【FGO】血を分けた肉親とはあまり険悪にならないのが理想。しかしながら歴史に名を残す人には洒落にならん対立が多い

親や兄弟姉妹と争うのもざらだからな…ほんとにドロドロなところはドロドロ…

初代ヒロインのアルトリアさんからしてモルガンと色々あるしね

頼朝からしてみたら義経は血が繋がってるだけの赤の他人に近かったと聞く

秀吉秀忠兄弟は仲良しなイメージだな
弟死んだせいで兄の歯止めが効かなくなった感じ

傷んだ赤色とイタ〜い青色の姉妹も洒落にならんくらい仲が悪いもんな

アベル「、、、」
カイン「、、、」

牛若は……うん、まぁ自業自得ではあるのよ……

山寺宏一「よっしゃガンダムの大物ギレン・ザビに受かったぞ！　え、登場時間三分程度ってマジ？」

まぁ血の繋がった家族ってのは時代によっては内乱の原因だからねぇ…

>>266
これが一番やるせない
こういう仲の良い兄弟って「争ってもロクな結果にならない、損にしかならない」と本人たちが自覚してるケースが多いから、なおのこと

クルセイダーキングス3をやると、
たくさんいる仲良し兄弟たちが
「こいつら邪魔だな…」って思えるようになるぞ！
みんなもやろう！！！

※6692653
生まれてから一度も一緒に暮らしてないどころか、存在知ってたか、覚えてたかすら怪しいレベルだからな
ぶっちゃけ頼朝側が騙りを疑っても仕方ないくらいには第一印象悪そう

言うなれば運命共同体。
互いに頼り、互いに庇い合い、互いに助け合う。
一人が氏族の為に、氏族が一人の為に。
だからこそ戦場で生きられる。源氏は兄弟、源氏は家族

※6692653
父親の同じ兄弟姉妹を調べると11人。しかも腹違いとかそう言うのも含めると肉親とは思えないかも

※6692659
ギアスでシュナイゼルを引き継いだからシュナイゼルを毒殺するナナリーという構図まで出来上がった。

ザビ家の話してる？

だから組織にNo.2は不要なんですよね

※6692672
だが跡継ぎがいないとなると御家断絶で、それだけはどの時代何処の国でも忌避される。存続の為には予備は必要

※6692653
まあノッブとかもそうだけど、身分のある武士って兄弟でも別々に育てられたりするから、実の兄弟より乳兄弟の方が余程に親しいのが当たり前だったから…

※6692664
そんなのがいきなり全力で慕ってくるのは確かに怖いかもしれない

担ぎ上げてる連中からすれば肉親で争わせてる間は楽できるからね
肉親間で冷戦してるくらいなら結果的に国全体の発展にはプラスに働いてる事もままある
まあ王権の権威が落ちて腐敗が蔓延しやすくなるから国家の寿命とのトレードオフにはなるけど…

※6692657
牛若についても、頼朝としては北条や三浦の立場を考えて、仕方なく処断したって見方もある
北条や三浦に歯向かわれたら頼朝もどうしようもなくなるから、彼らの機嫌を損ねた義経を切り捨てるしかなかった

※6692655
骨すら残らなそう
オーメン🙏

俺はトップとか責任なんか嫌だナンバー2か3がいいんだ！って意思を貫けない限りは神輿にされてしまうんだろうな

兄弟で権力争い ←分かる
王と皇太子で権力争い ←なんでや！

人間って業が深いよね…

※6692653
実の所敵だった平家一門の方が仲良かったみたいなんだよなぁ
内紛臭い事態もあるにはあったけど、決定的な派閥争いにはならず離脱者は少ししかいなかった

