【Fate】時臣が生きていたら遠坂凛にとっては幸せとは程遠いことになっていたのは皮肉な話である

アポクリファ世界だとどうなってるんだろうね。桜がエーデルフェルトの養子になったのは判明してるけど。

家を出るという択が出来るだけでも非情に成り切れてない部分あるよなぁとは
ここから考えると凛の方がよっぽど一般人で桜の方がよっぽど魔術師に向いてる気がする

死ぬタイミングとしてはまぁ…ここがちょうど良いよな…

少なくとも、今は凛成分でかなり緩和してるイシュタルとエレちゃんはその凛を依代にしたら今よりヤバくなるだろうな

凛の魔術属性がアベレージ・ワンなので、指導するにも難しいことから、早々に時計塔送りにするとかありそう。

時臣存命のうちに早々に時計塔に行ってたと仮定すると、時臣の影響が薄れてもう少し違っていた可能性もあるのだろうか

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それで最終的にエルメロイ教室に辿り着ければ……

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家を出させてもらえる辺り、時臣も比較的甘い感じあるなと
どういう経緯で家出るのか解らんけど、凛程の才能の持ち主なら何がなんでも離したくなさそうなもんだが

憧れは理解から最も遠い的な。多分ステイナイトの凛からしたら目標となるような人物だろうし。

あるよね天才の子供が生まれると嫉妬するか活かせず才能を潰すか、扱いきれなくなるパターン。ケイネス先生みたいに同じ天才か二世みたいなタイプやライバルが必要

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時臣はもし「自分では凛の才能を完全には引き出せない」となったら
もっといい環境へ送り出すのはためらわないだろう

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「その後は特に刺客が送られることもありませんでした」とは書かれてないからなんとも…獅子劫さんも何度かコロされそうになったし、フォルヴェッジ家の親族はカウレス始末してフィオレを呼び戻そうとしてたし。

なんだかんだ
結構甘ちゃんよね時臣

時臣死後は綺礼がちょくちょく顔出ししてたんだろうけど、
綺礼に関わりながらもまともに育つ凛の根っこが良いのか、
或いは意外と教育者として綺礼は優秀なのか……？

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喜べ凛
土地が二束三文で売れたぞ
子供が持っていても教育に悪いのでな

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歪んだ育て方したら愉悦できないじゃないか

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時臣は内心娘たちに魔術以外の選択肢を用意できない事を悔やんでたから凛が強く主張したら最終的に受け入れてくれる気はする

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体術の教えはうまくいったようだけど、他の教えはうまくいっていなかったのではなかろうか

魔術師の中でも極端なタイプが増えたのもあってトッキーは甘く見えるが、それでも魔術師的な合理のど真ん中にいるタイプだからねぇ
心の贅肉がたっぷりに育つ素養がある凜ちゃんとは折り合いが悪くなるか、そうじゃなければ冷徹な魔女かってのはわかりみしかない

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その場合はどっちのエルメロイだ？

生きてたら凛も桜も不幸にさせるだけの毒親に過ぎないのどこまでいっても単なる舞台装置でしかないんだな
時臣も葵も所詮は子を産むためにある役回りでおしまい

生きてたら凛も桜も不幸にさせるだけの毒親に過ぎないのどこまでいっても単なる舞台装置でしかないんだな

考えてみるとトッキーが生きているということになると、葵さんも生きている可能性が高いのか。

両親がいる状態での凛の成長は、原作からするとかなり違うんだろうな。

ユニバース世界のトキオミ教授はガチの善人なのにやはり家柄や魔術師プライドに囚われると持ち前の善性も何もかも腐敗して後はただの悪役に落ちてくだけなんだな
臓硯然り時臣然りマリスビリー然り

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もう少し生真面目くさった言い方だろうが、どうあれ信仰心自体はガチだから言い返せないのがタチ悪いな

※6928271
根源目指す為に大聖杯無いから仕方無く原点回帰で拳法と魔術を組み合わせた方法やってて凛はその道の開祖になるらしいから魔術師兼拳法家って感じ

※6928307
スペース時臣の振る舞いを見ると、時臣は形から入るタイプっぽいから魔術師の理想とかを大真面目に体現しようとしちゃうんだろうな。

※6928272
士郎がアレ過ぎて凛の方は大分魔術師的な価値観よりに錯覚しがちなんだけど、凛は凛でかなりの異端なんだよね
時臣が早死にしたから、魔術師特有の妄執めいたジメっとしたミームを一切継承してない
楽しいから魔術をやっている、なんて他に言える魔術師なんているのかって話

