【Fate】初期に戦った敵が普通に上澄み勢な展開はお好きですか？後発作品が展開されてわかる戦ってた相手が全員上澄とかそういう次元じゃ無かった『Fate/stay night』のサーヴァントたち

2026年06月14日 15:00 Fate総合雑談



39: 電子の海から名無し様 2026/06/13(土) 23:30:59
良いですよね初期に戦った敵が普通に上澄み勢な展開
43: 電子の海から名無し様 2026/06/13(土) 23:33:41
>>39
ヘクトールとヘラクレスとかマスター歴半年未満のぺーぺーが戦って良い相手じゃねぇ！！
45: 電子の海から名無し様 2026/06/13(土) 23:34:52
>>43
アーク
「なので救済措置として我が必要だったわけですね」
49: 電子の海から名無し様 2026/06/13(土) 23:36:38
>>45
（キラキラと消えていく芥ヒナコ）
50: 電子の海から名無し様 2026/06/13(土) 23:37:25
>>49
あの特異点でパイセンいなくなるってことは恐らく···
55: 電子の海から名無し様 2026/06/13(土) 23:39:50
>>50
キリ様が心配してた溺死か、聖櫃でヘラクレス道連れにしたかだろうなぁ
56: 電子の海から名無し様 2026/06/13(土) 23:41:01
>>39
冬木のセイバーさんは強敵でしたね
58: 電子の海から名無し様 2026/06/13(土) 23:42:08
>>56
ええ　それを味方のときに発揮してほしかったよ(SN)
68: 電子の海から名無し様 2026/06/13(土) 23:48:42
後発作品が出て分かる、戦ってた相手が全員上澄とかそういう次元じゃ無かったStay Night
71: 電子の海から名無し様 2026/06/13(土) 23:51:19
>>68
未だにアレがひとつの頂点してるからねえ
78: 電子の海から名無し様 2026/06/13(土) 23:56:21
>>68
せんせー！
呪腕のハサンは上澄み枠ですかー？
86: 電子の海から名無し様 2026/06/14(日) 00:00:42
>>78
アサシンとしてなら、ハサンは初代様とか神霊除けば最上位では

というか乱入の加勢とか諸々あったとはいえクランの猛犬殺れる奴が上澄じゃないは無理があると思う
102: 電子の海から名無し様 2026/06/14(日) 00:20:25
>>78
必殺宝具+基本的に何でもできる汎用性の高さ+仕事人気質だから山の翁の中だと安定性が段違い
85: 電子の海から名無し様 2026/06/14(日) 00:00:23
>>68
セイバー：シグルド、ジークフリート、ガウェイン、ラーマ、武蔵ちゃん、綱
ランサー：カルナ、エルキドゥ、アルトリア、ブリュンヒルデ、インドラ
アーチャー：アーラシュ、アルジュナ、アルテミス、オリオン、イシュタル
ライダー：アキレウス、イスカンダル、オデュッセウス、オジマンディアス、太公望
キャスター：ソロモン、スカディ、パラケルスス、マーリン
アサシン：山の翁(初代)、李書文
バーサーカー：ランスロット、呂布、金時

後続シリーズで各クラスに相当な猛者がいて、中では凌ぐ猛者もいるけれどもインフレに置いてかれるわけでもないのは流石。
119: 電子の海から名無し様 2026/06/14(日) 01:08:11
僕はね、セーラー服タケルくんちゃんが見たかったんだ…
野球部伊織に合わせてチアかマネージャーでも可

元スレ : Fate/Grand Order 雑談スレッド 6698

©TYPE-MOON / FGO PROJECT.

