【型月】蒼崎橙子の理屈も正直言うほど変なことか？とは思う。それはそれとして「完全な複製をコンスタントに生産できる」という技能はやっぱり驚異的

言いたいことはまぁ…ギリわからなくもない…それはそうと行動に移すのはやっぱりおかしいよこの人…

人力アカシャの蛇

蟲爺も出来なかった魂の保護とかはどうしてるんだっけ？

前から思ってたけどこれ橙子さんの魂はどうなってるの？
魂ごと複製してるのか魂が人形乗り換えてるのか

次々に交換していくような量産されてる消耗品一つでも使い終わる頃にはそれなりに愛着持ったりするし時には記念に残したりするものなのに、自分自身を迷いなく次に交換していくのはどんな精神なんだってなる

5W1Hの大半があやふやなんじゃが…

※6983564
肉体を人形にして死んだら魂が人形側に引っ張られる、とかじゃないのか
昔過ぎて覚えて無いけど、HFで士郎の魂を人形に定着させたけど
士郎専用の人形じゃなくて基礎のフォーマット人形でも魂さえ移せれば、人形は形を変えて魂に添える肉体に変化する解釈なのか

>>299
これは19世紀末の脳電流（脳波）の発見、20世紀初頭の人工呼吸器の発明による不可逆昏睡（脳死）の発見が大きく影響していると考えられる。文学の描写からもその時期をさかいに思想の変化が見受けられる。その風潮に対して批判的なのがみんなご存じ『ドグラ・マグラ』（1935）。

つまり、今いる橙子さんは人形だから所謂「本物」の橙子さんはとうの昔に死んでる的なあれか？

何処まで行ってもそれ以上には成れないともとれるからなあ

完璧な類間魔術の対象になるからアルバにあらかじめ知られてたら全滅のピンチだったかもね
橙子しっかりしてるようで変なところだけ抜けてるところもあるから対策に漏れがありそう

※6983578
橙子の師匠は類感魔術を最も得意とするロード、そこに対策を打ってないわけはない

最早髭の配管工とか自称神レベル

マリオの無限1upがリアルに可能な女ということですね
それはそれとして燈子さん1人下さい

※6983561
ロアと違って完璧にコピー出来てるからある意味あっちよりヤベーのである。

戦闘能力とか低いっていうのが欠点だったのに、事件簿で死んだら聖槍が抹殺モード入るクラスの異界の悪魔を置き土産に時間制限付きで開放するとかいう、ゾンビ自爆戦法を獲得してるのが判明したという。

これだけでもヤベーけど、絶対未来で更に質の悪い改良してるだろって確信できるからホントにヤベーよこの人

荒耶に負けた事に拘ってた位だから、残機がゼロになったり何らかの手段で滅ぼされても
『蒼崎橙子ではない何か（はたから見れば橙子でしかない）』とか称して復活して来るぐらいの仕掛けもありそう

橙子さんの技能を突き詰めると「なら今いるお前のアイデンティティは保証できないよべ？」になるからね

※6983582
ギルやエミヤがやってるのがFFの「投げる　た5」だしな…
きのこ的にその辺のミームをネタにしてる可能性も

自分完全コピー、恐らくは青子にかけられた「三咲に近づいたらカエルになる呪い」対策で「呪いにかけられてない自分」を作ったのがきっかけっぽいの、まほよやった時に「そんな理由で…！？」になったわ。

命なんて安いものさね

しかし何処かで目覚めるとするならそこを破壊するしか手はないのか？

※6983573
子供が壊れたぬいぐるみで困ってる時にそのぬいぐるみと全く同じ新品を買い与えるか、そのおもちゃを修理するかの二択があって、前者で満足する子供も居れば後者じゃないと嫌とする子供も居る。橙子さんは常に前者を自分自身の身体でも躊躇なく選べる感じだから「最初の橙子さん」も「次の橙子さん」も同じなんだよ。

※6983573
同じ組成でできていて同じ記憶を持っていて同じ魔術式を持っていて同じことができる人形。
本物も偽物も全部同じものならどれが本物だろうが偽物だろうがどうでもよくない？てはなし。

※6983586
「いや私と同じで私と同じ事する奴が他にいるなら私1人に拘ることなくね？」

※6983573
「最初の」橙子さんの肉体はまあとうに滅んでるけど、今ここに寸分違わず同じものがあるんだからそれを生きてるとか死んでるとか区別することに何か意味があるのか？って感じ。

橙子さんの理屈自体はおかしいことは言ってないんだけど、それを一切疑問も躊躇いもなく自分にすら適用出来ちゃうのが橙子さんの異常性で、ここまで突き抜けたアイデンティティは他にいないんだよね。

同時に2、3人くらい人形が稼働して本人同士で話すとかあったら色々崩壊まで行かずともヒビが入る可能性あるのかな

※6983595
そう本心から思えるのが異常性だね
家族も友人も恋人も元々は自分と同じ別の存在が作った関係性で、いつ自分がそいつにすげ替えられても誰も気が付かないということに耐えられるのは

ボンドルドと似てるような···

傷んだ赤色と言ってキレたら本物だな

これおそらく、物質だけじゃなく魂の複製もさらっとやってるっぽいんだよな、橙子さん

一つ買いたいんですがおいくらですかね

※6983564
今稼働してる個体が一定以上損壊したら（頭部の破壊など）一番近いのに魂が移動してそっちが稼働するんじゃなかったっけ
黒桐がアルバにいたぶられてる時助けに来るのが遅れたのは一番近い予備がちょっと遠かったからとか言ってたような

