【Fate】アーチャーのサーヴァントはアーチャーに徹すると強い。エミヤに関してはデッドブリッジが印象的過ぎる

エミヤ君は普通に狙撃で強いのに二刀流したがるからなぁ…

こんなにアーチャーに徹したのにホロウでセイバーにダメ出しされる…

戦いって基本的に「相手の攻撃が届かない所から自分が一方的に攻撃を加える」を如何に自然に押し付けるか。だしねぇ

この時使ってた矢って確かベオウルフのフルンディングの魔改造品だったっけ

英雄王は宝具を撃ちまくる、緑の王は姿を隠して狙撃、と他もアーチャーたる所以のバトルスタイルをやると強い

近距離職相手への遠距離からの一方的な攻撃は物語的に盛り上がらないからね仕方ないね

※6824217
あの形ってだけでも殺意高いのに、それをマッハ6で4km先からすっ飛ばして来る恐怖。

因みに最大射程が4kmだと思われがちだけど、実はやろうと思えばもっと長距離の物も狙えると言う

アルケイデスは20㌔先から通常狙撃
アーラシュは自滅覚悟の宝具だが1国レベルの距離から狙撃
ケイローンは宝具で星座から回避不能の狙撃を既に撃っている
エミヤも多種多様だし凄いけど神話レベルは更に上

エミヤは下手の横好きという言葉の擬人化だと思ってる
絶技を使える弓より下手くそな剣で戦う方が好きって……

遠くから偽宝具チクチクすなーっ（つよい）

飛び道具使うなら姿見せずに狙撃とか、
高所から一方的に撃つのに徹するのがベストだと思うが
バトル作品でそれをやり過ぎると絵的に地味でクソゲーと化すから、
ここぞって見せ場でしかやりづらいのかな
飛び道具持ちでも絵面重視で近接戦闘紛いのことしてるケースの方が多い

でも近接武器と家事の印象が強過ぎて…

※6824226
アクションが無いし最悪一発で終わりかねないからね。バトルシーンって出来るだけ派手にしたいから、そう言うのを考えると接近して刃物持ってる相手に乱射で応戦するとかになるんだと思う

※6824222
ディルムッドや新選組隊長クラスと同等の心眼（真）に自力で開眼するのは下手の横好きですむ話ではないと思う

※6824217
大体の敵に使う矢は赤原猟犬を改造したやつだね。狙ってる間は刀身が敵に喰らいつく効果がある剣だから、自動追尾する矢を投影と未来の凄い弓で連射してる

※6824214
弓兵が白兵戦もある程度できるのは歓迎されそうなのにやたらそっちばっかりやるせいでお前もっと弓使えよ言われる赤い弓兵

※6824232
尚その白兵戦で『楽しかった。でも、狂化かかってなかったらもっとガチで楽しめただろうになぁ』とヘラクレスが唸っていたと言う

※6824215
マスターとサーヴァントで戦う聖杯戦争で、マスター有りのセイバーが令呪の跳躍を使って勝てた勝負だから狙撃に特化したアーチャーも凄かったってバランスが感じれて、ホロウで一番好きな勝負

※6824221

エミヤ「だから私なんて近接戦も磨かなきゃならん訳さ。」

※6824230

心眼（偽）は「生来の先天的スキル」、心眼（真）は「血の滲む努力と修練の果てに会得した後天的スキル」と言う位置付けがとても好きです。

※6824214
エミヤの狙撃は確かに凄いけど流石にアルトリアと一対一だと近寄られて切られるからアルトリアの近くにマスターみたいな警護対象がいないと使えない戦法らしい

射を外したことがない元弓道部…。まさかここが伏線だったとは。

あのイベントは聖杯戦争でマスターは弱いを再確認する出来事だったな。その先でサーヴァントに勝てるバセットさんが待ち構えているのは芸術だった。

※6824214
多分狙撃に徹したら一流までは安定して勝てるけど超一流に成ると勝機が無くなる。
だからこそ普段は二刀流で手札を隠し、ワンチャンにかける事で超一流にも勝機を見いだしてる。

※6824214
マスターを守らないといけないからね、凜が割と前に出ちゃうタイプだから
近くに味方のセイバーが居るときや、ホロウでマスターを守る必要がないときは、超遠距離からの狙撃に徹してる

※6824235
自前の宝具も持ってなくて、他の人からコピーしてる始末だしな

切嗣とエミヤが組んだら、間違いなく聖杯戦争がクソゲー化するな

おいおいおいあいつアーチャーなのに弓使ってるぜ！

>>410
本人以上にマスターが前線出たがる、もしくは出なきゃいけないケースが多いからなあ
凛は性格上、ぐだは魔術師として未熟な都合上、ザビは聖杯戦争の形式もあって前線に出ざるを得ないし…いずれにしてもマスターをやられたら何もかも終わりという前提がある以上、同行して守ったほうが安全度は高い

※6824222
その下手の横好き相手にしたクランの猛犬が戦上手と認めてたり、ブリテンの騎士王が素晴らしい剣と賞賛してる訳なんですがそれは…

狙撃があると気付かれた場合、他の陣営はアーチャー狙いになる気がするから簡単に取れる戦法ではない気がしてきた。誰かと戦ってる時に狙撃で漁夫の利狙われたらたまったもんじゃない。

