを殺されたサーヴァントは著しく能力が低下するので重大任務

最後に極めの一手となるのがパラケルススの賢者の石
毒素を一瞬だけ浄化するこの石こそが最後の切り札

この全ての要因を掛け合わせて時の運も味方につけてオジマンディアスは倒された

なお主人公の連合の被害：アーサーの下半身吹き飛び死に掛け、アーラシュ脱落

※3313340
まあグラ鯖だからね

※3313463
ファラオがスフィンクス使役できるなら中国の古代王は龍とか召喚できそう

※3313359四文字神「こいつユダヤの民解放しないな。ちょっと懲らしめたろ」
・雹降らせて冷害で穀物がパーです。食べるものがありません。
・魚が死にまくって水が血で真っ赤。飲み水にも農業用水にも使えません
・その水から蛙大量発生&虫大量発生で疫病大流行
・エジプト中の長男皆コロコロでオジマンの子も当然死にます。
エグすぎませんか？(白目)

強いけど絶対に召喚したくないし、できないサーヴァント
メリット以上にデメリットがデカすぎる

※3313351

半々、かもしれない。というのもオジマンが触媒召喚で呼ばれた場合、殺す対象は召喚者だけじゃなくて【その一族ごと】らしい。つまりこれがどういうことかというと、極端な話赤ん坊や物事のわからないほど幼い子供であっても対象に入る可能性がある。だから例え知らなかったとしても、オジマンは関係なしに殺すかもしれない…のだが、この辺は私も原作を読んでないので詳しくはわからないです。

オジマンはアーチャーあたりで召喚されて、もっとオジマンっぽい力を見せて欲しい。
ライダーのオジマンディアスはすべての有名なファラオの集合体って感じがするわ。
何も知らない状態で宝具だけみてこの鯖はクフ王だよって言われても信じる自信あるわ。

※3313353
お芝居の交渉は主人公、アーラシュ、紫式部でやったのかな？紫式部を麗しき女賢者と高い評価を得ているから気に入られているんだね。

※3313392
父方の血がニャルが成りすましてた事もあるセト系で武術の師匠ってのもあるな

※3313442
まあそもそもオジマン本人の触媒に反応しないヤツを無理矢理呼ぶなよって話でもあるだろ
愛妻家の逸話なんてオジマンの代表的な話だから機嫌損ねるなんて目に見えているし

皇帝特権使えばマスターの魔力消費なしで本気出せるところもオジマンの凄いところ

※3313346
世界ふしぎ発見でエジプト全軍＜ラムセス二世みたいな言われ方してて笑っちまったわ

たった一人で国を相手取る戦力……神話でもないのにカルナとかクーフーリンみたいなレベルにあったと

※3313459
ダース単位のダイナマイトを体内で炸裂させられたようなもんだからな。それで生きてるとか柱の男か何かかな？

アーラシュ（即席の民間兵）ＶＳトリスタン＆ランスロット+粛清騎士

え、これアーラシュさんランスロット単体にボコられたって評価になるの？

※3313469
迸る熱いパトスで思い出を裏切るんです？

※3313384
君はもはや女の子などと可愛く表現できる類いのモノではないだろうに…

※3313447
いやいやそういう諸々のデメリットを抱えてるからこその宝具大量持ち込みメリットなんだから
それを飲み込めないような奴が呼ぶクラスじゃない
そういう各々のメリットデメリットを考慮して一番バランスが良いのが三騎士なわけで

※3313474
そしてそんな龍の王、龍王相手にカツアゲかましたのがあのスーパーモンキー孫悟空である。やっぱこいつ出禁だな！

※3313343
間違いなくオジマンはカルデアのマスターだからこそ手を貸してくれてるタイプの筆頭だわ

※3313467
王の軍勢に救済者プトレマイオス一世がいる(挿絵のスフィンクスの金兜をしている人)
征服王と共にアレキサンドリアを建設し、世界中の学者や書物を集め学問の聖域を創り、文化や物流の世界的拠点としたため、エジプトを「世界の結び目」にした偉人
正直、王の軍勢の中でもトップクラスの大英雄

※3313434
つか神霊だしな

※3313382
ぶっちゃけ上の適当こいてる連中なんてこのスレじゃ笑いものだし…

史実だと大量の奴隷もその逃亡などの記録も無ければラムセス二世とモーセの時代も合わないんだっけか

※3313459
むしろ味方の撤退支援しながらギフトバフ付きトリ公（+粛清騎士）と戦ってる最中にランスロの奇襲を防げる鯖ってどれだけ居るの？

※3313491
三蔵によるとオジマンディアスに似てるらしな

※3313357
しかも、あのスフィンクス霊体化もできて、本人たちが普段はやらないだけで喋れる個体も存在するからな

※3313443
先代の王の墓を投げつけるとかいうパワーワード
あなたも割と不敬では…？(小声)

※3313343
そうやってすぐ間接的にぐだsageするからだめなんだよキミたちは

※3313483
範馬勇次郎かな？

※3313329
映画作成もアーラシュが相方だったからか終始上機嫌だったからな。

※3313357

平均のサーヴァントが分からない定期

※3313500
碑文を改ざんして父親の業績を奪ってるしな…

※3313344
ファラオの皆さんは大概は神霊化してて英霊の座に入ってるのはカルデアのファラオ3名と外様ファラオくらいしかいないんだっけ？

※3313498
一見して傲岸不遜、それでいて案外と面倒見が良いって感じ？
型月孫悟空も結構気になるわ

※3313413
戦としてはむしろ逆だぞ
ヒッタイトの計略に嵌まって四面楚歌になったところを抜け出してきたんや
ヒッタイトと渡り合ってること自体がすごいんだが負け戦の方が多いぞ

※3313493
ぶっちゃけそいつも王の軍勢で呼べそうだし、個別で出す意味ってあんまなさそう

オジマン→アーラシュや兄貴→エミヤみたいな寧ろ格上のほうが拘ってないかってパターンが大好き(他作品だとゾッド→ガッツとか)。

※3313467
事件簿の神霊イスカンダルって最もこの領域に近づいたのか？

※3313504
真っ向勝負でジャックちゃんにやや有利ぐらいじゃない？

※3313467
ライターのやる気次第（ガチ

そもそも桜井氏が型月に関わるまでエジプト関係はまともに出たことないねん。
よく言われるエジプトニ－ソは奥州で流行った錬金術の祖がエジプトの神と習合した存在だからで、エジプトが主体じゃないし

fgo6章のオジマンも鯖の身とニトちゃんだけで、ロンゴミ持ちの女神にギフト持ちの円卓集団相手に膠着状態に持ってってるからな
冷静に考えると、これギルでもできるか？ってレベルよね

※3313436
ライダー界のイスカンダル、アキレウス、オジマンディアスの三強は不動だよなぁ

※3313382
ていうかガチで6章の円卓勢がギフトで超強化されてること忘れてる人が沢山いるみたいなんだけど…
忘れてるだけならともかく適当なことを本当のことのように言わないでほしいかな

ヒッタイトVSエジプトは最終的に海の民VS海の民になるからな

※3313512
あれ相当上位の存在だよな
グレイが認識仕切れないって下手したらロンゴミニアドより神格超えてね？

オジマンディアスはアーチャーあたりで召喚されてもっとオジマンディアスっぽい力を見せて欲しい
ライダーのオジマンディアスは有名なファラオの集合体っぽい感じがするわ。
大統領が力を貸してるエジソンの強化版みたいな、

何も情報ない状態でオジマンの宝具だけみてこの鯖はクフ王だよって言われても信じる自信あるわ。

幕間見てもあのギルが対等な相手として仲良く接してるよな
どっちも自分が上と思ってるぽいが

※3313496
多分、「オジマンディアスとエジプト脱出は無関係」って事実が、現代になって浮かび上がったんだと

型月の過去は可変式だから

※3313446
軍隊とトリスタン相手しててなんとか援軍くるまで凌げるか、って思った瞬間に気配遮断不意打ち全開アロンダイトとか
マジ遊びも隙もないですねランスロットさん

