【FGO】2部終章で主人公のレイシフト適性が高かった理由が語られた。判明した事実は納得のいくものでしたか?

2026年01月07日 10:00 FGOまとめ2部終章


※ ネタバレ注意



2: 電子の海から名無し様 2025/12/28(日) 20:47:36
ロストベルト勝利の功績者、藤丸、マシュ、オルガマリーに並んでダンテがいるの笑う
功績者が生えてきた
18: 電子の海から名無し様 2025/12/28(日) 20:50:47
>>2
ちなみに藤丸立香はガチでスカウトされただけの真に普通の人だったので、マリスとマリスビリー両名からから「許さんぞハリー・茜沢・アンダーソン!」になるの確定の模様
46: 電子の海から名無し様 2025/12/28(日) 20:54:44
>>18
そういや巻き戻ったので新車買えなくなっちゃったじゃんかわうそ…
59: 電子の海から名無し様 2025/12/28(日) 20:56:14
>>18
でもレイシフト適性の理由が本当にあれならもっとそこらじゅうに連れてける人居たはずだよなって
78: 電子の海から名無し様 2025/12/28(日) 20:58:38
>>59
フォウ「その辺の人でもいざという時は世界だって救うさ」

それにレイシフト適正100%が希少ならぐだ補欠でカドックAチームはあり得ないからな
80: 電子の海から名無し様 2025/12/28(日) 20:59:00
>>59
あれたぶん、厳密には並行世界中で振れ幅が少ないなんじゃないかかと思ってる。
86: 電子の海から名無し様 2025/12/28(日) 20:59:54
>>59
訂正するとレイシフト適性そのものは希少な才能、生来のものではなく後天的に自然発生するものだけど
レイシフト適性の高さはどの時代にいてもおかしくない平凡さで決まる形
135: 電子の海から名無し様 2025/12/28(日) 21:05:23
>>59
レイシフトの才能持った人間自体は希少なんじゃない
そのなかで藤丸は100%だっただけで

そこら辺の一般人連れてきても「もしレイシフト出来てたら適性100%だったね……出来ないけど」ってなるだけだと思う
147: 電子の海から名無し様 2025/12/28(日) 21:06:55
>>59
主人公の凄いところはウルクでも立派に市民になれるところだから‥‥
181: 電子の海から名無し様 2025/12/28(日) 21:11:14
>>147
そうか?フォウくんも最後に言ってた通り、どんな世界、どんな時代にも「いざとなれば一般人だろうが世界を救う努力をする」事が出来る人間が1人はいるって意味だと思ったけど
159: 電子の海から名無し様 2025/12/28(日) 21:08:36
>>59
レイシフト適正とマスター適正と魔術適性は全部別のものだからね
26: 電子の海から名無し様 2025/12/28(日) 20:52:19
>>2
おっと特異点Xを保護した騎士王オルタも忘れちゃいけねーぜ
68: 電子の海から名無し様 2025/12/28(日) 20:57:26
藤丸立香
君が何故、レイシフト適正100%なのか 何故レムレムでレイシフト出来るのか、何故毒耐性が高いのか、
その答えはただ1つ…
君が…どの時代、どの世界にもいる一般市民だったからだ
76: 電子の海から名無し様 2025/12/28(日) 20:58:19
>>68
そうか!一般市民は毒効かないよな‥‥
84: 電子の海から名無し様 2025/12/28(日) 20:59:36
>>76
一応言っておくがコヤンスカヤケーキは効いてます
70: 電子の海から名無し様 2025/12/28(日) 20:57:35
俺は結局最後の最後まで主人公を特別な何かにはしなかったのを讃えたい

元スレ : 【第2部 終章】『終章』攻略・考察スレッド33

©TYPE-MOON / FGO PROJECT.

なぜ主人公のレイシフト適性が高かったのか。
それはどの時代でも必ずいる『市民』だからだ。
どんな世界、どんな時代にもいる平均的な人間。
だからこそ『そこにいた』と証明できる。
当たり障りのない平均的な能力である事。
『どこにでもいる誰か』である事が主人公の武器だった。


一緒に居て居心地よいのはマシュだけど、
応援してたのは主人公のほうだって言うフォウ君の言葉が好きです。

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コメント

6874100. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:02:54 ID:UwMjQzMDY ▼このコメントに返信

そう、つまりぐだはらぶらぶはぁとヨハンナ様特異点にもごく普通に存在する一般人だったということらぶ

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6874101. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:05:30 ID:QyMTMxMTY ▼このコメントに返信

主人公の「普通」、型月スラングの「普通」の存在を思うと逆に「ここまでバランスがいいのは逆に珍しい」のパターンでは?

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6874102. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:06:36 ID:cwNzc3MjE ▼このコメントに返信

時代に逆行しようとしてる魔術師は基本的に適正低めだったりするのかな

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6874104. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:07:21 ID:MzMTA4MDA ▼このコメントに返信

>>68
藤丸永夢ゥ!!

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6874105. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:08:16 ID:AzOTc5ODA ▼このコメントに返信

つまり俺もレイシフト適正高いはず!
ちょっと献血行ってくる!

