【Fate】増えるようで中々増えない円卓の騎士のまとも枠

ベディヴィエールしかいないな

まともじぁ戦場を生きられないから仕方ないね……

円卓マリオことケイ兄さんがいるだろ！

キャラ付けで変態要素つけてるだけだろ

ケイ
｢全く、俺は面倒なことは嫌いなんだよ｣

まともそうに見えたベディもはっちゃける時ははっちゃけるから、他の連中も割りとそんな感じじゃね？
まぁ、アグラヴェインとかは別だろうけど……

？？？「ランスロット卿は円卓随一のまとも枠ですよ！」
ガヘリス「無条件に卿を挙げるのやめよう？」

ランスロット
「ギャラハットにそんな趣味が…」
「これは…蒟蒻だ…ギャラハット…君がどんなになっても…お父さんの自慢の子供だからな…」

ガレスちゃんはオタクっぽい所に目瞑ればまともな方でしょ

円卓の騎士、全員面白い面と真面目な面を併せ持っている説

※3379010
集団は取り敢えず変態にしとけって感じしない…？

※3379012
マーリン
「さあ…王の話をきこう!!そうすれば一致団結さ♪(俺はセイバーを愛してる少年のはなし)」

何だというのですイッチオン？

それシャルルマーニュ十二勇士でも同じ事言えんの？

プロト円卓も気になる
まさか、アッ君がアッちゃんとか！？

ガレスの兄のガヘリスとかは今のところは普通じゃね？

※3379013
ガラハッド、アグラヴェイン「（白い目）」

毎度のごとく言及されないパロミデス卿は……？

え、円卓じゃないけどギネヴィアさんはどうだったんやろ

リチャード
｢さすがは、騎士王だ。個性が強い騎士達をまとめていたのか｣

シャルルマーニュ
｢俺も充分に個性の強いというか強過ぎて困っていた｣

ガヘリスくんのことも思い出してあげて……。

※3379019
プロトマーリンさんの話も聞きたいです

アッくんを待ってるんだが
来たら来たで
婦長ストップがかかりそう
胃関連で(笑)

結論。型月世界にはまともな集団はいない！（断言）

※3379017
何故か男でトリスタンだけブリュンヒルデの槍の特効が入らない

ガウェインはペリノア王やラモラックを暗殺してるよな

湖の乙女
｢そんな個性が強い人達に武器を授けてより濃くしてしまいました｣

円卓ってしょっちゅう派閥抗争してる連中だもんね

トリスタンも本来セイバーだから円卓の騎士は全員高いセイバー適正持ちなんだろうな

※3379014アレは負担軽減とかの理由もありそうだから…コハルちゃん寿命アレっぽいし…

国を滅ぼさなかった集団ならまともそう

※3379018
ノッブ
「まて、森に悪いからやめてやれ!!」

※3379017
ベディもゲイザーマッシュしてるし
精神人間のまま数百年単位で風化しても生きてるとか
エクスカリバーに内から焼かれても生きてるとか根性おかしいし

十二勇士の方がコミカル方面で売って行くのかなと思ったら、そちらでも負けんとばかりに暴れだしたのはほんと草

※3379019
フォウくん
｢フォウ？(マーリンは？)｣
円卓一同(王も含む)
『グランドくそ野郎！』
フォウくん
｢フォウ(よし)｣

※3379025
出番らしい出番が（と言っても男の父上の回想だけど）蒼銀ドラマCDおまけしか無いからネ

※3379017
言うて現実の人間でも真面目な面とユーモアを併せ持ってる人もいるし、多少はね？

※3379039
まとものハードル高すぎぃ！

戦闘力で完璧なキャラクターは人格面での掘り下げをしないといけないからメンタルが弱くなりがち

※3379017
それがアルトリアが孤立してたと思い込んでいた理由なの笑えない。違うんすよアイツら推しの前ではカッコつけたいだけなんですよ

※3379023　普通というか語られてないだけというか･･････

ベディもそろそろ隠している性癖を暴露するべきだよ。他の円卓の男たちはさらけ出しているよ。

ギャグイベで出るだけでオチるトリ公

ギャラハッドくんはそろそろまとまに登場しないと「可愛い女の子に憑依してエッチな鎧を着せるのが趣味な童貞」って印象が定着しちゃうのでレクイエムで活躍しようか！

※3379022
女なのはマーリンだけで他は普通に男のままだと思うよ、プロトの設定で行くなら女体化させる気なかっただろうし

ランスロットは人間臭いし面倒な所もあるけど騎士王が信頼するのも分かる

そもそも真面目委員長のはずの我が王が作品によってはギャグやってるじゃねーか！

ガヘリス「どいつもこいつもガレス、ガレス、ガレス！」

※3379050
今わの際のアルトリアを女だと気付いて一目惚れし、１０００年以上さまよった説

※3379035
絶対お前一ミリも後悔してないだろ

六章でアルトリアを２度裏切れるランスロットを見て「ああ、そりゃアルトリアもコイツを１番頼るわ」ってのが凄く納得出来た

粛清しまくった劉邦サークルとか見てみたい
型月の韓信とかコントロールできないだろうし仕方ない感じもするけど

※3379058
彼のあの尊い忠誠心を貶すのはやめろ

※3379063
恋愛感情ではないよな

※3379023
ほぼ名前しか出てきてないからな…

※3379024
聖なる騎士返上した途端にちょい不良(ワル)イケメンに華麗に転身したあたりなんかストレス溜まってた疑惑がある職務放棄青年と
王の補佐でありながら王妃をイビッてそれが浮気の原因の一つになった挙句、実際浮気が発覚したらランスロットがブチキレる発言を軽々しく言った忠臣
来たな

