【FGO】戦国時代は百姓がアルバイトぐらいの感覚で落武者狩りしたりしていた。刀狩りがなければ現代でも日本刀を着用してたかもしれない?

2026年04月09日 18:00 FGOまとめ戦国時代



666: 電子の海から名無し様 2026/04/09(木) 12:30:40
戦国は百姓とかタイミーぐらいの感覚で落武者狩りしたり村落間抗争したり合戦参加して強盗祭りしてた総蛮族時代ですから
670: 電子の海から名無し様 2026/04/09(木) 12:31:43
>>666
刀狩りをした理由が農民も武力持ってて強いからだからね
673: 電子の海から名無し様 2026/04/09(木) 12:32:36
>>670刀に槍に鉄砲、物騒な物いっーぱい持ってたもんね
688: 電子の海から名無し様 2026/04/09(木) 12:37:33
>>670
弱者が弱者のままで生きてるはずがないので「生き残ってる」以上相応の備えや覚悟や武力を用意してるのが当然という時代なのだ。当然それが常識になっている以上統治者は「もうそうじゃないよ」って地盤を作って納得させなければいかんわけで。実際江戸時代がすげえ!ってるのはあんだけ荒みきった戦国時代を鎮静化させた手腕にあると思うわけ。爺さんはモヒカン時代から戻すようなもんだし歴史で語られてる以上に苦労したと思うぜよ。
672: 電子の海から名無し様 2026/04/09(木) 12:32:33
>>666
やはりジャパニーズには連綿と続くバーサーカーの血が流れてるんやなって
675: 電子の海から名無し様 2026/04/09(木) 12:32:53
>>666
銃が大量に流通したまま近代国家になったアメリカとか見てるとねえ。
678: 電子の海から名無し様 2026/04/09(木) 12:34:31
>>675下手すりゃ日本全刀社会的とかあり得たのかな
697: 電子の海から名無し様 2026/04/09(木) 12:39:29
>>678
うーn
刀狩明治維新GHQと色々そこ超えた時点で官はともかく民は大っぴらに帯刀が許されなくなりそうなチェックポイントが点在しているので異聞帯クラスの架空歴史を構築しないと難しい気がする
702: 電子の海から名無し様 2026/04/09(木) 12:41:57
>>678
もし武家社会が存続してたらというならあったんじゃない?
武器としてではなく地位の象徴として携帯が義務付けられた常識なので。
「危ないから」とか「銃の時代になったから」程度では消せる理由が無いのだ
709: 電子の海から名無し様 2026/04/09(木) 12:45:16
>>702
その武家社会存続がまず難易度ナイトメアじゃね?仮に黒船来なくても江戸幕府の存続も限界な頃合いだろうし…
712: 電子の海から名無し様 2026/04/09(木) 12:46:42
>>709
華族あたりが存続すればワンちゃん
718: 電子の海から名無し様 2026/04/09(木) 12:49:02
>>709
存続するには余りにも世界の人間の文化度や意識上がりすぎたと言わざるをえまい。諸外国勢のええ的になってたやろね。当時の諸外国の本音としてはあと数年ぐだぐだになってればもっと甘い汁を吸えたか分割領土にできた算段もできたものを・・・って感じじゃね
679: 電子の海から名無し様 2026/04/09(木) 12:34:35
>>675
サラリーマンが帯刀してる世界線もあったのかしら。
飛び込みチェスト営業。
一の太刀を防げないお客様は失格ですわ。
682: 電子の海から名無し様 2026/04/09(木) 12:34:59
>>679
大体銀魂?
690: 電子の海から名無し様 2026/04/09(木) 12:38:12
>>679
示現流はむしろ一の太刀は絶対受けちゃダメじゃなかったっけ(新選組のマニュアルによると「下手に受け止めると受けた刀が額にめり込んでシぬ」とのこと)
699: 電子の海から名無し様 2026/04/09(木) 12:40:16
>>690
そうだよ。
だから飛び込み営業の一撃に耐えられないお客様は首を切り取って成果にして、強い客とは商談するのだ。
716: 電子の海から名無し様 2026/04/09(木) 12:48:37
>>697
ダヴィンチちゃん「この日本では、関ヶ原から300年以上乱世が続いているんだ!」
724: 電子の海から名無し様 2026/04/09(木) 12:51:05
>>716
とこの紛争地帯だよ。下手すりゃ手ぶらで外歩いてるだけで襲われるんじゃね?