※3313475
ニムロデ「こりゃ叛逆するしかねぇわ」

※3313475
ファンタジーの闇の勢力に崇められる暗黒神かなんかの所業かな!？

※3313492
すまん。これは俺の日本語が悪かったわ。
オジマンは必死で生き足掻く人類最後のカルデアのマスターだから手を貸してくれてるんであって、ぐだだから手を貸してくれてる訳じゃない。
ぐだじゃなくても同じようにカルデアのマスターとして必死で戦う民がいたならオジマンは手を貸してくれる筈だ。

※3313516
むしろ撃破だけを考えるならギルガメッシュの方が良いと思う
ファラオは自国の民を守るのが優先だったから、それなら複合神殿のあるオジマンの方がふさわしいかと

※3313529
四文字「はい雷ドーン」

※3313497
・試練ストック消費して復活(ヘラクレス)
・軍勢召喚で自分の周り全部人で埋める(レオニダス、イスカンダル等)
・大火力で正面戦力一掃しておく(対城宝具持ち)
・ランスロも飛行は出来ないので空中から迎撃(ただしトリの弓を凌げる鯖限定)
・霊基の格が違う存在を用意する(獅子王、山の翁、三女神同盟等)
なんだ、思ったより色々居るな！(白目)

※3313515
すげえな東北地方…

※3313459
ロンゴ降ってきた時出てきたからなんで生きてんの(驚愕)ってなったわ

※3313516
ギルの場合耐久手段が現時点で描写されてるものでは見当たらないから短期決戦するしかないよなー。

※3313351
召喚者が嫁の性格とそっくりならワンチャン

※3313388
博物館に寄贈なんてしたら絶対キレるわ
墓に帰してやって

※3313329
だって今までずっと敵対ばかりだったもの
共闘、したいじゃん？

謎特異点難しかった…というより時間が全然足りなかった…

蒼銀はそれぞれ腹の中に抱えるものが違い過ぎて、単純に比較できるような戦闘が少ない気がする
真っ当に聖杯求めてる鯖はアーサーだけって気がするし

黄金の王、一番二番はどっちが一番でどっちが二番なの？

※3313482
やっぱり皇帝特権チート過ぎるよなー

※3313518
イスカンダルは舐められがちだけど実力はオジマンに次ぐくらいで格は並ぶな
偉業の掘り下げハンパないからまだ盛られる気配がするが

※3313346
なろうの描写だけなら古代の神話にあるってはっきり分かんだね
見せ方の問題よ

※3313355
今どうなってるんだろうな、あのSAN値直葬特異点…

※3313468
分が悪いまでかまでは分からんが少なくとも割には合わなかったんだろうな

そんなリスクを負うぐらいなら不意打ちしようって。

※3313443
ファラオは神霊なので基本的に呼べない、という設定があるから
適当な理由付けない限り、クフ王以下有名なファラオは軒並み呼べないんだろうなぁ

※3313359

十の災いでもエジプトは滅びなかったって事で

※3313474
覇業とか、あるいは古代の遺物的なところから取るなら殷の高宗武丁、婦好の夫婦
聖人、名君の代表格としてなら克殷を果たした周の文王、武王の親子
伝説に彩られた王としてなら穆王八駿や穆天子伝などの周の穆王
ってかんじだろうか。

※3313525
ギャグ調ではあるものの自分の次くらいには凄い奴だとお互い認めてるのは相当だな

※3313483
あれエレちゃん実装と株ってその話題に浸食されて

限定鯖でも許される

※3313343
人理の為とマイルームで「貴様が余を従えているのでは無い、余が貴様を従えているのだ」って言ってたでしょ

※3313521
神霊いれば聖杯いらねぇを証明したからな
あそこから出るとなるとまた話変わるけど

※3313392
というか翼のあるスフィンクスってエジプトじゃなくてメソポタミアやギリシャのスフィンクスなんだよなぁ

※3313552
「もう出てっていいから勘弁してください」みたいな感じなんだよなぁ

※3313525
ギルが対等と見てるのはエルキだけよ
オジマンは王として認めてるけど自分が上だと思ってる
イスカンダルと同タイプの認められ方

※3313405
やはり聖人はグラップラーのクラス…

※3313541
いや、現代知識(片っ端から盗掘された)聖杯から付与されてるし、本人のミイラも博物館にあるし、何より墓に戻してもまた盗掘される可能性のが高いだろうから、それなら博物館で丁重に保管された方がまだマシだと思ったんだが…

※3313351
あの温厚なラーマでも絶対ぶち切れるよなったいうレベルの地雷だしな…..

※3313357
ピラミッド落としに耐えられるチェイテ城は実質オジマンより強い・・・？

こんな使い魔としてはめちゃくちゃ使いにくそうなファラオを登録するとか座の管理者はなに考えてるんですかね…

※3313537
東北地方にはキリストの墓もあるくらいだからな！

※3313475
その頃はまだ荒ぶる山の神としての面が強かったからなぁ、神の子誕生の後は丸くなったけど

※3313562
エクステラ見てると
奴も大したものだがら我の方が王として上だな（さて、どうやって証明してやろうか）
って感じなんだよねどうやら

こんな歴史上でも色々突出しまくったとんでもない超人をして講和に持ち込むのが精いっぱいだったというヒッタイトのムワタリ王ってどんな人物なんだよ…

※3313560
予言でもなく謎掛けしてくるし色々混ざってるよな
広い場面でエネミーとして使えるようにってゲーム的な理由もありそうだけど

軽く流されるけど予知レベルの千里眼って半端ない
それでいてあの人格者

それぞれの神殿にそれぞれの神の権能を宿してて再現できるって設定がまた出たんだだっけ？（聞きかじり
スレだとブリュが過少評価されてる感。ブリュってあれ普通の聖杯戦争じゃ呼べない規格外の神霊枠じゃなかったけ。それを色々ズルして召喚した設定だった気が

※3313508
3章でコヤンスカヤも孫悟空の名前口にしてたし4章で実装してほしいわー

※3313572
え？カエルって虫食べてくれる上に非常時の肉にもなるから増えてくれた方が良いんじゃないの？しかも病気まで媒介してたの？

ギルがアーラシュに絡んでる場面に遭遇するファラオが見たい

※3313521
女神ロンゴミニアドはオジマンが渡り合えるレベルだし話の終盤まで限りなく神に近い大英雄クラスの霊基に思える

※3313538
あの状態で崖から登ってきたってのもおそろしい

※3313573
エクステラではまだ格付け終わってないと言ってたな
イスカもギルの強さ知ってる上で渡り合えると言ってるしやっぱライバルなんやなって

神には勝てなかったよ…(葦の海)

※3313387　
ニトクリス「そ、そそそそうでですね、わ、わわわかかりきったここことででですよ（どどどどどどうすればばばば）」

※3313569
△チェイテ城が強い
○ギャグ補正こそ最強…
チェイテに関しちゃこうじゃろ

※3313580
史実というより一部の民族の教典にある創作エジプトの創作暴君ファラオの話だから動植物も知ってる動植物に似た何かなのかもしれない
史実って言わないと怒られそうなあれだけど

※3313418
セイヴァーはセイヴァー自体が特殊だから分かるんだが
なんでデンデラって対粛清防御なんだろうな

※3313394
もう勝負は決まったな。風呂入ってくる。

オジマンは基本主人公がぶつかる試練としてのボス枠だから盛られまくってんやろな
ラムセス２世じゃなくてオジマンディアスなのもそういうイメージからきてるんじゃなかろうか（アメコミ並感

