【Fate】防衛戦や籠城戦は本来かなり有効なんだけど聖杯戦争の物語では使いにくい

おっきーオルタだと機動戦士姫路城が出来るんだっけ

援軍か補給がないとキツい気がするけどサーヴァントだとそこんところどうなんだろ

そもそも防衛戦、籠城戦をしないといけない時点でアウトなんですよ(攻めに転じるより守る方が強いと言う事は、つまり攻めに決定打を持っていないと言う事なので)

籠城戦ってね補給というのが無くなったら終わりなのは戦国時代と太平洋戦争で学びましたよ
というのは置いといて、まぁ流れが進まなくなるから仕方ないね

※6999808
攻めて占領したのは良いけど、よりにもよって絶海の孤島だったので取り返しに来るどころか爆撃受けて兵糧攻めされた日本軍……何で其処を占領しちゃったのか

穴熊戦法は強いんだけど絵面は地味だもんな…

籠城戦のメリットの一つは、例え援軍が来なくても第三勢力が横槍を入れてくれることにもある
第三勢力がたくさんいる聖杯戦争で籠城できるなら結構有効だよ

あまり目立ち過ぎて1:6になったりしない立ち回りも要求されるけどね

身を隠して穴熊決め込むならともかく城立てて籠城戦するのは聖杯戦争では普通に同盟組まれる案件よね　オジマンディアスくらいできないと厳しい

蒼銀のピラミッド攻略戦の話？

陣を守るために優秀な駒を配置しても盤を崩壊させる崩壊させる奴らが多過ぎる

チェイピ城｢実は私も城系なんだ｣

某アニメみたく足場崩しすればええんや
「条件は全てクリアされた！これでイレギュラーさえ無ければ黒の騎士団の勝利だ！」

まず敵方がどんな能力持ってるかも分からない状況だと一か所に居座り続けるのもリスクになるんだよな

※6999820
五稜郭｢ならば私は空を飛ぼう｣

※6999820
そのイレギュラー、足場が地崩れ起こしてるのに平然と高速移動して襲い掛かって来たからな

※6999816
Fateに限らず、守りを固めてでも勢い任せで突撃して来る様なのには弱いイメージのある創作の籠城戦

アンティオキアの無限ロンゴミニアドとか
城門を抉じ開けるヨハンナの祈りとか
無限湧きする穢れた騎士の召喚とか

サーヴァント戦なら結局魔力さえあればどうとでもなるという結論になる

※6999810
そりゃ日本は島国だからシーレーン確保は必須だし

チェイテピラミッド姫路城と紐付いたおっきーの性能は聖杯戦争に呼べたらチートレベルだと思う
二号機がついてくるし巨大メカエリチャンも（聖杯レベルの魔力ないと部分的にだけど）使える
空が飛べて防御も硬いしこれを崩すのは中々つらそう。出すだけで敵の精神も削るし

英霊こそ、穴倉して勝てるはずもない事を思い知ってる
戦争ですら、ほかに戦力があり援軍がくる前提

防御癖に使う事あれ、引き籠り作戦はせんだろ
SNキャスターですら、外にちょっかいかけまくってたろうに

ワンマンで城攻略した逸話持ってるような大英雄が複数SN時から出てるからな
キャメロットクラスに盛らんと厳しい

※6999832
それおっきーのメンタルも削られそう

厳正なルールの元、参加者平等に勝てる確率が用意されてる
聖杯戦争なんてものに、こんな幻想持ってるのか

クラスの不公平さについて、ぶつくさ言ってるの負けフラグ過ぎる
序盤に、周りが悪いと言いながら、消える役

※6999836
霊地抑えている方が有利だったり監督役とパイプが出来たりインチキ噛ませる時点で平等でも何でも

>>679
ゼロでは…万全の守りも工房ごと
ふっ飛ばされたからな…

※6999805
サーヴァントはマスターの魔力供給さえあれば存在の維持は問題無いだろう。

但しそれは飽くまでも霊基が大丈夫なだけで、マスターは疲弊するしサーヴァントも精神的には削られるハズ

※6999835
おっきーは開き直ると強いからマスターがあまりにも相性悪かったりショック受けた瞬間の開幕でやられなければなんやかんやいけそうよ

Apoのセミ様や蒼銀のオジマンとか攻防を兼ねそろえた城を持ってるのが聖杯戦争での勝ち筋だと思う
例えばパリスが城塞都市トロイア持ってきても勝てなさそうだし

小次郎はヘラクレスでも退けられるのか

>>718
このプラン、最後まで残った一番強いやつとタイマンで戦って勝てるのか？問題があるんだよなぁ
大体は十分に準備した上から殴り倒されるイメージある

※6999811
「王将を取られることを気にしなくていいから攻め駒思う存分にブン回せる」と言うのは盤面の四分の一くらい思考から外していいってことだから…

※6999810
「ゴムも石油も禁輸されたからだよ」。そうなったらもう取りに行くしかない…ABCD包囲網って知らない？

３体1でも勝てるならありかな。

聖杯戦争は短期間なので所謂歴史上で言うような籠城戦のセオリーは当てはまらない気がする
そもそも乱戦だし
聖杯戦争で言う籠城戦って敵の数が減るまで待って漁夫の利しよう、だから別に援軍とかいらんのよね
ただ他勢力が同盟組んじゃう危険性は有る

※6999820
白兜「おいすー(^o^)」

FGOならそれを活かせる聖杯戦線ってコンテンツがある
カノウさんは早く聖杯戦線かラセン版ボダブレの開発に尽力してくれ
カノウさんの夢であるラセン版ボダブレの方が大事だからカノウさんはFGOから外れた方がいいかもだけどね

※6999836
こういうの信じてるバカが御三家とかにカモにされるんだろうなぁ

※6999851
流石にウェーク島にそれがあるとはね……

※6999861
バトルロワイヤルに定番の『逃げてばっかりだと殺処分』みたいなペナルティは無いけど、時間が伸びればそれだけマスターの魔力がゴリゴリ削られて肝心なタイミングで不利になる可能性はあるんだよな。勿論耐久戦をするならある程度は対策して来るだろうとは思うけど

魔獣戦線なんかが首都防衛戦で籠城に近い形だったけどあれすらも手のひらの上で遊そばされてたなんて……

※6999848
一般的な魔術師の思考で行くなら己の技の極致とサーヴァントで粉砕、となるからその意味でも罠なのかな。敵鯖に自ら突撃する魔術師は少なそう(ケイネスは決闘で叩き伏せる為に自ら向かったけど、そうでなければ恐らく行かないだろうし時臣も雁夜を撃退した時位)

宝具での城ではなかったけどトラオムの砦戦は面白かったな

ロビンの破壊工作で負傷した敵の鯖とマスターが撤退って展開繰り返されても物語的に面白くないからね…
ホテル爆破みたいな策を使われたり一部五章みたいに圧倒的兵力とかで破られる前フリになる運命

フロア一つ借り切っての完璧な工房だ。
とかやってもドーンとやられたりするのよね。
仮に一階で爆破対策しても
対魔力Aのセイバーで突貫すれば良いわけだし。

※7000038
まあ、『魔術師』を知り尽くしてそれを効率的に殺す事を生業にしている切嗣だからこそあの作戦を練れたみたいな節はあると思う。他のマスターが対ケイネスに赴くとしたら彼処でかなりの苦戦を強いられるだろうと思う