>>338
レジライ「自分を量産できれば自分を奴隷にできるじゃねえか！ハッハー！！なんかこの姉ちゃんとは話が合いそうだな！！」

※6983641
レジライの奴隷はキリスト教以外は人間じゃ無いって価値観に基づく物だからキリスト教徒で有る自分自身を奴隷にするのは非情な行為判定じゃないかな

最近、退場した原神の『博士』は
オリジナルが自分と同じ世代別の複製体を複数作ったけど
元がエゴイストなんで
「今の自分以外の自分なんて要らなくね？」
ってなってたな

※6983657
アイツ、自分のコピーを見て『有効利用出来ねえかな……』とか呟いてたので……。多分コピーの時点で自分そっくりの人形認識なのかもしれない

※6983564
分からない
本当に魂そのものが肉体を移動してるなら、死ぬときの肉体の損傷が魂にも伝達するから無事なわけない筈なんだけど、これを回避する方法が実在するんだろうか……

※6983625
何年か前はPS5と引き換えだとか言ってたような

※6983564
それを区別することに意味が有るかな？
魂の乗り換えだろうが複製だろうが差異が無いならそれで良いだろ
結果は同じだ

スワンプマンの理論も二通りあるんだよね
ひとつはオリジナルの消失と共に主観という魂のようなものが完全なコピーの方に移る
もうひとつはオリジナルはオリジナルとして消えて無くなる
本人以外の視点では連続してるように見えるだけ

昔、SOMAってゲームがあって
人類が滅びた世界で
主人公は偶然、元の自我を思い出した人間の人格データを基にしたAIで

最終的に滅びた世界から無人ロケットに
自分の人格データを転送して宇宙に脱出するんだけど

転送元のデータである主人公自身はロケットを見上げたところで
自分自身は取り残されることに気づいて絶叫というエンド

一応、データ転送するまでの記憶を保持したコピペの方は幸せなキスをして終了というオチ

※6983599
女神の残滓であるプレラーティですら「本物」は処刑された時に死んでて（だから英霊プレラーティの記憶はそこまで）
あとは記憶と知識と魔術刻印を受け継いだ別個体という認識なのに精神性がおかしい

まぁ、子供を自分の複製と勘違いしてる親よりは自分の複製でやってる分人道的かなとは思う。

どこに保管してるんだろうね

※6983564
個人的には哲学的ゾンビだと思う。

※6983641
こうして生まれたのが夏の欲望の王の軍勢ですか？使役していたのはレジライりりィですが

※6983712
FGOでもマシュを始め、「誰かの為に犠牲になる事を厭わない」という善性が結構あるが
自分は確実に続く、という確信が有れば躊躇せず盾になったりステラする人間は割と多いんじゃないかな？
　
ソウルライクのリトライゲーに疑念を抱く人間は割と少ない……
逆に言えば「誰も失わない」事に意義を持たせたのは「未来の為にことごとく戦って死ね」と歌ったガンパレード・マーチぐらいしか記憶にないという皮肉

魂移せるなり完コピ出来るってのは第三魔法の範疇にはならないのかな？

※6983901
少なくとも橙子さん自身はこう言う事が出来るけど、他人も同じ仕組みで蘇生の真似事が出来るとかの考えは無いからな。魔法みたいにおかしな事でもあくまで橙子さん限定の現象だと思う。

カルデアスを本物の地球にするのに宇宙を更新する必要があるから本物同然の複製はとんでもなく大変だろうね

※6983592
今持っているぬいぐるみが最初に持っていた奴であろうが、無くした後に新たに買った奴であろうが、寸分違わず同じならわざわざ気にする必要なんかないだろっていうのが、蒼崎橙子という女なんだよね(こう書くと、トイ・ストーリー3のロッツォにとって核弾頭級の地雷過ぎる)

※6983901
「魂に関する分野の魔術は、中身を見て検分するか器を移し替えるくらいしか今の魔術師にはできない(その例外が無限転生者であるミハイル・ロア・バルダムヨォン)」って話があるので、「魂の物質化」はまた別の例外分野だと思われる

第三魔法の本質は、いわゆる「願いを叶える」こと。
詳しくいうと「形而上のもの(実体のない概念)を形而下(この世において形のあるもの)に汲み上げること」になる。
なので「天の杯」と呼ばれているわけなのよ
魂と肉体の関係が中身と器に例えられるから共通点はあるんだけど、技術ツリーとしては「同じモノを扱うがアプローチが違う」辺りだと思う

※6983564
魂とはホログラムのようなものでは？原盤（肉体）が同一ならそれが（おそらくは観測光を受けて、ではないか）投影する像は同じ、みたいな理屈で

自己認識の問題じゃないかな？
自分の魂が抜けて別の体に入っても、自己認識が俺のままなら最悪構わんが、自分が消えた後同じ奴が出てきてもそれは俺の自己認識とは別人じゃないかな…？

※6983896
ただし「自分の記憶を引き継いだ自分と寸分たがわぬ存在が代わりに起動するだけで、今いる自分は確実に死ぬ」なんですけどね燈子さん方式…
その死を良しと出来るのも、自分は記憶を引き継いだ〇人目として生きるのも普通の精神だとまあ支障でそうですわよ

あとソウルライクの無限リトライの話だと、ブラスフェマスとかはネタにしてるっぽかったね。同じ宗派の人ってだけかもしれんが、無言の主人公と同じ兜の亡骸が山のように詰まれた場所があったりする

※6983564
魂だけは唯一無二で同一の身体に移動してるんだと思う
本人が「肉体が専門で魂に関してはお手上げ」って言ってるし