【FGO】新選組といえば内ゲバで有名。完全に統一された組織とかはないので基本は同じ陣営でありながら対立したり血が流れたりする

組織内や派閥内で対立しても目的自体が一致していて内部抗争とかで崩壊しなきゃいいんだけどね

多少内ゲバしている方が可愛げがあって良いよね

その点、完全に統一して世界を管理してた朕はほんと異常だな
さすがマリスに朕ならもっと上手くやるわと啖呵を切るだけある

そもそも前身である浪士組の内ゲバから発生した組織だからな……

逆になんであんなに人気なんやろな。創作の題材になる前の当時ですらそうだったらしいけど。

完全に統一された組織が欲しければ永世秦帝国がありますよ！

完全に統一された組織というのもまた怪しいもんだけどね

全員が一丸となって同じ方向に突っ走るって聞こえは良いがしくじったときのリスク極大だからなぁ

ヤッスの部下の皆さんもそんな感じだったのかな？
特にあの正信と忠勝とか

やはりここは統一言語の出番かな
あ、シェムハさんはお帰りください

幕末最大の内ゲバと言えば水戸藩
他の内ゲバがもうじゃれ合いに見えるレベル

国だったら内憂外患があったフランスとかなのかな

※6944193
清河八郎さんがクーデター目的で政府騙して人を集めたけど、近藤さんも土方さんも芹沢さんまでもそれはダメだろって突っぱねたんだったっけ

しかし様々なリスクを多角的に想定して備えるのが組織の意義な訳で……

元々地元で仲良くしていた人達がそうなったのがまた…

新選組の場合、問題なのは内ゲバと活躍の割合だと思う
まぁ元々の集まりが集まりなので仕方ないといえば仕方ないけれども

※6944194
司馬遼太郎の燃えよ剣の影響かな？

※6944196
政治にあまり関わらなかったからフリー素材みたいになってる感
幕末あたりの人は政治関係で書きにくい人が多いのもある
あと浅葱の羽織とかかっこよいよね

秀次事件とか言う豊臣の血族や勢力、周囲との人間関係をぐちゃぐちゃに壊しただけで豊臣視点だと何の得にもならなかった(ある意味)内ゲバ

※6944196
簡単ですよ、ひたすらオルグを繰り返して先鋭化すればいい。それをずーっと繰り返せば社会に相容れないカルトの完成さ。

組織とかじゃなくても学校のクラスや会社の同部署ないし別部署なんなら家族や友達でもおこることだよね

史実で内ゲバ起こってない組織を探す方が大変なのでは

>>646
円卓はガウェイン兄弟に疲労した所を袋叩きにされて暗殺されたラモラック卿みたいなメンバーが来てないってのもあるので…

※6944198
ヤッスの部下だと四天王の井伊直政と本多忠勝はメッチャ仲が悪かったとか。井伊直政が重装備で戦に出て怪我して帰って来たのを本多が『お前それだけ装備しといてそのザマか』みたいに扱き下ろしたらしい

※6944197
考える段階ではある程度多様でもいいからそれでいいんだ
だけど実行する段階ではそれだと足並み揃わないし結果も責任の所在もわけわからんことになるからアカンのだ

スレ画のノッブも内ゲバに関してはぶっちゃけ人の事言えないしなぁ(内ゲバと言うか謀反だらけ)

※6944197
止まるんじゃねえぞ……

※6944195
統一されるまでが大変だったっぽいんだけどね(向こうの良玉さんの発言を見るに)

※6944194
日本人は華々しく活躍した組織や人間が呆気無く散るみたいなのが大好きだからね

※6944219
早い話が雑草生えなくなるまで延々焼き払ってから麦まいてそれでも生えてきたら麦ごと焼いてるのがあの世界だからね。

※6944223
成し遂げた事自体は凄いんだけど、それまでが平坦だった訳ではないからね。それでも普通は争いを根絶出来ないんだけど

※6944199
ニュータイプ同士でも戦争やめれて無い宇宙がありましたねぇ

※6944227
だってあの連中テレパシーで直接心に干渉出来る癖にメチャクチャ繊細で気難しいのばっかりなんだもの

※6944227
むしろニュータイプなんて知られたくないことや言いたくないことまで勝手に心を読んでくるから関係が拗れるのは当然と言いますか…

※6944196
簡単なことである
まず儒を排斥して人を朕一人にします
他は民であり人ではなくします
全ての機能を朕一人に集約、あとは外部の敵を防ぐ防壁を衛生上に築き上げ、全てが統一された世界が完成します
ね？　簡単でしょ？

業務上の殉職より内部粛清の方が数倍多いなんて始末じゃ組織としては下の下という評価でも仕方ないよ

正直新選組の内ゲバ云々は「皆が持て囃してるけどオレはホンシツが見えちゃうから冷静に毒吐いちゃうんだぜ」みたいなアレもだいぶあるんで話半分だわ

※6944192
そもそもFGOがカルデアの内ゲバから始まった物語だし…

※6944197
レミングのデスマーチかな？

※6944189
朕｢呉越同舟…守りたいものが同じならば、共同戦線(せんゆう)にもなれようぞ!!後で思う存分殴り合うから死ぬなよ？｣

※6944217
ノッブの弱小人斬りサークル扱いは沖田さんをはじめとするぐだぐだ新撰組との腐れ縁からくる気易さと、そこそこの特異点で内ゲバに巻き込まれてるって立場からくる軽口なので、あんまり「ノッブの評価こそが正しい！」と言いすぎるのもよくないんだよな、完全にフラットな視点じゃないし

