【FGO】アフタータイムでマシュが言っていた東京駅に関する発言。地獄という不穏な単語で勘違いしそうになるが単に迷った的な発言でよいと思われる

・猛暑
・夏休みで人が多い
・シンプルに迷う
そら地獄ですわ

東京のでかい駅はどこも訳が分からないからね
初見じゃ絶対迷う
あと新宿駅の酷さをダ・ヴィンチちゃんたちから聞いてたからその流れの発言かなと

ダンジョンマッピング技能が必要になる地方民の天敵

主にアトラス作品で被害に遭う東京

アズライールも地獄がどうこう言ったけど
アズライールも迷った？

東京が「梅田のダンジョン」になるとかどこの悪夢だ。

「梅田のダンジョン」は日々、形が変わる、魔のダンジョンぞ？

確かに初めて行くと驚くくらいにややこしい構造してる東京駅
でも世の中上には上がある
新宿駅とか梅田駅はマジで迷宮

1.5部で舞台になった新宿も、昨今だと東〜西への直通通路が漸く出来て大分利便性は上がったんだけどな

反比例して渋谷が工事で寧ろ利便性下がってる気がするけど

いくつもの異聞帯やら特異点やらを突破してきたマシュが「地獄」って言ってるわけで
そこらの一般市民が「地獄」とかいうのとは訳が違うと深読みしちゃうよね

これ伝わらないらやついるんだ笑
まぁ地方住みとかだとわからんのか

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それを感じられるのは日常使ってる人だけだよ。

電車に乗るか降りるかしか無い様な駅が普通な人らには十分迷路

年の瀬にちょっと写真を撮りに行って帰るだけでも迷子になったので、
それに加えて夏の猛暑と言われたら「地獄」の表現も頷ける

新宿｢やつは地獄の中で最弱…｣
梅田｢我々がほんとの地獄を見せてやろう…｣

アトラス「東京はフリー素材。創作であればいくら滅ぼしてもよい。ただし公への参拝だけは忘れるな。」

※6881474
渋谷駅ってさ、昔小さい改札があってそこから直接埼京線に乗れて帰ったことがあるんだよね。
その時の記憶しかないまま数年後訪れたらなんかでかい建物がくっついてるわ、地下鉄への案内しかないわでしばらく彷徨った。
あれから更に悪化してるとかやってられんよな。

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東京駅はまだ、東京駅構内がややこしいだけだからな。
君たちとは違う

※マシュは推定外国人です
小さい頃から慣れてる都民府民辺りと比べちゃいけない

来年の今頃答え合わせが来て阿鼻叫喚になってたりして・・・w
「ガチじゃねえか！」とか色々

縦横に移動して乗り継ぎが頻発する日本のターミナル駅って世界的に見てどのくらいの複雑度何だろうか

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核は落ちるは受胎はするは巨大樹木の下に埋もれるは…

軽い気持ちで周辺観光するつもりだったんかな？と思ったわ

東京駅マシュ＆ぐだ、待ち合わせしてたとかじゃなくあれが初対面だとしたら
初見で「道を教えてくれそうな人」認定されたわけなのだな。

名古屋駅「うちは超絶ウルトラスーパーメガトンハイパー級にシンプル構造な駅だからセーフ！ほらみんな使えよ！」

東京駅は外国人観光客に京葉線ホームどこ？って聞かれたのが1番の恐怖体験
床に案内ラインみたいなのあったからなんとかなったけど無事にたどり着けたのだろうか

東京駅歩くときはアリアドネの糸が必須である

あるロードの忠告

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名鉄名古屋駅「そうだ、そうだ」
近鉄名古屋駅「せやせや」

東京駅は、横浜・品川方から北行で来た場合のみ有楽町駅からの京葉線特例乗換制度があるような駅だからな…

京葉線使わなかったとしても上下の移動を強いられるから、今どこにいるか分からなくなるんよな

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そもそも、世界の駅別乗降人数のトップがほとんど日本を占めるほど、
海外では列車移動を重視されていない。

