【FGO】能力というものはシンプルなものが強いし物語にも使いやすい？

あらゆる異能を打ち消す右腕だけで20年以上戦う主人公。

遊戯王だと「色んな複合効果！つよいやん！」→「ひっかかる誘発の種類も複合されてる効果の数だけ増えました！」とかあるしな。
本命ではなくおまけ効果が引っかかって止められたりするし。

ジョジョの荒木先生はこれはっきり言ってたな
強すぎたり条件が複雑すぎたりすると作劇上使いづらい
5部だとミスタがお気に入りだったそうで、なるほどなーと

シンプルでも弱いものは弱いし強いものは強い
複雑でも同じ
結局どういう内容かによる

僕らの地球大統領も「カード固定＆クリ確定」「NPいっぱい増やす」「無敵貫通＋バスターバフ＋7騎士特攻」と分かりやすい効果のフルセットだもんね！

吸血鬼の忌み名を読み取れるただただ眼が良いだけのレオナルド(血界戦線)とか好き。派手なバトルは味方に任せる方針は見てて臨場感ある

能力強くてもカラテが弱けりゃニンジャとして二流という忍殺理論好きよ

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ザ・ハンドとかあまりに強過ぎるから対人戦ナーフされるしなぁ…

シンプルだからこそ「後からいろいろ付け加えやすい」面もあると言えばある

元々は単なる伸縮自在な能力だったのに「そこまでできるの？」が色々できたワンピのルフィとか

結局FGOプレイヤーが「取り敢えずバーサーカーで！」に帰結するのと同じなんだろうか…？

星をいっぱい集めてバスターで殴る！最高に頭のいい戦い方よ！

ヒロアカは、「オールマイトのシンプルな超物理が最強！！」と作者自身も明言してて、デクのOFA歴代継承者の個性も、「それら自体は決して強くはない、強個性の持ち主の手にOFAが渡らないようにAFOが排除してたから弱い個性でも義勇の心を持つ者に受け継がせるしかなかった」と言うね…

「それ故にそれらの個性をマルチに使いこなしてたデクの個性愛が光る…」六代目も感激してたし…

難しすぎたら読者や視聴者が蚊帳の外になるからな…

アレはアレでそう言う味になってるからもう合う奴が頑張って解釈してくれってなってるけど、ハンターハンターはもう読むの諦めた。

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上条さん「なので、ズルは今回こっきりだ。」のCRC戦…幻想殺しはずっと、「アレ」を抑えつけ続けてたんだよね…

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幽遊白書の頃は良かったんだけどなあ…

シンプルだからこそどんな環境下でも安定して使えるというのはやはり強みよなあ

件の芥見先生も複雑な能力として星間飛行(らぶらんでぶー)出したけど、扱いきれなかったと言って、シンプルな能力を魅せ方を工夫する方向にシフトして大成功してるから、能力バトルはいかに一つの能力に説明文を詰め込むかよりも描写で何ができるかを描き切れるかよなって。

神座の波旬のレベルを上げて物理で殴る極致っぷりが真っ先に思いついた

※6905388

ヒソカなんかは単純かつ応用力が神がかってたんだけどな

複雑すぎるとわけわかめになるんだよね
いーちゃんや上条さんやトーリはわかりやすい

だって増えすぎると弱点ふやすもんだから仕方ないよ

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強過ぎて退場させられたアヴドゥルやフーゴよりかはマシだし……

不義遊戯とかいうラスボス戦でも輝くシンプルイズベスト能力

無駄に複雑にして作者が把握出来てなくて後付けするのは萎える

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波旬「特殊能力自慢とかアホだろw力の差の前じゃゴミだわ」

ドラゴンボールのZ戦士みたいなの相手にしたらそりゃ多少の能力じゃ意味無いなって思うし割と的を射た発言の様にも思う。まあ言ってる波旬は力じゃなくて『相性』と言うギミックで負けてるんだけど

※6905376
同じ５部のパープルヘイズ（フーゴ）とかまさにミスタの逆で使いづらすぎてチーム脱退の目に遭ってる
能力自体は毒（ウイルス）に感染とシンプルといえばシンプルだけど致死率１００％は強すぎた

「……どうやら力ばかりの馬鹿の様だ。そういう相手は力で叩き潰して教えるに限る」

尚結果

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主人公に関しては使う場面がメチャクチャ多くなるからシンプルなのに限ると思う

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異能系はともかく、軍とかの装備品は割とこれなんだよね
高性能化すると扱う側の力量要求が上がったりすぐ壊れたり費用高騰で逆に大変だから意識的にシンプルにしてるものは結構多い

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ここ十年はよく知らんが、オシリスの天空竜を倒した時の神の極限を超えた無限コンボは最高にクールな勝ち方だったね…

