【FGO】空想樹や異聞帯に地球入れ替えなどの諸々は魔術の領域を飛び出してる気がする?

2026年04月04日 13:00 FGOまとめ魔術



104: 電子の海から名無し様 2026/04/03(金) 23:21:43
今更なんだけどさ、空想樹や異聞帯に地球入れ替えなどの諸々ってもう魔術の領域飛び出してる気がする。
107: 電子の海から名無し様 2026/04/03(金) 23:22:41
>>104
というかこれが魔法の域じゃないのが怖い

いやまあ冒険で新しく星作ろうとしてた人とかいたけど
110: 電子の海から名無し様 2026/04/03(金) 23:23:39
>>104
固有結界みたいなものだからギリギリ魔術の範囲だと思う、座標入れ替えてるだけなら最悪途方もないリソースがあれば人力でもやろうと思えばできるし
112: 電子の海から名無し様 2026/04/03(金) 23:25:58
>>104
元凶が模倣とはいえ根元の渦になってたのもデカイのかなと。
114: 電子の海から名無し様 2026/04/03(金) 23:26:15
>>104
ギミック揃えて揃えてハイ、ドーン!!なら魔術で、

音も無く、前触れも無く、スッ……とやるのが魔法かなって
119: 電子の海から名無し様 2026/04/03(金) 23:28:17
>>104
ほいそれと起こせる事態じゃないのは承知だけどこうやって力と環境揃った魔術師なら起こせるレベルなら我々プレイヤーが知らないところで何回もこういう事起こって阻止されたりしてきたんじゃ…とちょっと思ったり思わなんだリ
123: 電子の海から名無し様 2026/04/03(金) 23:30:54
>>119
そこらへんどうなんですか青子さん
142: 電子の海から名無し様 2026/04/03(金) 23:36:26
>>119
そのための抑止力やね
案外、日刊世界の危機な所なのかもな
146: 電子の海から名無し様 2026/04/03(金) 23:38:47
>>142
「根源をそっくりそのままコピーして人理の危機?そんなん当事者がなんとかするでしょ」
これがまかり通るという日刊世界の危機
147: 電子の海から名無し様 2026/04/03(金) 23:39:54
>>146
肝心な時に仕事しないのか抑止力・・・・
149: 電子の海から名無し様 2026/04/03(金) 23:40:53
>>147
むしろ肝心な時にしか活躍しない
158: 電子の海から名無し様 2026/04/03(金) 23:44:56
>>147
仕事はしに来るんです、仕事は

例外に殴られまくって『なんでや!!!』って言ってるだけで
177: 電子の海から名無し様 2026/04/03(金) 23:51:48
>>158
普通に考えたらまず行けない、グリッジみたいな特殊な条件や状況じゃないと入れない場所になぜか起死回生のアイテムが置いてある、みたいな仕事してるよね
120: 電子の海から名無し様 2026/04/03(金) 23:28:25
>>104
大魔術以上魔法未満ってところでしょうね
再現性があって解明し得る時点で恐らくは魔術の領域で収まるかと…それはそれとして規模がめちゃくちゃな事に代わりはないんですけども
121: 電子の海から名無し様 2026/04/03(金) 23:29:37
>>104
所詮偽物の宇宙だから魔法の範囲に入ってないんだろなって

本家魔法使いってうっかり宇宙壊すらしいし
138: 電子の海から名無し様 2026/04/03(金) 23:34:49
>>121
多次元運用やってる爺さんや魂を本体にしてマジの不滅になった人らの領域との前段階としたら宇宙の1つ2つ壊しはするだろうけども……!ってなる
星の表層でのんびりウロウロしてる身としたらどっちもヤバいんやなぁでしか無いとも言う
124: 電子の海から名無し様 2026/04/03(金) 23:30:55
>>104
要するに大規模シミュレーターなのでまだスッゲー魔術の範疇だと思う
111: 電子の海から名無し様 2026/04/03(金) 23:23:59
実際空想樹自体あれでも魔術止まりなんです??
136: 電子の海から名無し様 2026/04/03(金) 23:34:20
明確に「魔法」というものが定義されてる以上それ以外は「魔術」の範疇になるからね
とはいえ、未だ詳細不明な魔法もあるしゲーティアの逆行運河・創世光年が第五魔法に近しいものと言われているので、空想樹や異聞帯が他の魔法に近しいものだという可能性もないわけじゃない

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド6542

©TYPE-MOON / FGO PROJECT.