>>477 ※3313325
だが待って欲しい
魔王に挑む勇者としてみれば複数人でかかってようやく対等なのも当然なのでは？

goじゃ見せてないけどオジマンには神性を除いた宝具の真名解放封印がありから本来ならアーラシュやアーサーもまず勝ち目ないんだよね
パラpとブリュンヒルデがいなかったら詰み

※3313590
覚者はアレじゃね
宇宙破壊できるシヴァとパールさんを完封したみたいな説話が元ネタなんじゃね

※3313547
それは神霊イスカ込みの評価？

※3313462
ヒッタイト側の記録と食い違うし、明らかに誇張が見受けられるのと大敗による権威失墜を防ぐため大々的に武勇を宣伝しなきゃならなかっただろうってのは想像に難くないからね
ほぼ壊滅状態で援軍が間に合うまで凌いだのは無双というより運が良かったことが大きい

※3313590
多分に想像が入るけど、聖四文字の粛清に耐えたからだと思う

※3313578
ブリュ強いけどエルキやカルナに並べるほどかというと微妙なとこやからなー
シグルドっていう明確な格上もいるし

※3313503
だよな、終始ウッキウキだったしいつもの倍くらい高笑いしてたのは笑った

※3313578
ギルガメッシュとかカルナとかの陰に隠れがちだけど、元々神霊にかなり近いカテゴリな上に霊基の強さ？容量？も通常のサーヴァント２騎分あるものだから十分破格かつレアな存在なんだよね。
幸運値だけは絶対値で表すと全サーヴァント中ぶっちぎりの最下位な上、ナイジェルさんがいらんことしたり元の在り方に引きずられてるせいで精神面もバグって清姫化してるけど、それでも2章で散々暴走してたシグルドと同じ位の強さがあると考えたらえらいこっちゃよ

※3313575
エジプトのスフィンクスは神聖の王の象徴で
FGOみたいな生死を司る魔獣とか神獣っぽいのはギリシャ神話のスフィンクスなんだっけな
有名な謎掛けのスフィンクスもギリシャだよね

※3313491
そんな化け物孫悟空を赤子の手を捻るが如く完封した覚者さん……

※3313585
ギルガメッシュはファンが思ってるよりイスカンダルのこと相当意識してる
あの英雄王が征服「王」と呼称し、一回だけだけどテラで「イスカンダル」と名前呼びしてるくらいだし
と言うか本人が格付けは済んでないと断言してる以上、同格とは考えてそう

※3313579
というかコヤンスカヤが岩で想起するのが殺生石ではなく孫悟空なのはなんでやろな
ガワは玉藻だけど中身は別物だから?

※3313581
ギルガメッシュとアーラシュの絡みは見てみたい

アーラシュって大英雄って何度も念押しされて人気もある割には、オジマンディアスには4人がかりで何とかって感じで、トリスタンと互角扱いで、ランスロットに一撃でやられるし、宝具は自爆しか無いしでそんなに扱いよく無いよな。

円卓とオジマンディアスの扱いが破格すぎるんだろうけど。

※3313545
みてわからんか
たわけめ

※3313609
妲己と玉藻前はあくまで別物ってだけじゃないの
中華で石って言ったら殺生石より孫悟空みたいな感じやろ

なんかアーラシュ過小評価されてるな

※3313613
正義の神ジャスティスを呼ばねば…

アストライアさーーん！

※3313340
六章のアレは女神ロンゴミニアドと同様、鯖やグラ鯖じゃなくて御本人なんだよな……

※3313607
割と真面目に神々が自力で対処できない際の最終手段だから西遊記だと明確に仏最強

※3313595
エクスカリバー封印出来るって自体がfate的に凄すぎる

※3313509
カデシュの戦い以外での戦争の記録が殆ど発見されてないのに負け戦が多い発言はどこから来たんだ？

※3313607
普通の殴り合いじゃ無理だから謎かけで油断させて不意打ちしたみたいなニュアンスに感じなくもない

※3313450
なんでもはムリ

＊ランクがＡならば神性などの獲得も可能、ただし本人に素養のあるスキルに限られる

強すぎるから勘違いされがちだけど、この方の本分って、乱より治だよね

※3313611
剣が本業らしいトリスタンがアーラシュと同格レベルの実力ってのは流石に円卓盛りすぎだろとは思った

※3313618
仏教と道教の対立もあるよね西遊記

※3313516
膠着したのはロンゴミとオジマンがお互いに相手を倒す必要がなかったからでしょ
この2人はお互い鞘完成と鎖国やれば良かったんだからお互い防御固めてそれで終わり

※3313566
また世界がとばっちりを受けるんですね分かります…..

※3313578
アーサーのために歴史改変して人類史滅ぼそうとした愛歌の脅威に反応した抑止力がオジマンディアスと一緒に参戦させるように仕向けた。
ただ、本人に全く付け入る隙が無くてマスターや協力者のパラP陣営から落とす以外に手が無かったファラオと違って、ブリュンヒルデは「愛する者ではないから槍の殺傷力が皆無」な愛歌とはかなり相性が悪かった上、逆に不安定な精神状態を利用されて操り人形同然にされた末に使い潰されちゃうんだよね。
こんな結果になったのは大体カタログスペックしか見ずに戦力投入したアインツベルン脳の抑止力のせい。

※3313599
改宗者大勢いたんじゃなかったっけ？
耐えられてなくない？

というか6章オジマンディアスはエジプト領ごと召喚という蒼銀以上に無茶苦茶してるんだよな
女神に対抗する為に相当に無茶したイメージ

※3313518
ライダー界は、オジマン、アキレウス、ケツァ姉の三強のイメージだわ
アキレウスはランサーが本命な気もするけど

ギルに匹敵する（言われてない）
エヌマを防げる（言われてない）
ステラやカリバー以上を連射できる（言われてない）
白兵戦でも引けは取らない（自称）

オジマン信者は脳内で盛りすぎなんだよ

※3313615
宝具がステラひとつしかなくて弓兵としてもトリスタンと同レベル止まりなことを考えたらむしろかなり評価されてない？他の大英雄と比べたらどうしたって見劣りするし。

※3313596
覚者は本来なら対粛正防御という特別な宝具に備わってそうなのをスキルで展開できるのがヤバいよね、というかそのスキルそのものがどう考えても宝具レベルなんだけど…..

山の翁が天命無視してオジマンディアスを斬ったのはカルデアが来るまで大人しくしていてくれって事かね
確か女神ロンゴミニアドにどう戦うか考えてる最中にやられたよね

※3313468
ギフト持ち円卓複数が粛清騎士の軍勢まで率いてる状況で『初撃必殺しかない』って判断された時点で十分脅威とみなされてるよね
その上不意打ちオーバーロードされた後もその体でステラしてモニターしてたロマニがテンパるほどの女神の聖槍の一撃相殺してるし

※3313610
ある意味間接的にイラクの民も救い、平和を齎してくれた大恩人だもんね。

そんなアーラシュにギルガメッシュがどう対話するのかは見て見たい

※3313635
むしろ女神化したアルトリアと円卓があそこまで梃子摺っていたりエジプト丸ごと召喚したあたりでサーヴァントの領分だいぶ超えてないか？みたいに言われてぞオジマン

※3313360
善属性のサーヴァントに無条件で優位
(三騎士には善属性の英霊が多いため、聖杯戦争における優位性が高い)
セイバークラス並の超高ステータス
(対魔力Aもち)
宝具解放阻害宝具に、最強クラスの幻想種である竜を呼ぶこともでき、極めつけは、ウルクを一瞬で灰にできる超火力宝具も持つ

