【Fate】聖杯戦争にしてもデスゲームにしてもルール外の存在が物語を面白くすることもある

2026年02月13日 10:00 Fate総合雑談



127: 電子の海から名無し様 2026/02/12(木) 22:39:40
デスゲーム開催系のやつは「これゲーム自体を滅茶苦茶にしたら面白いんだろうなぁ」って考えが先に来ちゃう。
132: 電子の海から名無し様 2026/02/12(木) 22:40:23
>>127
聖杯戦争とかいうデスゲームは毎回滅茶苦茶になってますからそりゃね
136: 電子の海から名無し様 2026/02/12(木) 22:40:59
>>127
ゲームマスターが開催宣言しようとしたら先走ったあたおかプレイヤーが他の参加者勝手に始末してて台無しになった話なら見かけた。
146: 電子の海から名無し様 2026/02/12(木) 22:42:21
>>127
ルールは破るためにあるってどこかの幕末で言ってた
157: 電子の海から名無し様 2026/02/12(木) 22:43:35
>>127
サプライズデスゲームメチャクチャ理論
「デスゲーム中に根幹をひっくり返した方が面白いなら、その展開は変えなければならない」
162: 電子の海から名無し様 2026/02/12(木) 22:44:16
>>127
実際にやってみた系のギャグ漫画もあるし、
だいたい対策を講じてるやつもありますね
169: 電子の海から名無し様 2026/02/12(木) 22:45:31
>>162
その点8人目のサーヴァント呼んだり
逸れのサーヴァントいたり
ルール外の神霊呼んだりしてる聖杯戦争はちゃぶ台返しありまくりな方やね
172: 電子の海から名無し様 2026/02/12(木) 22:45:45
>>127
そもそも開催理由が金持ちの道楽による人の本性が見たい、とかでなく明確な何かしらの理由があるとかも面白そう
239: 電子の海から名無し様 2026/02/12(木) 22:55:26
◯月×日
ですげーむに参加しました。
すごく頑張ったのに、「お前はもう帰れ!」と言われて途中で追い出されました。
249: 電子の海から名無し様 2026/02/12(木) 22:56:15
>>239
頑丈だったんだろうな…
290: 電子の海から名無し様 2026/02/12(木) 23:02:10
>>239
デスゲームがデスゲームにならないパターンェ
でも型月ではままあることよね

最初の被害者が実は黒幕とかも型月以外の推理ものでもそこそこの定番よ

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 6442

©TYPE-MOON・成田良悟・KADOKAWA・FSNPC

作品にもよりますが黒幕サイドが頭を抱えているのが面白かったりすることもありますよネ。

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コメント

6903054. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:03:25 ID:k3NTA0MjY ▼このコメントに返信

デスゲーム主催者が俺ルール押し付けてくる芸人に圧倒されるマンガなんて見たことねぇ。

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6903055. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:04:03 ID:Y3MTA2OTg ▼このコメントに返信

ルールのあるゲームでルール無用の行いがあった時に一番困るのは誰か?
プレイヤー?主催者?黒幕?
聖杯戦争の場合は間違いなくレフェリー(教会)です

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6903056. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:04:48 ID:QwOTkyMjA ▼このコメントに返信

神崎士郎「何回やってもやたら強いライダーバトルの荒らしが湧いてくる件について」

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6903057. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:05:35 ID:E4MTAyNTQ ▼このコメントに返信

というかルール外のやつがいなかったら面白くないと思う
龍騎とかだってそうだったし

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6903059. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:06:48 ID:QwOTU2NzU ▼このコメントに返信

管理人さんコメントは絶賛放映中のFakeのあの人に突き刺さってそう

自分自身の仕掛けさえ予測不能な展開になるってどういうことなの…

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6903060. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:06:54 ID:I5MDcxNjg ▼このコメントに返信

※6903056
どのみち妹が受け入れないから最初から詰んでる件について

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6903062. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:11:52 ID:ExODY5OTA ▼このコメントに返信

みんなもっと普通の聖杯戦争しようよ

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6903063. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:12:08 ID:c5MDM2NjI ▼このコメントに返信

忘れたころに今まで活用されたことが無い最初に明示されたルールが活きてくる展開も好きよ

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6903064. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:12:22 ID:YzOTE4NDg ▼このコメントに返信

当然、パイセンは出禁である

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6903065. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:12:35 ID:QwOTU2NzU ▼このコメントに返信

※6903055
せんせー!
そのレフェリーがプレイヤーの1人を襲って鯖強奪したり
隠し玉ぶち込んできて場を荒らし回ったら誰が困りますかー?