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あおなみ線名古屋駅「俺もいるぜ！」

※6881502
おまえらもややこしいわ！！

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近藤憲一氏「公を出すときは参拝した上で、最高にカッコよくしてお出しすること…」

海外からの荷物持ったまま東京駅内歩いてたら地獄をみるでしょうね

新宿特異点といい、偶に都心の駅に対するライター達の思いが見えてる様な気がする

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海外は車がメインだしね。

尚同じノリで日本でドライブすると迷う(道が曲がってたりして滅茶苦茶ややこしい)

本当にヤバいことが起こった（魔術的な話でなくとも大きな事故や事件があったとか）なら、逆に「この世の地獄を体験した」なんて言い回しはしないと思う
「痛ましい事件があった」とかそういう言い回しになるかと
マシュの性格からして、地獄という形容詞を使うということはむしろ冗談半分で言える程度の話だったってことだろう

※6881490
日本の駅がやたら使いにくいのは改札制かつ私鉄・地下鉄・JR混在なせいという部分が大きい気がする
公共交通機関が発達した国に住んでるけど車内改札制度で駅にはゲートなし、全交通機関運賃共収（どの会社の路線でも同じ切符で乗れる）、なので迷い方が単に「いつ、どこのホームからどの電車が出るか」だけだから随分違う
改札ゲート制じゃないので駅構内にショッピングセンター的なものがあるため歩く距離は長いこともあるけど

世界中を旅した青子先生なら、東京駅なぞ雑魚の部類よ？

えっ？　迷ったら飛んでく？　そんなー

梅田ダンジョン
・レベル1　JR大阪駅　⇔　大阪メトロ　御堂筋線「梅田」
・レベル2　大阪メトロ　四つ橋線「西梅田」　⇔　大阪メトロ　谷町線「西梅田」　乗り継ぎ
・レベル3　グラングリーン大阪　地下フロア　⇔　ハービス大阪バスターミナル

格というかダンジョンの知名度でいうと言うと新宿と梅田が抜けてる。これが新宿駅で地獄を見たとかの発言ならすんなりギャグが通じただろうし

初めて東京行ったときはどこいけばいいか見ても分からんし、周りの人はすげー早足で移動してるし、気づいたら地下っぽいとこにいてめっちゃ歩くし、ようやく出口かと思ったらビジネス街みたいなとこに出て絶望した記憶

※6881519
新宿の場合だと、
レベル3：新宿三丁目駅⇔京王新線新宿駅
かね

バスタ新宿は一度JR改札内入らないと行けないし

とにかく広い！！日本各地に繋がる新幹線、数々の路線ひしめく首都の名を冠する東京駅！！！

複雑怪奇な地下と点在する各路線！！作中の2019年には東西の通路が繋がっておらず(今は連絡通路が出来ている）迷宮を大回りしなければ反対口に辿り着けない！ダンジョンの異名を持つ新宿駅！！

預けたコインロッカーどこだっけ？！！視認性の悪い地下で碁盤目状という許されざる構造！！どこの出口から出たのかも分からなくなる池袋駅！！

永遠の工事現場！！行くたび行くたび構造が変わる！！！可変型ダンジョン渋谷駅！！！

我ら！！面倒くさい東京の駅四天王！！！！

おのれ、カルデアの技術を持ってしても無理か
アレでナビゲートしきれない魔境がこの世にあるなんて

エミヤ「おい、その先は地獄だぞ」
(冬木から上京して、新幹線改札から出ようとする衛宮士郎に向けて)

むしろそんな深読みをする層がそれなりにいるというのが驚き
みんな終章ショックがまだ抜けてないと思われる

東京駅へ地下とお土産屋を使わなければ、どこの階段も東西出口のどれかに出れるので、そこから南北への移動は楽にできるのでリカバリは簡単。
新宿駅は2019年だと東西繋がってないし、今も西口はあちこち分断されてるわでダンジョン状態。

