【FGO】2部終章を終えて事象記録電脳魔・ラプラスに注目する。カルデア年表でも最初に記述があるのに言及されることは滅多にない存在

>>117
他が完成なのにラプラスだけ成功なんだな

トリスメギストスやシバとかは定期的に出てきてくれたからわかるけど、ラプラスは完全に記憶から飛んでましたわ……

なるほど、分からん

ラプラス＝プレイヤーとぐだを繋ぐ機能説はなんか与太話なんだけど否定材料がそんな見つからないとかなんとか。
フレンドサポートはラプラス同士の接続なんじゃねやら復刻イベントやらもオーディールコールあたりのぐだは忘れてるけどプレイヤーは覚えてるのはラプラスの機能なんじゃね説とかあって聞いてると割と面白い。

事象記録電脳魔・ラプラス
1950年に成功した、全知の悪魔の名を冠する、カルデアの発明の一つ。過去の記録を集計する使い魔で、レイシフトの転移に於いて、マスターを保護する役割を持つ。
公にならなかった表の歴史、人知れず闇に葬られた情報を拾い、観測する。

プレイヤー=ラプラスじゃね？ってここ数日考察されてる

※6867393
そもそもなーんもわからん⋯⋯すぎて否定も肯定もできないだけなのでは
わざわざ名前を記載してるから何かあるんだろうけどねぇ、知るためにはやはりきのこを絞るしかないのか

※6867393
主人公達が知らない情報をプレイヤーが知ることができるの、ラプラスが観測してるからって言われたらしっくりくるラインではある。

そもそも電脳魔というカテゴリーがよくわからんよね(ネームドはBBのみ、一応他にもカルデアが雇ったエージェントが使ってる電脳魔も居るみたいだけど)。プログラムを使い魔にしたみたいな認識でいいのかね？

よく分からんが多分そいつのお陰で本来ならぐだが知らないはずのトラオムのサロメの末路とかはプレイヤーも見れるのかもな、本来なら選ばなかった選択肢の分岐も集めてくれてるって感じで。冬木でもぐだが居眠りして追い出されたはずなのに、冬木で回想シーンさせたら所長が説明する講義を眠らずに聞いてたよって辻褄合わせしてたし。

次の座標（3部）を示してくれるLa+くん…

ラプラスの悪魔がマリスビリーの理想に近いというかそのものっぽいのがな

別の所で随分考察されてるんだが、そこで想定されてたのが
フレンド機能=並行世界のラプラスを観測して協力し合ってる説
後、いつも消費してるAPがラプラスを稼働させてるエネルギー説
割とシステム周りがラプラスを前提にすると作中の設定として説明できる所が多い

※6867402
でも開発時期が異常だよ？、1950年って

時系列で見ると実験なのか起動なのかはわからんけど成功したラプラス、それを組み込むことで完成したカルデアスって感じがする
カルデアスに必要なパーツって感じがすごい

ロズウェル事件と関係あるなら宇宙から齎されたモノを
よく分からないままラプラスに加工したとかか？

※6867410
AIの概念とかゲームが初めて開発されたのが1950年らしい

>>90
南極大陸を消したのはいいんだけど、なんでカルデア基地が置換してきたカルデアスの南極大陸にあったんかね
ノウムカルデアも置換であることを気にするけど、地球全体が置換で入れ替わったのなら南極大陸もカルデアス地表のものと考える筈なのに誰も疑問に思わない
百歩譲って南極大陸だけ置換してなくても、不完全な置換なのにカルデアスを疑似から本物に出来るなら、

わからない…俺たちは雰囲気でラプラス君を感じている…

初回ログイン時の名前入力からの模擬戦も
青王・クーフーリン・アーラシュとかもデータがどこのものなのか
本来のかマリスビリー参加の聖杯戦争か未来か、いろんな説が

※6867416
じゃあ、概念的にそれらしく動いてるナニカか、マリスビリーのやり方だと

ラプラスと聞くと、最初にどうしてもポケモンが頭によぎってしまう………

本編では情報の少なかったラプラスだけどラプラスの悪魔自体が無限後退といわれる矛盾を抱えていたり、別の宇宙からの観測者の存在を仮定した時に破綻する問題、量子力学のコペンハーゲン解釈と相容れないことで正しい解釈ではないと言われることとかを考えると、むしろSFの題材として面白いかもしれないね。

