【Fate】サーヴァントは強さも重要だが制御できるかどうかも考えなければいけない

魔術師らしい魔術師のマスターって｢サーヴァントも所詮は使い魔｣という固定観念が入ることが結構あるからなぁ。

性格相性が良くて格の高い強力な鯖だったとしても魔力ドカ喰い過ぎて一発で枯れるとかもあるだろうしね

>>128
監督役の預託令呪が沢山あるの見ると使わないで抱え落ちも多いんだろうなとなる

※6973461
ヘラクレスやアキレウスやカルナさんがその辺り良く言われるけど、それより格が少し落ちても消費コストはヤバそう

「魔術師らしい魔術師」でもけっこう令呪ハラスメントしない印象がある。時臣も少なくとも表向きは家臣の体裁とってたし、ケイネスもあくまで言葉で叱責するに留めてたし、仁賀氏や沙条父も同盟者として扱うべきってスタンスだったよね。

※6973462
性格合わなくてキレた魔術師側が自害させようとしたけど間に合わず討ち取られたか、エリちゃん的なのを呼んで後ろからサックリやられたか。

それとも身の程を弁えずに超強力鯖を呼んで干からびたか……どれもありそう

※6973464
少なくとも召喚に至るまでのコスト考えたら『この野郎……！』と思ってもほいほい使えない気もする

神秘を尊ぶのが魔術師のはずなのにどうして神秘の塊とも言えるサーヴァントを侮ることができるのです！！

方針も魔力消費もマスターに合わせてくれる優良サーヴァントカルナ
なお発言

※6973467
違うんだ。『神秘を尊んでる』んじゃなくて『その神秘を己の意のままに行使出来る自分達』を尊んでるんだ

魔術師は心得があるばかりに魔術師としての最善を尽くしてしまいがち
それでも普通の召喚術なら力量以上のものは呼び出される前に失敗するけど聖杯が絡むと上限が撤廃されて成功してしまうんだよね…

※6973466
三回しか使えない上に、冬木式の場合は根源目指すなら最後の一画は死守しないとだからな。そうそう気軽に使えるものではない。

この辺考えると、時臣ってほんとにマスターとしてちょうどいいバランス感覚持ってたんだな、と思う。

ジェスター「聖杯戦争が終了したら始末するのだから、直接の戦闘力が低くて制御しやすいアサシンがいい。サーヴァントの動向に右往左往させられるなぞ愚かでしかない」

……どの口がいいますかね

※6973464
令呪は切り札だから合理的に考えるならハラスメントのために使ったりしないんだよな普通なら
なお令呪使ったシリーズ最初の事例「サーヴァントならわたしの言い分には絶対服従でしょうがーーー！」
型月お約束の初手例外ってやつなのだわ

低燃費の強力な宝具を持ち言うことも大体聞いてくれるしやれることも多い頼れる兄貴クー・フーリン

回数制限ある最終手段みたいものに頼り切りで、その他が疎かになるのはちょっとなぁ…

※6973476

まぁ、聖杯への望みがないから、流儀に合わない戦い方をさせようとする度に令呪が必要になりそうで、そっちの消耗は激しそうなのよねアニキ

『制御出来るか否か』と言われて問題になるのは『サーヴァントの強さ』と『性格の相性』になると思うけど、所謂『魔術師らしい魔術師』と相性の良いサーヴァントってどんなのがいるだろう

言っても、魔術師達がサーヴァントを「所詮使い魔だから」と侮りがちなのは半分仕方がない話なんだよな
ダウングレードされたとしても英霊というものがどれだけ規格外な存在なのかは、実際に召喚してその目で見てみない事には分からないわけだし
使い魔には違いがないんだけれども、魔術師が大体に持ってるその認識からは大きく外れてるって事を理解するのはまあ大変よ

※6973480
そも「魔術師らしい魔術師」自体が定義ふわっふわで幾らでも解釈の余地が出ちゃうし…いくら外道商売って揶揄される業界でも一応外道なりのルールがある世界なので、それこそケイネスみたいな貴族的振る舞いをしっかりするタイプだって普通にいる。そうじゃなくても魔術師も人間だから「本人ではなく影法師だけどそれでも憧れの大英雄に会える」とワクワクしながら召喚する人だって当然いる。だから結局どのマスターとどのサーヴァントが相性良いかはケースバイケースとしかならない。

※6973481
F1カーの存在は知っていても、『所詮車やろ？(操縦方法把握してる)』と侮るみたいなものか

※6973462
fate/stay nightの冒頭、エミヤが説明しているとおり「マスターは隠れておけ」と言われるように
2回目または3回目あたりは直接マスターを倒すことのほうが多かったのかもしれない。

