【FGO】優れた芸術家も最高の作品を生み出すためにはパトロンが必要。奈須きのこ氏と武内崇氏は二人三脚というかどっちが欠けてもダメだとファンも確信している

2026年02月08日 12:29 FGOまとめ奈須きのこ武内崇



283: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 09:40:01
解釈違いでも「闇堕ち」とか「悪堕ち」とか別バージョンが見たい時があるから困る。
289: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 09:42:13
>>283
とある原作者「うーん、このキャラのオルタって解釈違いなんだけど…それくらいのすっごい背景でもいい? いい? よっしゃ」

そして産まれたのがおまえよ、エミヤオルタ
293: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 09:44:08
>>289
社長の見たいの一言でお出しされてしまったえげつないエピソード
302: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 09:49:25
>>293
まぁ、Fateシリーズそのものが社長の「昔きのこが書いててエタったFateの続きが見たい!乙女ゲー路線は今更ツラい?セイバー女の子にしちゃえば良いじゃん!!」で始まってしまった作品なので……。
306: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 09:50:45
>>302
いつかの妖精國アフターみたいになった夏イベントもそうだったしな……
312: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 09:55:21
>>306
士郎とセイバーの再会も社長の要望でレアルタヌアで追加されたやつだもんな・・・やっぱこの2人は二人三脚というかどっちが欠けてもダメな感じするな
318: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 09:57:28
>>312
片方だけだと変な方向にやり過ぎちまうもんな……
320: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 09:58:53
>>312
野生の奈須きのこは多分探せば見つかるけど、野生の武内社長は探しても見つからないという風潮
324: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 10:01:27
>>320
多分探せば見つかるって言うけど、野生の武内社長に比べればってだけで野生の奈須きのこも早々見つからねぇのよ
337: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 10:05:19
>>320
直接な言及は避けるけど、最近自分のシナリオゲームにして世に出してぇ〜って考えた人が結局上手くいかなくて計画頓挫した、みたいな話を見かけたんで、才能を導いてくれる人って大事なんだな〜と

そういう感じで埋もれていった才能とかってたくさんあるんだろうなぁ
357: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 10:18:04
>>341
イメージとかも召喚された際に影響されるとは聞いてるが
クトゥルフものちゃんと読んだことないけど
本家だとどんな感じ?
>>337
マジでヒット作の過程とか見てたらそういう人マジで大事、と思う
マシリトとか樺島とかナルトの初代担当に鬼滅の初代担当とか
363: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 10:21:56
>>337
暴論かもしれんけど、きのこクラスは在野にいるだろうけど、その人に惚れ込んでプロダクションしてしかもプロダクション才能まであるのは貴重だからね……
397: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 10:37:01
>>363
同人サークル作ってなんかやろーぜ←まぁわかる
昔お前が書いてた小説ゲームにするために会社作ったぜー←ふぁっ!(;゚Д゚)
401: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 10:38:49
>>397
きのこ「オレのアーサー女にしやがったー」
社長「エ口ゲーの企画ってんだろーがー」

実際問題として男主人公生やすとしてどうすんだよ・・・。
410: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 10:44:48
>>401
ミミちゃん「???・・・士郎さんとプロトアーサーさんの物語にすれば良いだけですよね?」
423: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 10:52:20
>>410
きのこの趣味と世が世ならそうなってたかもしれんし
乙女ゲーブームが2000年代にきてれば
原作小説を多少ブラッシュアップすればいいから
また歴史は変わっていたかもしれんね
428: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 10:55:55
>>401
その後帰り道に色々と考えてたら、やりたかったテーマと女アーサー王がくるっと回ってハマる辺り、きのこの方もヤバいんですよ
344: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 10:11:27
>>320
名馬は案外いるけど、たいていの人間はそれとわからずに農耕馬として酷使して、こいつ駄目な馬だな、名馬って俺とこに来ないもんかなって嘆くっていう、漢詩かなんかを国語でやったなあ

