【型月】キャラクターの負け方はとっても大事。負けた上で何を残すかで価値が決まる面はあります

やっぱエミヤが好き

CCCのシンジとかすき
なんやかんや生き残る冬木の慎二もすき

弱音が遺言じゃ終われない…！

心　か
ネタにされがちなシーンだけど、虚無の破面が誰かとの繋がりに心を見出した深い最期だったのは後年気づきました

間違いだらけの失敗続きだったけど、最後に会心の勝利を決めた美遊兄

負けても相手側に深手の傷とか味方側に有利にするような展開好き好き大好き

今際の際で初心を思い出して自ら散っていくのも良い

英雄っぽい行動を取って満足して死ねばいいわけではないとクリームヒルトさんもおっしゃっています

ハサウェイなんかも順当に原作通りの破滅に突き進んでる感じがするけど、原作再現なのを差っ引いてもそれに対するファンの納得度が高い印象だなあ。やっぱり丁寧に作ればバッドエンドでも面白いんだなと。

一見、あっさり負けた雑魚に思わせておいて、後々株が爆上がってくのも良いなぁ

ぶっちゃけ主人公が負ける展開は好きじゃない……いや嫌いな分類に入る自分はおかしいのか
確かに成長とか流れの飽きを考えるのは大事だけどみるのが辛くてやだ。になる。プリキュアとかでトラウマになったからかな

パトレイバーの帆場暎一はどっちに転んでも思惑通りになるのようにしてから投身した勝ち逃げ黒幕。そして実際にその通りになった。

負けてないと言い張り温泉に居座った羅刹の黒い影

※6900909
別に敗北は必要ないけど、視聴者にはそういう感じを与えないといけないからねぇ

今から考えるとSNのアルトリアはちょっと雑に負けさせ過ぎてるから今月姫みたいにリメイクしたら結構変わりそう
というか負けさせても映えるというか株下がらないキャラじゃないんだよね
バトルロイヤル物で各陣営の紹介も兼ねてるのは分かるけどそういうの担当させる様なキャラしてない

真っ先に臙条巴くんが浮かんだ

※6900906
面倒な富野オタがNTをイデ云々と同一視する理由でもあるんだけど精神的なNTって仏教の解脱に近い概念でリアリストな富野的にはそんなもん人が生きてる間に出来る訳ねーだろってなるから解脱＝死＝精神的なNTの到達点的な所がある
ララァなんか見てると分かりやすいけどハサはそれを無意識のうちに追い求めてるから死に向かう求道者を書く話として割りかしよく出来てるんだよな閃ハサ

>>103
ただ一方的に投げ渡すも同然なやり方しておいて「継いでもらった」は、物は言い様にもさすがに限度があると…

極論主張するやつはその負の面を体現した最期を迎えるべきだと思うね
例えば戦争が好きだというなら負けて死ぬべき
それで笑って死ねるなら株上がるけどそうでないなら自分が負けると思ってないから勝手なこと言ってるだけじゃねーの？って話になる

蟲爺が最期までしぶとく足掻いて足掻いて、最後の最後にかつての理想と正義を思い出しそうになった所で、それでも「後少しだったのにのぅ」って悪役としての矜持をつぶやいて消えてく行くの好き

何かを残して勝ち逃げ、っていうとマンガ封神演義の妲己かなぁ
あれだけやっておいて世界に溶けて勝ち逃げとか、ジャンプではめったにない退場の仕方だった

サバージオスは潔さと諦めの悪さのバランスが絶妙だった

※6900923
「この730秒で、俺もテュフォン·ネオスも限界を超える！」

もうほんとすき　あまりにもすき

※6900909
戦いとは本来辛い物、苦しい物。敵も負けが嵩んで追い詰められたら最後通牒としてドーピングアイテム渡されてそれで負けたら退場するが最初の頃のプリキュア。今時は病気の擬人化とか倒してもまた復活する厄災でもなきゃ生存するけども。