東京駅や大阪駅に比べて、京都駅はホントシンプル。
だけど、観光客によくある発生ポイントは以下のとおり。

・八条口にて「市内のバスに乗りたいのですが？」　　　　⇒「反対の出口」
・北側の中央口にて「関空行きバスに乗りたいのですが？」⇒「反対の出口」

北側出口のバスターミナルは、市内用バスターミナル
新幹線出口の南側バスターミナルは、高速バスターミナル
ちなみにタクシー乗り場も南

※6881470
梅田は意外にも地下より地上の方が迷うのよね
目的地への方向はわかっててあっちの道行きたいってなっても横断歩道が無くてどのルートで渡ればいいのかわからなくなる上に人も多い

※6881540
ちなみに、551蓬莱は八条口、伊勢丹地下、京都ポルタ地下の3か所
お好きなところにどうぞ・・・八条口は基本的に混んでいるが。

※688150
地下鉄東山線＆桜通線『俺達を忘れちゃ困るぜ！』

※6881549
レス先ミスった…※6881502宛で

地方民がマシュの発言を理解するために修学旅行先を東京にしなきゃいけない理由が出来たな

※6881543
そうだね、通行が多い道路が駅前にひしめいているため、横断歩道が基本的になく
地元民からは「地下を通ればすぐよ？」と言われる始末。

横断歩道を利用しようとするとぐるっと回る必要があったりする。

※6881491
ドラゴンに襲われてダンジョン化したりもするしな

仕事で来日した同僚が「何で駅にこんなに人がいるんだ！？」というくらいには日本の都市部の駅は魔境。

※6881563
「お上りさんはどいてた方がいいぜ！」
「今日、この駅はダンジョンと化すんだからよ！！」

※6881488
しかもあの時はデミ鯖じゃない生マシュだから日本語もカルデアにいた頃より詳しくないだろうから余計ね

※6881504
例えば2015年のランキングだとトップ20の内17は日本の駅で、残りはフランス（11位）とインド（9・18位）だものな

※6881519
谷町線は西梅田じゃなくて東梅田な

年末に案内板撮影しに行って案の定迷いましたとも
何度か利用したことあってもこれだからなあ……

※6881470
梅田が最悪なのは
・阪急とJRと大阪メトロと阪神の各線の構造物が入り混じってる
・そこに大型商業施設の地下部分と高層部分が連結
・加えて地下食堂街や近隣ビル・ホテルの地下部分が無秩序に合体
・その近隣ビルの4棟は地権者が入り乱れる悪名高き大阪駅前ビル
　⇒小規模店舗が連なるので、これまた自分の現在位置を見誤りやすい
・ようやく距離感に慣れてきた頃にエリアが切り替わる
　⇒違う内装になるから感覚がリセットされる
・JR北新地に向かう、よりによって一番広い地下道に結構な勾配が付いてる
　⇒さっきまで地下1階を歩いてたのに、何故か今は地下2階にいるアハ体験
という人間の見当識を狂わせるのを目的としてるとしか思えないトラップの数々に拠る

人波は大変だが、特定のイベントを目当てに来た場合はご同輩がいっぱいいるので、とりあえずついて行けばだいたい目的地に着くという利点もある
夜とかで人がいないと逆にどこへ進めばいいのか分からなくなるという罠もある
夜間に国際フォーラムから地下通路で東京駅へ行こうとしたものの、誰もいないし道も訊けずどこかの地下駐車場へ出てしまったのは未だに苦い気持ちで思い出せる（駐車場の警備員さんに道を訊いて何とかなった）

東京駅は地下でかなり広く繋がってるのが初見だとややこしいポイントだと思う
よく分からずに歩いてるといつのまにか隣の駅に着いてたりするし

実は梅田は道が多いので、方向さえわかればまっすぐその方向に向かっていけばいける。そん時はなるべく見下ろせるところから歩く道にあたりを付けていくと良い。慣れない土地を一発で歩けるという思い上がりがダンジョンを作り上げる。

東京駅で主人公と待ち合わせしたり遭遇して君の名前は！？みたいなことは起こらなかったってこと？起こったってこと？気になる

あんまり話題に出ることはないけど、上野駅も割と面倒くさい気がする。
東北本線・高崎線に関しては、地上ホームと高架ホームの2種類があるし、通路は天井が低くて通りにくいし、当然のように通路はゴチャゴチャしてるし、人も多いし…