月姫のように物語の中ボスが中ボスどころの格じゃないのとかも好きですね。

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コメント

6980774. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 15:37:41 ID:YxMTk2ODg ▼このコメントに返信

初手からクー・フーリンが即死技ぶっばなしてくるのってやっぱりクソゲーっすよね…

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6980776. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 15:40:00 ID:MyOTA1NDg ▼このコメントに返信

月姫も最初の死徒がネロ・カオスだったもんな

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6980778. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 15:44:11 ID:MxNzUyNjA ▼このコメントに返信

基本的にインフレに置いていかれないように構成されてるからな
セイバー:聖剣のカテゴリでエクスカリバーが最強と明記
アーチャー:宝具がインフレするほどワンランク下でついていける
ランサー:心臓に勝手に刺さる宝具に攻撃力や防御力のインフレは無関係
アサシン:強い弱いとかじゃなく「凄い」のカテゴリで話をすることになる
キャスター:魔法に近い+サーヴァント契約に直接干渉する宝具なので格が衰えない
ライダー:すごく頑張っている

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6980779. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 15:46:26 ID:k3Mjc5ODQ ▼このコメントに返信

stay nightでなんの前情報も無く、UBWで正体知るまでのアーチャーの『お前マジで何者なんだ感』

当時は、6回も殺されて死なないとかヘラクレス無敵か？だったのが、後に相性があるとはいえ、ほぼ無名の英霊が6回も倒すのが異常だったのも好き。何より決して万能無敵じゃないとこが良き。

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6980780. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 15:46:32 ID:k2NDU3MTU ▼このコメントに返信

昔からあったかませ展開などのテンプレ的な読み方から、作中論理の理解など読み手の解像度が上がって生まれた変化も一因だと思ってる。

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6980782. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 15:47:10 ID:MyOTA1NDg ▼このコメントに返信

七騎のサーヴァントとか謳っておきながら結局合計九騎のサーヴァント登場だったもんなぁ

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6980783. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 15:47:31 ID:I3MjY0MDA ▼このコメントに返信

初期のキャラが安易に噛ませ犬にされると萎えちゃうからね…

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6980784. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 15:47:39 ID:k1Nzc0MTI ▼このコメントに返信

>>102
そういやジャスティス呪腕先生はマスター絶対裏切らない系アサシンだったっけ

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6980785. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 15:49:07 ID:I0MzQ1ODQ ▼このコメントに返信

>>119
なんか唐突に煩悩が漏れ出してどうした

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6980787. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 15:51:33 ID:MyOTA1NDg ▼このコメントに返信

マスターも相当だったな

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6980788. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 15:52:51 ID:IwMDAwMzc ▼このコメントに返信

※6980774
割と全員クソゲー押し付けできるスペックではあるからまあ

ヘラクレスは言わずもがな、
・鞘があればインチキ気味な回復も防御もイケるセイバー
・超遠距離狙撃(爆発つき)が可能なアーチャー
・超有名な魔眼&神獣持ちのライダー
・神代の魔女なキャスターとその陣地を有利過ぎる地形で守るアサシン

諸々の理由でフルスペックじゃない人が多いけどやっぱ魔境だなこれ

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6980789. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 15:52:55 ID:k1Nzc0MTI ▼このコメントに返信

※6980776
神坂一「やっぱ第一巻から魔王倒させちゃうと敵がどんどんグレード下がってっちゃうな〜。このままだと最後の敵が「そのへんのおっさん」とか「ヘンな虫」なんてことに…」

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6980793. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 16:09:10 ID:g2MTQ2Mjg ▼このコメントに返信

※6980774
令呪で縛ってたんだけどなあ、おかしいなあ

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6980798. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 16:15:28 ID:EzNjUyMzI ▼このコメントに返信

>>58
初手セイバーさんを士郎が抱く展開かなー･･･

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6980799. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 16:17:19 ID:cxNDYzMzI ▼このコメントに返信

バーサーカーヘラクレスもヘラクレスの適性クラスの中では最善手というわけではないけどそれでもクソ強な組み合わせなんだよな

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6980802. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 16:23:01 ID:k2MTM3NDI ▼このコメントに返信

※6980789
当初はシリーズものにする予定がなかったが故の弊害
なので最初に魔王を倒した切り札が実は世界滅亡させかねないヤバいものだったって制限をつけて使えないようにしますね