「平家にあらずんば人にあらず」も「他を人外と思う勢いで平家一門の結束を固めよう」という意味だったという話もある

※6692686
意志貫く程度でそれが許されるかと言うとね。

許されたとしてもその時は『使えんヤツ』として始末されるのがオチよ

身内を粛清しまくった結果、まともに後継者がいなくなったり、後継者に殺されたりもするからなぁ……

※6692692
「平家に非ずんば〜」はあれ「平家じゃなければ宮中では栄達出来ない」くらいの意味だったって説も…

ちなみに一番ヤバいのは多分司馬懿の子ども〜ひ孫世代
三国志ファン涙目な乱世作っちゃった

※6692700
あの時期に当時の帝にまで取り入っていたからね。そりゃ平氏の親族一門で固めてたら余所者の入る隙なんてある訳も無く

※6692703
お陰様で赤壁の戦い等の途中でドラマや映画とかは区切り良く締める事あるよね

キリシュタリアも父親に命狙われてたっけなぁ…

※6692706
あれは父親が擁護出来ないバカタレだけど、祖父も失敗しているイメージがある

※6692653
あの兄妹の価値観の違いは、命の倫理観にとどまらないのは間違えないだろう。

※6692708
義経が立場考えずに勝手に動いたからだろう

偉人とか歴史上とか関係なく、身内同士の争いは、そこら中に溢れているよね。
地位が高いと周りに影響を与えるから目立つだけで。
高齢者福祉の現場にいるけど、非常に嫌なモノをたくさん見る。利用者本人については割り切れるけど、その周囲の人間の方に心折れる事が多いよ。人はひとりで生きている訳じゃ無いから、否が応でも関わらない訳に行かないし。
どんなに文明が進んでも人間の本質なんて変わらないんだなぁと、この手の話題になる度に思う。

>>284
たわけの語源は
子どもに田を平等に分けたらみんなやっていけなくて家が絶えたから
田分け→たわけだという説もあるからなあ
(実際は後付けの与太話らしい)

※6692653
サガフロンティア2のギュスターヴ13世と14世の関係だと考えて納得したわ
ほとんど会ったことも無い腹違いの兄弟で家族と言われても…

※6692672
組織形態にもよるけど血縁系ならトップ直系の跡継ぎが生まれるまでは不測の事態への備えで必要なんだよ

※6692715
こんな言い方はアレだけど当事者にとって大事であるのと同じ位、その支援者達にとっても大事ではあるしね。自分の支援している人が後を継げるか継げないかでその後の明暗がハッキリ別れる

※6692672

エミヤボイスの義眼の軍務尚書さん、ステイ…No.3以下がたくさんと言う構図も、それはそれで跡継ぎ大変なのよ…ヤン不正規隊とか…ユリアン必死だったんだからな…

※6692663
継承権の一本化(物理or法改正)

※6692707

魔術刻印ごとパーになったらヤバいもんな…

無能な弟故に愛せたユーノ・ホスローさん
何も持たぬ息子故に全力で愛したマジック総帥
それで愛される側は大抵拗らせるから難しいものだな

※6692722
だからこそ身内があんな凶行に及ばない様に気遣いしないとなんだよね。名門なら自分達の受け継いだ者の貴重さは理解しているハズなのに

※6692707
キリシュタリアの祖父は、時臣や蒼崎姉妹の祖父と一緒さ。別に身内で争っても構わない。暗殺者返り討ちに出来ずにキリシュタリアの父親にキリシュタリアが殺されて魔術刻印奪われたならそれもまた仕方無いって魔術師らしい考えだろうさ。

頼朝と義経もだけど、その上の世代も身内同士でコロしあってるからな
調べるほどにあの頃の武士って本当に怖い…

※6692654
家康「うちの次男を養子にするだけでなく三男を義兄弟にするとは…」

※6692723

何だかんだでシンタローは「血が繋がってないはずの祖父」のカリスマを受け継いでるのが面白い。

地位や立場の高い人は、親族内でも権力争いが絶えないのは仕方ない。

※6692735
それぞれに身内や支援者がいるからね。その人達からしたら人生懸かってるし

※6692723

マジック総帥、「あれで愛憎拗らせないの無理」ってレベルの波乱万丈人生だもん…兄弟して愛憎が複雑骨折起こしてる…「一番兄弟思いだったの、ハーレムさん」と言う…

子の世代で禊が出来てよかったよ…

※6692665
嘘　を　言　う　な　っ！

猜疑に歪んだ暗い瞳がせせら嗤う。
無能、怯懦、虚偽、杜撰、
どれ一つ取っても源氏では命取りとなる。
それらを纏めて無謀で括る。
誰が仕組んだ地獄やら。
兄弟家族が嗤わせる。