…ラスボスかな？

※3313355
ピラミッド「姫路城さんがどいてくれないと動けないんで…」

※3313335
その辺りは記録に残っていない事を利用した創作で、当時(紀元前)しか伝わってない事を何故2016年の三十路が知ってるんですかね……っていう若干メタいネタなのかな。千里眼で見たか地元から嫁いで来た人に訊いたとか？

※3313578
ブリュンヒルデさんはあのバグ状態がデフォになっちゃったのがなぁ…
蒼銀回想のようなブリュさんが見たかった…見たかったんだよ…！

※3313355
チェイテてベルトに成っていて草生える。

特異点ですらない厄物になってません？

※3313633
ケツ姐は神霊だからそりゃそうだろ

※3313621
それはないかなー、逆張りし過ぎ
掌の上で転がされる、みたいな慣用句に連想される位の有名なエピソードなんだけどな

※3313638
あれ、カルデア来た時に斬られてなかったっけか？
首ずれてカルデア勢が驚いてたはず。

※3313621
普通の殴り合いだと逆に悟空にとって無理ゲーじゃない？
筋斗雲で世界の果てにたどり着いたと思ったら、釈迦の掌からすら抜け出せてないっていう落ちなのに…..存在の規模が違うよ流石に

※3313645
異聞帯の状態が一番まともという。
サリエリ然りブリュンヒルデも辛いな。

※3313626
オジマンはあの状況に諦めて攻める気はなかったが、ロンゴミ側は膠着状態になって、オジマンを攻めるためにずっと準備してたじゃん
オジマンに攻め込む前にぐだ達が行ったからご破算となったけど

※3313615
でもギルとかシグルドとかヘラクレスとか、他の大英雄と比べたら見劣りするのは事実じゃない？

※3313633
単純な強大な英雄と見たらオジマン、アキレウス、イスカンダルだと思うぞ
ケツ姐は主神だから比較対象にいれて良いのか

>>428
円卓最強クラスの騎士が変装からの不意打ちアロンダイトしてきたからしょうがない。むしろ、それを耐えて、ロンゴミニアドを防げたのが凄い

※3313621
西遊記でも釈迦は、あの悟空が殴り合いの土俵にすら上がれないレベルの超越的存在よ

※3313645
故にゲッテルのシグルドとのやりとりには胸を打たれたな……
シグルドの愛も素晴らしかった

※3313650
首斬られても本来なら再生出来るけど初代様にやられた傷はカルデア来るまで完治出来なかった

※3313636

それはむしろトリスタンが盛られ過ぎって感じ

※3313650
ちょっと前に来てて首落とされてたけど神殿の修復力で死なないからとりあえず首置いてた
でも治りきってないからカルデアが来た時にちょうどズレたって場面じゃないの

※3313496
朝日新聞(1999.10.30 夕刊)
「【エルサレム30日＝村上宏一】ユダヤの民がエジプトでの奴隷生活から逃げ出し、荒野をさまよった未に、約束の地カナンを征服した……これらの旧約聖書の記述は、考古学的発掘でみる限り歴史的事実ではないとする論文が、イスラエルの学者により発表された。

論文は29日のイスラエル紙ハーレツに掲載された。テル・アビブ大学のゼエブ・ヘルツォグ考古学教授によるもので、イスラエル各地で70年にわたって続けられた発掘の結果を検証した考古学者や歴史学者の大半が、旧約聖書に描かれたことがらは史実ではないと結論づけている、というのがその骨子だ。

　イスラエルの考古学は1960～1970年代、旧約聖書の記述の裏付けに夢中になった。しかし科学的な研究、調査を続けてきた人々の大半は、ユダヤ民族の成立過程は聖書に描かれたのとは全く異なる、という考えで一致。聖書の記述が事実であることを証明しようとしてきた研究者も、多くが、これに同意するようになったという。

　例えば、モ一ゼがユダヤ人を率いてエジプトを出国し、砂漠をさまよったとする「出エジプト記」。どんな記録にも、古代エジプトにユダヤ人が集団で住み、脱出したことを示すものはなく、大半の歴史家は、脱出が本当にあったとしても数家族の小さなもので、宗教上の必要から拡大されたとみている。

　また、古代イスラエル王国の版図はダビデ、ソロモンの栄華の時代に、現在のヨルダン、シリアの一部まで広がったという記述も否定される。せいぜいエルサレムと、西岸南部のヘブロンを中心とする狭い範囲を治めたにすぎないのではないか、というのが、考古学的検証の結論らしい。

　論文はさらに、唯一の神という一神教の概念についても、生まれたのは今から二千年余りさかのぼるにすぎない、と指摘する。」

ラムセス二世の強力な統治下で厳重に警備された国境からの脱出は不可能であり、その時代に大量の人々の死はない。
そもそもあの時代そんな災害が本当に起これば繁栄なんてゼロに等しい

※3313651
いうてあの猿、本地が如来の奴もいる十王殴り倒してるし

※3313650
あれは斬られたときの古傷
…いや古傷でいいのか？

※3313620
そこ負け戦以外のエピソード自体が殆どないから、そういうイメージを持ってしまうのでは
個人的には、戦争はどうでも、ちゃんとエジプトを繁栄させた偉大な王だと思うけどね

※3313642
実際太陽と知恵を司るアステカ文明の最高神の一角だからなあ。インドラ然りラー然りアポロン然り、どんな文明でも月や太陽とかを司る神様っていうのは大抵とんでもなく強い神様なんだよね。当時の太陽はそれだけ神聖なもの、恵みを与えるもの、恐ろしいものとして人々の意識に根付いていたんだ。

※3313642
というか7章のメンツって普通の聖杯戦争で呼んだら中ボスかラスボスポシやれるやつらばっかなんだよなぁ

※3313637
スキル一つであれだもんなぁ….

※3313425
皆城くん謝って

※3313663
制裁で岩の下に何百年も閉じ込められ抜け出せなくて、人間に使役される枷として金冠はめられてる時点で上も何もないと思うけどね

数年前のシナリオにもなってくると間違った情報が平然と行き来するようになるなぁ

※3313660
剣ならどんだけ強いんだろうなアイツ。
剣士としてランスロットより強いとか驚かないぞ。

※3313663
でも結局西遊記で釈迦如来相手に手も足も出ずに封印されてるからな….釈迦如来がヤバ過ぎるだけなのかもだけど

※3313516
何をもって何がギルじゃできないと言ってるのかよくわからんが、7章のギルは女神3柱に人間を皆殺しにする前提で押し寄せてた魔獣10万の猛攻から半年膠着状態を維持してたから、まあやろうと思えばできないわけじゃないわな

※3313670
岩自体にステータスダウンの呪いでもあったんじゃね

※3313370
この呪詛、静謐ちゃんの毒防いだアーラシュにも効くからヤバイよな

西遊記は如来最強主義で悟空は菩薩と張り合えるくらいかなと思える描写がチラホラある

※3313654
そうか？偶々強さのベクトルが違ったり我々がアーラシュの事よく知らんだけだったりゲーム内でのステータスに引っ張られてるだけかもしれんぞ？
てか宝具使ってすらいないただの弓の狙撃だけで山削ったり、超一級サーヴァントの何百倍ものエネルギーの宝具に匹敵する破壊力の宝具を持ってるのが本当に劣ってると断言できるかは流石に怪しいぞ？