魔術の範疇なのでトネリコみたいな凄い魔術師だと解明できる
準備にかなりの年数に資金と人員と科学技術も使われてますか。そういう意味でも魔術の範疇なのでしょうな。

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コメント

6935519. 電子の海から名無し様2026年04月04日 13:07:56 ID:g3NzUyNjQ ▼このコメントに返信

元々シミュレーションで作られた仮想世界を実体化させてる辺りは第三魔法に近い気はする、空想樹がないと基本的に存在を維持できないからそのものと言うには程遠いけど

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6935520. 電子の海から名無し様2026年04月04日 13:13:33 ID:cwMzIwNzU ▼このコメントに返信

凄いから魔法、じゃない点が重要。
魔法は現代では個数と内容が決まっていて、それを掘り当てた者だけが担当者になれる。だから凄さの形容詞として「魔法並の」と言う事は出来るが、どれだけ凄くても絶対に魔法ではない。
「宇宙の更新」という魔法が存在しないなら、それが出来たとしても魔法ではないわけだ。

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6935523. 電子の海から名無し様2026年04月04日 13:21:28 ID:g2NDIzMDQ ▼このコメントに返信

マリスビリーがやったことは宇宙の法則に従った現象なので魔術だけど
多分マリスちゃん自身は根源コピーだから魔法みたいなこともできる
マリスちゃん自身はどうやってそれやってるか全く分からんだろうけど

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6935524. 電子の海から名無し様2026年04月04日 13:21:41 ID:cwNTY2MzI ▼このコメントに返信

空想樹とか異聞帯は言ってみれば超凄いコンピュータシミュレーションみたいなものなので、規模は確かに常識はずれではあるけど技術的にそこまで人間のものから逸脱してるわけでもない
入れ替えも固有結界に似てるし

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6935525. 電子の海から名無し様2026年04月04日 13:24:06 ID:UwMjg0OTY ▼このコメントに返信

やろうと思えば出きるってのがすごいよな…

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6935526. 電子の海から名無し様2026年04月04日 13:24:07 ID:k3NTc5MzY ▼このコメントに返信

自分たちの故郷の宇宙も星もとっくに滅んだけど地球を見付けて移住したギリシャの機神達がやってる事も科学の範疇な以上、魔術もそれくらいの事は出来るんだろうな。それ以上の無茶苦茶やるのが魔法で。

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6935533. 電子の海から名無し様2026年04月04日 13:32:38 ID:UxMjQ3OTI ▼このコメントに返信

凄いと勘違いしてるのは
規模的な事じゃなく、概念的な事をやってる点に気付いてない

地球規模の物体を複製、じゃなく、地球の魂という概念のコピー版

概念の世界では色々と制限なくやれるのは
サクラファイブ達の能力が、電子世界と現実世界で異なる事が示している

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6935535. 電子の海から名無し様2026年04月04日 13:35:57 ID:Q0NDY5MTU ▼このコメントに返信

魔術は世界を騙すもの、という定義上
これは根源の渦です、なマリス・カルデアスや
白紙化地球の置き換え
宇宙の入れ替えなんかは

マリスビリーがそう見える形を作って既成事実化したから
世界の方がそれに合わせるって動きをしてるっぽいので魔術の範疇と言えるだろう

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6935536. 電子の海から名無し様2026年04月04日 13:38:50 ID:UwNzIyNTY ▼このコメントに返信

地球環境のシミュレーション自体は精度はともかく現代科学でも可能だから、その延長にあるカルデアスは何処までいっても魔術なんだよね。
置換魔術が無法過ぎるのが悪い。

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6935538. 電子の海から名無し様2026年04月04日 13:43:00 ID:UxMTM4MTY ▼このコメントに返信

個人的なイメージだけど、どれだけ凄くてもルールに則ってるのが魔術という「裏技」で、必ず最強という訳ではないがルール自体を無視してる、あるいは新たなルールを作るのが魔法という「チート」だと思ってる
アニムスフィアの魔術は凄いけどそれ自体であんな事が出来た訳ではなく、恐らくは地球の魂の複写(とそれを応用?した「」の複写?)という法外な触媒の存在ありきなんだと思う
だからカルデアスの製造がターニングポイントだったとは思うんだが、なんで出来ちゃったんだろうな…?

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6935539. 電子の海から名無し様2026年04月04日 13:44:31 ID:M1ODQwNTY ▼このコメントに返信

日夜世界の危機のこと考えてて人理焼却や白紙化でもこっちはこっちで忙しいんだから知るか扱いされるし世界の危機は日常的に起こってるんだろうね
私達がイベントごとに滅びそうになってるのと同じように

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6935540. 電子の海から名無し様2026年04月04日 13:45:33 ID:ExMDE4MDk ▼このコメントに返信

可能な資源があるなら再現できるが魔術だしな
根源の渦をコピーしてるのも魔法に見えるかもしれないが、この世界のあらゆるものは根源から生じてるものを取り出してるだけだから単にやってる事の規模がでかいだけという

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6935542. 電子の海から名無し様2026年04月04日 13:48:08 ID:g2MTgzODQ ▼このコメントに返信

※6935520
ダ・ヴィンチちゃんが一目で理屈を理解できるくらいには「あくまで型月世界のルールに則った現象」でしかないのよね人理漂白。だからといってそれが矮小であるということにもならんけど。

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6935543. 電子の海から名無し様2026年04月04日 13:48:41 ID:kyMjE4MDQ ▼このコメントに返信

※6935520
オフェリア「つまり、『卵を割る時殻が混入しない魔法』というのも、この宇宙で唯一人しか行使できない奇跡なられっきとした魔法なのよ」

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6935544. 電子の海から名無し様2026年04月04日 13:50:02 ID:g2MTgzODQ ▼このコメントに返信