※3379057
ガウェイン（悪い面も典拠作品群から来ている）と違って
わりと真面目にマロリーのせい（下二人を再構成した結果）であるネ

これはまたランスロット関連でコメント欄がうるさくなる予感がする…

ゲイザー肉でも文句言わずに食べる騎士の鏡

勝手なイメージだけど円卓メンバーは微妙に報連相が下手そう
意図が伝えきれない感じで

ガウェインが爽やかイケメンとか
ランスロットが生真面目って違和感がある
ごり押しオッサンやフランク野郎な感じだったんだけどな
乙女ゲーっぽい

キャラ濃い奴が多すぎて性別偽ってるくらい大したことじゃないように思えてくる

※3379048
あはは、わははしてた集団が自分が来たら笑い声がピタッと止まるとか普通にトラウマもんだろ。

ランスロット以外の円卓の騎士ってアッくんがギネヴィア虐めてたの気付いてなかったのかなぁ？

ペリノア王出そうよペリノア王
逸話的にエクスカリバー特攻持ってそう

※3379052
でもギャラハッドオルタくんて
requiemが18禁ゲームなら最後あたりに幼女マスターとの魔力供給シーンあるよなあ？生前はした事がないウンタラカンタラ言って

※3379066
………女性至上主義かね

※3379056
劉秀「君主もギャグもできないとな」

※3379052
後加減を知らない反抗期な所と、そろそろ２部というシャレにならない状況を前にしてマシュの中から去った理由を知りたいです

※3379076
型月だと折れたのはカリバーンじゃない？

※3379032
どうしてもキャラ付の為に変人・奇人・まじめすぎてズレてるって感じってのはチラホラ入れてしまわなきゃならんからなぁ

自分らの死因を円卓ジョークと称して
キレッキレの会話のドッジボールおっ始めるような奴らだし…

※3379072
型月のガウェインが爽やかイケメンなのは外見だけな気がするが……

※3379083
笑えないジョークだからな…

外部顧問監督官だったペリノア王とか真面目で常識のある人間じゃないかなーとは想像してるが…。
というかルルハワでケイ卿とペリノア王の同人誌描いてたやつ誰なんだ…

円卓の騎士メインのイベントとか欲しい…欲しくない？

ガレスちゃんやアッくんやケイ兄さんは恐らくLB6で来るかもしれんからさ

他の円卓の騎士の掘り下げとか欲しいよね

※3379086
もしラモラックやパーシヴァルだったら……

※3379066
ギャラハッドオルタって、別に聖杯の泥とかケイオスタイドとか遊星侵食とかの汚染受けてないからなあ
あの皮肉っぽいヤサグレ感も、紛れもなくギャラハッドの側面の一つでしょう

※3379055
ネタの範囲ならともかく
ガチでランスロットを「人妻好きの見境なし」とユーザーに解釈されるのは悲しい…

違うねん…あの人「本気」で恋した人が心から尊敬する王の妻だったために
忠義も愛も貫けず狂気に救いを求めた悲劇の人なんだよ…
しかも生前はギリギリまで狂気におちれないために最期まで同胞や王の死　救えなかった愛への罪悪感に苦しむはめになるという地獄絵図
ひたすら間が悪かった男なんだよ…

それはそれとして流れるようなイケメン対応で女の子を本気にさせるのはやめようね

そういえばルーカン卿とかいうべディの兄弟も円卓の騎士らしいがどっかで名前出てるのかな

※3379086
伝説側だと立派な騎士やってる時とク○ムーヴ時の落差がな……

※3379074
相手が王様なら時代によってはそれが当たり前なんじゃねぇの？にこやかにしてるのが不敬と感じる部下がいてもおかしくないし、現代ですら上司の前ではそういう顔見せないで真面目に仕事するのが正しいっていう風に思う人も多いし。

※3379025
ライバルキャラなのに全く言及してくれないトリスタンが悪い
せめて6章でハサン達と戦った際に同じ地域出身だったパロミデスの事を思い出して懐かしむみたいなシーンがあれば良かったのに

※3379088
父親をBL同人誌に同情させたのか…

※3379085
言ってる本人たちは笑ってるからセーフって感じやな。

アグラヴェインとギネヴィア関係どうなるのやら

※3379095
同情じゃなくて登場だった

※3379057
オズワルドか君は

※3379061
セイバーの性格的にも
「自分が道を間違えたら全力で止めてくれる」「客観性を最期までもてる」
てのは頼れると思うよな
そもセイバーさん　(武勇や国へのプライドこそあれ)自己評価低い方だし

ガレ×モーを早く見せてくれ

※3379090
いうてここのサイトだとランスロットはネタにするだけでブチ切れるのいるからそこら辺のネタすらあんま言えんわ。

※3379080
そりゃお前、童貞だからだろうな

※3379062
徳川とか源氏とか歴史上新体制作るときはだいたい粛清祭りよ。

※3379096
流石死因すら宝具になる存在は違うな・・・
ノッブなんかもやりそう、っていうかやる

※3379035
精霊
「そこは恋愛成就の黒子でいいのですよ…あなたと過ごした日々を♪」

※3379061
あれで我が強いというか曲げないところは一切曲げるつもりがないのがわかったからなあ
でもそれ以外の部分は自分の意思に反することを出来てしまうと
その辺りの配分がアルトリアと類友感

※3379083
まぁ、彼ら皮肉とジョークと二枚舌外交の国
イギリスの祖なわけで…

本人たちは全然「HAHAHA」してるしな
なお本気でケンカすると皮肉すら飛ばない

※3379102
まぁ公式が１番酷い弄り方してるんですけどね

※3379104
円卓って粛清とかあったのかな？

※3379033
「シグルドはあんなに面白くありません」

※3379061
だったランスロットって「私は所詮外様の騎士」「いざとなったら国より愛する女の手を取る」と内心では円卓を少し冷めた目で見てたし
そのくせ王は最後までランスロットを友として信用してたのに当の本人は「王は怪物。人とは認めない」と性別を明かされた時の憤りを投げ捨てたわけで・・・