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6874106. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:08:35 ID:AxODExNzM ▼このコメントに返信

ゴッフやカドックのレイシフト適正が高いのもわかる
オフェリア、ペペさん、キリシュタリア、ベリルだってありふれてはいないが大丈夫
精霊は昔からいたんだからパイセンだって大丈夫だろう

だがデイビットのレイシフト適正って相当ギリギリだったんじゃなかろうか
数値的には人間だから案外問題なしなんだろうか

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6874107. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:09:45 ID:UxNjAzMg= ▼このコメントに返信

それは納得したけど毒無効は何なんだよマジで

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6874108. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:11:09 ID:M5MDg5NDQ ▼このコメントに返信

「どの時代にも、どこにでもいる、ありふれた一般人」があのぐただとすれば
奈須きのこ氏は人間大好き過ぎないって思った

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6874109. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:11:30 ID:I0NTYwMTg ▼このコメントに返信

災害時に老人や子供の手を引き避難所へ連れて行くようなありふれた尊い善性
中々出来ることじゃないけど数人はいるよなって人
そんなイメージ

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6874110. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:12:33 ID:Q2MzU3NzI ▼このコメントに返信

「あらゆる時代と地域で平均点を取れる能力」と考えるともはや固有結界や魔眼に匹敵する才能な気がするわ。妖精だろうとディノスだろうと仲良くなれるし、月面都市だろうと古代メソポタミアだろうと長期生活に馴染める人間はそうそう居ないと思う。

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6874111. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:12:48 ID:c2MjQ5OTY ▼このコメントに返信

デイビットはAチームで最も高いレイシフト適正らしい
主人公とは真逆の、地球外の存在だから最も特異な存在の筈だけど
レイシフト適正の基準は曖昧だ

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6874112. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:13:15 ID:A5NjMyMTY ▼このコメントに返信

一応、使ったことはなくても魔術回路あるから。それでも一般人の補欠枠だったけど

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6874113. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:13:24 ID:A4ODgwMDI ▼このコメントに返信

そこら辺の一般人を捕まえて測定しても適性93%とか81%とかで100%ってかなり稀少なのかもしれない。

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6874114. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:13:31 ID:QyODg5MzQ ▼このコメントに返信

※6874107
あれじゃね、天然の猫猫系体質だったんじゃね?

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6874115. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:15:39 ID:M0MzU1Mg= ▼このコメントに返信

現代だけで見た平均的な人間なら他にもたくさんいそうだけど、時代や地域によって求められる能力なんてバラバラなはずなのにあらゆる時代に適応出来る平均値は逆に希少過ぎる資質なんじゃないかと思った

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6874116. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:15:45 ID:Q2MzU3NzI ▼このコメントに返信

※6874108
仮にアトラス院が助け舟出さなくてもその場に居合わせた善人と凡人がアッセンブルして宇宙規模の事件を解決しますって人類皆強大ってレベルじゃないと思うの。

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6874117. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:16:59 ID:Y2ODYwOTg ▼このコメントに返信

レイシフト適正が割とふわっとしたものではあるが個人的には腑に落ちた
ぐだの活躍が外れ値だとしても最初はどこにでもいる普通の人だった ただそれだけだったんだね

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6874118. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:18:13 ID:UzNDM3NzI ▼このコメントに返信

※6874107
無効というかセミ様のバレイベ見るに「効かないレベルまで薄めてる」っぽい
耐性が高いんじゃなくて毒そのものを劣化させてる
本当に何が由来なんだコレ

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6874119. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:18:28 ID:Q2MzU3NzI ▼このコメントに返信

※6874111
あれはもう「地上の大抵の場所からも見える地球外天体」みたいな感じの別の理由なんじゃないかな。テスカトリポカのマスターやれたのも裏技を駆使しての結果だし。

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6874121. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:20:30 ID:g0MTcyNzQ ▼このコメントに返信

※6874111
肉体であるブルーブックはカルデアス地球での話を見るにごく普通の人間である感じだったからそれが理由じゃないかね
進化できる便利素材はいらないっていうあの世界では珍しいタイプではあったみたいだが

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6874122. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:22:56 ID:UwMjQzMDY ▼このコメントに返信

※6874108
基本的にきのこ節は色々間違うこともあるし不完全な生き物だけど、それでも人間は凄いんだっていう人間賛歌だからな

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6874123. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:23:05 ID:Y3NjI4ODI ▼このコメントに返信

主人公を変に特別にせず一般人のまま世界を救ったことが「画面の前のお前も主人公たり得るんだぞ」ってメッセージなんだろうな

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6874124. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:23:09 ID:c0MzQwNjU ▼このコメントに返信

そもそもこんな状況でないと何の役にも立たない資質だしな…

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6874126. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:24:13 ID:EwMTg0MzI ▼このコメントに返信

※6874107
ガチの外付け加護(出所不明)なのはわかった

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6874129. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:26:32 ID:Y2NjQ4OTY ▼このコメントに返信

でもそうなると
なんでレイシフト適性高いのは極東日本だと見つからないとか思われてたんだろう

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6874130. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:27:34 ID:EwMTg0MzI ▼このコメントに返信

※6874113
例えば足が速い、頭が良いとかの普遍的な才能も適正下がるかもだしな

ただAチームの面々がレイシフト適正高い上で超人ばかりだったあたり
「市民」である事以外にもレイシフト適正を決める要素はありそう

0 0
6874133. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:32:19 ID:gxMjcwNTY ▼このコメントに返信

※6874115
だからこそゲーティアは人理の為じゃなくて生きる為と言われて驚き、マリス・カルデアスはなんで一般人にそんな苦行押し付けられてんだよおかしいだろとなった訳だし、巡り合わせの運命はともかく何も無ければ本当に一般人代表ではあるんだと思う。英雄だって時代毎にバラバラだしね。

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6874134. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:34:35 ID:U4NTI3MDg ▼このコメントに返信

ガチで全てが平均的な普通の人間ってのもそれはそれで希少な気がする
一見普通でも誰もがどこかしらに異常な面を隠し持ってるし

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6874136. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:37:09 ID:U5OTYwOTI ▼このコメントに返信