冷酷な遠坂凛って
エーデルフェルト姉妹なイメージ

※6928337
それは結構いる
新世代の魔術師とか根源なんて夢物語扱いして魔術が好きだからやってるような連中だしな
レフなんかも自分の研究が楽し過ぎて後継者に託す事すら嫌なんでしょ？と青子から呆れられてたり

※6928283
zeroによるとトッキーは自分の親から
魔術を継ぐか捨てるか好きにしろと選択肢を与えられて
捨てる道など選べなかったとしても選択させてもらえたことを感謝していたので
娘にも当然同じことをするのだろう

冷酷な魔術師化してもアシュタレトくらいが限度じゃねえかなあと思ってる
あまりに人間性が強固で一本筋が通り過ぎてて劇的な変化が想像しづらい

凛が家を出ようとして本気と確信した時臣の反応
・（そもそも才能ありすぎて危ないので）「私を倒していけ」等条件付きで認める
・そこまで魔術やる気ないなら……と落胆して諦める
・娘の選択を尊重する

どれもありえるような違うような感じがするな……「力づくででも阻止」はなんだかんだ出来ない気はするんだが

マーボーという非現実的なキャラが後見人になった結果論みたいなところもあるし
時臣が生き残るなら第四次聖杯戦争の結末も変わってたんで何とも言えないと思うけどなぁ
ヒロインにとって正史の世界線が一番シアワセというのもご都合主義だよ

そもそも、不幸だと決めるのやめろ
異なる人生を歩むとしか決まってない

※6928367
実は凛と桜にもそれ(魔術を継ぐか捨てるか好きにしろと選択肢を与える)をしたかったけど、2人の才能があり過ぎたから魔術師の道に進ませるしかなくなった
仮に桜が凡才か非才だったなら養女へ出さず一般人として生かす道もあったかもしれない

※6928309
第四次以前はケイネスだし、第四次以降はⅡ世だろ

きのこが書いたら時臣はトッキー教授になりそう

>>17
変な同調圧力出てる時点で魔術師界隈詰んでるのでは…？

※6928295
言峰綺礼≠愉悦部。ゼロのイメージが強いのは分かるけど、Fate本編では一度たりとも、苦しんだり悲しんだりしてる人間を横目に、ほくそ笑んだことなんてないからな？

多くの人が善きとするものを愛せず、悪しきとするものを求め愛でてしまう…だからと言って、周りの人間を見境なく自分の趣味趣向の為に、引っ掻き回す人物じゃない。

これもゼロ影響で色々言われる「アゾット剣」の件も、Fate本編だけ見れば印象が全然違う。

でも時臣魔術関わってないとめっちゃくちゃ面白おじさんだぞ
セイバーウォーズ2より

嫌気がさして家を出る選択もあるわけで、そこから凛が幸せになれないってわけじゃないと思うのだけど

※6928551
まず魔術師という存在が詰んでる

※6928602
ただその場合、家を出た凛の幸せの中には父と母、そして養子に行った桜はいないわけで……。
強い人だから大抵の状況なら自力で幸せを掴めるけど、全部持っていけるわけじゃないのよな……。

Zeroで姉妹が骨肉の争いで殺し合ってくれることを心底望んでたし結局コイツは生きてたら子供に不幸しか与えられない男だ

※6928774
結果的にそうなったとしてもそれが魔術の探求の為ならばよしとするであって、やって欲しいと望んでなんかいないぞ

あくまでも「良しとする手段の１つ」でしかなくて、違うやり方で道を極めたり根源目指したりするのもオッケーなのがトッキーよ

※6928632
誤なんでさ済まない

※6928774
例え話の上に、その状況になっても良しとできるだけで積極的に望んでるわけじゃないんだよ、雁夜くん

聖杯戦争は本来は60年周期だから凛と桜が争う可能性は0に等しいしな

イレギュラーな終わり方だったから10年で再開された