※3379100
客観性はどうだろう。
生前もだし六章もマシュが言わなければずるずる最後まで獅子王につきあったような。

※3379077
ランスロット
「お父さんに聞きなさい!!」

※3379082
真面目だけのキャラは動かしにくいしな。

※3379083
アルトリア「いやーまさか同じ顔の相手に頭をかち割られるとは思いませんでしたね！」

ぐらい言えばいいのだろうか

ランスロット卿はガレスの実装を震えて待て

※3379090
(早口だな)

※3379087
以外と情報が既に出ている円卓は二部六章までに何らかで追加しといて新規円卓が来そうな気がする。

※3379117
それだけ言えたら割りと仲良くなれるきが…
というか今脳内でコハの絵柄で再生されたは

※3379116
但馬守とか面白過ぎるんですけど

※3379122
だから真面目なだけのキャラじゃないだろ

※3379121
実際コハエースのセイバーさんならそれくらい言えそう

※3379052
「爺と子守りは勘弁だ」とか言っちゃうギャラオくん

まぁ多分本来なら呼べない彼を呼ぶために
多少負荷をつけたのかなとは考察できる

※3379122
真面目な顔して愉快な事出来る宗矩さんは貴重な存在

※3379117
「せっかく私と同じ顔に産まれたのに私の顔の方が変わってしまうところでしたよ」くらい言わなきゃ

※3379122
あの人厳格なようで面白い人だから…リアルドリフ大爆笑だぞ

※3379061
アルトリア「我が最高の騎士よ」
ランスロット「我が最高の王よ」

ぶっちゃけ両想いなんだよね…環境と互いの気質とか諸々で拗れに拗れまくったけど

※3379109
そこはランスロットに限らんからなぁ。公式ネタで兄貴の死んだネタから始まってるけど、そこはこのサイトだとセーフな扱いで(勿論嫌ってる人もいるっぽいけど。)、キャラによってはここでネタにするのはキレるから言いづらいってのはある。

※3379118
６章zeroの時点でランスロット卿に付いていきますしてるからなあ
ボールスくんですら自分の意思で王の敵側ランスロット敵側に回ったというのに

※3379133
型月は公式が率先してブラックな皮肉ネタ放り込むからなあ

ランスロットは精霊の加護や聖剣を持った無双の騎士なのに超越者的な視点ではないよね

※3379032
英霊自体にまともな奴は少ないからねｗ

>>345
だからこそのシールサーティーン

※3379124
お茶目な所とかあるよな。そこが良いんだけども。

※3379131
そもそもアルトリアさん、円卓全員に「我が最高の騎士」とか言っちゃう人だから…

※3379139
誰かが言ってたけどブリテンにしろキャメロットにせよ「その環境でもがくPL」と言うのは割と的を射ていると感じた
それはそれとして所有スペックは超ハイスペック

※3379048
これで征服王みたいに「どうしたお前たち！さあ呑むぞ、遠慮はいらん。ちょっとぶっちゃけトークとかしてみるがよいｸﾞﾋﾞｰ」とかできる王様ならまた違ったんだろうけどなあ。こればっかりは巡りあわせだよな…

※3379139
良くも悪くも精神が凡人の男が最強の騎士の才能をもったのがFateのランスロットだと思う。

Fateにおける円卓のメンバー

1.アルトリア
2.ランスロット
3.ガウェイン
4.モードレッド
5.ベディヴィエール
6.トリスタン
7.アグラヴェイン
8.ギャラハッド
9.ガレス
10.ケイ
11.パーシヴァル
12.ガヘリス
13.パロミデス

メンバー外だが関係者
ペリノア王 ：顧問監督官
ボールス ：次期第十一席

※3379060
宴会芸や無駄に器用な小手先ばかりが得意なヘタレで調子コキで自意識過剰な牛の角を矯めて死なすタイプのアル中に思えてきた…

※3379102
間に受けてランスロットは人妻好きで王妃より王の方が好き！みたいに思ってる人が本当に結構いたから多少の過剰反応は仕方ないところもある

※3379093
対等である事を示す為の円卓だから、もっとフランクに接して欲しかったんじゃないだろうか

兄と妹と袂を別ってでも獅子王に従わないことを選んだガヘリスをだな

※3379111
シグルドもメガネキラーンとかやってるだろ！

※3379154
対等を示すための円卓なのに世知辛いブリテン事情と関わってそう言う感が全く無い…！

※3379048
騎士王「どうしよう…何か気の利いた冗談の一つでも飛ばすべきなのでしょうか。でもマーリンとかに弄るネタにされたら恥ずかしい…」

このコメ欄見るにむしろランスロットに肯定的なコメントは問答無用でなんでさ入れられまくってるように見えるんだが

※3379093
アルトリア的には「不敬を承知で申し上げる！」ぐらい意見言ってくれた方が嬉しかったのかもしれない

※3379023
なんかガヘリスは兄弟や周りがあれな分案外まともなのかも。
あと逸話から彼が真の汚れ役とか。

※3379133
一時期は兄貴の死んだネタもすげー嫌われてたりしたからそういうネタはあんま使わないようにして落ち着くの待つのがいいんだろうな

※3379133
ランサーが死んだネタも普通にアウトな扱いされてるぞ？
カニファンとかの話題とかの記事以外は

※3379165
スカサハの記事とかで「師匠無理すんな」→「ランサーが死んだ！」って割とよく見るが……

※3379083
モードレッド以外とはマジ喧嘩にならないってのもまた
ジョークにならないような喧嘩しても次の日にはケロッとしてるとかすごい

※3379160
マジで一瞬でそれなりに入ってる辺り真面目に変なの沸いてるのかもなあ…
ここ以外の円卓記事でもランスロットに肯定的だったら一瞬で薄くなってってたし