※6874107
終章で解決しなかったから大した謎じゃなかったんだよ
あとはSNSで囁かれてるマシュ由来なのかも?が浸透するの待てばそのうちそれが大衆の納得として定着する

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6874137. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:37:26 ID:AxMzc0NzQ ▼このコメントに返信

※6874129
魔術的検知からの理由付けもあるんじゃない。
魔術回路とかも持ってないといけないとか。
魔術が使えてもそれに拘らずに普通に一般市民できますとかいう意味合いもあるかもしれんし。

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6874138. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:38:34 ID:QzNzY5NTI ▼このコメントに返信

※6874129
レイシフトが『西洋魔術的手法』で行われるのだと仮定すると魔術師的には『なら適性者探しは西洋の方が良いのでは』となるのは自然なんじゃないかな。

Zeroのケイネス先生の発言とか見るに、基本的に時計塔的には『極東? あんな田舎に何があるんだよw』みたいな下に見る風潮があるみたいだし

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6874139. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:38:58 ID:Y2MzQyMTg ▼このコメントに返信

ぐだ=プレイヤーであるからどこにでもいるような普通の人としたんだと思う

0 0
6874141. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:44:25 ID:Y2MjAwNTI ▼このコメントに返信

虞美人パイセンがレイシフト適正が高いのって「どの時代どの場所に居ても不思議じゃない」とかそんな理由だったりしない?

0 0
6874142. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:45:28 ID:U2MTI5MTg ▼このコメントに返信

※6874105
プレイヤーは藤丸ではないので無理ですね…

0 0
6874143. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:46:36 ID:I5OTY0NjY ▼このコメントに返信

なるほどね~という内容ではあったけどそれはもう特別なのでは?と黒桐幹也と同じものを感じた

0 0
6874144. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:46:38 ID:QzNzY5NTI ▼このコメントに返信

※6874141
あの人星の触覚とかだからざっくり言うと星の一部。

そら何処にいてもおかしくない判定されるよなってなる

0 0
6874146. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:47:54 ID:UyNzU2NTY ▼このコメントに返信

※6874123
あんな一般人がいてたまるか!画面の前の俺らはただのモブでしかないわ!

0 0
6874147. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:48:11 ID:c0ODg5NDk ▼このコメントに返信

起源レベルで「普通」の人も高適性だったりするのだろうか

0 0
6874148. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:49:44 ID:Q4MjY4MjM ▼このコメントに返信

※6874115
主人公がレイシフト出来ない場所とか『普通の人が存在できない世界そのものがおかしい場所』になるのかな

0 0
6874150. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:51:38 ID:Y3NzIwMzI ▼このコメントに返信

どこにでもいる一般人ではあるけどその一般人を超えて世界を救えるのは藤丸しかいないのよ
大多数の人間(プレイヤー)は彼女や彼にはなれないのを身にしみてわかってるから
だからこそ藤丸は一般人でありながら特別で多数の英霊と共に歩めたんだよね
自分たちなんかと一緒にした駄目だぜ…

0 0
6874151. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:52:05 ID:QzNzY5NTI ▼このコメントに返信

『何処にでもいる凡人』だからこそサーヴァント達のマスター評が合致したと言う意味でも納得。時代も価値観も違うサーヴァント達でも、マスターを見た時に『本当に平凡な彼/彼女が足掻いているのならば、その時代のトップの自分達が動かねば』となるんだろうな

0 0
6874152. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:52:37 ID:gwMDAwODg ▼このコメントに返信

※6874110
『「どこにでもいる、普通の人」があんな状況に陥った時に頑張る。素晴らしい。頑張れなくてもそれはそれで当たり前でその選択も尊重されるべき』

そういう話だよな?フォウくんのあの言葉は、数万のプレイヤー=主人公というソシャゲの構造が生きるとても良い言葉だった。グっときたし俺もそうありたいと思ったよ
どうして、「ぐだはこんなにも素晴らしいのだ、これは“普通”じゃなくトクベツな才能!」としたがるんだよ…
フォウくんのシーンもう一回読み返してくれよ…

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6874153. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:53:39 ID:QzNzY5NTI ▼このコメントに返信

※6874148
例えば『酸素の発生しなかった世界』だと無理そう

0 0
6874154. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:53:42 ID:IxNDQ3NTA ▼このコメントに返信

なんというか藤丸をプレイヤーにしたがる層がまだいることに驚くわ

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6874156. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:57:36 ID:k2MTkxODg ▼このコメントに返信

社会に出てない子供なら主人公の夢を見れるかもね
10年も経ったらそれが無理な事だと実感するのが普通だよ

0 0
6874157. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:58:07 ID:Q5Njc0MTY ▼このコメントに返信

※6874110
いや違うよ
フォウのあのメッセージを見てなお
「つまりぐだは固有結界や魔眼に匹敵する才能持ちってことね!!」
と受け取る人がいることに肩を落としてしまう

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6874158. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:58:30 ID:QxODUyOTQ ▼このコメントに返信

本当の普通なら腐るほど適性者がいるだろうし型月における客観的に見たらどう見ても異常な普通としか言えない。

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6874159. 電子の海から名無し様2026年01月07日 10:59:13 ID:U5MTU2MDQ ▼このコメントに返信

※6874154
過去にインタビューできのこが「プレイヤー=マスター=主人公」って言ってるんだよ

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6874161. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:01:04 ID:U3Mjg5Njk ▼このコメントに返信

※6874115
「あらゆる時代に適応出来る平均値」
なんて話されてないぞ
これにいいねついてちゃ駄目だろ
「希少過ぎる資質」って真反対のこと言ってどうすんだよ

0 0
6874162. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:01:39 ID:g0NTU3MTA ▼このコメントに返信