※3313676
召喚されたサーヴァント達の頑張りも忘れないでくれ
防衛はレオニダスがいなかったらやばかった

※3313353
他のサーヴァント達の考察を、結構楽しげに聞いてたのが印象的。邪ンヌの考察とか面白い点は声を出して評価してたし。

※3313675
普通の殴り合いで完封したわけでもなくね
謎かけで頭に血が上ってる悟空の不意を打って封印した感じ

※3313680
少なくとも一発とはいえ射程2500キロの宝具は流石やなと思う
ケイローンも讃えるわけだわ

※3313425
なんJ民も唐澤弁護士の弟の墓を荒らしまわったりしてましたね…

※3313611
円卓はギフトで強化されてるし、宝具直撃して死なない奴なんかレアケースだぞ
アーラシュは頑強スキルがあったから辛うじて生きていたが

※3313683
ちゃんと読めば分かるけど悟空は最強クラスの妖怪や神々と並ぶけど仏はそいつらとは別次元にいる

※3313683
なんで君はさっきから孫悟空をそんなに過剰に持ち上げるのか分からないな

もしかしてドラゴンボールと混同してない？

※3313516
攻めるだけならギル、守るなら粛清防御持ちのオジマンだろうけどな
どっちも正直引き出し多すぎて、ぶっちゃけ比べられねえわ
王の財宝も神殿の特殊能力も皇帝特権も後付け盛り放題だし
逃げるだけならギルも光の船でどうにかなるだろう
ただ普通の鯖の霊基で、女神やバフがかかった一流鯖複数と一戦交えること考えると攻めるのは守る以上に難しい気はする

※3313564
救世主の一人であるシッダールタさんからして武闘派だしね、モーセもそりゃね

※3313681
そのレオニダスもギルに召喚された鯖なんだが

※3313633
イスカンダルは神霊適正とか王の軍勢の仕組み明かされたけどアキレウスやオジマンと大差ある風にはとても見えん

※3313635
他の鯖じゃできないだの根拠なく言いだすのも追加して欲しいかな

※3313656
反転トリスタンと粛清騎士が暴れ回ってる中、民を守りつつだからな
殺意高ぇよ

※3313683
そりゃあ覚者からしたら悟空なんかわざわざ戦ってあげる程のの存在じゃないからね….
他の人も書いてるし、西遊記読めば分かるけど悟空や天界が対処出来ないヤバい奴らが出たときの最終手段的な存在

大変かもだけどもう一度西遊記を読むのだ！！

※3313597
神霊イスカってサーヴァント級の存在から見ても情報処理しきれないほどの神格で死者蘇生の奇跡も再現してるから英霊と比較する存在じゃないと思うぞ
あそこで強さ云々言うのは野暮極まるけど

※3313688
本地仏が釈迦如来の初江王も入ってる十王が悟空に殴り倒されてるのに、釈迦には完封されてるというパワーバランスに疑問持っただけだよ

※3313677
その岩は世界の端あるいは果てと呼ばれる釈迦如来の掌そのものが悟空を封印するために変化したのじゃよ….

※3313683
はっきり言うと、お釈迦様は強いとか弱いとかその次元の話ではない
二次元のアニメキャラがどれだけ強くても三次元の我々には手を出すことができないとか、そういう当たり前のはなし

※3313635
そこら辺は公式設定ではないからなんとも言えないね、実際にギルと戦う描写も無いし

でもそうやって妄想したり議論するのが面白いんだよな。特にギルとは絡みも多いし、エヌマへの対抗手段もあるから互角以上に渡り合える姿が想像しやすいんよ。
一度でいいから黄金の王二人の戦闘が拝みたいものよ…

※3313516
逃げるだけなら光の船でギルでもいくらでも…(笑)
ってのは冗談だが、ぶっちゃけ二人とも引き出し多すぎて、そして後付けし放題でよう分からん
けど、攻めるのはギルでもオジマンでも流石に難しそう、霊基の格、人数どちらも相手の圧勝だし

※3313703
西遊記じゃ如来は天竺に居座ってる連中限定じゃない？

※3313692
神威の車輪からして通常使用ですら速度が全開の騎英の手綱とほぼ変わらず、雷撃の1本1本が三騎士の渾身の一撃に匹敵する魔力の圧力、手を抜いた疾走でもランスロットを一撃で戦闘不能に（その気だったらアルトリアディルもろとも脱落してた）、そして真名開放時はこれとは比べ物にならない程の性能だしな

魔天の車輪の性能から少なくとも対城宝具級火力を誇ることもわかったし間違いなくライダー最強候補の1人だよ

※3313691
例えば、5次でメディアがへラクレスを追い返せたのも、山門に小次郎を召喚して2P協力プレイしたおかげなんだが、これをメディア一人の手柄とはいえないのと同じように、ギルも一人でウルクを守ったとはいえないと思う

※3313636
トリ以上のアーチャーも数える位にしかいないと思うぞ
一つしかない宝具も防ぐことの出来る連中はほぼいないやろ

※3313723
そもそもそのためにそういう人材をわざわざ儀式で召喚してる手腕や決断は除外するのか？

※3313703
あぁね、まぁ本地と十王は強度？が違うとかなんじゃない？

というか対粛正防御はオジマンと仏陀しか持ってないけど他にも徐々にしてる鯖はいつか出るかな？

※3313332
例えばの話超絶真面目でいい人なシグルド目当てにブリュンヒルデの死体漁って関係ありそうな触媒用意しました！とか言ったら多分来るけど直後に殴り殺されるわな

※3313620
カデシュの戦いの中で撤退を繰り返してたって部分を言いたかった
あとは負け戦の記録があるのに華々しい勝ち戦が無いってのも
ラムセス二世というと修復と長期的な安定した統治のイメージ

※3313700
聖杯だよなほぼ

※3313703
昔々のおはなしのパワーバランスを気にするほど野暮な事は無いぞ

それにな、ちゃんと調べれば分かる事だがな、十王と本地仏との対応関係は鎌倉時代に日本で考え出されたモノだ
悟空の強さがどうとかの参考には全くならないぞ

あの信仰の力で神霊化したイスカンダルは凄いけどそれを強さ議論の叩き棒とかに使うのはNG。
さら言えば神霊イスカンダルがロンゴミニアドより上位なんて言及されてないことを書くのもだ。

※3313746
召喚の際の決断や手腕はその前段階の話では？
特異点を修復した功績がマスター1人のものって考え方はどうかという事よ

※3313532
オジマンは一応六章超えんと力貸してくれんかったりする···六章終わるまではすっごく諦めムード故（山の翁に喝（物理）されるレベルで）
超えたらしっかり貸してくれるけどネ!!

※3313796
というかイスカンダルの名前に未だに過敏な人居ない？
大英雄の一人なんだからこういう話に出てくるのは当たり前だと思うけどね

※3313681
その召喚も含めてギルの働きってことじゃね？
人理焼却を予知後即決断、ウルクの民に伝達と選択させる、未来を視て2015年の？マーリンを召喚、その後魔獣戦線に備えウルクの民を鍛えるのに適した７騎を召喚、その後メソポタミアを解体、再建築、統治と戦線指示し続ける～ここまでカルデア到着前～
順番が前後してるかもしれないがその時代の生者としてここまでやってるんだから十分過ぎる働きじゃないか？

※3313394
五次で言うなら各マスターがマトモな状態でアルトリア、クーフーリン、エミヤが共闘しても互角以上に闘うヘラクレスを横からぶっ倒したギルを倒すために三騎士プラスメディア、小次郎が組んだけど尚ギリギリの戦いでエミヤの犠牲があって何とか勝てたくらいのギリギリ。

※3313680
FGOでは見せてないけどあの人普通にスフィンクス相手に鏃で近接戦してるからな

※3313786
でも鯖になったらその辺の設定も取り入れられるんじゃないか
後世の逸話が鯖の能力に影響する事なんて珍しくもないし

※3313441
ここにも5章アルジュナ周りのストーリーうろ覚えな人がいたからな
案の定それをキャラsageに使ってたし

詳しく言うとまた荒れるから何がとは言わんが

※3313851
逸話としてなら十王に如来が含まれていることよりも孫悟空が釈迦に手も足も出なかった話の方が圧倒的に有名だからどう足掻いても勝てそうにないけど

状況が違うものを比較するのは意味がなくないか？どちらもすごいで済む話をこれ以上拗らせることは無駄だよ

※3313851
貴方は西遊記とFGOどちらの話をしているんだ？
そこを混同させるから、ドラゴンボールの孫悟空の事を考えているのかと言われるんではないの

白兵戦で3騎士に引けを取らないはちょとやり過ぎ感はあるな
かつてはギルやイスカですら宝具特化にしてたし、アルトリアも単純な白兵戦なら円卓に上がいる設定にして抑えてた感があるのにいくらなんでも万能にし過ぎとは思った