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能力が弾丸操作だから弾を当てたり外したりで手加減させやすいもんな。

シンプル過ぎるとメタるのも楽だしね作劇上でも

属性染めパ対策とか

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ノーカラテ・ノーニンジャの原則はそれを体現するキャラが敵サイドにもいる所がいいよね

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あの2人は応用が利かないのもな

※6905380
忍者と言えばNARUTOの続編のBORUTOでも「目視した物体を縮小し任意のタイミングで戻せる」と言う極めてシンプルな能力者二人が作中最強格だったな
巨大化はアニメ映えするけど小さくする能力って実際はかなり凶悪だよな
忘れられがちだけどメルトも小さくする能力持ってる

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あれ傍で見た社長がコンボの穴に気付いている描写があるのも良い

※6905415
アブドゥルはむしろ応用の塊じゃねーか
攻撃以外にも防御索敵なんでもありだぞ

禁鞭という数キロ内と打ち据えるというシンプル故に破るのが難しい宝貝

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シンプルだからこそ強力すぎるとパワーバランス崩れるのよね。ラスボスだったら最終的に打倒するからそれでも構わないけど味方にそういう能力持たせるとかえって動かしづらくなるという…

※6905415
アブドゥルの炎は焼くだけでなくスタンドの拘束にも使えるし
大抵の物質を一瞬で焼却できる火力も出せて遠隔操作も可能だから
線路下に大人2人が入れる穴を掘って列車を避けるとか
地中を移動させて相手の直下から攻撃とか、オールマイティすぎた

※6905399
だからって失った左手をビブラスラップにして高速入れ替えを獲得してくるとか誰が予想できるのさ

※6905421
神と言えどもゲームという土俵に上がった以上そのルールに従わなければいけないから
人の身であってもルールを応用すれば勝てるという意味でもいい描写であったといえるかもね

※6905408
スパロボでも「SRXはワンオフ前提の新技術特盛で作ってる（から強い）けど、『軍』としてはそういうのは要らない。信頼性と安定性が何よりも大事」って言われてたしな

今週の虎杖くん（83才）はキレッキレでしたね･･･
シンプルな術式であるが故の極めるとあそこまで無双するのかとしみじみ

※6905475
何なら念能力者とか言うどれだけいるかすら分からんヤツでないとパイロットに出来ません・機体のメイン動力になってるトロニウムは異星由来の良く分からんものですだから軍的にはそんな面倒なモン用意してくれるなだと思う

※6905433

威力では雷公鞭や金蛟剪に劣るが、あの連射速度と小回りは強い…

※6905380
『ニンジャスレイヤー』のあれは「カラテ」に気とか魔力とかオーラとか、そういう感じの言わば作品固有の不思議エネルギーの意味もあることを加味した方が良いと思うんですよ。カラテ（エネルギー）が十分多ければ面白いジツが無くても身体能力をとても高く出来るし、少なければ面白いジツがあっても使いこなせない、みたいな理屈がありそう。

※6905433
全長数キロメートルの鞭とかコントロールできる奴がおかしい
その結果が単一の打撃武器によるフェイントと直撃が複数同時に来るオールレンジ攻撃
作者もよく思いついたな

※6905433
実際に仙界大戦までに判明してる中だと、趙公明と申公豹ぐらい（＋で通天教主？）しか単体で勝てそうなのが居ないという。
しかも禁鞭より高い火力で押し返せそうっていうシンプルな理由

能力はシンプルだけど生まれ方が特異とかは好きだね。カードゲームだと龍世界さんの｢代わりに墓地に置く｣が好き

※6905379
ブラッドブリードに呪われたら生きてられないから秘密結社ライブラの構成員であることも含めて神々の義眼ホルダーとして表舞台に名が売れるわけにはいかないんだよなぁ。

※6905479
イングラムが軍の思惑とは別の所で銀河規模の戦いを想定してたから、完成系のバンプレイオスにはどうしても空間転移のために念動力と天下無敵の戦闘力が必要だったんだ。
そのせいで試作品のSRXはパイロット達とメカニックの頑張りでどうにか成立させる事になったんだけど。

※6905568
バルマーの事考えると既存の戦力じゃ絶対勝てないからまあそうなるかな

※6905402
強ければ強いほどいいとは言ったが敵味方無差別に皆〇しはレギュレーション通らねえんだよなあ

※6905568
本来は全員念動力者で構成させたかったけど対サイコドライバー兵器に弱くなるから１人は違うようにしたんだっけ？
結果が別の意味でチームに必須なライなのだが（戦闘中の細かい調整や配分全部やってる）