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6903066. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:12:39 ID:Q1OTQ5NDg ▼このコメントに返信

レヴュースタァライト「バトルロワイヤルの結末が飛び入りにひっくり返されたけど、舞台として面白かったからそれでオッケーです!(なんならアフターケアまでしてくれた)」

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6903067. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:14:38 ID:Q1OTQ5NDg ▼このコメントに返信

※6903065
言峰綺礼は公正なレフェリーじゃなくてアンリ・マユブリーダーとしての参加だからねえ。その父親も遠坂と組んで八百長するつもりだったし。それはそれとして本編で隠蔽しきれなくて泣き言を言う綺礼を見たいと言えばそう。

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6903068. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:14:53 ID:QxMTkzMDI ▼このコメントに返信

月の聖杯戦争が1番デスゲームしてるよね

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6903070. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:17:08 ID:I5OTAyMzY ▼このコメントに返信

※6903055
ダーニックがナチス軍使って大聖杯強奪やらかす世界線あるの見ると1番穏当な魔術師と癒着して不正しちゃうのも分かる言峰璃正さん

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6903072. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:19:51 ID:g5MzQzNDQ ▼このコメントに返信

異世界帰りの元勇者をデスゲームに巻き込んだ結果、チートパワーでめちゃくちゃにされた上に異世界帰りの勇者が更に増えてしまったデスゲーム主催者支援組織が存在する「コメディー」漫画を読んでいる

デスゲーム側も大概ぶっ飛んでいるが主人公側が更にぶっ飛んでいるし、巻き込まれたパンピー友人誤魔化す為に色々やっているのでデスゲーム側がツッコミ入れるアンジャッシュ系コメディが面白い

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6903073. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:23:16 ID:Q1OTQ5NDg ▼このコメントに返信

※6903070
獲得しても根源へ至るのにしか使わないし、そもそも隠れキリシタンの家系でもあるから教会からしたら一番マトモなルートなんだよな遠坂優勝。ただ実際はトロフィー獲得の時点で世界が滅ぶトラップだったんだけど。

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6903074. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:23:28 ID:IxNzc4NzQ ▼このコメントに返信

※6903065
これまでに参加者が街中で大海魔を召喚したり、聖杯に混ぜものしたせいで街の一角が滅んだり、今回も学校でテロしたり
これらのイレギュラー処理のための抑止力です
もうガス会社がなんとかできる範疇超えちゃうんですよ

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6903076. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:25:43 ID:g1MTkzNDQ ▼このコメントに返信

※6903056
でもそいつが参加してくれないと大事な大事な妹を確実に殺りに来る教授を退けるのに困るという

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6903078. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:32:18 ID:E1NDI0NTQ ▼このコメントに返信

※6903060
でも直接妹がNOと言わない限り認めないのクソ面倒臭い

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6903079. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:33:33 ID:E1NDI0NTQ ▼このコメントに返信

>>249
サメ騎士が頑丈……? 妙だな……(スカサハに対して軟骨だから脆いと言う旨を伝えている)

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6903080. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:36:20 ID:E1NDI0NTQ ▼このコメントに返信

デスゲームと言うと基本的には直接の殺し合いだけど、頭脳戦で生死を決める系のものもあるのだろうか

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6903082. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:44:45 ID:UxODQ5MTg ▼このコメントに返信

※6903078
いや、「きっとまたお前は拒む」って言ってたから今までもずっとNOって言ってきたんだと思うよ結衣は
だからあれはその繰り返しがそれだけ詰み上がらないといけなかった

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6903084. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:45:27 ID:Q3NzAwMDE ▼このコメントに返信

※6903062
普通の聖杯戦争って何だろう?(哲学的な問いかけ

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6903085. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:48:44 ID:E1NDI0NTQ ▼このコメントに返信

※6903082
確かに……そうなるとあの男想像以上に面倒なヤツだわ

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6903086. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:49:25 ID:g3MjE5MDg ▼このコメントに返信

デスゲーム?に参加して積極的に引っ掻き回した上に黒幕まで楽勝でハントしたシャドウ様はまた別口かな?