※3313329
そりゃ1991年に“自分に代わって世界を救う勇者”と認めた相手と8年後には“世界を壊すため”に改造された姿で共闘させられ、今度は“世界を救うため”に共闘できるんだからそりゃ嬉しいだろう

…………ちなみに、本来の発売日なら蒼銀最終巻が出てから終章が配信されるはずだったんだよな
そ延期の影響で終章の描写だけが先行してしまったが(前回戦争の6騎が愛歌姉さんの傀儡にされるという設定は元からあったが、ライダーとアーチャーでコンビというのは最終巻で初めて明かされた)

※3313875
そいつらも軒並み盛られまくったよね？

カデシュの戦いの日本語wikiは古い情報みたいだから、海外のやつ見てきた。エジプト軍2万vsヒッタイト軍2万5千〜5万
エジプト軍一個師団の壊滅→ラムセス二世の単騎無双タイム→エジプト軍本隊到着→ヒッタイト軍の攻撃→エジプト軍反撃→膠着状態っていう流れらしい

※3313818
そもそも話の論点は状況を維持できるかどうかで、それをギルだけでやるやらないかなんて最初から論点にもなってないんだが
しかもレオニダスは防御のためにギルが他所から呼んできた人材だろ
それをギルに功績がないと言い出すのはちょっと何言ってんだと

※3313700
そういえばSNの頃に神霊召喚できるレベルの魔術師なら聖杯要らねえよ、と言われていたが
うん、要らないね…(何か方向が違うけど)

※3313829
話題になるのは普通だけど、神霊イスカが云々とか言い出すのは色々誤解を招きそうで嫌だなぁ。三田さんも奈須さんもそんなことを望んであの設定を書いたわけじゃないだろうしね

超スペックは分かるけど魔力消費の問題はどうなってるの？

※3313619
ゲ…ゲイ・ボウでも封印できるし…

>>400
あのあたりはホントどうなんだろうな。特攻に対する特防ってわけだし。
覚者のは「物理、概念、次元間攻撃等を無条件で自身のHP分削減し、精神干渉は完全に無効化する。スキル「神性」を持つ者は、ある程度このスキルの効果を軽減出来る。」って効果だけど神霊の獅子王が攻めあぐねてたし覚者のソレとは効果が違ったりするのかも

※3313686
多分FGOで感覚麻痺してるんじゃないかな

※3313875
それ神王の自負の表れだと思ってた。実際には分からないけど

※3313688
そもそも悟空が強い理由っていうかその出生の由来が、覚者の血が付いちゃった岩から生まれた訳だし、ある意味fatherには勝てなかったのだよ…

※3313888にさらに追記すれは自分は最初からギルだけの功績なんて一言も言ってないんだが
レオニダスも功績あるが、レオニダスを召喚してその能力を最大限に生かせるようにバックアップしたギルにも功績あるだろ

※3313349
とにもかくにも皇帝特権が確定で使えて素殴りが強いのがデカい
そして希少な全体NP配布スキルまで持ってるから、先の素殴り性能も含めてクラス無視して入れる価値まであるし

※3313366
英霊の逸話や伝承が形をとったものが宝具で、逆説的にサーヴァントの強さは宝具に依存する
ならば宝具を多く持ち込める=強い
という感じかね

あと、ライダークラスは基本乗り物を持ってるのもでかい
機動力があるってことだから、自分のタイミングで奇襲できるし、不利になったら逃げることができる

難点としては宝具が戦闘の主体になる以上、魔力は大量に必要ということか

※3313884
ついでにラムセス二世の戦争記録みたいなのもみてきたが、戦争で負けた記述は見当たらないな。見過ごしてるだけかもしれんが。
カデシュの戦いも平和条約結ぶぐらいだから引き分けと見るのが正しいんだろうと思う。
カデシュに関する争いも上記のこと以外書いてないからほとんどわからないに近いんだろう

※3313888
結論が間違ってますがな、ギルに功績がないなんて誰も言ってないんだなぁ
ただ、あれをギル一人の功績にするのはなんか違うだろうという事なんだ

ウルクを護るのに、召喚したサーヴァント達、さらには滅びを予言されても避難せずに都市と生活を守ろうとした人々の活躍を抜きにして語るのはどうかという事なんだ

※3313497
トリも決して弱くない、というか激つよの部類だろうしな
例えば気配遮断A+に余裕で気付けて、いかなる状況でも焦ることはない但馬のじっちゃまであっても互角の戦いをしていたら隙くらいはできるだろうし
そこを見逃すほどランスロは弱くない、というか激つよの部類だしね（既視感）

※3313906
セイヴァーので分からないのは、菩提樹の悟りがオジマンの神殿みたいに対粛正防御も展開出来ますよタイプなのか、覚者の菩提樹よ悟り自体が対粛正防御そのものかってところ

※3313922
うん、どうやら行き違いがあったみたいだ
どちらも一方の功績しか認めてないと勘違いしてたみたい
なんか、議論する事ではなかったかもだね

※3313442
つまり嫁の墓を荒らした不敬者を始末する為だけに英霊の座に存在して召喚に応じる様なものなの？
それでいて強さも宝具も破格
ヤバくない・・・？愛妻家の究極形態じゃない・・・？

※3313903
皇帝特権を使えばマスターが死んだ後もフルパワーデンデラ一発かませるくらいには軽減出来る。
あと6章でも大神殿をずっと出しっぱなしにしてた。「聖杯なんて毒の杯使うか！」って言ってたし神殿の神霊の加護にそういうのがあるのかも？

※3313608
聖杯問答の途中で「ライダー」呼びから「征服王」に変わるの好き

※3313894
征服王イスカンダルがアキレウスやオジマンに並ぶ→それは神霊も入れて？→あれは別枠だから比較対象にならんという流れだぞ
ぶっちゃけそんなん抜きでも軍勢の成り立ちや宝具の評価だけでも最高峰のライダーの一人に数えられると思うけどな

※3313633
そもそもケツ姉聖杯戦争に呼べないし神霊だし比較対象にはならない気が

※3313884
そもそも最強のヒッタイトに頓着状態に持ち込めた事。そしてあちら(ヒッタイト)の方からわざわざ停戦を申し出してきた事実がヤバイ

※3313950
聖杯問答のギルガメッシュ、イスカンダルが話す度に呼び方が変わるから
好感度の上下が分かり易すぎてちょっと笑う

※3313952
アキレウスオジマンも同じだけど原作以外で派手に強いライダーが出ると毎回嫌がる人が出るのが伝統だからねここの

※3313927
カデシュは克明に記録がとられた戦争なので詳細に状況が残ってるのよ
オジマンが敵の偽情報に引っかかって軍を強行軍させた
エジプト軍は縦に長く間延びし、それを狙っていたムワタリに横から強襲されて総崩れ、あわや全滅のところでエジプト側の援軍が現れて拮抗
被害はエジプト甚大、ヒッタイトは軽微
引き分けにして戦いは一度終結したが中身はヒッタイトの勝ち逃げに近く、一番の目的だった係争地はヒッタイトが持っていった