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 6552

©TYPE-MOON / FGO PROJECT.

農民の落ち武者狩りで名のある人が命を落とすこともありました。

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コメント

6938752. 電子の海から名無し様2026年04月09日 18:23:52 ID:YzMTAzMjg ▼このコメントに返信

あまり勉強していないけど、そもそも戦国時代の兵士の多くは農民を兼ねていたと聞く。
武田信玄とかは特に農繫期の戦にならないように気を使っていたとか。

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6938753. 電子の海から名無し様2026年04月09日 18:24:06 ID:Y1NzQ5NzQ ▼このコメントに返信

ガンダムXみたいな感じかなあ、世紀末な世界観になってるから村を襲ってきたMSと戦うためにその辺の民家から普通に銃火器出てきてぶっ放す治安。
地域差は当然あるけど、交易やってる場合はMSでの自衛が必須とか。

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6938756. 電子の海から名無し様2026年04月09日 18:29:20 ID:k4OTg1NTg ▼このコメントに返信

※6938752
忍たまの映画とかでやってたね

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6938757. 電子の海から名無し様2026年04月09日 18:29:29 ID:g4NzU2NjU ▼このコメントに返信

目をあわせたら即チェスト!か、怖いな

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6938758. 電子の海から名無し様2026年04月09日 18:29:35 ID:c5MDc4OTQ ▼このコメントに返信

数十年前までは田舎の古い家屋に隠し刀が見つかったとかちょいちょい聞いていたイメージはある

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6938760. 電子の海から名無し様2026年04月09日 18:31:57 ID:k4OTg1NTg ▼このコメントに返信

刀狩りが無ければやっぱりその後の歴史も変わっていたかな?

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6938761. 電子の海から名無し様2026年04月09日 18:33:38 ID:A2OTg1OTE ▼このコメントに返信

僕としては盗賊をスレイしてお金も貯められる様になるから感謝なんだけどね

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6938762. 電子の海から名無し様2026年04月09日 18:34:20 ID:A3MTAwODA ▼このコメントに返信

投石の訓練しなきゃ
あと長めのハンドタオルは常に持っておきたい

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6938763. 電子の海から名無し様2026年04月09日 18:36:34 ID:M1OTA0NjQ ▼このコメントに返信

そりゃ農民だって何もしなけりゃ根こそぎ分捕られて終わりだもの

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6938764. 電子の海から名無し様2026年04月09日 18:36:37 ID:g4NzU2NjU ▼このコメントに返信

まあ、事実の話をすると落ち武者狩りで倒して身包みはいだ場合、多くの場合は米や生活用品の交換で、多くがその土地の地主や商人に流れたようなので、農民全員が刀を持っていたわけではない。

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6938765. 電子の海から名無し様2026年04月09日 18:37:27 ID:M1OTA0NjQ ▼このコメントに返信

※6938752
ノッブ「だから常時配備出来る軍作ったんじゃけどね」

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6938766. 電子の海から名無し様2026年04月09日 18:37:30 ID:YzMDkwMjI ▼このコメントに返信

イノシシや熊が出るような地域だと例外的に槍や鉄砲が許可されていたりと
わりと柔軟だった模様
そらそうよ(ゴールデンカムイとか見てるとよくわかる熊の脅威)

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6938767. 電子の海から名無し様2026年04月09日 18:38:48 ID:E0NTk3NDc ▼このコメントに返信

豊臣兄弟は秀吉が刀狩りする理由として、弟の婚約者が村の争いに巻き込まれて亡くなるというきっかけができた。

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6938768. 電子の海から名無し様2026年04月09日 18:39:18 ID:M1OTA0NjQ ▼このコメントに返信

※6938766
熊「突撃! お前『が』晩御飯!」

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6938769. 電子の海から名無し様2026年04月09日 18:39:46 ID:QwOTU4MTY ▼このコメントに返信

子供向けアニメではあるけど合戦の時代考証がガチ目なことに定評のある忍たま映画やクレしんのアッパレ戦国大合戦

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6938774. 電子の海から名無し様2026年04月09日 18:48:59 ID:g4NzU2NjU ▼このコメントに返信