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6980804. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 16:26:26 ID:Q3NzIxMDk ▼このコメントに返信

※6980789
魔王と言っても後書きの部下Sの数分の一くらいしかない一巻ボス…L様という絶対者…そしてその下にそれぞれ別世界の魔王達が三人という…光側も同じ構図な神坂ワールド…

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6980805. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 16:29:34 ID:c0NjcyNjQ ▼このコメントに返信

※6980793
令呪縛りよりキツい魔力供給なしだったセイバーさんもねw

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6980808. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 16:31:56 ID:Q3NzIxMDk ▼このコメントに返信

>>71
ZEROはセイバーとギル様以外の五騎を上手く使ってバランス取ってた感

APOは赤黒双方ビッグネームだけどハンデ戦を強いられる黒陣営…

そして破壊規模だけならFGO級の大魔境StrangeFake…

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6980809. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 16:32:44 ID:kwNjAyNDg ▼このコメントに返信

>>58
発揮してるんだよ
マスター適正低めでパスも不完全なマスターの元でクーフーリンより強くてヘラクレスともそこそこ戦えるって時点で化け物やねんセイバー

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6980810. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 16:33:03 ID:Q3NzIxMDk ▼このコメントに返信

※6980789
何かオーフェンの無謀編で出てきた「存在の引き算」でくっそ強いヒモになる人間とか思い出すんだが…

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6980818. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 16:35:25 ID:M0NjE2ODc ▼このコメントに返信

※6980774

何なら神父のクソ指令無かったらあそこで詰みです。

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6980819. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 16:37:31 ID:U4ODA2Njg ▼このコメントに返信

そしてその中に混ざる農民（）よ

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6980826. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 16:45:41 ID:E0NTE5NjQ ▼このコメントに返信

ハンターハンターで「普通の念能力者でも銃弾一発でも喰らうとマズい(なので堅でしっかり受け止める必要がある)」と後々明らかになったことで、改めてレベルの高いやつらが集まっていたんだなと再評価されたヨークシン編のキャラたちみたいなの好き

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6980828. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 16:50:05 ID:ExMjg1MTY ▼このコメントに返信

ステイナイトは各々の都合で全力で戦えないようになってて負けたとしても格を下げないようにするバランスが絶妙なんだよな
「〇〇に負けたから弱い」じゃなくて「〇〇に勝ったなんて凄い」と読み手に思わせる構成の巧みさよね

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6980834. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 17:03:29 ID:U1NzQ5ODQ ▼このコメントに返信

※6980826
ウボォーさんがデタラメな戦闘性能見せるから…ヨークシンに集まってたマフィアの念能力者は陰獣筆頭に相当な上澄みだった…そして死んだ…

十老頭も殺られて世界の裏社会の勢力図ガタガタになってそう…

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6980839. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 17:15:53 ID:kwOTE2MDg ▼このコメントに返信

さんざん言われてるけど、今となっては5次鯖みんな星が足りないよな。

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6980841. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 17:19:25 ID:MzMTUxMzk ▼このコメントに返信

※6980826
直接戦闘なら極まった強化系能力者が安定して強いけど、操作系や具現化系は特殊能力による搦手やハメ技で強化系に勝つ事も出来るって強みの違いは最初から描かれてたんだよね。

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6980842. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 17:27:19 ID:cyMDU2NTY ▼このコメントに返信

型月名物『初手例外』から生み出された壊れ一芸持ち、それが五次メンバー

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6980857. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 17:51:05 ID:M4NjE5NTY ▼このコメントに返信

※6980839
まあ、新規ゲームの立ち上げにfateのキャラを星1〜5で満遍なく出してプレイヤーに触ってもらえるようにしたんでしょうし、コスト制のお陰で全員使い道はあるし、ソシャゲの初期キャラとしては結構良い方ではないでしょうか？

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6980859. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 17:56:39 ID:M4NjE5NTY ▼このコメントに返信