※3313875
アキレウスは？

※3313340
逆にオジマンの不死性なめてたから翁に斬られて生きてることがヤベえってなったわ
あれって翁はガチで殺す気だっけ？

ラムセス二世はスフィンクスの戦車とか持ってくると思ってた
まさかファラオ集合体みたいになるとは…

※3313407
毎ターン毒・呪いを付与。
スフィンクスが無限に湧いて出てくる。

まずこれだけで嫌になりそう。

※3313975
状況的に足止め目的

※3313947
古代王たちは自力で魔力を賄える手段を持ってるらしい。聖杯戦争でそれされると厄介極まりないな・・・

※3313680
そんなアーラシュの本気の矢を弾き飛ばせる静謐ちゃんも結構強いと思います！（唐突）

※3313350
細菌類じゃなくて菌糸類な

※3313883
確かに三王も後年盛られたけど性能面よりも性格に決定的な弱点あるからバランス取れてるように思うんだよね
例えばギルなら慢心・イスカなら先陣切っての突撃・アルトリアなら猪武者ぶりとかかな
だけどオジマンは性格面にも隙が無くてな、そこまで万能にするかって思った

※3313451
ルチャドールのマスク(ウソ)

※3313975
足止めだから殺す気はないだろう

※3313947
ああ皇帝特権があったかぁ
そういえば神性獲得できるところから鑑みれば竜の心臓もいけるのかも？
基本的にまず問題視される魔力消費問題もスルーできるってマジで隙が無いな
確定史実勢なのに破格も破格も破格だな

アキレウスとオジマンが槍のステゴロ空間で殴り合いしたら流石にアキレウスかね？

※3313998
些細な訂正だが竜の心臓は無理かと。素養のないことは無理らしいので。

※3313998
自身の出自に竜の末裔とかがあればいけるかもね
皇帝特権は使い手に欲しいスキルの素養が無ければ習得はできない

冷静に考えたら刃物を扱うアサシン的に小指がなくなったのって致命的じゃね？
ザイードの二つ名的にあいつ多重人格になる前の本来の人格っぽいし

※3314009
言葉通りの意味じゃなくて物の例えですし

※3313339
そしてその霊基ボロボロ状態から女神の宝具を迎撃するとか、トップクラスの大英雄以外にはできない真似なんだよなぁ

オジマンが強いのは蒼銀で負けた反省を生かして６章ではファラオの先輩を召喚して助言？して貰おうとした所かな。東京の時でもネフェルタリであればどう選択して何と言ったかと特典の小説でも考えていた。
ファラオが座に殆どいない中でもまさかニトちゃんがあんな性格だとは思わなかっただろうが……カルデアと縁を繋げたのは優しいニトクリスにしか出来なかっただろうからファインプレーなんだなぁ

こんなヤベーレベルのオジマンですらグランドじゃないとかね。グランドライダーってどんな化け物なんだよ

※3313968
ヒッタイトは損害状況がわかってないらしいぞ
推測で軽微なんじゃないかって説と、戦力差から考えてエジプトより酷い打撃を受けたから平和条約を結ばざるを得なかったっていう説があるらしい
そのほかの説も多いらしいが

※3313440
どうも最近の研究だとルーは太陽神ではないっぽい、あらゆる文化文明を照らし庇護する文字通りの光の神だと言われるようで

※3313598
ヒッタイト側の記録は殆ど残されてないぞ

※3314031
エジプトで首級を上げたと大々的に宣伝してた相手が普通にヒッタイトで生きてたりするのよ

アーラシュさんは最強クラスとは言えないんだろうけど、あの実力で真っ当に性格が良いのが凄いありがたいだろうなと思うわ
マスターのメンタル面ケアしてくれるし
余程の悪党マスターじゃなければ特に地雷もない、怒るようなことがあってもまず対話して改心を促してくれる
戦い慣れしてて、挑発に乗ったりせず冷静で、戦局を見極めて進退決められる程度の余裕がある
積極的に勝つよりは、守りに強いタイプなんだろうなとは思う

※3313351
描写見るに恐らく「嫁に手を出した」がまず一番の動機だろうから、嫁の遺品に敬意はらってちゃんと元に戻しさえすれば代わりに戦争中は手を貸してくれそうな気はする

※3313325それプラスマスター暗殺 根源接続者の魔力だからな そこまでやってようやく同じ土俵に立つことができるレベル

※3313365
オオオ
イイイ

※3313875
オジマンアーサーアーラシュテスラあたり見ているとそういう欠点が一切ない万能完璧キャラ付けが作者として好きなんだろうなぁと思うけど、他の作品とカラーが違いすぎて悪目立ちしてる感はある

※3313337
しかもマスター死亡で魔力供給が途絶したことで弱体化したとはいえ
恐らくはすぐさま皇帝特権で単独行動を獲得して対応したという機転と対応力、皇帝特権が設定上チートスキルなのもあるが

割と絶賛インフレ中のFake勢に混じっても互角以上に戦えるというか、ちゃんと参加できればあの魔境においても普通に優勝候補なのではなかろうか
蒼銀でもパラPの支援と愛歌お姉ちゃん&アサシンの破壊工作と英霊リンチが無ければ、或いは…という感じだったし

※3313681
それ※3313516のオジマンとニトクリスには突っ込まないの？

オジマンはマスター相性がギル以上に終わってるから他の聖杯戦争出ても十中八九即敗退でしょ
Fake勢に聖人いないし
仮にマスターに恵まれたら面白い対戦カードが増えそうだが

※3313962
お互い大軍連れて遠征できてるから膠着状態の間に糧食尽きてとにかく両者とも一旦一区切りつけて本国に帰りたかったって流れ

ヒッタイトVSエジプトは国内のゴタゴタ以外にもアッシリアとかギリシャに変な動きがあったから戦争してる場合じゃないなってなったのもある
まぁ結局暗黒時代は避けられなかったんだが

※3313608
意識は間違いなくしてるよね、エア抜いてるし。
ただ金ピカが同格とまで定めてるのはエルキドゥだけだと思う。

※3313389
アーラシュ黒化させて操ったことの方が屈辱かもよ

※3313635
エヌマの方に「対粛清ACか同レベルのダメージによる相殺でしか防げない」と明言されているんだが

※3313417
ヒッタイトとの戦いがカデシュの戦いだけだと思っている人？
ヒッタイトとの戦いはカデシュの戦い以降も17年間続いていて、ヒッタイト側が優勢だったのはムワタリ二世が在位していたカデシュからの5年間だけだぞ。

※3314283
いや全然完全無欠の欠点無いキャラではでしょ…
アーサーはともかくオジマン、テスラは性格ダメダメだし燃費エグいし、アーラシュだって宝具にとんでも無いデメリットあるじゃん。
オジマンが白兵戦出来るって言ってもギルだって財宝使いわけてアルトリアを押してたし、イスカンダルだってアルテラ相手に剣で押してたし

※3313574
勘違いしている人多いけどヒッタイトとの和平条約が結ばれたのはムワタリ二世の時じゃなくてその二代後のハットゥシリ三世(ムワタリ二世の弟)の時な。というか日本語版ウィキペディアのカデシュの戦いの項目滅茶苦茶矛盾だらけなのになんで鵜呑みにしている人多いんだろう

※3313339
蒼銀ドラマCDだと危険な攻撃には全部千里眼予知自動発動してる描写があるんだけどなー
千里眼すり抜けたの愛歌お姉ちゃんくらいだしそれでも気配は察してた
ランスロットのステルス性能がやばすぎなのでは？？

※3314540
神殿の対粛清防御の性能がでないとどこまで実用的かわからないのでは
それこそ上で出てるようにバリア張るまで何分もかかりますだと数秒で撃てるエヌマにはまったく間に合わないし

FGOでマスターのこと鰐頭って呼び鰐頭…？どういうこと？えっ悪口か…？と思わせておいて(エジプト神話未履修顔)
蒼銀ではブリュンヒルデが大神殿の宝具封印効果を担当してる鰐の神獣(セベクの眷属)を神殿の呪詛の”要”とみて倒していたのが…こう、遠回しに認めている感があってすごい良いけどすごい遠回しだな