6章ゼロで涙してたパーシヴァルは天然系好青年だと信じてる

※3379145
「ただしモードレッド卿、貴公はダメだ」

※3379159
あれ？ひょっとして全てマーリンのせいにすれば解決なのでは？

女嫌いのアッくんが三蔵ちゃんには聖都に留まるよう言ったりと、かなり好印象っぽい所が好きなんだけど。

※3379165
いや？普通に師匠を年増扱いしてランサーが死んだの流れコメントは毎回コメント消えてないぞ。嫌いな人もいるのは分かってるけど、そこはもう触れないようにしてるってだけや。

真面目な話題で唐突に空気読まないでやったらアウトってのはあるけどな。

※3379145
うーんまさに騎士サーの姫(おう)

まともだと思われてたギャラハッドが一番やばかったしな(風評被害)。
まあ以前から天然だなんのと言われてはいたが

※3379162
会話の聖剣ブッパ合戦か…

※3379141
これがそれぞれの譲れないところかって考えようとするとランスロットの精霊でないで詰まり、温泉の壁の件で挫ける

※3379147
トリの解釈違い発言で崩壊したような方向性バラバラの面倒臭いファンクラブだから本音トークの無礼講したら殺し合いになるぞ。特に過激派筆頭のモードレッドが全方向に噛み付く

※3379008
戦わなければ、生き残れない！

ぜんっぜん名前出ねーし型月世界だとどんな人物なんかわっかんねーなあ、とか思ってたボールスくん
珍しく名前が出たと思えばどこぞのマッシュ卿とワカメのせいで、女性の裸体を視姦することに危険を省みず情熱を燃やしていた騎士としてレッテルを貼られたのほんと可哀想

※3379147
お通夜モードでみんな俺が悪いんだーってなるだけな気もする
アグラヴェインとモードレッドはならんかも知らんけど

原典と型月のキャラは似て非なるもの、いいね？

※3379160
※3379090とかなんでさの数明らかにおかしいな

※3379181
厳密には危なっかしさにしか触れられてないのにネ……

ノッブ「良心が一人いるだけマシじゃろ」

アグラヴェインが普段は感情出さないのにランスロットに対してだけは感情剥き出しなのがなんとも
基本誰とも仲良くやってるランスロットもアグラヴェインだけは理屈抜きで嫌ってるし

当時薄い本があったらこの二人人気ありそう

ベディまともなだけにトリスタンだけに当たりが強いの
毎度笑ってしまう
トリスタンもベディ意識してる当たりほんと仲がいいんだなw

※3379150
結構席次間違えてるな

※3379186
？？「なるほど、信長公は私一人いればいいとそうおっしゃられるのですね！」

気になってたけど、円卓には名を連ねているが席外の騎士たちって今後どうするんだろ
アーサー王伝説が新しくなるごとに増えてったから100超えてたと思うけど、扱いきれないからいないとするのか英霊のネタ切れにならないようストックとするのか
結構いいキャラ多いし、何かしらの形で彼らも日の目を見れるといいんだけど

言及されてないけどローエングリーンはどんな奴だろうね。パーシバルの息子だから円卓の騎士でも年少組だろうから、まともでも振り回されるかな？

※3379168
ギネヴィアも名前出すと速攻で薄くされるよね

※3379058
公式で最後まで気づいて無かったとサー
と言ってしまったからな…キノコならあるいは…？

※3379183
原典と違うと色々言われるよな
ネルガルとか別に良くない？

※3379025
トリの友人ポジをベディに取られてる感

※3379183
まぁ架空の時点で原典とは違う非正統派存在になるのは当然だよね

※3379191
ボールスが次期第十一席とされているように入れ替わりはあるんだろうし
基本補欠扱いじゃないか

※3379189
合ってるのが無いし不明なのの方が多いんだから席次のつもりがなくて人数カウントなんでは

※3379093
即興のギャグにはドレスコードもソフ倫もないからな…公の場だと「何か面白いこと言ってみろ」自体ハラスメント案件だし

※3379196
個人的には元ネタの良いところや悪いところの過大解釈はいいと思うけど
悪くないところを悪くされるのはあんまり好きじゃないかな…
フォローされる前のイアソンとかね

※3379133
過剰反応するファンが悪いみたいになってるけど、真面目な話題の時もネタにしまくってたのが悪いわ

※3379150
※3379189

席次追加
席次不明ばっかだな。

Fateにおける円卓のメンバー

席次不明.アルトリア
第二席　パーシヴァル　.
第三席　.ケイ　　
第六席　ガヘリス　.
第九席　.パロミデス　
席次不明　ガウェイン
席次不明　ランスロット
席次不明　トリスタン
席次不明.　モードレッド
席次不明　ベディヴィエール
席次不明　アグラヴェイン
席次不明　ガレス
席次不明　ギャラハッド

メンバー外だが関係者
ペリノア王 ：顧問監督官
ボールス ：次期第十一席

※3379196
人によっては神話とかが好きだからfateを知ったって感じで神話が先に来る人もいるだろうからねえ
原典が好きだからこそ、原典のキャラが根本から変わってるのを嫌う人が出てくるのは仕方ないかと

騎士王は不老の少年王で押し切れたとしても
獅子王と嵐の王は隠してないレベルに女なのにアレでどうやって男だと押し切ったんだろう。
人前には全身甲冑で居るからバレないもん。っだったのかな。

※3379206
円卓全員見て見ぬふりしてた説

※3379086
ペリノア王は挑みかかってくる騎士の尽くを斬り殺して、アーサーも倒した上でカリバーンが折れる原因になってるから個人の武力が限界突破してんだよなぁ。