名馬を世に出す名伯楽はいないってのは昔から言われるしね
388: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 10:33:36
>>320
武内社長って絵師という技術者でありながら営業マンであり、マネージャーや人事でもありながら経営者もやってるとかいう多忙な中小企業の社長の仕事を全部高水準にやってるような人だと思うんですよ
どれか1つ2つでも満足に満たす人探したり育てるだけでもかなりキツいこのご時世でこんなの全部満たせる神人材、他の業界込みで全国草の根分けて探しても見つかれば奇跡みたいなもんですよ
412: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 10:45:35
>>388
技術者が商才もつのは中々レアよね。
やってよかったコンパイル塾
416: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 10:48:09
>>412
型月理定礎:コンパイル倒産
422: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 10:51:37
>>416
型月異聞作成方針:起点の損失による代替コンテンツ隆盛エンド
429: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 10:56:37
>>422
代替コンテンツってどれが台頭してくるんやろな
433: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 10:59:53
>>429
まだ東方もひぐらしも型月も現役という事実
435: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 11:01:30
>>433
全部最近のコンテンツだから当然だね、フェルン
438: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 11:06:37
>>435
現役ですから最近というのも強ち間違いではありませんが、大元はどれもかなり古いですよフリーレン様!
436: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 11:02:01
>>433
初音ミクとか世界に羽ばたいているからな
448: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 11:13:37
>>436
なんなら日本史など既に幾つかの教科書に載っているからな
460: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 11:18:53
>>433
昨今は熱が厚いが冷めやすいので昔からある実績のあるコンテンツ程長生きしやすいんじゃ。ファン層も成長してお金持ってる年代が多いので。そういう意味では型月はコンテンツ単体の面白さもそうだけど時代にも恵まれていたと言えるかもしれん。2026年からFGOを始めていたら環境や演出面の充実はともかくファンその熱意はここまででは無かったかもしれんな。邪推の域だが。
462: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 11:20:29
>>460 
もしもはもしもだからな。
ロマンティックですけど絵に描いたライスケーキ
485: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 11:25:49
>>462
だからこそリアルは面白いのかもしれんし夢があるのかもしれん。fateじゃなくて鋼の大地シリーズで有名になってる斬撃皇帝騎士団ルートもあったかもしれんしオープンワールドMMO「Fate/Ap」とかが花開いた可能性もあった。
445: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 11:09:41
>>429
あの当時のノベルゲーは群雄割拠なんで葉鍵とか元気にやってそう。でも、私的にはufotableが空の境界を劇場アニメとして作ったのも、一つの定礎だと思うんですよ。

映画館で同じタイトルを7章上映するなんてイカれてるとしか思えなかったけど、結果は上映館やリバイバルも増える大成功。ufotableのブランドも有名になった。

型月定礎、やっぱりおかしくない??
467: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 11:22:09
>>445
「空の境界をufotableでアニメ化」の企画を持って来たアニプレックス岩上さんはソニーミュージックのトップになりましたからね…
484: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 11:25:37
>>467
金鉱脈ぶち当てたようなもんやなあ。その関係があっつからFGOも一応のシナリオ完結も出来たのかな?他だったら無理に延命させそうだし。
496: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 11:28:50
>>484
その関係があったからも何も、「Fate/GrandOrderの企画立ち上げ」もアニプレックス岩上さんです…

劇場版空の境界を企画してスマッシュヒット→アニメFate/Zeroを企画してスマッシュヒット→Zeroと並行して虚淵氏に依頼したまどかマギカが社会現象化→Fate/GrandOrderを企画して大ヒット→鬼滅の刃をアニメ化して社会現象化
の流れなので、TYPE-MOONとufotable(あとNitro+)とのパイプをフル活用してアニプレックスというかソニーミュージックをここまで大きくしてる
530: 電子の海から名無し様 2026/02/08(日) 11:40:49
>>496
優れた芸術家って優秀なパトロンありきって話を思い出すなあ。

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 6431

©TYPE-MOON / FGO PROJECT.