※6824222
天才的な弓に比べて才能が特にないだけで、理屈と実戦で磨き上げられた英霊相手に戦える剣やぞ
心眼（真）は伊達じゃない

都市部だろうと高いレベルで高機動狙撃やれるアタランテ姐さん…順当に強鯖のはずだが戦場とマスターと相手にいつも恵まれねえ

イリヤがマスターで無いヘラクレスは大体マスターがミイラになるから･･･

※6824271

弓の天才性も、「あの常軌を逸した土蔵トレーニングの副産物」って言われてる辺り、かなり後付けで頑張った感はあるエミヤ…

アタランテもめちゃくちゃ機動力のあるスナイパーを徹せられるとサーヴァントはマスターの守りに集中しなきゃならないし、令呪の瞬間移動でも仕留めづらいとんでもない相手になるんだな

※6824229
最悪というか
該当の橋はまさにその一発で終わる場面だったから
セイバーを連れて行かなきゃならんわけで

※6824214
時間も限られててかつマスターが誰か不明確な第五次聖杯戦争で待ち戦法自体があんまり強くないんだと思うよ
しかも切り札の無限の剣製の補足射程が近接範囲なのもあるから格上相手なら狙撃に徹するより詰めた方が戦いやすいんじゃないかな

※6824236
改めてみても
真と偽という表現で脳味噌バグるなぁ

※6824226
＞絵的に地味
映画でガン＝カタが生み出された経緯考えるとねー

何なら本邦の武士みたいに顔は見えるが刀も槍も届かない、5～20mくらいの距離で打ち合うタイプの弓兵はわりと居るのだ
ただ近接戦サーバントだとそのくらいの距離は秒で詰めてくるので

映画HFとかプリヤマテリアルで語られた美遊兄のバーサーカー戦とかを見てふと思ったのだが、
デッドブリッジでエミヤがアーチャーに徹していた戦っていたあの時、
セイバーのマスターが士郎ではなく凛や桜の場合かつ、劇中同様くらいには本気で戦ってた場合はどうなってたんだろうとちょくちょく考えるようになった。

※6824214
タイマンで撃退するならいいけどバトルロワイヤルだと横槍入れ放題かつ逃げられるだけで魔力損するからな
FGO方式なら有効ケースいくらでもあるけど冬木式でガチのバトロワ状態だときつい

※6824309

心眼（真）は「窮地において自身の状況と敵の能力を冷静に把握し、その場で残された活路を導き出す“戦闘論理”。　〜ではないならその作戦を実行に移せるチャンスを手繰り寄せられる」と言う効果だから「生来の天才にはその必要ないので得られない」という感じである。

※6824214
エミヤ的には｢勝つための最高効率手段｣が狙撃、｢誰かを守るためのもっとも信頼できる技能｣が剣術なんだよね。
だから最初は凛に隠れさせて狙撃で行くつもりだったけど、凛がそれを拒否したので護るために近接～中距離で護衛する形になった。
そしてエミヤ自身は凛の生存が最優先なので｢君にとってはそれが一番強い｣と凛のやり方の方が凛の生存率は高いと判断した。(エミヤ自身の生存は度外視)

聖杯戦争だと本当は遠距離に徹したかったけど凛ちゃんさんが前に出たがるから接近戦するしかなくなったってきのこが解説してたようや

※6824389
弱者が上手く綱渡りして強者に勝つための技術なので、基本的に強者側での戦闘が多い英雄には身に付かない技能なのよね。
弱者として強者を打破する圧倒的な量の経験を積まないといけないので、このスキルを持っていること自体がスペックに依らない勝利を重ねてきた強者の証でもある

※6824222
攻めは凡才の剣を極限まで磨き上げた清廉なもの(上位のサーヴァント相手にも通用するもの)だし、特に護りにおいては鉄壁と評されるほどの一流の神業、とのことだぞ。
背後の誰かを護り抜く事に特化した英雄であるエミヤの特徴がよく出てる部分だから、下手の横好きとは真逆のものだよ。

※6824219
でもそっから近距離型が超遠距離型に高速移動しながら肉薄していく過程は燃えない？
スピリット・オブ・マザーウィルにVoBで懐に飛び込んだり、ヒュージキャノンを連発する主任を砲撃を掻い潜って蹴り入れに行ったり

>>410
兄貴とか他参加者達がガチでやり合って橋を突破するのはめんどくさいから帰るかってなる絶妙なヘイト管理と位置取りで居座ってるからな(心眼(真))

※6824214
だってマスターが搦手よりも殴り合いが好きな性格なんだもん……

キャスターがマスターだった時は反逆のために接近されるまで放置してたしな

※6824222
セイバーや小次郎とまがりなりにも渡り合える時点で下手ではない
そもそも士郎はセイバーやランサーに筋は悪くないと評されてる（あくまで英霊と比較しての凡人判定）

※6824408
実際、キャスターとか、居場所が特定できた時点で「壊れた幻想」をぶち込みまくるのが正解だったしな
まあ、アーチャーが自分の能力をちゃんと説明してないのも悪いが（それを説明すると、自分の真名にも触れないといけなくなる）

アーチャーとアサシンがいるから最初からガンガン行こうって選択肢を潰されるんだよね、普通

※6824215
これはむしろクラス名に恥じぬ一射みたいな感じで褒められてなかった?

※6824239
あくまでかもしれないで確定的には言われてなくないか?
退くことは可能だと言われたが

※6824221
まあケイローン先生の場合は夜限定、それも一射だけって制約もあるから使い勝手の面で劣るから完全に上回るというとちと微妙だけどもな。

※6824977
言ってたのは本人の自虐だな。
｢弓兵に徹しすぎたから近接戦の間合いに踏み込まれた事に即応できなかった｣的な意味のことを言ってる。
セイバーは普通に褒めてるし実際なアーチャーがマスター狙いを優先させなければ紙一重だったと思ってるので、単にアーチャーに接近すれば勝てるという単純な話でもなかったことが窺える。