※3379183
董卓が魔王とか陳宮が超軍師とか言われてる世界だしもう気にしなくなったな…

※3379039
四駿四狗「よし、モンゴルの繁栄に尽くした我らはまともだな」

※3379102
ネタならいいんだけどたまにマジでランスロットのことそう思ってる人いるからなあ、まあシリアス方面じゃなくてギャグ方面ばかりが強調されてるせいはあると思うけど

※3379206
そこら辺はまぁ魔術とかで誤魔化したんだろ

・・・割と万能で便利だな魔術

※3379196
原典をベースにオリジナリティ膨らませるのはいいけど、ねつ造（しかも悪い方面で）するのはあまりよくないと思う

※3379009
ケイ「mamma mia!!」(獅子王を見ながら)

※3379196
その場に居ないキャラを悪者にして辻褄合わせたり
極端な女尊男卑、判官贔屓が多いのはあんま好きじゃないわ
最近はマシにはなって来たけど

※3379032
まったく
とりえがない
モブ
略して…

※3379203
誰も真面目な話題にネタぶっ混んでた連中のことを良いなんて一言も言ってないやろ。そこをずっと引きずってキレてるのが多いのがランスロットだと多いよねってのがこの話の流れや。

※3379202
悪かったところを漂白されるのは別にいい
そのせいで特に悪くなかったものが割を食うのはちょっとね
後先考えてない皺寄せも来るわけだし

基本的にベディ以外で円卓にまとも枠を作る気はなさそう、まあベディはベディでキレッキレの自虐円卓ジョークをかます奴ではあるのだが

※3379202
イアソンに限ったことじゃないけどギリシャ神話の英雄は問題行動多いから…ゴールデンフリースの件とか最終的にアイエテスが悪いけどそもそも国宝を要求するとか非常識な要求してるのイアソンの方だし。メデイアの悪行もイアソンはなぜか止めず罰せずで逃げ出すとか情けないことしてるし

※3379052
ギャラハッドオルタを先に出してきたってことは
ギャラハッドのキャラ設定めておなんかな

２部に入るアニメで言いたいこと言って勝手に
いなくなったアレがセイレムの誰かを彷彿とさせる

※3379222
未だに沸くというか真面目にそう思い込んでる人がそれなりにいてコメ欄でもそういうコメントあるから否応なく引きずられてるだけだと思うけど
GOAは入手難しいしFGOでもランスロット持ってなかったらサッパリだからZeroアニメ当時の認識の人もそれなりにいるのよ

※3379223
項羽とかな
劉邦達がそのままだと統一できなかったみたいに言われたし

※3379204
６章でガウェインがいきなり出してきた以外特に言及されてこなかったからな
ボールスが次期十一席なあたり、抜けたところは繰り上げじゃなくて埋めていく形式っぽいから推測も難しいし

※3379222
引きずるくらいガンガンに言われまくってたってことでしょ
過剰反応するファンが悪いってより、ファンが過剰反応せざるをえない状況に追い込んだのが悪いと思うわ

※3379218
メネラオスェ………

※3379231
正直「席次とかあったんだ…」感が凄かったあの頃

※3379223
続編作る気なかったSNで原典の悪役を悲しい過去がってしちゃったからなあ。
イアソンとか思いっきりそのわりをくっちゃた。

※3379232
この腫れ物扱い、青王を思い出すなぁ
zeroアニメの時は本当にファンが敏感になってて凄まじかった
まあ水着イベントの時の大騒ぎ見るにそれ以降もまだその傾向はあるんだろうが

青王にせよランスロットにせよキャラに罪は無いのがな

※3379147
征服王の場合、部下がガキのころからの友達ってのがあるので・・・。

※3379233
メネラオスは最終的にヘレネーと暮らすから余計に何やってんだ感が半端ない

※3379234
まあ「円卓だから上位も下位もない」はずだからね
本来の円卓の意義から言えば……

※3379234
日当たりを気にすら騎士や王の隣じゃないと機嫌が悪くなる騎士がいて席を決めないといけないんだろうな。呪いの席もあるし

※3379235
SNの時は冷酷っぽかったけど無能では無かったし…
イアソンメディア夫妻の場合は全部神のせいに出来るというか実際そうだから余計にね

※3379223
ネロとブーディカの関係とか露骨にキャラ人気に縛られてる感半端ない

※3379239
13番目の席があったあたり番号自体はあるってことなんじゃない
番号が若い方が偉いとかそういうのが無いだけで

モードレッドが馬鹿扱いされればされるほど策略にはまった円卓が馬鹿になっていく

※3379245
これに関して言えば、円卓が問題児にされればされるほど、採用し信頼したアルトリアが…ってなっちゃうんだよな

※3379245
あれでもローマ遠征中に国内を任されるくらい机仕事できる子なのにな。普段から裏方の仕事任されてるケイや爽やかゴリティーンより知力や統率力が高いはずなんだが…

「よくてよ」と「なんでさ」の付き方が興味深いレスが多いな

ランスロットは人間らしさと騎士らしさを併せ持った理想的な人物というのはわかる
しかし寝返りを決心した途端「私が裏切りの汚名を被って獅子王を暗殺してはどうか？」と割とすぐに案を挙げたりガウェインに「何度戦っても私が勝ちます」とコメントを出すところは神経すごいなって思うところある

※3379239
たぶん意味合いとしては出席番号１番2番とたいして変わらなさそう。

※3379286
既に指摘されてるけどランスロット絡みのコメントは明らかに何か不穏よね
前はこんな事無かった筈なんだが

※3379302
FGO始まった頃からここに居るがここ数ヶ月で急にこうなったんだよなランスロット絡み
一体何なんだろ

※3379290
卿はえげつないまでの最短コースを見通す視点と柔軟さと頑固さとプライドと図太さと自身には獣の道、破滅こそ相応しいとする儚さの入り混じった御仁だから…