※6900922
妲己ちゃんはラスボス兼ヒロインやからな
一応公式後日談のゲームだと思惑通りいかずに痛い目に遭って勝ち逃げとは言えない感じにはなってる

※6900897
漫画版ラストの「僕は、許されるのか…？」の憑き物が落ちた感じすき

何回も負けるけどその度に深みが増していくようなキャラが好きなの…

逆に主人公が無双する作品が受け付けなくなってきた今日この頃。
昔はありふれの南雲とか影実のシャドウみたいな無双系主人公好きだったけど、最強主人公による無双系だと敵キャラとかが主人公の引き立て役で完結しちゃうから敵側のドラマとかなくて段々飽きてしまってのぉ……

※6900921
虫爺の最後はもっと評価されてほしいな
好きなシーンはどこと聞いたらこのシーンを上げてくれた知人がいて本当にうれしかった記憶

※6900902
アバッキオのダイイングメッセージ結局役には立ったんだっけ?

※6900905
ジークくん「だから俺はルーラーを殺された腹いせに奴が一番悔しがる仕返しを考えついて実行してやった!!」

※6900915
起源・無価値という残酷な断言。しかし、そうだとしても…と続く

俺は、幸せになりたかっただけなのに…

※6900899
当時は若く、憤怒の化身のヤミーが言動ではブチ切れてるようで全然怒りを発揮できず敗れた理由がウルキオラの死も含まれてたことに気づけなかった・・・

ウルキオラ退場の直後のヤミーの呆然としたシーン、今ではお労しい限りだった

※6900906
ハサウェイに関して言うと
制作関係のトコロテンだからその一点に関しては普通にかわいそうになる。

※6900936
クリームヒルト「正座」

負け方なのかはわからないけど、境界線上のホライゾンの里見・義頼の最期のシーンは今読んでも泣ける。あのトーリがガチで止めるレベルのキャラで、あの最期がなかったら合流もあんなふうにはならなかったんだよね。でも、仕方ないとはいえ、この件があるから今でも十本槍は好きになれないんだよね

あ、いつになったらアニメに出ますか

雁夜おじさんはどうすれば良かったんや

※6900940
本来はもっと前の時代に予定されてたエピソードだったのがそこで出来なくて後回しにされた結果ハサウェイの話になったんだっけ？

それに引き換えマリス・カルデアスときたら

※6900947
CCA自体がカミーユかジュドーの話の予定で評判いいからZZつくるぞー延ばされて、さらにZZで決着つけるつもりが劇場版で一本作るから延ばされてだからね･･･。

ノリス「アイナ様、合流出来そうにありません…。自分は…死に場所を見つけました！」
仲間や恩人の為に、命を賭して道を切り開くってのはやっぱり王道だけど燃えるよね

なんだかんだHF以外では格好いい退場してるよね兄貴

※6900945
本当はトッキーにギャフンと言わせたいだけのか、本気で桜を助けたいと願っているのかどっちなのかちゃんと落ち着いて考えるところからじゃないかな
多分

※6900962
まずは虫強化以外で助ける方法じゃあねぇーかな
プレラティーが接触してくれたらまだ希望に添う形になっていた可能性はあるけどね。（絶対なんかやりそうだけど）

※6900932
解体戦争でもユスティーツァに看取られていい空気吸って退場するんじゃないかなこの爺様。看過できない非道はあれど、よくぞこの程度の漏洩で聖杯戦争を秘し切った功績は別に考えるべきだしその見返りはあってもいいかなって

※6900899
戦闘前、織姫との会話で伏線張ってるんだよね
お前らは簡単に心という言葉を口にする。その胸を裂けば見えるのか? 頭を砕けば見えるのか? 俺の目はなんでも見通すがそれだけは見えないって
(更にいうと、海燕がルキアに伝えた心の在処と同じものを織姫との間に感じて消滅する)