※6938762
ふんどしを付けておけばええで

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6938775. 電子の海から名無し様2026年04月09日 18:52:04 ID:MzODU2ODY ▼このコメントに返信

※6938756
主人公の家自体が半忍半農だったりね

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6938776. 電子の海から名無し様2026年04月09日 18:56:18 ID:M2NzU4NTg ▼このコメントに返信

どうせ島原の乱で刀狩りになる。

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6938777. 電子の海から名無し様2026年04月09日 18:58:06 ID:QyNTM4MTY ▼このコメントに返信

江戸時代は庶民でも長さが2尺以下の長脇差なら帯刀できた
勿論日常的にと言う訳ではなく、旅に出る時など特別な場合に於いてだが

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6938778. 電子の海から名無し様2026年04月09日 19:00:01 ID:MyMjg0ODQ ▼このコメントに返信

※6938765
それが出来たのは、わりと親父の影響デカかったしなあ
労働力を兵としてのみ扱うには相応の資金がいるわけで、普通の大名家では国庫が耐えれんのよ

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6938780. 電子の海から名無し様2026年04月09日 19:03:19 ID:IxODczNjY ▼このコメントに返信

なんか江戸以前の日本人総蛮族みたいな風潮あるよな
誇張しすぎてるわ
戦国時代って100年以上続いてるのに総人口じわじわ増えて国力上がってるような時代だからな?
所詮島国の中の同民族同士の内紛だから大陸のガチ殺し合いと比べたらめっちゃ温いなあなあのぶつかり合いだ

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6938781. 電子の海から名無し様2026年04月09日 19:03:42 ID:kwNDc3NjQ ▼このコメントに返信

※6938760
ぶっちゃけ豊臣じゃなくて徳川がやるだけじゃねえかな。

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6938789. 電子の海から名無し様2026年04月09日 19:08:05 ID:MzODU2ODY ▼このコメントに返信

※6938768
そろそろ被害のニュースが出てくるのかな
人も気をつけてほしいけど外飼いの犬もしまってほしい

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6938796. 電子の海から名無し様2026年04月09日 19:11:31 ID:gxOTA4MTA ▼このコメントに返信

明治以降、日本に郵便制度ができたとき、郵便配達夫が強盗に遭うことがあって、それからしばらくの間郵便配達夫は護身用に拳銃を持たされてたらしいな。
それが今でも続いていたら、郵便配達はもちろん、クロネコヤマトや佐川急便、あと、Amazonの配達人とかも銃を持っていたんだろうか。

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6938812. 電子の海から名無し様2026年04月09日 19:33:05 ID:YxNTMyNA= ▼このコメントに返信

普段農民は士族階級より下だから虐げられてるが武士は戦に負けたら最下層に転がり落ちるから一気に狩られる側になるシビアな世界

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6938821. 電子の海から名無し様2026年04月09日 19:51:27 ID:I4Mzk1MTY ▼このコメントに返信

※6938769
そこで時代考証適当だと子供が間違った歴史文化覚えちまうからな

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6938824. 電子の海から名無し様2026年04月09日 19:59:03 ID:I0MDI4ODQ ▼このコメントに返信

そりゃあ、軍人が普段は農作業をしているようなものだし

それはそれとして、武家社会が存続したらっていうけど、それこそ、武家の価値を高めるために武装が許されるのは武家のみって感じになると思うけど

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6938826. 電子の海から名無し様2026年04月09日 20:01:39 ID:YwOTY2MTI ▼このコメントに返信

※6938763
大河ドラマでも襲撃されてましたね・・・

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6938827. 電子の海から名無し様2026年04月09日 20:03:47 ID:YwOTY2MTI ▼このコメントに返信

※6938781
徳川は秀吉みたいな下の身分から上がって来るのを防ぐ意味も込めてそう

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6938831. 電子の海から名無し様2026年04月09日 20:18:01 ID:g2MDA2MTI ▼このコメントに返信

斬の話になると思って開いたのに誰も言及してなくて泣きそう

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6938838. 電子の海から名無し様2026年04月09日 20:42:26 ID:ExMDQ0OTY ▼このコメントに返信

※6938831
いうて、あのマンガも20年前ぞ…

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6938868. 電子の海から名無し様2026年04月09日 21:08:56 ID:Q4MzI4MTI ▼このコメントに返信