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6903087. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:50:01 ID:E4OTQwMzQ ▼このコメントに返信

部外者が乱入してくることもままあるしな

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6903089. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:50:58 ID:IxNzc4NzQ ▼このコメントに返信

※6903084
7人のマスターが7つの決められたクラスで万能の願望器を求めて競い合う戦争だよ
ルールや敗戦者を守るために教会が大まかな進行を担う

ちなみに、これらの条件が守られた聖杯戦争は自分の読み込みが甘いのかシリーズ通して見たことがない

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6903090. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:51:53 ID:E1NDI0NTQ ▼このコメントに返信

※6903084
・参加者は7人の正式な魔術師! 巻き込まれる人はいない!(ドン)

・サーヴァントは基本の7クラスのみ! 召喚早々マスターを殺したり、ルールガン無視でエンジョイしたりしない!(ドン)

・監督役や参加者はヤラセをしない!(ドン)

・聖杯は普通!(ドドン)

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6903091. 電子の海から名無し様2026年02月13日 10:59:26 ID:IxNzc4NzQ ▼このコメントに返信

※6903090
マスター「異議あり!魂食いが戦術として認められてるのだから神秘の隠匿さえできていれば一般人をまきこんでもいいはずた」
サーヴァント「異議あり!聖杯手に入れる気のないマスターなら乗り換え視野に入れて退場していただいていいはずだ」

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6903092. 電子の海から名無し様2026年02月13日 11:01:35 ID:E1NDI0NTQ ▼このコメントに返信

※6903091
済まない、『巻き込まれてマスターになる者はいない』だった。

そもそも聖杯の奪い合いなのに手に入れる気の無いマスターがいるのがおかしいのでは? ボブは聖杯に泥を詰めた

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6903093. 電子の海から名無し様2026年02月13日 11:01:39 ID:U0NzMwMzQ ▼このコメントに返信

聖杯戦争のルーラーにカブタックのキャプテントンボーグを据えたらそれはそれで別方向に面白くなると思う

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6903097. 電子の海から名無し様2026年02月13日 11:03:05 ID:k3NDkzMjE ▼このコメントに返信

>>239
帰り道の途中で結界の境い目を
抜けられなくて絶望してる人達が
たくさんいたので開けて一緒に帰りました

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6903101. 電子の海から名無し様2026年02月13日 11:08:48 ID:M1OTQ2OTI ▼このコメントに返信

※6903056
「祭りの取材に行ったのにいつの間にか神輿担いじゃってるヤツ」
それが城戸真司という名のあの世界線でのイレギュラー枠への評
何が厄介って何故か元からそこそこ強い上に経験値まで稼ぐから更に強くなる点

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6903106. 電子の海から名無し様2026年02月13日 11:12:37 ID:Q1MjM4MzY ▼このコメントに返信

>>157

令呪が一画ずつ消されてくとか言うペナルティが付けば面白かろうと思う。令呪を無くしてでもデスゲームに走るか?その辺の駆け引きを観たいな。監督役は令呪を与えるばかりでやり得なんだよなあ…ルーラーの権限を流用すればあるいは?