もし仮に藤丸=プレイヤーだとするならここまでキャラ付けしないから無理がある

0 0
6874163. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:02:53 ID:cwODAyNzg ▼このコメントに返信

※6874152
偉業を達成したやつが平凡な一般人とかより特別な何かがあったほうが納得しやすい人もいる
人それぞれよ
まあ公式に一般人と明言されたんだからいいじゃない

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6874165. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:05:47 ID:U3ODE5ODY ▼このコメントに返信

※6874115
平均値を取れる希少な資質……?
そんな言われてもない話をしてはいけない
あのメッセージの真反対な受け止め方してどうするんだよ
どうして特別にしたがるんだよ

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6874167. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:06:55 ID:MyNTYyOTg ▼このコメントに返信

アニメやコミカライズも自分として見れるかと聞かれたら無理だし本編でももうキャラクターとしてプレイヤーから離れてて無理
自分なら運営がやさしく段階を踏んでプレイヤー≠藤丸の空気を作ってくれたんだから大人しく見守りたいね

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6874168. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:07:48 ID:Y4NDkyMTY ▼このコメントに返信

※6874148
異聞帯とかまさにそんな感じだよな。さすがにヤガとかディノスの世界で「一般人」は無理だし。精神はともかく肉体構造が違いすぎる
そう考えると、だからこそ突入手段がレイシフトではなくなってる側面もあるのか

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6874169. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:08:28 ID:QxODUyOTQ ▼このコメントに返信

一般人だから適性高かっただけだといくらでも出てくるはずなのに少数しか見つけられなかった検査してた人が全く仕事してなかったことにならないか?
それだけで納得するには説明不足すぎる。

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6874172. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:13:25 ID:cxMzQ2NzY ▼このコメントに返信

※6874169
レイシフト適正だけじゃなくてマスター適正や魔術師適正が同時に必要なこと忘れてない?

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6874174. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:14:32 ID:QzNzY5NTI ▼このコメントに返信

※6874169
プラス『魔術師としての資質(魔術回路の有無)』とかも必要だったんじゃない?

ただ日本は時計塔から『極東』だの『田舎』だのボロクソ言われる位なので恐らくそっち方面で見つからないんじゃないかな。だから日本に回されたハリー某は『こんなもん見つかる訳ねーだろ』と落胆してたと考えると筋は通る

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6874176. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:17:34 ID:gwODY2NDA ▼このコメントに返信

そういえばレイシフトって結構なお金がかかるんだよね
今まで主人公がストーリーやイベントでのレイシフトの合計金額はは幾らくらいになるんだろうか?

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6874177. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:18:38 ID:gyNjQyOTA ▼このコメントに返信

(全ての特異点の世界で一般市民として当たり前に存在できる)普通の人

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6874183. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:25:21 ID:MzODIxNjg ▼このコメントに返信

どこにでもいるようなありふれた人間性って話でしかないものをとにかく異常者にしたがる人多いな

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6874184. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:26:37 ID:c0NjA3OTg ▼このコメントに返信

※6874159
なんか最近はりついたのか再度はりつきなおしたのかわからんがガチキチなのか遠回しにカプ好きにヘイト向けたいのか俺嫁煽りたいのか単純に反応されたいのかわからないけどずっといる1人複数役なアルターエゴ。

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6874185. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:27:20 ID:c0MzQwNjU ▼このコメントに返信

※6874152
その状況が来れば誰だって特別に頑張る時が来るって話なんよな

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6874186. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:27:52 ID:Y5NzU0Njk ▼このコメントに返信

ビジュアルありキャラ付けあり名前ありの主人公を自分だと思えるのがもう一般人じゃねえ…

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6874187. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:29:43 ID:cwMTQ3MjY ▼このコメントに返信

これ周りの影響を受け辛いってことでもあるのかね。
ぐだは普通の人でずっと戦うのが怖くて勇気を振り絞ってましたって事だったけど
状況に順応してそういうのに慣れた場合、レイシフト適性は下がるのだろうか

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6874188. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:29:45 ID:QxODUyOTQ ▼このコメントに返信

一般人と受け入れるには無理がある描写多すぎたからそういう評価されるのも仕方ないっていうか…
というか散々検査してようやく見つけた貴重な魔術回路持ち+一般人って時点で外れ値ですよね。

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6874189. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:32:41 ID:QzNzY5NTI ▼このコメントに返信

※6874188
魔術回路持ち自体は多いんじゃない? ただ日本だと滅茶苦茶少ないみたいな偏りがあるだけで

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6874192. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:34:13 ID:MzOTQ5MTY ▼このコメントに返信

主人公とプレイヤーの重ね合わせや感情移入って
0か1かではなくファジーなものでいいと思うけどね
年寄りプレイヤーからすると、社会に出てたら〜とか子供だったら〜とか言っているのも
それはそれで若いなあ…と思ってしまうよ
あなた達自身も含めて、人間って実はそう捨てたもんじゃない
そういうメッセージだったんだと思うよ

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6874193. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:34:46 ID:c0NjA3OTg ▼このコメントに返信

※6874162
公式が勝手に言ってるだけだしってやつか

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6874194. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:35:00 ID:Q4OTQwMDY ▼このコメントに返信

※6874105
レイシフト適正「ガチャに数万課金するような人はちょっと……」

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6874195. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:35:51 ID:QzNzY5NTI ▼このコメントに返信