その日運命に出会うを体現しているのがこのお二人。今の管理人があるのも型月のおかげです。

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コメント

6899482. 電子の海から名無し様2026年02月08日 12:33:39 ID:YwMTE5Njg ▼このコメントに返信

きのこたけうちは「あの時代のヲタク環境」があってこそ産まれた人材だと思うから、スキルの有無を別にしても今の時代に同じのを再生産するのは難しいよねえ。

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6899483. 電子の海から名無し様2026年02月08日 12:34:48 ID:MxMzA0NjQ ▼このコメントに返信

今の型月も好きだけど、エロゲヱに全力投球した異聞型月も観測したい気持ちはある。

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6899485. 電子の海から名無し様2026年02月08日 12:35:20 ID:IyMDgzMg= ▼このコメントに返信

野生の~って言うけど、当の本人達でさえ運次第ではあっさり淘汰されかねない魔境みたいな業界だからねぇ

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6899486. 電子の海から名無し様2026年02月08日 12:35:43 ID:AyMjY0MDA ▼このコメントに返信

過去転生したらお馬さんで一山当てて社長と菌糸類を金銭的にバックアップしたいという気持ちと
武きのに挟まるなんて邪悪は神が許しても己が許さないという気持ちがある

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6899488. 電子の海から名無し様2026年02月08日 12:36:04 ID:YwMTE5Njg ▼このコメントに返信

こういう話を聞いてると成る程再現性の無い成功例って思えるよね型月。

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6899489. 電子の海から名無し様2026年02月08日 12:43:09 ID:YwMTg0NjQ ▼このコメントに返信

全てはたった一個の消しゴムから始まった

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6899490. 電子の海から名無し様2026年02月08日 12:44:15 ID:AxMTY1NzY ▼このコメントに返信

才能ある人1人に人生丸ごとオールインできる絵師兼プロデューサー兼経営者なんか普通いないからなぁ
いたとしても更に時代と協力者に恵まれて上手く乗れなきゃここまで大きくなんかできないし、再現性は皆無だって

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6899492. 電子の海から名無し様2026年02月08日 12:45:14 ID:YwNDUyMTY ▼このコメントに返信

そういやパトロンも少なくともお金持ちなんだから大物の可能性が高いけど、芸術家とそのパトロンが揃ってサーヴァントになってる例あるかな?
自分は強いて言えばマリー王妃と音楽家2人くらいしか思いつかない。

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6899493. 電子の海から名無し様2026年02月08日 12:47:44 ID:k4NDQ5OTI ▼このコメントに返信

※6899485
逆に言えば運に恵まれた上でその運をちゃんと掴んでモノにしてきたから今の型月があるんだと思うとよりすごく思える
運だけでも才覚だけでもダメで両方揃ってないとこうはならないと思うとほんと奇跡だなって

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6899495. 電子の海から名無し様2026年02月08日 12:48:31 ID:k1OTEyMzI ▼このコメントに返信

社長くらい経営力のあるイラストレーターは普通さっさと自分の城を作ってしまうので、ライターの筆力を見込んで無二の戦友として囲い込むという事がまず起きない。同じ位の才能の持ち主はよしんばあるにしても、このペアだけは再現性ゼロですわ。

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6899499. 電子の海から名無し様2026年02月08日 12:51:07 ID:k4OTA0MzI ▼このコメントに返信

今でも無茶振りをしたりされたりの関係で根っこの部分では変わってないところも大きいんじゃないかな
あんまり言いたくないけど地位や金が絡み出すと見るに耐えないって関係になってしまうってのはよく聞くからねぇ…

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6899502. 電子の海から名無し様2026年02月08日 12:57:51 ID:YwMTE5Njg ▼このコメントに返信

※6899492
パトロンに恵まれた芸術家はガウディが思いつくけど、多分大抵は実装しても黄金律に組み込まれるよね。

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6899504. 電子の海から名無し様2026年02月08日 13:00:05 ID:MwNjMyNjQ ▼このコメントに返信

クリエイターとパトロン(+イラスト)の関係で最初から一貫してるよね

きのこの拘りに対して「そのエピソードこそ世に出しなよ」とか「それじゃ商売にならないでしょ」って指摘したり、対してイラスト描いて「これ使って」って無茶振りしたりを昔からずーっとやってるのが大きい