※6900931
無双系主人公にも色々いるから一括りにはできないかなぁ・・・

ザコ相手には無双するけど、敵は格上のスレイヤーズ！。

魔術面では最強格だけど社会性はド底辺でそういった部分で他キャラを上げたり、主人公を、成長させるサイレントウィッチ。

また、武力では作中最強なタイプも結構作者さんの味付け次第だと思う。

※6900932
ユスティーツィへの憧れが、恋にもなれなかった妄執が間桐家特有の執着に繋がり、そんな彼女を犠牲にしたのだから正義を為さなければという気持ちで頑張ってきて、それも500年の間に擦り切れて、最期に因縁の場所で原点に立ち返るんだけど、そんな状況を自嘲しつつも今まで犠牲にしたものと己のプライドから、悪を成した自分も決して否定しない、みたいな悪役が最後の最後に見せる複雑な心理が味わい深いくて好き！(妄想)

手に入れるのが勝利なら
手放すことは敗北でしょうか…？

※6900906
誰かに志のバトンを繋ぐってのは、ガンダムで繰り返しやってるからね
それに大河ドラマもバッドエンドの鎌倉殿はめっちゃくちゃ面白かったしジョジョだってそう
種を落として変えていけば、そこから新しい芽が出るから

フリーレンの全知のシュラハトはやばい
本人もう死んでるのにあいつの遺した爪痕がどんだけ残ってるかわかんなくて怖い

クヴァールもやばい
一瞬で防御魔法の弱点に気付いて攻略法を把握してたので初手で殺すのは正しかった

アウラ？
無様可愛い

「アークナイツ：エンドフィールド」2週間で270億円を売り上げ。売上の60%がPC版

強すぎw

※6900945
そうやって優柔不断だから葵さんをトッキーに取られるんでしょうが！

※6900984
優柔不断どころか最初から一貫して「間桐に葵さんは連れてけない」って諦めてるんですよ

未練は人間だからしゃーない

※6900914
セイバー自身が殴り返す機会がないのがね、
やられる→解説→中断のループみたいな扱いのクセに生き残るからZEROの方がイメージ悪い気がするが

ドス黒い太陽さん「ああ、こんなこともあったっけなぁ…」「兄さん…僕が間違っていたよ…」

※6900936

アストルフォ「でも君、それだけじゃないだろ？だからボクに、世界中回って人助けしてってオーダー出したんだよねマスター？」

CCCのロビンフッド
負けてなお矜持を持って満足した顔で消えていく姿は格好いい

>>104

「人は受け継ぐべき思いを受け継いでいくから永遠なのであって、受け継ぐべきでない思いを捨てるのも当然なのだ。だから阿鼻地獄で絶賛落下中なんだ。」

※6900989
間桐の内情知ってりゃ「惚れた女性を（惚れた女性だからこそ）こんな家に入れるわけにはいかない」はそりゃそう、って話だしなぁ……

※6900919
HELLSINGの少佐を思い出した
倒されはしたけど、笑って逝ったし
悪役としてすごい魅力的だったよなぁ

トコトン足掻いて足掻いて足掻き続けてそれでも失敗して
「ここまでやってもダメだった・・・なら仕方ないか」
で受け入れる事が出来る奴は中々いないと思う。apoコラボの彼とか

冒険のイシリッドかな
2千年生きてる化け物のご先祖が子孫の俺たちを無視してやがるから嫌がらせしてやる！
で2千年かけた計画を妨害しようと動くけど
作中見る限りガチでちょっと遅らせた程度の影響力しか無くて
それすら意味なかったんじゃね？ってぐらいに事態を混乱させただけで終わる

俺の気持ちがわからないだろうな！って
人間の魔術師としては地方単位のエリートと呼べる人材なのにその後の魔術師人生台無しにしてでも
ガチの人外の前じゃ何の意味もない意地張って終わる
でも気持ちはわからんでもない

※6900945
魔術と関係なく生きて幸せになりなさい

※6900909
負けるのが嫌いなのはわかるけど勝って終わりばかりだと勝利以外価値がないみたいになっちゃうからな
鉄血のオルフェンズとか嫌いじゃないよ負けても諦めずにあがけば仲間はそれなりの幸せになれるみたいに