※6874187
一般人が何回か戦に放り込まれたからと言って『戦なんて当たり前』とはならないしそう簡単に判断基準の根本は変わらないだろう。

ぐだも同じで、『生きたいから已む無く戦った』だけで慣れとかは無い

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6874197. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:36:14 ID:Q4OTQwMDY ▼このコメントに返信

※6874107
メタ的に、これがないと静謐ちゃんを召喚した時点でFGOの物語が終わっちゃうので……

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6874200. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:41:03 ID:Q4OTQwMDY ▼このコメントに返信

※6874130
それはな、心じゃよ

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6874202. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:44:18 ID:Q2MTk5OTQ ▼このコメントに返信

※6874107
ぐだが「どこにでもいるありふれた一般人」の集合体と定義されて、当てはまる「一般人」達で毒を分割して薄まった的な…?
未だにしっくりこないんよな…

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6874205. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:51:24 ID:cxNTU5NjQ ▼このコメントに返信

あの世界では信長も一般人寄りらしいし、偉業を成すのに特異性は必ずしも必要無いって事を言いたいのかもね

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6874207. 電子の海から名無し様2026年01月07日 11:51:56 ID:kxOTQ0MTI ▼このコメントに返信

※6874146
例えば誰かの落し物を拾って名前も名乗らずただただそれだけの事をする
それだけで物語の主人公になりえるんだ俺たちは
ぐだはそれが世界を救うだっただけなんだ

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6874216. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:03:49 ID:g2OTg4ODM ▼このコメントに返信

メタ視点で見ると「主人公だから」になるんだろうな

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6874217. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:03:57 ID:k2NjcxNjk ▼このコメントに返信

きのこはFGOで特別な才能などない『どこにでもいる誰か』でも世界を救えるという人間讃歌を書いたんでしょ

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6874224. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:07:51 ID:k3Nzg4Mzg ▼このコメントに返信

※6874123
めちゃめちゃ特別な人間だったぞ
何処にでもいる一般人にあんなこと出来ない

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6874234. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:12:37 ID:cwMTQ3MjY ▼このコメントに返信

※6874195

仮に慣れた場合下がるのかなという話なんだけど⋯。
あとまあ一般人が殺し合いの最前列に数年ぶっ込まれてそのままの判断基準保てるのはわりと凄まじい事だと思うよ

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6874244. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:18:02 ID:QzNzY5NTI ▼このコメントに返信

※6874234
まあ慣れたらある程度下がると思う。

仮にも現代一般人が殺し合いに放り込まれたからって『良しブッ殺したらぁ!』みたいな事にはそうそうならんとは思うけどね。それでハードル下がるのは元々価値観のヤバいヤツ

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6874246. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:18:51 ID:Q3NzkxMg= ▼このコメントに返信

※6874111デイビットはシミになった時に消えることはないモノになったからそれが逆説的にいつまでもいるものとして存在を証明できるようになったってことだと思っている。

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6874248. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:22:10 ID:M4MDIzNDM ▼このコメントに返信

一般市民である(献血で探す)+魔術を扱える+マスター適性が高い
と絞ってくと結構少なくなりそう
型月ならジナコさんとかいけそうかな? あとは野原一家レベルになりそう

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6874251. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:24:27 ID:YyNjc3Mjg ▼このコメントに返信

※6874115
「あらゆる時代に行っても絶対平均点を取れる肉体的頭脳的精神的なスペックがある」だと特別だけどここで言われてるのは「いつの時代・場所の市民でも持っている普遍的な性質を持ち合わせている」って意味じゃない?

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6874258. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:29:00 ID:c3Nzc2MTA ▼このコメントに返信

一般人ってクトゥルフ神話TRPGの探索者やん…?

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6874259. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:29:26 ID:UzNDY5MjY ▼このコメントに返信

※6874224
まぁそう言ってるヤツはそりゃ何も出来んわな

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6874268. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:35:30 ID:UzNTMxODk ▼このコメントに返信

※6874224
一般人でも必要あらば特別な事を出来るという話でしょう

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6874274. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:38:08 ID:YzNzc1Mjg ▼このコメントに返信

あんなコミュお化けがそこら辺にいてたまるかよ

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6874276. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:39:09 ID:UzNTMxODk ▼このコメントに返信

※6874130
超人だとほぼ自力でどんな時代でも存在を証明出来るからの高い適正かな

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6874278. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:40:59 ID:UzNTMxODk ▼このコメントに返信

※6874274
一般人基準がコミュ障よりの方がイヤだな

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6874279. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:42:10 ID:U0MTEwMjI ▼このコメントに返信

※6874105
ポケティもらって終わりだ。お疲れさん

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6874280. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:42:18 ID:AxMzI3MzI ▼このコメントに返信

※6874172
どこにでもいるような一般人でしかも最低限レベルでもいいから魔術回路持ちって割と相反し気味な条件設定だしな
シリーズ通して魔術回路持ちで魔術師の家系出身ではない一般人は藤丸含め数人いるけど、流石にその辺でぽこじゃか見つかるほどいるわけじゃないだろうしまあレアよね多分

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6874284. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:46:10 ID:cwMTQ3MjY ▼このコメントに返信

※6874244

現代でも軍人達の精神メンテにめっちゃ気を使うのは過去に戻れなくなった人が沢山いるからだよ。
いる場所と状況によって価値感は変わるからね

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6874285. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:46:29 ID:UzNTMxODk ▼このコメントに返信

※6874159
あくまでプレイヤーたちの中ではこういう人たちもいるって話でしょう
全世界のプレイヤーたちが全部そうだと限らないから

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6874287. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:47:28 ID:Y1MDQ1NTY ▼このコメントに返信