明らかにおかしかったり荒らし煽りだったりスレ違いだったりするでもない所に
突っ込み・反論レスも無いままなんでさだけが貯まって行くのはまあアレだ

3379286とか別に変な事言ってないだろうに｢一気に｣なんでさ増えててやっぱおかしいわ

※3379228
たまにランスロットのことネタじゃなくて本当にそう思ってる人いてびっくりするわ、まあFGOでランスロットのシリアス方面の掘り下げがあまりないのも要因だろうけど

いきなり5～7ぐらい「なんでさ」付くね やたら

※3379236
水着イベの時ってむしろ叩く層が「ネグレクトする毒親」「塩対応」とか騒いでファンがそれに言い返すって流れだった気がするんだが

※3379018
アルトリアのキャラがノッブ的なカリスマとかならこんなもんかってなるんだけどなあ
現状のアルトリアが聖域扱いなのに円卓を個別にキャラ付けした結果こうなってる感じ

FGOのべディヴィエールは良い意味でまともじゃないだろ
１５００年旅して岩になっても精神崩壊せず王を止めるために戦いに行く男だぞ

※3379338
個人的にはされたこと考えたら当然だろ！って意見も違くない？ってなってた
王がそんなのだったら円卓もここまでめんどくさくなってないよね

※3379314
元々ランスロットはゼロ～ＧＯＡで扱いが反転したキャラなんで、ファンの中でイメージに結構な違いがある。そこへアグラウェインの新要素が混ざったことでランスロの評価に議論余地が生まれたので、それぞれ推しのちがうファンの「特に面倒な部類」が殴りあうようになったから。

この手のファンの面倒なところは『違う意見は全て敵』精神でそのキャラ下げに繋がる（そいつ判断）コメント全てに噛み付くことよ。ぶっちゃけ不倫騒動はどっちにも問題点はあるのに『アグラウェイン（ランスロット）が全て悪い！』みたいな極論を『押し付ける（←ここ重要』奴が多いし。

※3379170
まぁ実際はモードレッドのことも「騎士として」信用と信頼を置いてたわけだが

真面目な話、ランスロットは破滅主義者だよ
ただ大罪を犯した自分が滅ぶ分にはいいが大事な人間や無辜の民、自分を信じ、託してくれる人々を守りたいだけで
それ故の何も信じられず、何も託されぬための狂化
生真面目過ぎて生き辛いったらないね…

※3379281
知力や統率力が高いのと本人の野生じみた行動は別に矛盾しないから……(震え声)

※3379147
でもイスカンダルやギルみたいな王じゃなくアルトリアだから円卓も空中分解しなかったって面もあるからどうなんだろーねそこは

※3379234
一応モードレッドとかの描写で席次があるのは語られてたりはする
「そうか……私が円卓の末席である理由が今わかった……」とか言われてみればレベルの描写ではあるけど

※3379346
でもそれも数年前の話でその頃は議論は盛んだったけど今みたいななんでさ大量に付くだけ、なんてことは無かったしマジでなんの契機もなくいきなりだから謎なんだよ
というか六章もかなり前という事実に震える…

※3379346
今回の流れはそれとはちょっと違う気がする、別に議論が荒れてるわけじゃないし
単純にランスロット関連のコメントになんでさをつけてる人がいるだけでは

※3379354
元々決着付くわけでもなし、こう着状態が続いてるから過敏化・過激化してんのよ。
ぶっちゃけこの手のキャラ議論の根本にあるのは「私の評価が絶対正しい」という、ある種のマウントの取り合いだもん。

※3379346
円卓みんな好きだから、誰が悪いだの誰のせいだの責任のなすり付け合いになるの本当に悲しい(ﾎﾟﾛﾛﾝ

※3379346
でもまぁランスロットもアグラヴェインもこの先、ガレスやギネヴィア等関係者の登場で
設定の掘り下げをやったら どうしても負の側面にもメスが入る可能性は高い
心配してるのはその辺の展開を公式がちゃんとやるかどうかって話なんだけど
コレまずきのこ以外の作家が手を付けられる部分じゃ無いよね……絶対…

※3379359
キャラ人気を優先するあまり設定の辻褄合わせを先送りするのはいかがなものかねぇ……

※3379345
というかキャラがどうこうよりも、あのネタ自体が嫌われてたって感想が当時多かったな。かまってもらいたい子供に対して親が無視する流れで、周りのキャラが気まずい空気を醸し出すってギャグの何が面白いねんって感じで。
要するに、どのキャラのファンもあのネタで誰も得しなかったから、感想がアレになった。

※3379359
本当にコレ。マジでコレ

もう円卓絡みの話題が出るたび、誰が悪いだの原典ではこうだの公式が悪いだのずーっと愚痴ばっか
さすがに飽き飽きしてくるわ

※3379290
ランスロットは情に厚いけどそれはそれで割り切った時の手段がRTA過ぎて怖い

私情を目的のためにバッサリ斬り捨てられる感じアッくんとは似てるようで逆な雰囲気

※3379360
きのこ以外がやるときのこじゃないからって理由で納得しそうにないファンもいそうだから余計にな…

なんか特定のコメントのよくてよとなんでさを均等にしようとしてる人いない？

※3379080
冬木の時点で去っていたけど
なんで2部に入ってから去っていることになっているんだろうか？

※3379358
現状膠着してるけどランスとアッくんはいつ新情報追加で
均衡が崩れてもおかしくない危うさがある火薬庫状態なんだよなぁ……

※3379362
それ言い出したら型月のというかきのこのギャグって基本人のこと馬鹿にして笑いとるのばっかりだし今更すぎる

※3379364
アーラシュを不意打ちする作戦、最初は外道トリが提案したと思っていたが案外ランスロットかもしれないと思えてきた
殺す上でももちろん合理的だし、実は自分がアーラシュを谷底に落とせばワンチャン生存に賭けられるし
更にその失態を埋めるためカルデアを捕まえる事を口実にコンタクト取ろうとしてたし本当にコウモr…中立的行動が上手