お前もっ！
お前もっ！
お前もっ！
だからこそ、
俺の為に死ねっ！

でも血のつながり無くても後継者争いで殺し合いするじゃん！　血のつながりある人間そっちのけでさぁ！(最強マケドニア軍団を見ながら)

※6692653
実際の関係はかなり義経に気を配ってたみたいだけどね
にも関わらずあまりにも好き放題やらかした挙げ句に弓を引くから処されてしまったが

※6692744
イスカンダルの遺言が悪いよ遺言が

ワイのパッパとオッジの遺産を巡っての骨肉の争いを間近で観察する
まあアレだジャイアントロボと同じく遺言はちゃんと残そうね

平家の一族間のなかの良さを見習え平家（清盛一門）の

※6692752
平家は平家で清盛公に全部任せてしまったのが祟って、いなくなったらガタガタだったので難しい

※6692725

「魔術刻印ダメにする起源毒」というのは想定外すぎた…

※6692691
王がいつまでも王位を譲らないなんてこともあるのでまあ
実際に争いが起こってた訳では無いが
オジマンみたいに息子が先に死んでしまった例もあるし

※6692773
忍たま乱太郎であったな、城主が90過ぎの爺さんなのにバリバリに元気なせいで息子が67なのに『若様』扱いと言うのが

※6692779
現実世界の、何なら現代でもエリザベス女王(当時)とチャールズ皇太子(当時)とかまさにそうだったし

※6692779
創作だともっとひどいのが
ウィザードリィ小説の「不死王」で
父親が最後の不死エルフ（寿命なし。老化しない）なせいで
1000歳超えてるのに「永遠の王子」なんて呼ばれてるエルフの王子が……

※6692784
もうそれ絶対無理なヤツ過ぎる

権力や財産あればある程影響受ける人間も増えるからな
兄弟や親族どっちが継ぐかで揉めるのはある意味仕方ないし当人らが仲良くてもそれぞれの派閥の人間がそれを許さない

※6692719
仙石秀久「だから関ケ原に遅参した秀忠様を擁護するんですね」

なら一緒に育てれば争わない仲の良い兄弟になる…とも限らないのが難しい

※6692675
乳兄弟は婚姻禁止っていつどこの話だったかなあ

※6692752
平家は平家の内で仲良くするために、平家以外を全部敵に回したからなあ
内部派閥を許さずに全部放逐したらそりゃあ一枚板にはなるけど、ねえ

※6692814
秀忠「遅参遅参言うけどさ、関ヶ原の合戦が1日足らずで終わるとか誰が予想できるよ？」
如水「そうだそうだ」

仲良く一緒にやれていた島津四兄弟って凄いよな

※6692931
予言あったとは言えトロイア戦争の原因を持ってきたパリスを叱ったが見捨てずに受け入れたヘクトールも凄い

※6692931
毛利元就のところも兄弟仲良いよね十男までいるのに
よく言い聞かせてわからせてたのもあるんだろうけど

※6692855
ググったら古典イスラーム法とか出てきた

タケルも家族とは折り合いが悪いというか兄貴ぶっ殺してるんだよな
それで大好きな父ちゃんにビビられて死地送りにされるという(尚何度死地に送っても勝って帰って来る)

牛若との類似点もあるし三種の神器つながりもあるし会話が見て見たいコンビである

※6692653
でも兄弟の中で一番目をかけられてたっぽいんだぜ。。
（まだ男児がいなかった頃の）頼朝になんかあった時の後継者として義理の親子関係まで結んでたし

・・・・まあこれが原因でなにがなんでも〇すしかなくなってしまったぽいけど。
（本人の戦果含めて反乱の神輿として強すぎるので頼朝死後に禍根になる。）

※6692700
平家＝伊勢平氏の事だからしょうがない
伊勢平氏以外の平氏(桓武平家)とかが冷遇されてた
何なら北条氏も平氏だったりするし、源平合戦の時に源氏側に伊勢平家以外の平氏が味方してたりする

※6692895
なんだなんだで平家の源氏の一個下世代への対応って温情でね？
平氏の末路を見ると族滅の大切さがわかる

※6693432
致命傷は朝廷から直接官位をもらったところやろね
頼朝サイドからは潰すしかないやろ
義経サイドが実際どういうつもりだったんやろね、創作物だと反乱の意図はなかったように書かれてるが