※6901009

むしろ当方はその逆の気持ちが分かる。「彷徨海の魔人からしたら、“これは自分が成すべきオーダーで、子孫に求めたのはただこの土地で生きることだけ、好きに生きろ”」だけだから。当方は未だに「時計塔の血統主義と冠位指定」がピンと来ないのだ…彷徨海の魔人さんからしたら「お前ら凡俗に生きてりゃいいのに、わざわざ刻印作って時計塔系列の魔術師になったん？それでも良いよ、でもこっちからしたらそんなん干渉するこっちゃねえから」という…いっそ清々しい。魔術師として変に謀略だの、次代に繋ぐだのせずに「俺の課題だ、俺が済ませる」という在り方の方が当方のイメージする「魔術師」に近い。非常に突き放した言い方だが、「このジズさんにそんな期待かけられてると思ってたほうが悪い」とすら思う。

※6900906
破滅に突き進んでいったが残るものはあった、の鉄血の終わり方は悪くはない
んだが、それに至る過程がかなり雑だったのがな
もっと上手くやってればと残念だわ

俺は！！！俺が想うまま、俺が望むまま！！邪悪であったぞ！！
好き

※6901003
もともとは諦め混じりとはいえ手放す（いやもともとおじさんのものじゃないけとニュアンス的に）強さを持ってた人なんだよな
そのままでいられれば善良さを発揮した一般人でいられたのに桜の養子縁組で何もかもが狂った

そんなおじさんでも慎二が生き残ったルートだと「家を出たおじさんがいるらしいし僕もそうしてみる」と彼の未来に小さな影響を与えてるんだ
あまりにもささやかだけど残せたものはあったと思いたい

最古の四人の三人が格上相手に食らいついて主人公達の勝利に繋げるの良い…　四人目？知らない子ですね

※6901044
個人的には直接戦闘でダインスレイフ連発で全滅したのが一番アレ。鉄華団は力1本であそこまで行ったのだから、力で終わらせるなら殴り合いで全滅させるとかしないといけなかったと思う

※6900914
代わりに士郎が勝手なことして死にまくってまた嫌われるんか？

※6901036
モーガンファルス家については
魔術師の在り方というより
育児放棄した親父が息子が成人した後に家に帰ってきて
家人を無視して家の中で持参した飯食ってる
せめて「飯食わせろ」って命令してくれた方が
自分たちが無視されてたわけじゃないと思えた
みたいな家庭環境だから

型月じゃないけど、｢立ったまま死ぬのだ。｣は悪のカリスマらしさのある素晴らしい死に様だと思う

ディルムッドはFate全体で見るとかなり珍しい、救いも尊厳無い最期だったなぁ
サーヴァントであれより酷いのは無いんじゃないの？

ボクはこの選択をし続けるって言った英雄

※6901044
鉄血に関して言うと続篇作る前提ならほどよく混乱してくれた方がうれしいまである

※6901077
でも、アレはもう「抗争のつもりでいたら向こうは戦争してました」だから一周回って説得力あるよなあ。

※6901076
ドットーレはドットーレで他の3人には真似の出来ないとてもいい終わり方してるので好きだぜ

※6900933
あのデスマスクをポルナレフが見つけてコンタクト取らないとＧＥＲになれないからボスに勝てない

※6901044
作りたいものはわかるけど展開が雑すぎて露悪的ななろうみたいだった鉄血
MAとかの設定ももうガンダムじゃなくてええやんけと思った
MSとキャラデザは好き

※6901077
ポン刀で無双してた鉄砲玉がチャカ持った集団の前に倒れる、と解釈すると比較的納得できる
ガンダム以前に任侠モノだからねあの作品

やっぱり勝ってる武蔵ちゃんはかっこいいけど負けた武蔵ちゃんってすごく無様だしタチ悪いよね

己が認める勇者(全人類がコイツみたいになってくれればいいのにと思うぐらい好み)に負けて、「人は皆、泣いて生まれる。ならば死ぬ時は大いに笑って死のう！」と万歳三唱しながら死んだラスボスとかね
ラストバトル開始から最後まで、いい空気吸って退場していった

※6901494
おは甘カッス。
私もあのラスボス好きです。