※6874202
その辺アラヤがうまいことやってるんじゃないかと思うよね

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6874291. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:48:42 ID:MyODUwMjA ▼このコメントに返信

※6874151

つまり、「英雄にない弱き強さが、コイツら(英霊)を何度でも立ち上がらせるのだ…」と言うやつ…

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6874293. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:48:52 ID:EyNjU1MzQ ▼このコメントに返信

※6874107
仙衰冥脈(完全に耐性を突破できたとは言い難い)と黄金の蜂蜜味の飲み物(黄金の蜂蜜酒、いあいあ案件)しか突破できてないって絶対おかしい耐性だよね

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6874298. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:53:49 ID:E3MTI1NDk ▼このコメントに返信

※6874109
ぐだが中立・”善”なのはこういう所以だと思ってるし、人類悪の対極にある普遍的な善性とも思ってる

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6874299. 電子の海から名無し様2026年01月07日 12:54:49 ID:MyODUwMjA ▼このコメントに返信

※6874138

日本は世界史で見たら「全く進出してこない国」だからね…なお「何かこの国にちょっと伝えてやったらとんでもない魔改造して来るんだけど!?なんでこんな昔のもの持ってんだ!?こんな保存状態いいのおかしい!!」「キリスト教弾圧してきやがった…あのノッブとサル、おっかねえよ…」「近代化して五十年も立たずにロシアを倒しやがった!!」とまあ無茶苦茶ではある。

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6874310. 電子の海から名無し様2026年01月07日 13:04:50 ID:Y0MDQyMDc ▼このコメントに返信

じゃあなんスか?
リヨぐだ子は「紀元前1万年前から生き続けているからいつの時代にもいる存在」でレイシフト適正100%ってことッスか?

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6874331. 電子の海から名無し様2026年01月07日 13:18:11 ID:Q1NzEyMTI ▼このコメントに返信

俺達は藤丸の未来だったかもしれないもしもなんだ
だからひょっとしてちょっと運命が変わるだけで
ロリハーレムやショタハーレム、人妻ハーレムにお兄さんハーレム、
まぁちゃん好き好き♡ だいしゅきハーレムとか完成してる人間もいるかもしれない

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6874332. 電子の海から名無し様2026年01月07日 13:21:09 ID:c1NTQzNzI ▼このコメントに返信

※6874105
どんな理由だろうと献血に行くのはとても立派な行いだぞ!誇れ!

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6874333. 電子の海から名無し様2026年01月07日 13:22:47 ID:IzMTA0MA= ▼このコメントに返信

献血に参加した善性ってのは大事だと思う
必死で献血を訴える偽献血スタッフを見逃さずにボランティアをした
大勢の人が条件的にはできるけど、実際にやる人は少ない
かっこいいなぁ

もちろん、体調不良や体質で献血できない人はいるから、献血参加しない=善じゃないとは限らないけど。
私も出産時の大量出血で輸血してもらったから、献血はできないし

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6874336. 電子の海から名無し様2026年01月07日 13:26:32 ID:IzMTA0MA= ▼このコメントに返信

特別な血統などの選ばれしものじゃなくて、
その場所にいた普通の人が頑張った結果のヒーロー

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6874340. 電子の海から名無し様2026年01月07日 13:37:18 ID:I3NzY1Mg= ▼このコメントに返信

ぐだの一般人はコクトーの普通並みに信用ならん

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6874343. 電子の海から名無し様2026年01月07日 13:40:49 ID:k0Njc5Mjg ▼このコメントに返信

※6874114
まあ実際に型月だと一般人で天然の毒耐性持ちも普通に紛れてる事もある
希釈したとはいえ静謐の神経毒を耐えたのいたからな……

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6874347. 電子の海から名無し様2026年01月07日 13:45:41 ID:QxNTAwNTg ▼このコメントに返信

※6874183

「ある意味幹也のせい…」

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6874353. 電子の海から名無し様2026年01月07日 13:57:55 ID:MyNTQ1MTg ▼このコメントに返信

物語としては美しいし、FGOをプレーしてる自分も平凡だから自分にももしかしたらレイシフト適正があるかも、みたいな妄想が捗るけど

でも古代の庶民と現代の庶民は本当に同じなのだろうか?
古代人を現代日本に連れてきて庶民ができるだろうか?

つまり主人公は平凡だが平凡な人が主人公になれる訳ではないのでしょうね

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6874360. 電子の海から名無し様2026年01月07日 14:04:13 ID:czODcyNzY ▼このコメントに返信

※6874117

逆にオルガマリー所長のレイシフト適性が皆無なのも納得である。時計塔のロードの一族なんて、「特別に特別を掛け合わせることを数百年、千年単位でやって来た血筋」なんだから、一般人というエレメントと真っ向かち合うのである。

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6874371. 電子の海から名無し様2026年01月07日 14:18:06 ID:g4MTM0OTA ▼このコメントに返信

それはそうだとしても
なんでカルデアにいたかよく分からんけどね

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6874374. 電子の海から名無し様2026年01月07日 14:23:46 ID:c3NTUyMjQ ▼このコメントに返信

魔術師としての適性とマスターとしての適性もありつつレイシフト適性も100%だからな
どこにでもいる市民の属性は持ってても結構希少な存在ではあるだろ

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6874376. 電子の海から名無し様2026年01月07日 14:25:17 ID:UzNTMxODk ▼このコメントに返信

※6874371
コミカライズでは献血に参加したら眠らされて
気がついたらカルデアにいたんじゃなかった?