※6980818
ランサーの「追ってくるなら構わんぞ。ただしーーーその時は、決死の覚悟を抱いて来い」

っていう最初のセイバー戦での台詞、最初はランサーの負け惜しみかと思うじゃん
でも、詳しくなって来ると、追えば本当に死闘になってたんだと後で分かるという

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6980864. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 18:11:22 ID:E3NDM4Mzg ▼このコメントに返信

呪腕さんは百貌から平均的評価されてた気がする
凄くないとは思わんし、ハサンの中では当たり枠だと思うんだけど

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6980872. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 18:23:24 ID:MzNTY1MjQ ▼このコメントに返信

序盤に退場したはずなのに株が上がり続けるクヴァールさん

0 0
6980890. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 18:41:32 ID:AxMjQ4MjY ▼このコメントに返信

ラノベ界隈でも『フルメタ』のガウルンや『シャナ』のフリアグネみたいに、第1巻のボスが普通に作中上位の強敵なケースって稀によくある気がする

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6980897. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 18:47:33 ID:Y2MDg2OTY ▼このコメントに返信

※6980828
３ルート合算して俯瞰して見るとかなり動き方が目に見えて来る。ほぼ全鯖に優勝（生き残り）ルートがあるんだろうなって。小次郎は怪しいところ（unlimited codes版の流れくらい？）だが呪腕さんは普通にありえるし。そう考えて見ると盤上の重要要素（我様、桜）含めるとかなりバランスとってるんだな

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6980955. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 20:22:16 ID:gwNTMxMg= ▼このコメントに返信

※6980859
追って来たら二戦目になるからランサー今度は本気出せたんだろうな
セイバーは負傷してるしランサーはまだ切り札残してるしガチで危険だなそう考えると

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6980963. 電子の海から名無し様 ：2026年06月14日 20:38:21 ID:M2OTM4NzI ▼このコメントに返信

メタ的に言えばどこも最初は続編なんて想定してないから全力ってことなのよね
Fateの場合はそれが有名ところ大集合みたいになる
……作者の腕の見せ所はどちらかといえばどうしても格下になってしまう続編の魅せ方ではないかしら

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6981102. 電子の海から名無し様 ：2026年06月15日 00:46:47 ID:YyMTM2MjA ▼このコメントに返信

5次鯖は上位陣は各神話のトップ格な大英雄だし、下位陣も神話の怪物の代名詞みたいな存在・神代において5指に入るレベルの大魔女・剣聖で無限の剣士な一般農民だったりするからなぁ

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6981309. 電子の海から名無し様 ：2026年06月15日 13:12:44 ID:kxOTExMjA ▼このコメントに返信

※6980828
本編でも散々マスター次第状況次第って強調されてるのに
「Aに勝ったBを退けたCがAに負けるわけがない」みたいな直列式の強さ格付けチェックしたがるのが割と出てくるあたりがなんとも

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6981776. 電子の海から名無し様 ：2026年06月16日 07:32:16 ID:AzODg2MTk ▼このコメントに返信

※6980872
封印されてる間に自分のゾルトラーク防ぐ防御魔法が開発されたのに戦いながら対処法見つけたりスゲー勢いで順応して行ったからあの戦いフリーレンからしても速攻で片付けるしかなかった…

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6982146. 電子の海から名無し様 ：2026年06月16日 19:44:26 ID:AzMTMyMTY ▼このコメントに返信

※6980818
令呪縛りない状況で戦ったルートでも言峰曰くランサーではセイバーを抑えきれない

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6982539. 電子の海から名無し様 ：2026年06月17日 15:34:59 ID:g0MjY2Mjc ▼このコメントに返信

そんなんだから、(前日単なZEROはともかく)のちの作品ではどんどん真っ当な戦いじゃなく、ヘンテコで説明されてもようわからん能力が闊歩するようになってしましましたと・・・真っ当に戦ってくれたほうが楽しいのだがなぁ・・・

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