※6905379
2期ラスボスの傭兵吸血鬼コンビ、能力は不老不死と人外身体能力くらいで魔術や超科学的なものはほとんど使ってこなかったけど
とにかく何やっても死なずに超スピードでえげつない攻撃してくるとんでもない強敵だったな

※6905376
3部メンバーあるある。アヴドゥルの無法さと、元祖最強承太郎くん

※6905380
基本当たらないから銃はニンジャにきかないのであって、サンダンウチタクティクスとかでやりようがあるというのがいい味出している

酔って酒瓶で頭を殴るマン
酔って酒瓶で頭を殴ることができる
概念系能力なのでどんな超存在でも頭がなくても酔って酒瓶で頭を殴ることができる

ジョジョだと主人公のスタンド能力の匙加減が難しい…

※6905610
「……いいか、よく聞け」
「お前の操縦や攻撃タイミングに合わせ、トロニウム・エンジンの出力を調整するのは大変なんだ。加えてダメージコントロールに電測補助……」
「大尉のメディカルチェック、各種データの取得、セイフティの管理、サーボモーターのチェック、冷却剤の供給、パージしたパーツの位置捕捉……」
「SRX合体中にやることは山ほどある。その上、必殺技の名前を一緒に叫べと？」

仕事多過ぎる

ツアラトストゥラ・アプターブリンガー「パワーこそ正義」
稼働時余剰エネルギーの放出&放熱で周辺温度6000度、その姿を見たものは死ぬ(物理)

2千年ぐらいで作戦行動回数一桁、そりゃこんなモンの運用は…

※6905381
億泰はアホだから最後まで無事だった。頭が回ったら途中で消されてたという定説

※6905376
ハーヴェストも便利過ぎて退場させたんだっけ

とりあえず1967年版黄金バットネタをいきなり突っ込んできた >>388 が、御年おいくつなのか気になるw
こうもりさんたすけて。

※6905679
犯人捜しをするパートだと、指定範囲を上手に絞り込めれば
ハーヴェストは街中探索して短時間で証拠集めちゃうからね…

※6905475
マリオン「ええ、一部の人材しか扱えない技術を兵器に組み込むなど、正気の沙汰ではありませんもの」
言ってる事は至極正論なのに、お出しされるコンセプトがことごとく軍にいらないといわれ続けるお人…

※6905717
「装甲を厚くすれば硬い、ブースターを増設すれば早い、武器を大型化すれば強い…子供の理論ですわね」
もそうなんだけどねえ。まあ
「だが、ここに例外（私）が存在する！」
ってなるのが駄目な所以でしょうね…

※6905717
貴女は貴女で色々濃過ぎる

※6905393
徹頭徹尾最強無敵。誰であろうと滅尽滅相――力、ただ力!
この不愉快な塵めらを跡形残らず消し飛ばす力が欲しい。

まあ、分かるよ。バフとしては最上位。
滅す方向の渇望が乗れば、尚更。

絶対に唐揚げにレモンをかける能力！並行世界と事象をすげかえることで『レモンのかかった唐揚げ』という結果にする！
たとえグランドでもビーストでも俺が唐揚げにレモンをかけることを止めることはできない！！

KBTIT「シンプルなヤツは雑に殺しておきます」

※6905730
能力バトルやってるメンバー相手にいきなりジャンプのインフレバトル漫画のキャラが飛び入り参戦して来た感よ

※6905498
エネルギーというか事象を塗り替える強度の情報というか。コトダマ空間ってクラウドの底が抜けて『』に繋がっちゃったみたいな感じあるよね。

※6905401
「存在の『格』がかけ離れてたら、相性も特殊能力も意味無いよね。相手に押し付ける事ができないんだからさ」
って事なんだけどな
FGOだって「相性は些事」ってやられてるじゃん？

天鎖斬月は超スピードというシンプルな能力だけど瞬歩や響転をデフォで持ってるやつ多すぎて実質無能力のくそ雑魚じゃん
シンプルにしても暴王の月みたいに存在するもの喰らい尽くすみたいなのだったら強いしその後の成長も描きやすいし格好良いけど

※6905373

マスターデュエルでクロノダイバー使ってるんだがリダンがそれで、バウンスにうらら食らって撃沈したりするんだよなぁ……

※6905373
閃刀姫ゼロ……せっかくもらった新規で心臓といえるレベルのパワーカード……
ほとんどの手札誘発にのきなみ引っ掛かると聞いています……

※6906200
言うてほぼ瞬歩の鍛練してない一護の役には立ってたからなぁ
結局は響転も飛廉脚も習熟してない気がするしなんだかんだ足りない部分に下駄を履かせて腐るわけでもない便利能力ではあったよ、たぶん……