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6874377. 電子の海から名無し様2026年01月07日 14:25:49 ID:E0MzY3MDA ▼このコメントに返信

妙に一般人的な扱いが多かったの本当にこのためだったんだなあ。見事

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6874382. 電子の海から名無し様2026年01月07日 14:29:55 ID:UzNTMxODk ▼このコメントに返信

※6874374
魔術師とマスターの適性はカルデアのサポートありきだから何とも言えないが
どんな所でもこういう市民がいるかもしれないって話かと

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6874384. 電子の海から名無し様2026年01月07日 14:32:50 ID:UxMzY5ODY ▼このコメントに返信

※6874336

「存在そのものが現代魔術師の超人幻想に、真っ向から喧嘩売ってる…」レイシフト適性も基準は様々あるのだろうが、ぐだのそれは最も魔術師から遠い…

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6874386. 電子の海から名無し様2026年01月07日 14:34:23 ID:UzNTMxODk ▼このコメントに返信

※6874377
そうじゃなかったら今までずっと主人公を一般人扱いした人々や英霊たちの目が節穴って事になるからね

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6874390. 電子の海から名無し様2026年01月07日 14:39:33 ID:M0NjI0NTI ▼このコメントに返信

※6874102
型月って才能ある人は何かしらに縛られてて、それ以外の生き方ができなさそうなのが多いからなー。

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6874395. 電子の海から名無し様2026年01月07日 14:43:42 ID:c0NzUwODM ▼このコメントに返信

※6874141
ふと思ったけどエンディング後に生ぐっ様居てもおかしくないのか…?

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6874398. 電子の海から名無し様2026年01月07日 14:47:29 ID:EyODAwNzg ▼このコメントに返信

誰よりも活躍してきた主人公に対してちょうどよく見下せる理由があってそこを突きたくなるのはわかるけど
平凡な人間だって理由で貶せば貶すほど自分がその「凡人以下」ってことの証明になるぞ

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6874407. 電子の海から名無し様2026年01月07日 15:01:53 ID:E4MjA4NDA ▼このコメントに返信

※6874398
何を言ってるのか本気で判らない…
貶す…?見下す…?どこの何の話?

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6874410. 電子の海から名無し様2026年01月07日 15:03:11 ID:E4MjA4NDA ▼このコメントに返信

※6874398
何を言ってるのか本気で判らない…
貶す…?見下す…?いやどこの何の話だ

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6874411. 電子の海から名無し様2026年01月07日 15:04:07 ID:kzOTI1ODQ ▼このコメントに返信

※6874398
自分達と同じどこにでもいる普通の人って言ってるだけで見下したりしてないでしょ

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6874422. 電子の海から名無し様2026年01月07日 15:07:49 ID:QzNzY5NTI ▼このコメントに返信

※6874395
そもそも星の一部だから何処かにいるハズ。中々項羽様に出会えずイラついてるかもしれないけど

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6874434. 電子の海から名無し様2026年01月07日 15:16:53 ID:M4NjY0ODc ▼このコメントに返信

じゃあぐだに勝てなかった連中はみんな見事に「凡人以下」って訳だ
大したことないな型月世界

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6874436. 電子の海から名無し様2026年01月07日 15:17:51 ID:UzNTMxODk ▼このコメントに返信

※6874422
いつかアルテミスみたいに項羽様が召喚すると勝手について来るかもしれない

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6874444. 電子の海から名無し様2026年01月07日 15:24:18 ID:U2MDIxMjg ▼このコメントに返信

100%の理由は、作中割と言葉にはされてたから
驚きではなく、ようやく明言されたか、という納得だったな

フォウくんのなつき具合が、応援だった方が驚いた
マシュと同じような、好ましい雰囲気だと捉えてた

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6874448. 電子の海から名無し様2026年01月07日 15:30:27 ID:c4NDc2MTg ▼このコメントに返信

何か天から与えられた特別な使命や特別な才がなくとも善であろうと日々を生きる平凡な市民が普遍的にどこにでもいたからこそこの世界は成り立っている、プレイヤーにもそうであってほしいって主人公を通した願いのようなものを感じたな

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6874458. 電子の海から名無し様2026年01月07日 15:46:05 ID:E2NjI5NTc ▼このコメントに返信

※6874152
ORT戦や失意の庭、妖精国での限界を超えたドーピングなどを思い返すとね
そうだよね頑張ったよねというよりは、あれをありふれたというには人間期待値に希望ありすぎない?とニヤける
でもそれがいいんだ、FGOは愛と希望の物語なんだから

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6874469. 電子の海から名無し様2026年01月07日 16:01:59 ID:I4NTQ1MzA ▼このコメントに返信

※6874434
ぐだ一人で勝った戦いがどこにある?
どこにでもいる平凡な人間がこの辛い選択肢を選び、膨大な支えとともに乗り越えてきた物語に対して何言ってる?
もう怒りがわく
いい加減にしてくれよ本当に

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6874485. 電子の海から名無し様2026年01月07日 16:15:34 ID:M1NjQzNTA ▼このコメントに返信

「平凡」を「低ステータス」だと思い込んでる時点でずれてんな
「平凡」もまた「美徳」のひとつだ

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6874503. 電子の海から名無し様2026年01月07日 16:37:27 ID:g5ODQ2OTQ ▼このコメントに返信

※6874407
人間の屑の成れの果てがこういうものやID:M4NjY0ODcだという話だよ。
とにかく他人の足を引っ張らなければ気が済まない。
人の勇気は何が何でも批評して嘲笑しなければ生きていけない。
自分の力では何も成し得ないから他人を貶めて虚栄心を満たそうとする人間の屑の悪い意味での極致だよ。

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6874544. 電子の海から名無し様2026年01月07日 17:23:37 ID:k2NzQ0Ng= ▼このコメントに返信