そもそも、それぞれで別の事を誠と言ってるからな

誠(忠義)、良いよな
誠(仲間)、良い
誠(三田)、良いぞ

なのに誠で集まってるから
内ゲバというか、良く集団として成立した
分解すべくしてした

※6944196
鬼サツ隊に対する違和感ってこれか…

※6944227
相手の考えを誤解無く知れたとしても理解したり納得できるかは別なんですよ。

※6944286
だってあの組織は鬼のせいで被害に遭って辛い思いした人とかが行き着く場所だもの。そりゃ考え一致してるよ。他所に訴えられるならまだしも鬼の存在自体世間一般では知られていないから話せる相手も他にいないし

※6944243
特撮なんかで敵組織が手柄争いやスタンスの違い(武闘派幹部と策謀系の幹部の対立とか)で揉めるのは良くある事だけど、それで殺し合いになってしまうのはね。

とは言えリアル組織でも組織が真っ二つになる様な揉め事はあるので気を付けなくてはいけなかったりする

※6944227
それこそ初代の時点でニュータイプってそんな便利なもんじゃないよ、って散々示されているんだけどね
メタ的には単なるオカルトじみた現象引き起こせる特殊能力者でしかないんで、そんな存在に戦争そのものを無くす力なんてない
だからこそＸでは「人間が持つ才能の１つでしかないよ」として革新なんて崇める事を否定したんだし

例えばカミーユとハマーンの場合「ズケズケと人の中に入る‥‥‥恥をしれ！」ってハマーンの言い分はようはデリカシーってもんがないのか！っていう反発で、結局は当人達のコミュニケーションの問題でニュータイプどうこう関係ないし

ニュータイプではないけどロックオンとサーシェスは互いの事が解り合えたからこそ、よしこいつとは絶対相容れないと言う事も解ってしまった訳だし

ニュータイプ、コーディネーター、SEED、イノベイター、Ｘラウンダー、ネオス、エイトなどガンダムでは色々登場しているけどどれも「凄い能力持ってるけどあくまでも人間でしかありません」だし

※6944315
AGEのXラウンダーはどっちかと言うと野生的な感覚として進化とは逆の扱いだったり、基本的にはパイロットとしては持て囃されるけど……って感じだね

>>646
円卓「一番新しい後輩（マシュ）がいるし。マスターがんばっている我々が身内争いなんて出来ませんよ」
って答えそう。

※6944223
あの世界ORTに普通に対応したのでは疑惑あるけどねー
朕どうなんそのあたり

※6944323
朕の性格考えると即封鎖して『絶対近づくな』しそうではある

内ゲバ組織ってことはそれだけ内部人間関係も面白いよね
新選組や円卓の騎士はそこら辺が面白くて好き

※6944200
ガチで悲惨すぎてぐだぐだでネタにもできないレベルなのはちょっと…

※6944330
芹沢さんでアレだからなぁ……良くも悪くも思想強いの同士の殺し合いだから恐ろしい事にしかならない

※6944198
あそこは個人間では色々あれど皆ヤッス大好きでまとまってたから…

※6944213
4人組のビートルズですら内ゲバで解散してるからな
3人そろえば姦しいとはよく言っためたのだ

しかし近藤さん実装で芹沢さんの化け物加減の解像度が更に上がったのはなんなんだ
まあ水戸時代からの手癖で商家への押し借りが特技みたいな御仁を会津藩が容認出来る訳はねーんですが

※6944225
本気で争いそのものを根絶したいなら、人類を絶滅させることよな。
ルールがあろうと、敵対勢力を根絶やしにしようと、争いが起きる可能性を0にする事なんてできないし。

※6944432
デビルガンダム「出番かー」

単にあくまで直接的な暴力を介してないだけであって現代の組織でも内ゲバないところって滅多にないからなあ。
何かを集団でやりたい、やろうという時に、内ゲバを嫌いすぎるのも色々本末転倒な感がある。

派閥争い自体は組織を健全に保つためには必要なんですよね
それがまっとうな方法で行われるのなら

つまり内ゲバ(内部ゲバルト＝内部暴力)が駄目って話ですね

※6944492

内ゲバと内輪もめは別ものだよ
気を付けた方が良いよ

内ゲバと書くと「暴力」が伴うものだからね
相手を怪我させたり殺したりとかね

※6944479
何？アルティメットガンダムがバグってなくてあの結論に達した疑惑があるって？

※6944194
いや昭和の前半ぐらいまでは評判悪かったらしいぞ。

昔どこかで見かけたネタとして「敵よりも味方に殺された数の方が多い新撰組」ってのがあるな

※6944222
主語が小さい

アーサー王の伝説が現代に残ってるように
東西問わず人類の好物であることは明らか