【Fate】異能使いであっても一定ライン超えないと兵士と数の暴力にはやられてしまうことも珍しくない

普通なら多勢に無勢だいっけぇされるもんな…それぐらい戦いにおいて人数でゴリ押しって驚異なんよ

そうそう、いくら少数精鋭でも数の暴力には勝てないってね（ザックス）

>>172
その点とあるの一方通行はオートで反射が無敵感を増してたな
酸素が無くなるとキツいから、本人も核を撃たれても大丈夫はアウトかなとは言ってたが

個人の武勇で覆せる戦力には限度があるって元帥が言ってた

※6922825
だから王の軍勢とか不死の一万騎兵とか実際に使われたら脅威だよね
それこそギルのエアみたいな対界宝具とかの天敵は存在するが

サーヴァントがいくら強いっても魔力供給の限度もあるし
通常なら霊地なり魔力電池なり潰しましょうって陣取り合戦になるのも妥当というか

※6922827
ヤツは『自分を守るなら無敵。但し他人を守るのは難しい』なのが絶妙なバランス

コレ系の話は逆に「なので異能者を現代兵器で武装させて組織的に運用します」とかされてもヤバいのよね。ヘルシングのミレニアムとか。

※6922834
まあ異能者の特殊部隊も最後にものを言うのは出力差だよね
ってクランカラティンの皆さんが

なんならその戦場ではどんだけ多数揃えようがどうにもならんような奴でも、そいつが個人である以上は「その戦場」にしか存在できないので、戦略的には多方面に展開することで状況は有利にできたりもするしな。
無制限に分身とかまでされると辛いが。

ハムナプトラのスカラベには能力者も無力だったしね

※6922834
異能力者の多くが個人故の弱さと不可分な所、それを補える訳だからな。その分肝心の異能力は割と小粒だったりはするけど

※6922834
アーカード「ただの人間だったら、私に勝てたんだけどなあ…」

※6922827
極論だけど、とんなに戦闘に強い能力者でも「行動範囲内の全ての水食料及びその調達手段を断つ」とかやられたら餓死するしかないもんなあ。

英雄王に王の軍勢で相手しても一定ラインを超えることは出来なかったな…

※6922841
それを現実で本当にやったのがソ連の対ドイツ戦やね
ドイツの兵站が延びきってるから、自分の国土を焼いて
物資の現地調達を断つという…確かに撃退はできたけども！

戦争には使えないけど暗殺や戦闘に有効な異能が大好物だな。つまり直死の魔眼は中２特効過ぎる

※6922837
ゾイドジェネシスだとバイオゾイドに対抗できるエース格は複数部隊に分散配置してたな。一方でガンダムだと対ニュータイプ用にエースパイロットを集中させたキマイラ隊なんかもあるけど。

※6922841
ジョジョのシュトロハイムの話を思い出した

『あんな強いサイボーグなのに何で死んだんだ？』
『そりゃ死ぬだろ。アイツ向かったのスターリングラードだぞ』

※6922843
ナポレオンも折角遠征してモスクワまで行ったのに火の海だったからな。それが今ではウクライナ戦争で逆にやられる側になったという皮肉。

真剣に考えようと現代兵器を調べ始めると強すぎて
異能者や神秘全般にそれらが通用しない設定をつけないと話が成り立たなかったりする

※6922832
なんなら聖杯戦争の場合、「サーヴァント放置してマスターを優先的にアサシネイトする」も選択肢だからな。

※6922827
一方通行のオート反撃では、自身の中で反発するものとしないものを自由に選択している。

そのため、未知の物質は反発対象の選択にできず、
また、反発計算は脳の働きによるもののため、
別の要件により脳を動かしていると反発できないという、
万能そうで、万能ではないというところがうまい。

補給ラインを断って囲めばどんなに強いエースだろうと落とせる
ギレンの野望で学びました

数の暴力をものともしないって余程の戦力差がないと無理だからなぁ
一定ラインのダメージ無効とか超火力の範囲攻撃とかの足切り性能が高いタイプじゃないと

数の暴力への特攻『逆様邪八宝塞 』

なになに？カーマちゃん最高って話ですかぁ？

逆にありふれの南雲ハジメは凄いよな。
軍隊相手にも蹂躙出来るくらいの強さを持ちつつも絡め手も得意中の得意なんだもん

※6922850
一騎当千の能力(一つで如何に効率良く多数を殲滅するか)を考えて合理的に開発されたのが兵器だからね。特に近代兵器はそういう意味合いが強い。現代兵器の威力自体はものによっては神代魔術や魔法と変わらないだろう。
だからこそ物理法則無視とか概念的な強度とか魔術に対して不可侵な領域を作らないと近代兵器が無双してしまう。