※6874141
ぐだ どの時代どの場所にいても不思議じゃないごく普通の善性の人
パイセン (物理的に)どの時代どの場所にいても不思議じゃない人(型の星の触覚)

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6874551. 電子の海から名無し様2026年01月07日 17:26:31 ID:I2NjI4NDQ ▼このコメントに返信

※6874503
うんざりする気持ちは分かるというか自分もうんざりしてるけど、名指しで他人を屑だのなんだの言ってたら同類だよ
この手の相手は感情的になったらいかん

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6874566. 電子の海から名無し様2026年01月07日 17:41:29 ID:g5NjM4MzQ ▼このコメントに返信

納得もしたけどそれ以上にサービス開始初期からさんざん言われて来た藤丸の特性を最後の最後でこう持って来るか、という点に深く感心させられたというのが強かったですね。
それはそうとして、『マリスビリーが現実世界から物理的に退場して計画に関われなくなった後かつカルデア到着が計画開始当日で現地のレフ/フラウロスも見逃さざるを得ないタイミング』というあまりにも都合が良過ぎる登場のタイミングについては『抑止力さん仕事しました?』と勘繰らずにはいられない超特大のジョーカーっぷりでしたね。

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6874582. 電子の海から名無し様2026年01月07日 17:53:39 ID:I2Nzc2MzA ▼このコメントに返信

※6874347
勝手に文脈捻じ曲げて話してる責任を他のキャラクターに押し付けるなよダッセェな

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6874583. 電子の海から名無し様2026年01月07日 17:54:38 ID:AzNDY1NTY ▼このコメントに返信

※6874154
きのこがその筆頭ですしね

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6874591. 電子の海から名無し様2026年01月07日 18:09:13 ID:c4MzY4ODY ▼このコメントに返信

特別な天才でなく普通の市民の善意とか努力が世界を救う、(そして、多分プレイヤーもそうであってほしい)っていう
物語的には素晴らしい理由付けだったと思う

ただ、そういう理由なら主人公以外にも同じくらいのレイシフト適性者は簡単に見つかったはずでは?っていう設定的な疑問を説明してほしい

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6874768. 電子の海から名無し様2026年01月07日 18:52:11 ID:UxMjM3ODE ▼このコメントに返信

月島さん適正値ってコト!?

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6875225. 電子の海から名無し様2026年01月07日 22:08:24 ID:EwMDYzMDI ▼このコメントに返信

※6874114
猫猫は幼少時から少量の服毒を繰り返して得た後天的毒耐性だから、だいぶ違うな。王族皇族貴族によくあるタイプなので、一般人とはかけ離れてる。

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6875234. 電子の海から名無し様2026年01月07日 22:17:54 ID:EwMDYzMDI ▼このコメントに返信

※6874158
たぶん、少なくともきのこにとって「本当の普通」は※6874158が言うほど普通のことではないのでしょう。黒桐幹也がそうであるように。
逆説的に、今ここに生きている「普通」の人々は、それぞれ多少の「特別」を持っている特別な人間である、という人間讃歌なのでは、と思った次第。

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6875247. 電子の海から名無し様2026年01月07日 22:22:39 ID:I3NzEyNTQ ▼このコメントに返信

※6874106
それならリヨぐだ子のレイシフト適正は….

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6875316. 電子の海から名無し様2026年01月07日 23:53:05 ID:c4NjczNTY ▼このコメントに返信

納得はしたけどそれだけとう気もしない

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6875956. 電子の海から名無し様2026年01月08日 14:31:40 ID:QxMzY0NDA ▼このコメントに返信

これに納得してない人が言ってることも
ぐだがどこにでもいるような一般人には見えないってだけの話だろうしそう目くじら立てて否定せんでもよかろ
型月の一般人設定付いてる人が現実的に見て一般人じゃないのはよくあること

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6877426. 電子の海から名無し様2026年01月10日 02:08:33 ID:QxODg0ODA ▼このコメントに返信

どんな時代どんな場所にいてもおかしくないという性質が最初から2部の終わりまで変化していないと言うのが不思議に感じる

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6877894. 電子の海から名無し様2026年01月10日 16:52:01 ID:MxMDgwNjA ▼このコメントに返信

※6874109
実際知らないおじさんが避難誘導してくれたりそこら辺に居るようなおばちゃんがお菓子分けてくれりした

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6878182. 電子の海から名無し様2026年01月10日 22:41:43 ID:Y2MDYwMzI ▼このコメントに返信

フォウくんはレイシフト適正が高い理由(100%の理由ではない)を、どの時代でも必ずいる市民だからだと言っている
ここでいう市民は、どんな世界、どんな時代にもいる平均的な人間のこと
そして、ぐだは当たり障りのない平均的な能力を持つ「どこにでもいる誰か」である
また、フォウくんは突出した天才は「その時代」だけのものとも言っている
突出した天才がその時代だけのものなら、それと対比されている市民は時代に縛られない存在であるといえる
要するに、世界や時代を無視した平均的人間ってこと
特別というか、異常に感じるのも無理ないと思うよ

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6878805. 電子の海から名無し様2026年01月11日 18:56:01 ID:Y1MDIwNTI ▼このコメントに返信

※6874107
元々言われてる通りマシュとギャラハッド由来なんだろう……

メタ的にはもともとは静謐を出して交流させるための設定だろうし、ちょっと無理してつけたんだろう多分

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6883482. 電子の海から名無し様2026年01月17日 14:51:49 ID:EwNzY0MzY ▼このコメントに返信

※6874147
むしろ「“起源”から最も遠いこと」だったりするのかな、とも思う。

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