くくッ…私は結構長いファンだがいつも「はぇ～」しか言えない考察弱者

なーんもわからん
なんか終わったけど本当に終わったのー？くらいの違和感しかない。

若モリが元ネタのラプラスの魔について
言及してたのどこだっけ？

ちなみに1950年はアラン・チューリングがチューリングテストの概念を論文（計算する機械と知性）で提唱した年

※6867393
「否定できない」なんて説を挙げたらもうなんでもありでは…？

ラプラスとは作り上げるようなものではないって言うことだよな。魔なんだから接続とか契約とか？
プレイヤーがゲーム初めて名前入力するけどあれが契約だったりするのかな

※6867425
ムー大陸の電波人間が従えてる電波生命体…
カリスマ（別作品）が覚醒した末に至るレアスキル…
意外と少ないね、ラプラス

※6867425
こっちは可能性の獣と魔装機神だ

※6867440
ラプラスと契約してカルデアが始まった、ラプラスと接続してカルデアが始まった…しかし年表ではラプラスが成功してカルデアが始まってるから、なんだろうなコレ？

メッフィーが無辜の怪物で悪魔になったように、ラプラスの魔から本物の悪魔になってたり？

メタ発言やぐだとプレイヤーの切り離しから公式が主人公≠プレイヤーを暗示してるのはわかる
完結したのに周回できてるのもメタ的な都合だと思えば問題ない
でもラプラスと言われるとその辺がすごいしっくり来るんよね

※6867444
それだとマクスウェルの悪魔みたいに科学の発展で否定されてダメになる

>>117
2004年にマリスビリーが聖杯戦争に勝利(未来の分岐)が消えたとしても今までのリソースは残っている訳で、それらを別の人物や組織が動かす可能性はあるだろうな。
それこそフォーリナー勢に関わる外なる神がそれを使って介入してくることもありうる。
時間や事象を超越していると言われる外なる神の介入のキッカケにはなりそうよね、ラプラス。

俺ら＝ラプラスはさすがに無理あるわ。ラプラスくんちゃんが廃課金者でレイドの人類悪だって言うんですか！

ここまで来たらラプラスもビーストになろう
カルデアに全てのビーストを集めよう

※6867406
箱の謎は謎のまま、誰との交渉材料にすれば良い？

既に無に帰した異聞帯の記憶も何処かに情報が残っていれば拾ってこれるわな
拾える何かがあれば

※6867425
エ、エデンズリッターグレンツェ…
おユアさん…(震え声)

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個人的には山本弘が小説書いてたゲーム「ラプラスの魔」に出てくる史実ベースのピエール・ラプラスのイメージが強い

※6867425
ローゼスメイデンの兎

ちょっと思ったんだけどさ、冒頭でカルデアスが接触したのはラプラスをぐだに移植するためで、これからはぐだから離れたラプラスが主人公になって残りのなぞに対峙するのかもしれないね。あの2人の道行きを守るために、プレイヤーが終わりのために駆け出していく

きのこの作風的に作中設定上の重要要素をプレイヤーに当てはめるみたいな露骨なメタをするとは思えないんだけどなぁ
ずっとプレイヤー＝主人公としてLB6対オベロンとか選択肢による差分もあって誰を育てて誰と絆を深めるかもプレイヤーに委ねてきてたゲームなのにいきなりそんなポジションに置くかな？ってのも疑問

ラプラスはいつか三田先生がなんとかしてくれる放置された設定に1000ペリカ

※6867425
サイバスターだな、事象予測機能「『予測』と『予知』の差を埋める」ものとのこと。

コンピュータゲームの歴史を見ると始まりは1940年頃なんだよな
プレイヤーがゲームに干渉する技術をラプラスと言うならメタフィクションとか近年流行ってたし、当然アンテもやってるキノコは取り入れても不思議じゃない気もするけど
いや、それはベタすぎる気もするな

※6867425

サイバスターだな、事象予測機能『予測』と『予知』の差を埋める」ものとのこと。

※6867478
まぁ、重要そうな近未来観測レンズ・シバがナレ死したの見るとあり得る。

全知の悪魔の名前を持つ電脳魔
外面だけ完成したカルデアスの40年も前に成功してるから
2004年から先のカルデア異聞帯が空白になっても
汎人類史にもちゃんとある
公にならなかった表の歴史、闇に葬られた情報を拾い上げるのが仕事