※6938827
主がへっぽこなら叛逆して良しの風潮だったからそれを防ぐ為がデカいと思う
朱子学だったか、主がへっぽこでも家臣は忠義を尽くせ的な教えを刷り込もうとしてたしな

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6938872. 電子の海から名無し様2026年04月09日 21:11:37 ID:IxMDk5ODk ▼このコメントに返信

※6938780
だいたいミームでそこまでみんな理解してるわけでもない
薩摩なんて最たるもので誇張入りすぎ

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6938893. 電子の海から名無し様2026年04月09日 21:24:56 ID:g5NzU4NjQ ▼このコメントに返信

※6938780
総蛮族とは言わないまでも荒々しい気風があったのは確かでは? でなければ江戸時代の間に色々な法が出たりはしない

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6938894. 電子の海から名無し様2026年04月09日 21:24:58 ID:IxMDk5ODk ▼このコメントに返信

※6938752
昔はそういわれてたけど、冬でもバンバン戦争してたので違う
戦国時代に百姓を連れて戦争なんて、ほとんどなかった
百姓を強制的に戦力として動員しようとしたのは北条氏が秀吉の征伐を受けるときくらい

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6938897. 電子の海から名無し様2026年04月09日 21:25:45 ID:AyMDc0OTQ ▼このコメントに返信

江戸期の非武士でも大脇差は黙認されてたわけで結局はあんまり影響無かったんちゃうかな>刀狩り

中世日本人の武装含めたメンタリティは『喧嘩両成敗の誕生』が面白かった記憶
あれ結局昭和ヤクザ(の受容されたフィクション含む)まで尾を引いてるよね

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6938909. 電子の海から名無し様2026年04月09日 21:39:58 ID:M2NzU4NTg ▼このコメントに返信

※6938796
マジレスすると太平洋戦争でなくなる。

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6938910. 電子の海から名無し様2026年04月09日 21:41:39 ID:A1MjY4MTQ ▼このコメントに返信

そんなジャンプマンガがあったな。

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6938914. 電子の海から名無し様2026年04月09日 21:50:33 ID:I0MDI4ODQ ▼このコメントに返信

※6938894
でも、下っ端の兵士らなんかは、募集した農民とかそれなりにいたんじゃなかったっけ?

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6938916. 電子の海から名無し様2026年04月09日 21:51:42 ID:U2NjYxMDQ ▼このコメントに返信

日系企業社員が侍だった海外SF小説あったな。

企業侍と言われ、社内の地位や役職は現任者との果し合いで獲得するとか言われた。
なんかスーツに日本刀ってわりと見かける気がするけどどっから始まったんだろ?

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6938924. 電子の海から名無し様2026年04月09日 22:02:43 ID:YwOTU0NDg ▼このコメントに返信

※6938914
そもそも農民になれない次男や三男坊が街に行ってそれを兵士として大量に抱えたのが信長よ

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6938933. 電子の海から名無し様2026年04月09日 22:13:41 ID:k4NjM1Mjg ▼このコメントに返信

※6938897
刀狩りの本質は武装解除じゃなく武士とそれ以外の分離だからなぁ
あのままだと再現無く増える武士階級を維持するために戦乱を継続しなきゃならんかったし

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6938936. 電子の海から名無し様2026年04月09日 22:21:06 ID:IwMDE0NjY ▼このコメントに返信

※6938924
日本の農民自体が武力を持ってる武装勢力の面があるからなぁ
味方にするにも何らかの報酬や譲歩が必要になるからわざわざそんな面倒な勢力を戦力に数えるよりは農村から追い出されて余ってる農民以外の人間を金で雇ったほうが扱いやすい訳で……

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6938943. 電子の海から名無し様2026年04月09日 22:47:21 ID:YwMjQ0NjY ▼このコメントに返信

※6938780

戦国時代の下級武士や武装農民や海賊(≒交易商人)は
東南アジアで傭兵としてポルトガルやスペインから重宝されてたし
当時は海外に出稼ぎ感覚で出向いてたから、あながち間違いではないと思うよ
江戸時代初期には傾奇者たちが戦国の気風のまま大暴れしてたし

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6938960. 電子の海から名無し様2026年04月09日 23:38:09 ID:c0OTcwMjA ▼このコメントに返信