※6881602
なるほど、だから案内通り歩いても目的地に着けないとか言われんのか
案内通りに歩いてるつもりでもわかんなくなるだろ、それｗ

※6881502
おんなじ駅たくさんという点だと三宮駅もたまにしか行かないから迷う
年末にはポートライナー下りて阪神の三宮駅どこじゃーって10分ほどさまよってしまった

※6881484
サンタカルナ｢テンプルを正確に打ち抜かねばダウンを奪えない剛の者とは聞いている｣

東京駅は呼延灼に似ている？

※6881498
地元民だが…名鉄名古屋駅は構造こそシンプルだけど…

※6881504
アメリカ人のVtuberが日本とアメリカで似たような距離を電車で移動するのに日本2時間アメリカ19時間って言ってたな

言うて、アトラス作品でもあんまり東京駅は地獄にはならんイメージあるが。
新宿とか渋谷とか都庁とか東京タワーとか国会議事堂とかは、ひでぇ事が起こったりひでぇ事になってる事多い印象はある。

※6881748
漫画やアニメ、ゲームといった二次元作品の題材で使われるのは渋谷や新宿の方が多いよね、街も駅も
東京駅近くに勤める社会人としての実感だけど、東京駅周辺って社会人と移動中の観光客が主で、エンタメ的な若者集まるとかじゃないので、あんまり題材にならないんだろうな

マシュの場合、東京駅でも「お前何処にあるんや」筆頭の「横須賀・総武快速線ホーム」か、もしくは地味に新宿方面の電車(中央線ホーム)から遠いところにある「八重洲口バスターミナル」からの乗り換えと考えると、まぁ迷うよ(日暮里乗り換えでない限り)
(ディズニーランド・海浜幕張に向かう場合に、必ず使われる上に、遠さもネタにされる京葉線と比べると地味だけど、横須賀・総武快速線ホームもなかなかな配置してる(なんなら京葉線よりも誘導が弱いので、遠征等で東京駅慣れしてる人でも迷う))

※6881487
それでも地上部分の乗り換えだけなら降りたホームで次に乗る路線のホームの位置を確認してから通路に降りてその方向に移動するってやり方で攻略するってやり方も有るんですけどね。
ただ、地下の総武横須賀線(成田エクスプレスも同ホーム)や京葉線ホームが目当てだと一筋縄ではいかなくなるし、新幹線等の長距離路線で乗車前に飲食物でも買おうとして商店エリアに踏み込んで方向を見失うともう目も当てられない事になったりするんですが・・・。

純粋に疑問というか気になるのが、
マシュ「この世の地獄」発言の直後に
→藤丸　「もしかして、東京駅で案内を見ていた？」　or 「もしかして、はじめての日本観光だった？」
→マシュ肯定
があったうえで誤認している層はどんな風に文章を読んでるのだろうかということ

単純なタップ連打読み飛ばし以外で想像がつかず

※6881769
近年の創作で東京駅周辺が〜、というとシン•ゴジラが筆頭になりますかね？
内閣総辞職ビームの件では放射線流の範囲内で避難が間に合わずに地下に逃げ込んだ人達が相当数(数万人単位とも)犠牲になったという資料もあるみたいですね。

※6881647
そして何故かみどりの窓口は一番端にある新幹線乗り場にしかないし。

※6881475
突破してないしデミにもなってない頃の記憶でしょうに

※6881481
初めて新宿駅に来た俺「出口は・・・出口で矢印が書かれているこの方向だな、よし」（なお同じところに戻ってくる）

※6881487
『ややこしいだけ』でも人の多さや路線によっては延々歩かされる事によって身体的にも精神的にもダメージが大きくなるのだ。
土地勘ない人は正規の出入り口を目指していたつもりが、いつの間にかよくわからん施設に入っていたとかもあるし。

※6881796
ビームに出力上がる前の不完全燃焼というか生ガス状態でも放射能の塊なのには変わりないからなあ。窒息か被曝か焼死の三択から選べ例外はない状態というか