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6903107. 電子の海から名無し様2026年02月13日 11:13:27 ID:Q1MjM4MzY ▼このコメントに返信

>>290

青子「お前をマスターにしたら話にならないから帰れって言われたわ!!」

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6903108. 電子の海から名無し様2026年02月13日 11:13:56 ID:U4NTY1NDQ ▼このコメントに返信

※6903085
まあ、士郎がああなったのは家庭環境(ネグレクト)のせいでもある
他人の愛情も知らずに、心の支えは妹一人だけしかいない
だから精神年齢も子供のまま成長できずに大人になってしまった
それに対してミラー結衣はネグレクトのことも忘れてたし、叔母さんの愛情も受けて普通に心も成長したから
だから龍騎は、子供の兄と大人の妹の相容れない物語だった
士郎のやってることはまんま子供の我が儘でしかないから

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6903116. 電子の海から名無し様2026年02月13日 11:37:52 ID:kzNDE5Njc ▼このコメントに返信

そもそも今までの聖杯戦争にルールが守られた事など一度も無いのではなかろうか?

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6903154. 電子の海から名無し様2026年02月13日 12:30:14 ID:cyNDY1NzA ▼このコメントに返信

※6903057
つまり単体だとオワコン…?

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6903166. 電子の海から名無し様2026年02月13日 12:47:23 ID:g5OTA1NDg ▼このコメントに返信

ゲームマスターとか実況役が実は隠れた参戦者でそいつが勝者になる、はあり得る話ではある
後者は昔のギャグ漫画で実際にあった

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6903172. 電子の海から名無し様2026年02月13日 12:50:54 ID:k1ODk5MzU ▼このコメントに返信

※6903054
オモロに一家言あったばかりに真面目に向き合って全力でエンジョイしちゃったからね仕方ないね

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6903174. 電子の海から名無し様2026年02月13日 12:51:15 ID:IzMDg3OTQ ▼このコメントに返信

※6903062
どうせ つまんない という人が出る

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6903188. 電子の海から名無し様2026年02月13日 13:12:22 ID:g0Njc3NjY ▼このコメントに返信

デスゲーム参加者に核爆弾埋め込んでたら、ゲームもクソもないだろうなと思った

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6903253. 電子の海から名無し様2026年02月13日 14:35:48 ID:AwODY0MTQ ▼このコメントに返信

戦闘力が大体同じ(強キャラでもまあ誤差の範囲内)だからこそデスゲームは成立するんだろうなとふと思った

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6903257. 電子の海から名無し様2026年02月13日 14:38:46 ID:UzODEyMDQ ▼このコメントに返信

※6903116
広義の「聖杯戦争」ならともかく冬木式はそうね……毎回どこかに致命的な逸脱が生じてるよね……

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6903279. 電子の海から名無し様2026年02月13日 15:06:07 ID:AwODY0MTQ ▼このコメントに返信

※6903257
そもそもが『何でもあり』の殺し合いだからまあルールがあって無いが如しなんだよな。そりゃ勝つ為にやらかすヤツも出る訳で

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6903358. 電子の海から名無し様2026年02月13日 17:22:13 ID:kzMzIxMTM ▼このコメントに返信

デスゲーム初っ端に参加者の一人が突然赤黒い炎に包まれてニンジャ装束とメンポを付けた姿を顕にして主催者にアイサツしてからカラテで建物を破壊して主催者をスレイしに行ったほうが楽しいならデスゲームじゃなくていいんだ
え、ニンジャスレイヤー=サンにマラソン強要クソ爆弾装置を取り付けて時速100km超えの耐久マラソンデスゲーム!?
どうしてクソ装置取り付けずにその場でハジカなかった!!?

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6903360. 電子の海から名無し様2026年02月13日 17:28:15 ID:AwODY0MTQ ▼このコメントに返信

※6903358
マラソン競技はカチグミ以外は爆発四散する競技だから仕方無い

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6903361. 電子の海から名無し様2026年02月13日 17:32:28 ID:Q5MTM2NDY ▼このコメントに返信

※6903358
それ確かニンジャとの連戦で疲労困憊で倒れてた時に人違いで付けられたんじゃなかったっけ

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6903395. 電子の海から名無し様2026年02月13日 18:29:37 ID:k4MDYxMTQ ▼このコメントに返信

実際、この手のバトルロイヤル物で順当に正規プレイヤーの一人または一組がラスボスになる展開ってどんだけあるんだ?
大概の場合7人でやるなら8人目出るしラスボスは当初のゲームの枠超えて暴走するよな

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