2019年も継続してるなら
カルデア異聞帯の情報拾えるんじゃないか？コイツ

レイシフト行程でいうと、「歴史の補正」と「人類史マップの作成」に使うのかな？

始皇帝の幕間でのホームズ曰く「ラプラスというソフトウェア」
シャドウ・ボーダーに積んであったバックアップから朕が再現できているので、技術的に複製可能なものの類？
この時は「トリスメギストス相当の演算手段とラプラスと理論知識があればレイシフト可能」としていた。

彷徨海での初レイシフト（閻魔亭）の時は触れていないが、使う前提で話していたともとれる。

なおモルガンはベリルが寝てる間に全部自前で再現した模様

ロストルームだとシバ完成したことで使われなくなった虚数観測機ペーパームーンもあるんだよね
シャドウボーダー無いから使えないかもしれないけど

レイシフトでの存在証明や行ったことの記録の強度を高めて結果を確定させるとかで常に機能していたのでは？

もしかして、画面上部にある光点がラプラス？
どのページでも大体見えるし、例えばマイルームは青空に何もないのに、マテリアル（ストーリー）→イベントクエストでの記録を開くと上に光点が出てくるんだよね・・・

すくなくとも、この光点はただの背景ではないのは明らかかと

もしかしてシミュレーションまたは未来予測の結果を見せられてただけでは？

そいえば中（カルデアス）と外の時間は同じですかな？

ナレ死したシバくんだけど最終局面だしもうお役御免というメタ的な事情なのか
マリスビリー的に壊れてもらわないといけないから計画された破損なのか気になる

※6867535
前のスレでも出たが二部序の時点ではカルデアから持ち出せなかったから、そのまま壊れたはずだったんだよシバくん…だからペーパームーンが代わりになるだったのに、いつの間にかシバくんの欠片だけマシュの盾に入ってる→トラオムでシバくん本体持ち出せてた→終章でレフが私のシバ発言したからメタ事情か、トラオムで何かあったの二択になる…

※6867391
よぉ、お隣さん。

※6867389
プログラム的なものでは無いかとずっと思ってる。
50年代だと起動データすら未だ紙打式だからその辺からしてサイズが予測出来ない。

※6867416
1950年に人工知能研究の出発点となった歴史的な論文が発表されてるの
アラン・チューリングの「計算する機械と知性」というやつ

ロールバックは2004年ではなくマリスビリーの聖杯戦争参加前
正確に何年だっけ？忘れもうした

正解かは分らんけど
主人公≒プレイヤーと見せかけて真にプレイヤーの分身なのは実は主人公と一体化していたシステム
ただのゲームのシステムと見えていたのは実はそれの仕様
って設定は好き

※6867552
ガトリングガンの発明は南北戦争の頃でその後廃れて、自動車や飛行機のような輸送手段とモーターなんかの安定した回転力が得られるようになってみんな大好きアヴェンジャーやミニガンとして実用兵器に返り咲いた
みたいなことがラプラスにもあった？
稼働させるための大電力や集積回路の発達で実用に達した？

※6867463
そういえばあれって
ハスターの力でラプラスが作った「ラプラスがフランス皇帝になって世界征服する」異聞帯だよね

そう言えば今回終章のテキストで取り上げられてたテーマ
やたら近年のAI関連を思わせるものが多いなって思ってたんだよな
中身を理解しないまま使うとか、何かを模倣するとか、過度な外見史上主義とか(AIイラスト問題とか)

※6867587
きのこも当時のTRPG界隈で通ったと思うんだよね
ラプラスがクトゥルフ関連という印象な世代が一部で築かれたと言うか

※6867410
第三次聖杯戦争が戦前だから、その後くらいか。そことは絡まなそうかな

※6867438
どこかのインタビューできのこが「好きな偉人はアラン・チューリングてす。でもこの人はサーヴァントにはなりません」みたいな事言ってなかったっけ？生きてた年代が近い人だから遠慮があるのかな？と思ってたけどちょい意味深に思えてきた

「コンピュータゲームの大元」的なものの開発実験がが行われてたのがまさに1950年前後なんだよね
なので「画面の向こうのプレイヤー」という概念が生まれたこそがラプラス成功なのかなと

プレイヤーがラプラスであり、観測しているとかじゃねぇの