仮にオイディプス王が鯖化したら、どうなるだろう？

一応スフィンクス退治の逸話はあるけど、ギリシャ産とエジプト産は違うから概念効果無いかな？

※3314004
流石に国王と将軍をタイマンさせちゃいかん
神殿没収されてお互いに宝具無しの対決だと勝ち目ない

※3313570
座は別に使い魔やるための登録所じゃないしなぁ…
それに世界を守るための冠位鯖としてなら働いてくれそうだし。

※3314704今まで２人しか持ってなくて描写も設定もヤバい神殿にセイヴァーしか所持してない時点で
詳細無いから実用的じゃないとか駄目は無理ある
詳細無くても凄いと分かるレベルで異次元の防御だよ
きのこ曰く防御の最高峰なんだから

※3314207
オジマン特に聖杯にかける願いはないから
良くても何もせず座に戻っていくだけじゃなかろうか
まあ殺されないだけでも儲けもんだけどね

※3313332
そんなブチギレ状態でも根性見せたら見極める猶予をくれたりするの、本当に大人物だよなあ

※3314841
性能は重要でしょ
ゲーティア第三宝具が破格の攻撃力持ってても準備に3000年必要だったりするように
使用条件次第で使い方は別物になるんだから

きのことたかしの一問一答
Ｑ『伝承防御や対粛清防御について教えて下さい』
奈『伝承防御はある決まりに添った攻撃じゃなければ通らない』
『対粛清防御はいずれ語られる時が来るまで待ってほしい。
簡単に言うとワールドエンド系の攻撃にさえ対応する最上級の防御です』
た『対粛清防御って鉄の紋章の頃からあったよね？どんだけ好きなの？』
奈『防御手段の最上級にもってくるぐらい好き』

語られてない時点でも凄さは充分わかるよ

※3313355
XXさんに任せよう…

※3314841
描写も中身もほとんどないんですが…
なんかよくわからないけど凄いから最強みたいな
もうすこし具体的な説明出るまで待ったら？

※3313975
ガチで殺す気だと翁の気配遮断は機能しない
恐らく神殿内だと不死であることを知っていて、あくまで警告として首切っただけ
退場されると円卓への対抗勢力がなくなるしね

※3313875
まぁそれあくまで自称なんで……
実際に近接戦闘には至ってないのでこの発言を論拠にされるのはちょっとなー

※3313381
セミラミスと間違えてない？

※3313988
静謐ちゃんへの「本気だったんだぜ」発言が根拠なんだろうけど
マスターに対しては「今のは弾いてくれなきゃ（文化財の橋が壊れるので）困るとこだった」「（戦闘後）俺は街中では本気を出せん」
なので軽口でしかないと思うんだな、静謐ちゃんを殺すより説得に比重を置いてるし
まぁこの程度弾けなかったら説得するまでもないくらいには本気だったかもしれない

※3313336
アニメとか見る限り、単純な質量攻撃のピラミッドサンドに勝る総ダメージってないぬ
船で減衰されるエクスかリバーより直撃ダメージ上じゃないかすしら

※3313635
まぁ脳内で盛らなくても最強クラスではあるけどね

※3314980
「それなら全力の矢なんざそう何発も射てないからな！」とも言ってるからね
全力の矢を放ったから弾いてくれなきゃ困るところだったと解釈した。勿論軽口の可能性はあるけどね
それにその後で静謐ちゃんが「なぜ、すべて本気で射たないの」と発言してる
エルザと話してるだけならともかく射たれた相手も認めてる以上は信じるに値すると判断したよ

※3313529
あんたの塔が壊れなかった異聞帯とかどうですかね

※3314540
対粛清ACによる軽減と固有結界vs対界宝具である不利が相殺されて
普通に吹き飛ばされそう。
まぁ結局ライター次第よ
作劇上の都合で誰にだって勝てるし、
慢心すれば誰にだって負けられる舞台装置みたいなもんだし

※3315167
何を言ってるんだ？ライター次第なんか当たり前だろう
それに相殺されて吹き飛ぶ理屈がよくわからん
これはコメ主が「防げないと言われてない」にエヌマ設定の方で明言されていることを提示しただけだ。勝ち負けの話なんかしていないぞ

※3313519
確かにギフトで強化はされてるけど、例えばトリスタンなら性格反転と毒無効だけで、アーラシュと戦う上での影響部分は性格面しかなかったような。

オジマンディアスって自分で戦車を駆って敵軍に突進し無双した言い伝えもあるし白兵戦能力の高さは史実なのよね

なんか萎える盛られ方
他の強キャラにマウント取るためだけに作られた感がある
どう考えてもラムセス二世が偉大な人であるとはわかっていらが他の歴史上の偉人とそこまで差があるとは思えない
イスカンダルと同じくらいで良かったのに

※3313599
完全にお手上げ状態で頼むからもう出てってくれみたいな感じだったと思うけど

※3315831
円卓とウルク勢の盛られなさ方はどうなの？

※3315831
「イスカンダルと同じくらい」とか言う発言が出てくるあたりまだイスカンダルの実力は舐められてるみたいだな
ほんと事件簿読んでから言ってくれ

刑部姫も姫路城でエネミー挟んでみれば良いんじゃないかなぁ

※3315862
いちいち無関係なキャラを引き合いに出して盾にするのやめーや

※3313685
何故か全く無関係のなんJ民も弁護士に攻撃されてるからあの戦争は業が深い

最強クラス絶対認めないマン見苦しすぎる

>>419
弓ヘラとギルマンセー野郎で草。いまだにレア度と昔の設定の信者かよ

>>428
はい、ストーリー読んでないエアプ確定。
出直してこい

バカ「〇〇は弱い！俺のランキングが正しい！」
こういうのは昔っからいるけど、ウザいなーｗ

※3313391
攻撃時どころか宝具発動したのに千里眼持ったアーラシュに気づかれないとか気配遮断もびっくりの隠密性能だからなぁ
恐らくグローリーの応用なんだろうけど山の翁と暗殺対決できるんじゃねえのあいつ

実際オジマンとアキレウスが殺りあったらどっちが強いのだろうか？

※3313632
対抗するためというよりは人理焼却から自国の民だけは守るためだな
その上でとりあえず同盟組んで女神を倒せないか考えてた所に翁きて
2体1は無理って諦めて鎖国コースを選んでた
なんでカルデアが力を示したらやる気になってくれた
しかも翁がバックにいると知ってたら力試ししなかったのにって言ってたから
2体敵にまわす覚悟があったみたい

※3315771
仲間揃ってきて人数なら互角では？→ギフト円卓は通常の鯖3騎分くらいの強さだから無理
って話があったのでステータス自体も強化されてるはず

やフ1

※3313615
日本だと知名度低いからなぁ。
あと出身地の辺りからなかなか逸話とか伝承とか伝わらなさそう（イメージ）

※3313883
だからなんだ？

言っておくがアルトリアは竜の因子をオミットされてるから常に燃費を気にしながらの戦いだぞ。宝具の連発なんて以ての外だ。
それにイスカンダルの軍勢だって宝具を持ってこられない仕様だし、ギルガメッシュに至っては慢心のせいで未熟な魔術師にもボコられてる。

上の三人は弱点が弱点として機能してるんだよ
なのにオジマンディアスはどうだよ？
自分の逸話には微塵も登場しない他のファラオの逸話で超絶強化されてる上に皇帝特権で燃費の問題もクリア。

盛られすぎと言われてもそうとしか思えないわ。

※3313340
正真正銘生きた本物の山の翁強すぎて戦慄したな…

※3313972
イリアス内で主人公補正使って無双してただけだからセーフ(震え声)

>>419
にわかのヘラギル信者ひで