※6935523
仮にマリスの出来ること一覧に魔法が載ってたとしても、マリス自身はそれを自覚してないしアクセスするチャンネルもないだろうから多分使えないんじゃないかなあ。仮に出来てたらカルデアから逃げ回る醜態なんて晒さないだろうし。

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6935545. 電子の海から名無し様2026年04月04日 13:50:52 ID:YwODY5MDg ▼このコメントに返信

※6935523
ゲーティアは逆行運河・創世光年(第五魔法の一端)、キアラは亜種第三魔法と、ビーストは全体的に魔法の一端
に触れてる印象がある
青子の魔法使いスキルの耐性(対魔力、対運命(即死)、対時間、対粛正)も単独顕現(並行世界や時間逆行等の攻撃にも耐性持つ、いわば運命即死耐性)とだいぶ似てるし

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6935546. 電子の海から名無し様2026年04月04日 13:57:11 ID:g2MTgzODQ ▼このコメントに返信

※6935519
シミュレーションの実体化程度ならロゴスリアクトでも出来るぞ。

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6935548. 電子の海から名無し様2026年04月04日 14:01:31 ID:k5MjcyOTY ▼このコメントに返信

元ロードレベルの魔術師でこんなことやらかせるんだから
現役ロード達(1名除く)が気の迷いを起こせばそれこそ日刊世界の危機なんだろうな

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6935550. 電子の海から名無し様2026年04月04日 14:01:51 ID:E5MTYzMDA ▼このコメントに返信

※6935546
マリスビリーもロゴスリアクト・ジェネリックをアトラス院から入手してるとオール信長総進撃イベントの進行度差分で触れてるしな

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6935551. 電子の海から名無し様2026年04月04日 14:10:08 ID:YwODY5MDg ▼このコメントに返信

※6935548
言うてマリスビリーは上澄みの方だからここまで出来るロードは少ないと思う(いないとは言いきれないけど)
そもそも冠位指定を達成する手段を研究してるのが冠位指定持ち魔術師で、「宇宙の更新」というアニムスフィアの冠位指定を達成できる明確な手段を実行段階までいってるわけだから

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6935554. 電子の海から名無し様2026年04月04日 14:22:53 ID:I1MzExODc ▼このコメントに返信

位置の入れ替えは準備さえあれば、モノの大きさと距離問わず「一瞬で」出来てしまうから現実世界での利便性がデカすぎる。

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6935555. 電子の海から名無し様2026年04月04日 14:23:06 ID:Y0NjkzNTI ▼このコメントに返信

※6935548
ロード・メルアステアなら世界を滅ぼす程度ならできるだろうしな
保有してるアークと同等以上の神代の超抜吸の遺物たちを全盛期以上の力で暴走させられるそうだから

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6935601. 電子の海から名無し様2026年04月04日 16:11:47 ID:E1NTk3ODA ▼このコメントに返信

抑止力が直で介入するのはよっぽどだしね
今を生きる人らをこっそり押し上げてそれでもどうにもならんならだし

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6935605. 電子の海から名無し様2026年04月04日 16:20:52 ID:M4NjcyOA= ▼このコメントに返信

マリスは根源コピーだけど、あくまでも存在する事例だけしか使えないから、あの時点での「解析」のビーストの限界なんだろうね
そもそもオルガマリーを完全吸収しないと本当の根源コピーになれなかったっぽいし

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6935702. 電子の海から名無し様2026年04月04日 18:58:21 ID:Y2MjYwMDA ▼このコメントに返信

超すごいシミュレーターができる地球儀・天球儀
固有結界の時の配置換えとか置換魔術とか
テクスト縫い止めるクソデカ針

まぁ…説明できる範囲では…ある…?

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6935791. 電子の海から名無し様2026年04月04日 21:10:19 ID:A4NTY3NTI ▼このコメントに返信

ビーストですら魔法の領域にいかないんだから、型月世界の魔法はほんと特別だな

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6935815. 電子の海から名無し様2026年04月04日 21:57:45 ID:E1MDAxOTg ▼このコメントに返信

※6935791
だからこそマシュを蘇生させた魔法を越える奇跡を起こした一部終章のフォウ君が際立つ。おめでとう、カルデアの善き人々。

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6935950. 電子の海から名無し様2026年04月05日 02:43:11 ID:Q2MjY0NDQ ▼このコメントに返信

マジで型月はエルメロイⅡ世の冒険を読まないと考察の入口に立てないんだよ
地球上のテクスチャを書き換えるっていうギミックがあって
それ知ってると知ってないとで終章の感想多少変わる

地球表裏入れ替えの犯人はわかるし犯行動機もわかる
しかしFGOではその手段はわからないって思っていたのが
冒険を読んでいたらマリスビリーが使った手段については解決しちゃうので

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6935972. 電子の海から名無し様2026年04月05日 07:31:40 ID:cyMzA2OTA ▼このコメントに返信

今にして思えば、
鮮花が言っていた魔術は昔魔法だったというのは、神代の魔術のことを言っていたのかな

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