※：1回目は令呪機能なし、4回目と5回目は判明しているため、2回目か3回目と推測

降霊科出身でワクワク勢だったオフェリアって良い子だな
まぁスルト君には塩対応だったけど

※6973485
いやまあアイドルと生で会えると思ってたら良く分からんヤバそうなのが来たら

令呪を「絶対命令権」としてみて、エロいことを使用した愚か者とかいなかったのだろうか・・・

※6973473
桜を間桐家ではなくエーデルフェルト家の養子に出せば良かったと思う
それなら雁夜が参戦する事は無く、言峰綺礼が釣られて隠された趣味に覚醒する事は無かったし、ギルガメッシュが綺礼の本性に興味を抱いて気まぐれを起こさなかっただろう
付け加えるならギルガメッシュ以外の英霊召喚して、偽装敗退したアサシンで片っ端からマスター狩りしてれば勝てたんじゃない?、と思う
問題は衛宮切嗣だが、彼とて遠坂の工房に侵入するのが容易ではなかったらしいからサーヴァントと言峰綺礼でガードして聖杯戦争終わるまで穴熊決め込んでいたらなんとかなったのでは?

だけど優雅じゃないから駄目か…

※6973467
神秘にも英霊にも敬意は払うが
そもそもサーヴァントは魔術師が調整して作った影法師なので、凄いものという認識はあってもあくまで使役する対象ではある

俺らで言えば便利なコンピュータは凄いと感じるし、それを生み出した人も科学も凄いと感じる
でも手元のスマホやPCが思い通りに動かないとイライラするやん？

※6973495
凛とルヴィアの仲を見てると、時臣の代で既に関係メチャメチャ悪かった可能性もあるのでは？

Fateの主人公は人格者が多いが、基本マスターになる魔術師って人格破綻者が殆どだもんな

※6973470
うーん、コレは卑俗。これなら「世界は私のモノなんてとっくに知ってる」と言った凛や「聖杯を獲って自分を認めさせる」と言ったウェイバーの方がずっと純粋だ。後者は征服王に小さいと言われたが、「後に他のマスターの方針見定めてコイツが一番良い」と思われたろうし。

※6973485
とうのスルト君は再会にテンションアゲアゲだったのは悲しいすれ違いでしたね…

制御出来ない上にサーヴァントとしてみてもそれ程強くない静謐ちゃん･･･

円卓最強、忠義とか人妻への思いとかで上手いこと運用できそうなランスロットを敢えて狂化させて制御を難しくさせる蟲爺
英雄王と戦えるスペックまでになってるんだけど何かさせるのに令呪が要るのはなあ

※6973567
ただの嫌がらせなのでセーフ。

……そんな事をしてるから魂が限界になるんですよ

※6973482
魔術師らしい魔術師の定義…か。その辺どうなんだ🍄！！

🍄「その辺どうなってるでちゅか、三田!!」

三田さん「みんな、俺に押し付けるな…」

※6973470
そうだよ、空の境界でも橙子さんが言ったように人間である事に堪え切れなかった者達が魔術師という人でなしなんだ
だからこそ、人間の倫理観よりも神秘にこそ傾倒する

まあ、全局面的に見ても
シグルド、ロムルス、クーフーリン
この辺が強い割に消費も少なく
いい感じだよね

※6973476
ただし、自決令呪しても問題なく返しの一発入れてくるので
第三魔法を目指すマスターには不向きです

※6973460
ゴッフだって最初は大人ダ・ヴィンチちゃんにそういう扱いしてたっけなあ、懐かしい

※6973695
兄貴、普通の聖杯戦争で勝ち抜いて、自分の死で儀式が成立するなら令呪なしでも自害してくれそうなイメージなんだけど、どうなんだろう?

※6973622
燃費が良いことは一見大きなメリットに見えるけど、マスター側としてはリスクも高いのでちょっと考えもの。
普通はマスターが倒れる＝魔力切れで退場＝聖杯への願い放棄の必要があるのに対して、
燃費が良すぎると「こいつ処して次のマスター探そう」が手軽にできてしまう。

オジマンディアスは召喚するのに墓泥棒にならないと駄目なのが詰んでるんだよな
墓を荒らさずに召喚出来るならマスターの性格次第で全面協力してくれそうな度量はあるんだけど
触媒無しにオジマンディアス召喚するとか無理だしな

※6973892
一度縁さえ結んじゃえば恒常で来てくれるんだが…

※6973906
縁を結ぶのがカルデアにしか不可能な点を除けば……