誰が悪いというかこのサイトだと毎回みんなちょっとずつ悪かったよねってなってそこで言い争ってる印象は無かったけど
お外だと割とアッくんマジ忠臣！それに比べて穀潰しは…みたいなのもあったけど

※3379375
逆に「他の連中は多かれ少なかれ反省してるのに
アグラヴェインだけ生前の自分の非を認めてない！」って意見もよく聞くぞ
あとモーさん依怙贔屓とか

親指トムはまとも枠

※3379378
それは本編で書かれてたじゃん

※3379372
だからそれで笑いが特に取れなかったのがあの時のネタだよって話やぞ。

※3379186
貴女のところ、良心が亡くなってその息子はバーサーカー(でも拗らせてない)ですもんね・・・

原典だとディナダン卿とかいう面白黒人枠的な和ませ役がいたらしいけど fateの円卓にはいなかったんだろうなぁそういう役どころの人

※3379372
だからきのこのギャグってつまんないの多いんだよ

※3379355
それも一人で大量にな

ストーリーセンスとギャグセンスは別物だからなぁ……
片方が好みでも片方は好みじゃないっていう受け手側との相性もあるし

※3379359
※3379363
綺麗になんでさ付いてないな

円卓の騎士はどれだけ居るの？300人？

※3379364
隠身から殺意高い必殺剣ぶちかましたり、「私が獅子王と刺し違えるという道はどうか」言い出すのも大概だけど「聖都に勘付かれない進軍経路は既に見つけてある」も中々のはははこやつめ感
油断も隙もありゃしない

※3379140
まともな奴なら英霊なんてものにはなれないだろうしね
中には立派な人格者もいるけど、どんな状況どんな事態になろうとも常にそれを貫ける奴がまともかっていうと…

※3379010

トリスタンやランスロットのイベントでのはっちゃけ具合を見ると言い返せないなーσ(￣∇￣;)

※3379222
ミミズの騎士だとかガワ被ってるだけの人にろくでもないだとか、悪い意味での燃料がちょくちょく予想外のところからくるせいで過敏になってる感ない？

※3379063
他の円卓の尊い感情はギャグにされまくってるんですが…

ランスロットは6章で獅子王裏切ってないというか世界が滅びるから少しでも人間を標本として残すが他に手は無いから仕方なく協力してた立場
トリガウェアグモードが獅子王を騎士王の代替品にしてるけどランスロットだけは獅子王はアルトリアでは無いと言い切ってる
獅子王もそれをわかっててランスロットに判断役のギフトを与えててカルデアに付いた時も間に合うのかと発言している
まあ一人だけ完全に別格の扱いのだからアグラがキレるのもわかるわ

※3379016
獅子王の時に自分の考えよりもランスロの選ぶであろう方を選ぶ人だからちょい盲目的かも

※3379475
つまりただの嫉妬じゃね？

アグラヴェインが忠義の騎士みたいに描かれてるのは、あんまり詳しくなくても最初違和感あったけど、今はそうでもない
でも、ランスロットの今の扱いはけっこう違和感ある
良く描かれてる分には気にならなくても、逆の場合や整合性考えるとね
そういう点では、コロンブスとかも航海者としてよりも奴隷商人の面の方がかなり強く出てるのはどうなんだ感も
ブラドみたいに分けなくていいのかって

※3379474
ギャグとカプは違うだろ。型月でどうだか知らんけど既婚者だ

（今の）円卓のはっちゃけ具合を士郎が覗いてたら
青王の「私でさえなければ…」発言にどう反応してたのやら。

トリスタンのフリーダムっぷりとか、ランスロットの騎士様ムーブとか。

※3379045
というかだれしもそうだよね。
ときによりけり、場面、場面でどんな態度で対応するかなんて全然違ってくるしね。

※3379111
それ誤解が生じる言い方ァ！

※3379021
比較しようとどちらも変態集団であることに変わりないから(無慈悲)

※3379619
ヴラドさんは分けられたのではなく、Apo小説とEXTRAのキャラとして別々にデザインされて、同時に二人のヴラドさんができてしまった結果だったはず。

コロンブスは、残虐な側面を出してきたインパクトがあまりにも強いだけで、カルデアにいてもまず見せることのない面だよ。
まあ気が付く人は気が付くみたいだけど。
リーダーシップにあふれる魅力的な人物であることとそれは、一人の人間の中に不可分に収まっている…というのが生前からのコロンブスが持っていたものだしね。

※3379346
『押し付ける』奴が多い、ではなく、押し付けるような奴は声が大きい（から目立つ）、だな

※3379619
むしろzeroやGoAで円卓の騎士や王の親友どころか人としてどうなんだってなるような碌でもない事ぶっちゃけてきたからライトサイドを押し出してるんだろ。晩年のあの精神をカルデアに持ってこられたら鬱すぎてシナリオに出せなくなるし

※3379691
ヴラドのApoとEXTRAの事情は知ってるけど、FGOとかで統合しようと思えたば出来ただろうに結果的にあのまま2パターン残したんだから例に出したんだよ
コロンブスは普段カルデアでずっとアガルタの時みたいな感じだとは思わないけど、最終再臨の絵とか悪属性にしてるのとか見ると分けなくていいのかってなる