きのこの方も社長の女体化癖のストッパーになってる

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6899505. 電子の海から名無し様2026年02月08日 13:03:04 ID:Q0ODE2NTc ▼このコメントに返信

武内崇も奈須きのこも、同程度の才能の持ち主が在野にいるかいないかで言えばいるんだろうが、奈須きのこが一人ならここまで来れないだろうし(そもそも本格的に奈須きのこが自分主体のゲームを作ろうとしたのは武内の後押しがあったから)、武内崇の才能を持った人間は普通に経営やって勝手に成功しているだろうが、その才能を一人の天才に全ツッパしてるとかありえんのよな。

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6899506. 電子の海から名無し様2026年02月08日 13:04:27 ID:U0MTYxODg ▼このコメントに返信

両方ともニトロブースターなせいでバランスを取ろうとすると爆速で突き進んでしまう感ある

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6899507. 電子の海から名無し様2026年02月08日 13:04:28 ID:E3MTM2ODM ▼このコメントに返信

シナリオライターと社長/イラストレーターが友人になった、じゃなくて
元々の友人同士がシナリオライターと社長/イラストレーターになったってのも関係性、ひいては型月が今でも続いてる要因の一つなのかもねえ
シナリオで読ませる系の作風で濃い固定ファンがいたのにライターと社長のすれ違いが切欠の一つになって失速した例とかもあったし

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6899508. 電子の海から名無し様2026年02月08日 13:06:52 ID:YwMTE5Njg ▼このコメントに返信

※6899483
ラーメン最遊記で「ラーメンが国民食として定着した結果、安い大衆向けジャンクと拘り抜いた高級路線に分化した」という話があったように、型月ブランドが伸び続ければ遅かれ早かれエロゲでは無くなるんじゃないかなあ。実際今は昔ほどエロゲ業界は勢い無いと言われてるし、型月もエロゲだから出せた作品はあれどエロゲこそを作りたかった訳でもないし。

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6899509. 電子の海から名無し様2026年02月08日 13:08:01 ID:YwMTE5Njg ▼このコメントに返信

※6899506
ニトロ過ぎて社員旅行で頭文字Dしてたようだが?

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6899511. 電子の海から名無し様2026年02月08日 13:11:11 ID:cyMTE3NzY ▼このコメントに返信

※6899499
ガイナックスの庵野の話とかね…普通に庵野が気の毒すぎる…

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6899514. 電子の海から名無し様2026年02月08日 13:13:53 ID:g4ODE3OTI ▼このコメントに返信

※6899511
この話聞くといつも思うんだけど
岡田がまだ社長やってたら多少はましになってたのかな?

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6899516. 電子の海から名無し様2026年02月08日 13:15:22 ID:E2NzIwMDY ▼このコメントに返信

野生のきのこと野生の武内を揃える事が出来ても両者の相性がパーフェクトじゃねぇとここまでいかねぇのよ

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6899517. 電子の海から名無し様2026年02月08日 13:19:44 ID:AxNzc1MzY ▼このコメントに返信

>>397
極まった推し活

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6899519. 電子の海から名無し様2026年02月08日 13:27:46 ID:kwMzU5Njg ▼このコメントに返信

赤の他人なんだけど、「この出逢いに感謝」って心の底から思っている。
当時の話を小説化かコミカライズ化しないかなぁ。何なら実写映画でもいいよ

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6899524. 電子の海から名無し様2026年02月08日 13:36:16 ID:gwOTQ0MA= ▼このコメントに返信

社長は絵や経営も凄いけどヤバいのは行動力なんだよなぁ。
きのこがひるんでても有名な人や会社にガンガン企画持ちかけて行って纏めたり人脈広げたりするからなぁ。
まぁその根底に「きのこの才能は本物で知ってもらえれば絶対に上手く行く」みたいな信頼とかがあるんだけど。

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6899525. 電子の海から名無し様2026年02月08日 13:36:38 ID:M5ODkwNzg ▼このコメントに返信