単純な威力で考えた場合、
ドラゴンボールとか巨大特撮のスケールでようやく通常の近代兵器を主戦場から引きずり下ろせるレベルだもんなあ

※6922874
仮面ライダーとかジャンプバトル漫画の主役級のスペックは凄いと思うけど、果たして近代の兵器と同じ働きが出来るのかと言われたら難しいしね

エジソン「やはり普遍化と大量生産！ 普遍化と大量生産は全てを解決する！」

※6922881
現代社会を作り上げた他でもない土台の思想だから否定は出来ないのが

橙子さんみたいな残機制も先んじて人形のストックを見つけて壊せば対処可能
臓硯のように本体が小さい場合も街ごと吹き飛ばせばたぶんころしきれる
ロアの転生も事前に人類を滅ぼせば無効化できる
不死身はいても不滅はそうそういないな
それこそ魔法使い達の領域だ

※6922867
カーマってロボットみたいなのが軍団で襲って来たらどうなるのだろう。魅了抜きでも相応の実力はあると思うけど

銃で頭部を撃たれて「痛えじゃねえか！！」はドラゴンボールでインフレの表現として定着したけど、出る奴出る奴そんなだと話を動かすのが結構難しくなるな…と最近の作品を見てて思うし偶にやる奴の格が上がる

※6922896
全員銃効かないだと暴れ放題になるから敵側の一般兵ポジも相応のスペックになったりするイメージ

※6922906
まあ拳銃弾が効かないからって対物ライフルも効かない
って話にはならないだろうとは
そこまで行くと物理無効だし

退魔系でお馴染み聖別された弾丸とかもある
聖なる手榴弾もあるかもしれない

戦いは数だよ！兄貴！！

※6922841
ドラゴンボールの人造人間は
軍隊圧倒できる戦闘能力
同じ惑星上ならどこでも行ける飛行能力
どっちも持ってたから直接戦って倒す以外にはどうにもならなかったんだな

※6922997
アイツら稼働も永続だっけ。補給を断つ戦法も使えないのはかなりきつい

※6922827
別に銃やミサイルだけが兵器じゃない。生物兵器、化学兵器。簡単に済ませれば毒殺でもいい。反射＝無敵は幻想よ。

※6923023
アイツ基本的な類の毒はフィルター掛けてオートで反射出来るんだよ。そう言うので倒す気なら本気でこの世に存在しない猛毒でも作らないといけないし、それで万一殺し損ねたら解析し直してフィルター貼られる。

そう言う戦法が取れるハズの第二位ですら相手にならなかった

※6922839
小粒でも噛み合えばとんでもない乗算バフになるってことなんだよな。

※6923122
例えば単体だとちょっと火が出せるとか風起こせるとかのレベルでも、組み合わされば大熱風起こしたりって事もあるしね。それこそ小粒な能力者ならではの見せ場ではある

強いこととそれのバトルが面白いかは別で、面白い試合ならカブトムシバトルでもいい
主人公が強さのてっぺんでもそれぞれの悩みは能力で解決できるものでないのがワンパンマンとモブサイコ
マーベルでも強さは上から数えたほうが早いが「復讐の精霊なので救うことは基本できない」という弱点があるゴーストライダー
どんな超存在でも頭が無くても「酔って酒瓶で頭を殴ることができる」概念系能力を持つシックスパック

※6922834
ARMSのレッドキャップスとかもそれだよな。
まぁ、何か敵に数段上手の主婦が居たせいで負けたけど。

※6923391
レッドキャップスは『使い捨て』だった事を最後に悟った時のガウスのモノローグが好き

その異能次第では？
メデューサみたいに見ただけで効果ありって感じの能力なら、
特殊な専用対策とかでもとってない限り難しいとなるだろうし

※6922841
仙人とかだと飲食不要の術があった気がする。

※6922841
昔読んだ太平記では千早城攻防戦でも攻めあぐねた幕府軍が兵糧攻めに作戦変更してた
もっとも勢いを立て直した護良親王と地侍のみなさんに幕府軍の物資調達ルートを潰されて自分達が兵糧攻めにあってエライことになったけど

※6922894
Fakeの話だけど、憑依イシュタルの魅了はミサイルとかの無機物も骨抜きにして無力化してたな。神霊憑依とサーヴァントの出力差ってどれくらいあるんじゃろ？

ぶっちゃけもうアメリカ軍の装備は一般人が思いつくファンタジー超えて来てると思う。ベネズエラ戦とか見て

※6922841
その相手の行動範囲内が、自分が守るべき範囲全部ってなってないといいね