八墓村で落ち武者の祟りって有るけど、落ち武者狩りって頻繁に行われてて、何なら件の狩られた落ち武者もやってただろうというね

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6938971. 電子の海から名無し様2026年04月10日 00:21:03 ID:E5NzU2NDA ▼このコメントに返信

※6938781
それがいるんですよ徳川の時代に刀狩りしようぜ!って言った人が
島原の乱で最大規模の軍と功績を挙げ細川忠興の跡を継いだ肥後熊本藩主細川忠利って言うんですけどね?理由はもちろん乱の再発を防ぐため
でも幕府に提言した後取次役から「あのとき諸大名の皆さん『あの真面目くん余計なこと言いやがって』みたいなリアクションしてましたよ」と伝えられているので刀狩りってかなり大名にとって負担も負担らしいんだよね
彼自身も結局藩内の刀槍鉄砲がどこにどれだけあるかを記した帳簿を作るまでに留めているし刀狩りは秀吉の元だからできたことだと思うよ

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6938978. 電子の海から名無し様2026年04月10日 00:44:49 ID:M1MzMwMTY ▼このコメントに返信

豊臣兄弟見てたと思ったら開始してすぐ北斗の拳になってたのは笑った 治安悪すぎる

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6938984. 電子の海から名無し様2026年04月10日 01:15:48 ID:Y0MzM2MDI ▼このコメントに返信

※6938763
そりゃあ機械のサムライになって野伏とも戦うよなぁ

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6939009. 電子の海から名無し様2026年04月10日 03:30:43 ID:EyOTgyODA ▼このコメントに返信

※6938916
ものすごい忍殺臭を感じるがアレ以外にもあるのかそんなのが。まあ異星人というテイでカリカチュアライズされて出てくるとかは普通にあるけど

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6939057. 電子の海から名無し様2026年04月10日 08:44:03 ID:Q3NTMxODA ▼このコメントに返信

銃社会が成り立つのだから、刀社会も成り立つだろうが
ささいな喧嘩ですんだものが、殺傷事件に変わり

この中でも血筋途絶えてた連中が出てくる

殴られて青アザ作ったが、顔を切り落とされた、になるんだぞ

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6939211. 電子の海から名無し様2026年04月10日 13:18:26 ID:g5NTc4ODA ▼このコメントに返信

※6938780
三英傑が活躍する辺りの時代まで物資は現地調達もとい押し買いや略奪が当たり前で村々は自力救済という概念があったのだから、総ならずともだいたい蛮族は当たらずも遠からずなんじゃない?
江戸時代にしても侍は武力行使に訴えるのが普通で、その現状を変えるべく徳川綱吉は礼儀作法を学ばせる事で武士の意識改革を試みていた
なんとなく妖精國とか牙の氏族というキーワードが当て嵌まるのが当時の日本だと思う

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6939244. 電子の海から名無し様2026年04月10日 14:23:44 ID:AyNDE5OTY ▼このコメントに返信

※6938943
イギリスの東インド会社が対オランダ&勢力拡大の為に(家光の海禁政策が本格化するまで)日本人傭兵をよく使っていたけど
「粗食にも耐え辛抱強く従順だが、名誉を侮辱すると途端にキレるから扱いには気を付けろ」
と注意喚起されてるんですよね
オランダの方でも
「クッソ強いけど、不満があるとすぐ上官斬ったり反乱起こして手がつけられない」
ってなってるという

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6939285. 電子の海から名無し様2026年04月10日 16:31:15 ID:QwNTcwODA ▼このコメントに返信

※6938868
まあ、いうて朱子学は孟子の系譜だから、へっぽこ(力が足りない)なら支えろだけど徳がない(民を慈しまない)なら弑逆も辞さないアレやと思いますよ。
易姓革命というのは要するに徳がなくなった君主を弑して徳があるやつに挿げ替えようという営為なので。

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6939301. 電子の海から名無し様2026年04月10日 17:07:55 ID:IxODQwNjQ ▼このコメントに返信

鎌倉辺りの御成敗式目だっけ?
通りかかった人間を弓で射るなとか道歩いてる女攫うなとか、禁じなきゃいけないほど好き勝手やってたんやなって蛮族感うかがわせるやつ

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