創作力とプロデュース力と経営力はセットじゃないのだ

0 0
6899526. 電子の海から名無し様2026年02月08日 13:37:33 ID:AyMTE2NDg ▼このコメントに返信

※6899508
当時のエロゲ業界はR-18という年齢制限があるが故に、一般向けよりシナリオの自由度が高かった(ソフ倫や犯罪事件でのレッテル張りで近親者相手の濡れ場や登場人物の年齢といった規制はあったが)のである種の研鑽の場になっていたんだよね。ソフトの単価も高かったからヒットすればそこそこの資金になるし。そこで上位エロゲブランドとしての立ち位置やファンを獲得して安泰とならずに、早めに一般向けに舵を切ったりソシャゲに目を付けた型月は凄かったけど。

0 0
6899531. 電子の海から名無し様2026年02月08日 13:43:28 ID:M5MTc3NjA ▼このコメントに返信

社長の場合最初から大成功のサクセスロードなんじゃなく
漫画家の夢が入賞止まりで挫折して入社したコンパイルがぷよぷよバブルで調子こいて大失敗
これを経験してるから経営者としてやっちゃダメな事を肌で実感してるんだろうな

それはそれとして出会った当初小説読まなかった菌糸類に小説布教したり
身内で燻ってた菌糸類を夕暮れのベランダでそろそろ本気でやらないかとドラマティックに誘う
というのを並行してやってたりする

AVGの高難易度隠しキャラ攻略ルートかな?

0 0
6899572. 電子の海から名無し様2026年02月08日 14:28:20 ID:k5MDI0OTY ▼このコメントに返信

言葉は悪いけど現ラセングルが一流のゲーム会社じゃなかったからこそきのこが口出し出来てFGOが唯一無二のゲーム体験を提供できてあれだけの躍進できたかと思うと塞翁が馬である

0 0
6899582. 電子の海から名無し様2026年02月08日 14:50:09 ID:g5NjQzODQ ▼このコメントに返信

※6899489
なんか型月異聞帯って言葉を思い付いてしまった
空想樹きのこ……

0 0
6899594. 電子の海から名無し様2026年02月08日 15:20:55 ID:I4ODUwNTY ▼このコメントに返信

※6899582
菌じゃあないのかそこ・・・

0 0
6899600. 電子の海から名無し様2026年02月08日 15:23:18 ID:I4ODUwNTY ▼このコメントに返信

※6899509
型月解体物理は・・・・

0 0
6899654. 電子の海から名無し様2026年02月08日 16:56:50 ID:M5MzA3ODQ ▼このコメントに返信

きのこの方は代わりいるけど
みたいな風潮いつの間にか出来たが

あほなことを抜かすなよ?

きのことの出会いがあったから、そちらの道を歩んだのであって
たけうちの方が社長としての才能を開花するにも、きのこが不可欠だったろうに

0 0
6899727. 電子の海から名無し様2026年02月08日 18:26:16 ID:Q1MTE3Nzk ▼このコメントに返信

※6899507
神座のとこかな?
あそこはアニメこけたのがケチの突き始めだよな。
そのせいでソシャゲも組む相手選択肢減っただろうし、夜逃げされた結果ゲーム会社の方もつぶれちゃうし。

それ考えるとDEENには足むけて寝れないよ。今見るには古いけどあの当時としてはしっかり作ってくれてたし川澄さんや諏訪部さんたちともそこのオーディションからの付き合いだし。

0 0
6899765. 電子の海から名無し様2026年02月08日 18:38:43 ID:k5NjkwODE ▼このコメントに返信

奈須きのこという特大の原石を磨き上げたのは武内社長で、その宝石を飾る金細工を仕立てたのは岩上社長だな
アニメ・ゲーム業界の特異点みたいなのが複数重なる奇跡っぷり

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6899930. 電子の海から名無し様2026年02月08日 19:40:53 ID:M5MTc3NjA ▼このコメントに返信