※3379596
ガチ切れしたのはそこまで特別扱いされる仲なのに2度も裏切ったからだろ。嫉妬は普段こき使ってこまめに発散してるし

※3379744
いや、統合したら両方のファンからブーイング来るから無理じゃないか？

そもそも、統合するメリットがないし、FGO新規のコロンブスとは状況違いすぎるし

※3379713
それが「特に面倒な部類」という事では？

※3379757
ごめんヴラドのことはまったくもって本題じゃないし、統合しろって言ってるわけでもない
今の分けた状態のままでいいと思ってるから例に出してるんだよ
オルタのような分け方にするか、ヴラドみたいな分け方にするかって話がしたかっただけ

※3379746
アルトリアの意向無視して私怨ぶつけちゃ駄目でしょ

※3379619
コロンブスが航海者として一人前になったのが40近くなってからな遅咲きだから仕方ない。それまでも航海は出て成果上げてたけど10年かけてパトロン集めなきゃ自分の船団を持てないような下っ端だから逸話と呼べる話もないし

※3379171
正論で解決できるものとできないものとがあるので

※3379765
反乱の機会が与えられてただけで黙って受け入れるわけ無いだろ。残った円卓全員と獅子王は最後までやりきるつもりで戦ってたぞ
それにアグラヴェインがランスロットを振り回してたのもカルデア殲滅という真っ当な口実があったろ。今の所判明してるアグラヴェインの行動はねちっこい嫌がらせはしてても不正にならない範囲ばかりだぞ

※3379372
80年代90年代のノリだから諦めろ。そういう時代のノリとしてみれば笑えるかはともかくこんなもんと思えるぞ

※3379766
逸話はなくとも信仰があるじゃん
コロンブスデーとかやってるぐらいだし
もちろんこれも対立があって揉めてるのも知ってるけどさ

※3379080
マシュが円卓の一員を名乗ることやランスロットへの度重なる暴言にキレたが、人力修復の途中で帰るのは責任放棄になるので1部終章の終わりまでは我慢。1部終了後にマシュの短命問題が解決したのを口実に去っていった説。

※3379739
ライトサイド押し出してるって言っても、ランスロット本人は自分にはセイバーではなくバーサーカーの方が相応しいとか超ネガティヴだし、ギャラハッドには忌み嫌われてるレベルで嫌われてるし

アグラヴェインは生前の頃からランスロットを疑っておきながら
いざ裏切った時の対処がちゃんと出来てないんだよなぁ

・アーサー王燃え派
・アーサー王萌え派
・アーサー王に仕えていいのは俺だけだ派

円卓は主にこの3つで構成されているからまともなの増えんよな

FGOはベディヴィエールが英霊には足りないなれないってしているのだけは本当にひどい。
今後どんな作品が出ても本来のサーヴァント：ベディヴィエールは絶対に見られないんだな。

※3379830
サーヴァント化後はランスロットを参考に狂化でブーストかけた粛清騎士部隊引き連れてたりする…まぁ本人に「パチモンは何人集おうがパチモンですよね」なノリで瞬殺されてたけど

※3379810
そこで登場するだけで腹筋特効なランスロットの盟友トリスタンですよ奥さん

※3379880
アグラヴェインは勝ったからセーフ。吐き出された本音に驚いた隙を突かれたのかもしれないけど

※3379070
全員がカルナのような情報伝達の癖もちか。

※3379596
嫉妬というか王のいうことが全て！的なアグラヴェインと私に出来ないことをしてくれるランスロット卿は最高の騎士で私も鼻が高いよ…なアルトリアでまず心情が一致してないんだよね…
アグラヴェインが嫌っていた部分こそ王は必要としていたという

※3380001
正直、トリスタンの「人の心がわからない」発言のフォローはかなり苦しいと思う
っていうか変に捻る必要無かったと思うわ

※3379475
ランスロットのギフトがルーラーの相性になるのってそういう事だったのか…

※3379100
セイバーさんが自分の考えにもっと強固な自信があったら聖杯問答だってああはならなかったろう
「私は王に相応しくないと私が断言する。貴様らの言う事なんか知らん」
…よくわからん人になってしまった

※3379865
岡田以蔵がなれてベディヴィエールがなれないのは良くわからん

※3379008
極限状態の戦場では、まともなヤツから死ぬからな

※3379762
もちろん特に面倒な部類というのはその通りだけど、言いたかったことは、目立ついって多数派ではない、ということ。

※3380119
少なくとも型月時空の以蔵は才能だけなら多分剣聖クラスにも引けを取らないぐらいだし

※3380108
そんな自信満々に自己否定されてもその…困る…

※3380086
ただそのままの意味にするとトリスタンがアルトリアの一面だけ見て批判した挙句円卓を去るというどっちが人の心がわからないんだよって話になるからそれはそれでちょっとアレなんだよな

※3379764
いや、普通にFGO新規のコロンブスとヴラドじゃ同じ扱いは枠の圧迫的な意味で無理じゃない？

ヴラドは二人とも既出だし、新規のオルタ系はFGO新規だと今んとこ他の作品の既出のオルタが殆どだし

まして、アガルタの時とかは奴隷商人の一面を見せてただけで、コロンブスの場合は冒険者の側面は此れからになるだろうし

※3379776
嫌がらせせずさっさとランスロットも入れた全勢力でエジプトと決戦してたらカルデアは間に合わなかったんだよなぁ

※3380244
あそこでねちっこい嫌がらせしないとカルデア側の定礎修復難易度がベリーハード化する事実
アグラヴェインはカルデアの味方だった…？(錯乱)

※3379011
なお最期

そして円卓以外でも、泉の乙女と結婚したラッキー騎士(地味に素で強い)や聖杯捜索の原因の一つなアーサー王伝説最強説流れるバーバリアンな騎士(円卓成立以前の最初期の騎士)まで居る魔境
なんだこの集団

※3379347
そのせいで実年齢一桁のモードレッドに対して大人の対応してくれるだろうなんて判断しちゃった訳だが

※3379209
なおそのぺリノア王に「アレとは二度と戦いたくない」と言わせたベイリン。何しでかしたんや