※6899727
音響監督を務めてくれた今は亡き辻谷さんの遺産とも言うべき初代Fateキャスティング
20年以上経ってもほぼそのままのハマり役なの凄い

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6899941. 電子の海から名無し様2026年02月08日 19:47:07 ID:g5MjE3Mjg ▼このコメントに返信

成功した後で盛られる成功体験とか会社の遍歴ってのは山程あるけど、型月に限っては完全に実話なのよな……
コンパイル時代の会報誌に茸養って(あとヲタグッズ買い漁って)金欠な社長の絵が残ってるという…

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6899946. 電子の海から名無し様2026年02月08日 19:52:52 ID:g5MjE3Mjg ▼このコメントに返信

※6899483
ぶっちゃけエロから足抜けしたから猟奇というかグロは比較的猶予が残ったけど
エロに関してはイリヤルートどころか桜や凛だって普通にアウトだからね(実際は桜や琥珀が一番アカンが)

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6900046. 電子の海から名無し様2026年02月08日 21:27:33 ID:M5ODkwNzg ▼このコメントに返信

絵が描けること、話が作れること、それらをプロデュース出来ること、経営出来ることは全く別のことなのだ
噛み合うことが奇跡なのだ

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6900049. 電子の海から名無し様2026年02月08日 21:29:49 ID:UxODQ1NzY ▼このコメントに返信

いつまでも健康で楽しくゲーム作っててほしいわ

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6900132. 電子の海から名無し様2026年02月08日 22:29:01 ID:M0NTM0MDg ▼このコメントに返信

※6899941
その当時のコンパイル会報誌、下手したら半月版以上の遺産なのでは…

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6900243. 電子の海から名無し様2026年02月09日 00:13:36 ID:c1NDAwMzI ▼このコメントに返信

※6899941
まぁ世の中には下手なフィクションを凌駕するリアル人物の実話ってのも山ほどあるからね…
旧月姫関連はコミケだと伝説扱いなんだっけ?

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6900384. 電子の海から名無し様2026年02月09日 10:31:18 ID:cwOTA3NTg ▼このコメントに返信

※6900132
社長以上に輪くすさが氏の絵は多かったね………黒歴史もうんまあ…

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6900512. 電子の海から名無し様2026年02月09日 13:26:02 ID:kxOTEyNzM ▼このコメントに返信

※6899526
魔法使いの夜のPC版が出たあたりってエロゲが完全に斜陽産業になってたからなぁ、別に早いことはないんじゃない
並び称されたleafもkeyも全年齢向け作るようになってたし

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6900522. 電子の海から名無し様2026年02月09日 13:37:38 ID:Q4MzAwOA= ▼このコメントに返信

きのこと同程度の才能だと個人的に感じる人、虚淵玄と花田十輝くらいしかいないな
テキストベースではないとすれば稲垣理一郎とか
ただ、設定の作り込みとその見せ方は唯一無二で在野にもいないと思うな
いるなら出てきてほしい

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6901137. 電子の海から名無し様2026年02月10日 11:31:38 ID:UzNjkwNDA ▼このコメントに返信

※6899531
問:武内崇のお仕事は?
A
△:イラストレーター
△:有限会社ノーツの社長
◯:きのこのプロデュース
◎:上述全て
模範解答:きのこを説得して新作を書かせること
と言う個人的印象
まほよも終末録音も武内が口説いたからきのこも書く決心が付いたそうだし

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6901432. 電子の海から名無し様2026年02月10日 19:37:15 ID:M3MzcyNDA ▼このコメントに返信

>>433
ひぐらしには影響を与えている型月
型月がなければ、知恵留先生が存在してないのは確実

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6903396. 電子の海から名無し様2026年02月13日 18:29:48 ID:Y2NjQ3NjI ▼このコメントに返信

きのこが探せば在野にいるレベルは嘘だろ……

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6905443. 電子の海から名無し様2026年02月16日 09:44:48 ID:I1MTg0MA= ▼このコメントに返信

※6903396
世界人口は70億以上あるんだから、在野にいる可能性は否定できない
いたからといって「才能を発揮できる環境か」とか「それを見つけられるか」とかは別の問題になっちゃうけど

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